【東京五輪】バレーボール会場に代々木案浮上 本来代々木で開催予定のハンドボールは幕張メッセ案 「玉突き」移転に競技団体は困惑at MNEWSPLUS
【東京五輪】バレーボール会場に代々木案浮上 本来代々木で開催予定のハンドボールは幕張メッセ案 「玉突き」移転に競技団体は困惑 - 暇つぶし2ch256:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:11.29 x/7w9trc0.net
有明体操競技場なんていう五輪の為だけに仮設で作って五輪が終わったら取り壊す体操施設に260億かけるんなら建設中止にして体操を移動させればいいんじゃない?
全日満員でも余裕で赤字でしょ

257:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:13.67 87ZjjE0J0.net
URLリンク(news.livedoor.com)
>バレーボールは国際的にも人気が凋落しています。
URLリンク(juninamiya.fc2web.com)
>世界的には、バレーボール人気は危機的に低い。
週刊新潮 2010年12月23日号 P47
なぜバレーボール「世界大会」はいつも日本でやるのか
>国際バレーボール連盟(FIVB)の収入源のほとんどは日本のテレビ局からの放映権料です。
>バレーは世界ではマイナースポーツなので大金を出したがる国は他にありません。
>FIVBがあらゆる面で日本を優遇するのは、日本のテレビ局に頭が上がらないからです。
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ? 「世界的にバレーボールが不人気だから」
スレリンク(mnewsplus板)
【バレーボール】目立った世界大会で日本開催が多いのはなぜ?「世界的にバレーボールが不人気だから」★2
スレリンク(mnewsplus板)

258:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:18.74 93AMxDPH0.net
代々木体育館なんて野球の甲子園、ラグビーの花園みたいなバレーボールの聖地っぽいイメージなのに、
そこでやらずにわざわざ新しいの作ろうとする方が違和感ある。

259:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:33.24 pwQXIm6q0.net
>>157
こんなアホな提案してるの都のアホ馬鹿調査チームなのに、組織委員会がこうやって混乱させたいってなんだ?

260:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:34.02 Wpjw2x2s0.net
>>229
それに尽きるなw
五輪の開催期間が長ければ、終わった後にやることも出来るし
都市開催ではなく国開催ならわりと楽なんだけどね
ただ五輪の経緯や歴史を考えると選手村や開閉会式で一堂に会するってのが五輪のキモになってるし
そうしないと世界選手権になるしなあ
まあでも無茶苦茶効率の悪いイベントだわ

261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:35.97 5/YAZLtM0.net
>>249
中国もブラジルも最終的にそれくらいかけてるよ

262:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:54.77 mW0Aphkg0.net
>>234
誰に騙されてんの?
ズラズラ新設新設描いた招致ファイル見たことない?
あれで招致したんだけどな

263:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:55.05 WtFC1fl10.net
>>254
それをなんで税金で建ててやらないかんのか

264:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:08:58.26 ib7DkmmX0.net
>>240
税金込みの建設費を引き出せるだけの明確な理由がなかったからでしょw

265:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:09:08.15 e3ZMpclt0.net
>>252
それも含めてだバカ
東京ドームは民間ですよね

266:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:09:18.95 uT6uUoiC0.net
>>245
どう考えても困惑しないよね
4年も先の話なのに
会場新設するわけでもないのに

267:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:09:31.09 UwDCIb4H0.net
>>257
日本では人気あるから多分チケット足りなくなるよ
世界でってなら野球スタジアムもいらないね

268:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:09:38.54 2qF8j7+J0.net
>>237
不足はしてない。耐震性とかで老朽化してるから
工事中、リニューアルしたら足りる。

269:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:09:47.04 J0K6E3ED0.net
税金を納める納税者ファーストでお願いします

270:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:10:11.67 UwDCIb4H0.net
>>263
なんでダメなのかわからん
このあと公共施設として使えばいいだけじゃん

271:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:01.51 ZRRxyXOb0.net
70,80年代に造った古い建物の建て替え時期が近付いてるのにな
五輪を機にやっときゃいいのに、バリアフリーとか最先端の仕様で

272:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:28.34 vutSXNJ30.net
>>258
都が有明アリーナつくるからバレーはそっちでやって下さいって頼んだからだろ

273:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:28.99 e3ZMpclt0.net
都民に五輪税とりますって言ったらかなり反発食らうだろ

274:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:42.98 KvTv+Gpd0.net
>>255
そこは仮設でやるけどしばらく壊さずにイベントホールとして使うらしいよ
イベント収入が見込めると踏んだんじゃないかな

275:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:43.96 uT6uUoiC0.net
>>256
取り壊した方が維持管理費が浮く
今後の五輪はこの方式が主流になる
まあ五輪自体の存続が怪しいが

276:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:45.05 WtFC1fl10.net
そうやって公共施設作っていって一体いくつの箱物が赤字になってるんですかね

277:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:11:52.77 iEW2u6BD0.net
別に大混乱しねーだろ
会場が変更になりますの一言で終わり

278:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:12:07.37 UwDCIb4H0.net
>>271
ほんとそれなんだよね
多分建てた後はアリーナに関しては採算取れると思う
周りの古い施設の稼働率が下がるだけ

279:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:12:50.64 5/YAZLtM0.net
>>276
それってこういうアリーナとかではあんまり聞かないよね
無駄ってのは記念館とかよくわからん建物

280:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:13:05.97 /Is0M1Kn0.net
安倍はデタラメ新国立競技場作るためにも小池に頑張って貰ったら困るもんなぁ
↓みたいな感じだからとことん妨害してるよなあのペテン師
聖火の事忘れてましたw
木を主役で作るから聖火おけないみたいですw
え?橋本聖子が観客席も木でやりたい?数百億またかかっちゃうよw
あーwこりゃザハ案じゃないのに2000億かかりそうだねw
まあレガシーだしいいじゃんwwwwww

281:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:13:11.89 1x9JcoCI0.net
>>263
まぁ税金で断てることだって重要だよ
そりゃ住民サービスとして文化施設だって重要だから
でもそれだって特定団体の肝いりの豪華施設なんて無駄なのよ
観客収容数だって、五輪以外じゃ使いよう無いんだから
この際だから俺らの金の関係ないところでほしいもんどんどん作ってよ
って部分が丸見えでこいつらムカつくのよ
テメーで削減案出すくらいの覚悟示せと

282:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:13:23.00 6pdo57Ux0.net
笑ったwww
コレじゃあ、2団体を敵に回す事になるんだがwww

283:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:13:23.19 e3ZMpclt0.net
財政赤字だからいままでの理論は通用しない
東京は財政が潤沢だけど一極集中してるおかげだしな

284:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:13:39.59 CAMm/gHa0.net
>>255
費用対効果ww
そんなものまともに考えてるなら五輪になんて立候補しませんが?

285:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:14:32.39 KvTv+Gpd0.net
ごめん>>274>>256あてです

286:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:14:52.70 UwDCIb4H0.net
>>281
建てないじゃなくて経費削減したらいいだけじゃん
実際それにはバレーボール協会も同意してるし
建設取りやめなきゃダメってのがわからん

287:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:15:03.46 e3ZMpclt0.net
五輪は儲からないし不況が待ってる老害の最後の花火で日本は終わり

288:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:16:01.11 5/YAZLtM0.net
>>283
東京は潤沢なんだったら問題ないのでは
他の県でやるってなら財政赤字なのにっていうのわかるけど

289:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:16:22.87 1x9JcoCI0.net
>>284
なんで?
五輪だって費用対効果考えての招致だよ
その効果の期間が30年とか50年という話で
東京の宣伝というだけじゃなく、競技の発展やインフラ整備なんかも含まれる
それでも尚、かかりすぎてるから無用なもんは要らないって話よ

290:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:17:02.55 e3ZMpclt0.net
>>288
潤沢でもスポーツだけにこんだけ投資する意味はない他にやることがあるし

291:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:17:20.63 1x9JcoCI0.net
>>288
行政の規模がでかいから黒字だからと贅沢してると赤字に成った時にとんでもない反動が来るよ

292:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:17:29.31 YJ6HTgm90.net
ぶっちゃけアリーナなんて作っても代々木のがアクセスいいから使い続けるだろ

293:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:17:42.24 ZRRxyXOb0.net
>>260
見る方にしたら効率いいってことだろうね、1都市で世界最高峰の試合が色々見れるわけで
だから招致に手を挙げる都市が出てくるわけで
ま、手を挙げたんならちゃんと接待しなさいってことだわなw

294:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:17:44.61 e3ZMpclt0.net
東京だって人口減少するんだよ
どう維持するか

295:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:17:56.40 C/7yOFoa0.net
バレーとハンド比べたら、バレーを優先するのは当然だろ
代々木でやったほうが行きやすいし、ハンドなんか誰が見に行くんだよw

296:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:18:28.74 /Is0M1Kn0.net
>>284
まともに考えるつうか考える頭ねえだろ?
自民も安倍もよ
ガキでも五輪不況知ってるのに五輪で経済効果!景気回復!30兆円儲かる(飯島)
とかの大本営なんだからよ
マスゴミが全然報じてねえが、大阪万博もやるように役所に指示してんだぞあのバカ

297:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:18:57.69 UwDCIb4H0.net
>>290
オリンピックがあるからこそつかえるってこともあるよ
スポーツ関連ってあんまり予算おりにくい

298:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:19:31.73 1x9JcoCI0.net
>>295
ハンドボールは見に行くと面白いらしいよ
倒れ込みながらのシュートとか、日本人が発明した戦法が世界でデフォになってるとか
よくはしらないけど
駒沢でハンドボールの五輪やってくれたら見に行くわ

299:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:19:46.70 IkBeX6Ud0.net
>>275
そりゃそうだろ。万博と同じだよ基本的には。その国に必要ないのも五輪だから作らないといけないだけで終わったら壊すのが普通な考え。

300:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:20:24.03 lWiVTMZ90.net
立候補時の原型を留めないなら、ほかの都市に譲れよ。

301:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:20:24.77 1x9JcoCI0.net
>>275
それなら鋼管パイプの客席で良いな

302:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:20:41.07 uT6uUoiC0.net
>>293
手を挙げる都市がなくなってきたからアジェンンダ2020なんだろ
経費かけずに既存施設使えと

303:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:20:43.73 YJ6HTgm90.net
>>295
新しい所建てるからって言葉に乗って代々木をあっさり譲るバレー関係者が馬鹿なんだよ

304:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:21:05.63 UwDCIb4H0.net
どうせ始まったらチケット足りない
なんで客席増やさなかったのか交通網整備しなかったのかと180度ひっくり返った報道するくせになあ

305:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:21:50.17 IkBeX6Ud0.net
>>295
バレーボールだって誰が観に行くんだよ……レベルだぞ。ジャニーズ使わないと……

306:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:22:23.61 CsjU/cD9O.net
玉突きしないで
バレーを幕張でやればいいんでは

307:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:22:34.80 E5DQQRCq0.net
バレーボールの聖地 代々木で出来るんならいいじゃん
この際 ジャニのステージもOKにしてもらえば?

308:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:22:43.54 UwDCIb4H0.net
>>305
はあ?会場行ったことないだろ

309:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:22:54.80 CAMm/gHa0.net
>>289
バカかよw
その試算があまりにアバウトすぎて当たらないからこんなザマなんだろうがw

310:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:23:01.45 Ywb2Vjuf0.net
外でやれ

311:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:23:10.88 /Is0M1Kn0.net
>>304
その時のお祭りのためだけに作る必要ねえって事だよ
その後の維持管理費、借金返済も考えて作らにゃいかんからな
長年の自民政治はそれを無視してきたからここまで国の借金が膨れてる
それや公務員、政治家の賃金を先進国レベルに下げればどんだけ減税できる事か
ウロボロス麻生にはそれも理解できんだろうが

312:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:23:36.10 AMTh4bgKO.net
騒がれてる3つの会場以外にもいろいろ作るのにこれ以上いらんわ。
人口減っていくのに。

313:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:24:13.22 5/YAZLtM0.net
>>312
そんなに作んないよw

314:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:24:29.59 Rx3HPfC70.net
>>265
特殊な例を持ち出してドヤ顔ですかw

315:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:25:20.96 JC87BCkj0.net
>>51
少し離れるけど文体で練習無理なのか?

316:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:25:58.37 Wpjw2x2s0.net
>>256
それは凄く思う
稼働率はどう考えても有明が一番高くなるはず、それなのに有明アリーナが一番アクセス悪いってなあ
敷地面積の問題かも知れないが、五輪だけの仮設なら体操会場を一番遠くに持って行くべきと普通は考える
水泳会場も小さくなったからな、本来水泳会場つくるつもりでいたところに他の二施設を持って行くことも出来るはずだ
再検討すべきなのは有明アリーナ、体操会場、水泳会場の三施設の立地だわ
検討した上での振り分けだとは思うが、立地が勿体ないと感じる

317:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:27:04.72 UwDCIb4H0.net
>>316
その3つは人気競技だからどこでやっても多少便が悪くても満員になる
ただその後のこと考えると他の立地のがいいかもね
でも新設は必要

318:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:27:33.98 IkBeX6Ud0.net
>>308
いやだからジャニーズいない規模のバレーボール会場くらいで満席客が来るって……あなた(笑)

319:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:27:48.18 D/64RMaM0.net
国立跡地に体育館を建ててメイン会場は横浜とかそっちでやれば良かったんじゃないか
でもマラソンの走路とかあるし難しいのか
そもそもなんで国立を潰したのかも分らんし

320:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:27:58.32 1x9JcoCI0.net
>>314
でも30年たってもペイ出来ないようなもんは作っちゃだめだよね
ペイできる計画なら民間金融機関にプレゼンして融資してもらえばいいよ
社会インフラとしての文化施設も大事だから、全部民間でやれとは言わんが、競技団体も責任持って物言いなさいよ と
いまいかにして五輪に集っておねだり満額もらうかにしか見えない

321:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:28:07.33 Wpjw2x2s0.net
>>305
一万の代々木でも数時間で完売レベルだぞ
今の男子バレー
ある意味バブルw

322:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:28:08.74 AMTh4bgKO.net
>>313
同じ有明にも体操競技場とかも10年目安仮設で作るし。
スラローム会場もいるし。

323:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:28:35.90 mNUqFYJK0.net
>>305
クソみたいな国内リーグ戦でも2500人ぐらい集客するから、
代表戦はなかなかチケット取れない状況だよ
木村沙織引退後はどうか分からんが

324:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:28:52.39 UwDCIb4H0.net
>>318
来るよ
オリンピック馬鹿にしてるだろ

325:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:29:16.93 7oPTkiA1O.net
>>276
そもそも民業圧迫がいけないっていうなら公営のハコモノは赤字になってないとおかしいんじゃない?
これはハコモノ否定論者の抱える致命的な矛盾だね。

326:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:29:26.73 n+RL8mai0.net
ゴタゴタした末に決定したが男女とも五輪逃すという決着が

327:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:29:33.32 IkBeX6Ud0.net
>>316誘致デザインしたやつが無能すぎたな。あんな場所に建てるって何も考えていなかった証拠だ。

328:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:29:52.07 D/64RMaM0.net
>>320
そもそも広域五輪にするとか日程を長くして少ない会場で回せるようにすりゃいいだけなんだけどな
1000万2000万の首都圏でもペイしないとなると世界のどこでやったって赤字だろ
再開発用地が余ってるとか特殊な事情でもなければ

329:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:30:04.83 UwDCIb4H0.net
>>323
男子は確実に取れない
女子もわりと取れない
ジャニいるいない関係ないけど多分その人バレーはテレビでやるやつしか知らない

330:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:30:36.57 5/YAZLtM0.net
>>326
開催国は出れるんじゃなかった?

331:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:30:42.89 x/7w9trc0.net
>>318
国内リーグですらさいたまスーパーアリーナ埋まるんですが

332:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:30:49.33 /Is0M1Kn0.net
>>321
代表戦つうか石川と柳田の試合だけだろ?
他の国内チームの試合で1万の客なんかこねえだろうが
それも企業応援団入れてな

333:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:31:19.59 IkBeX6Ud0.net
>>324
してるよ。サッカーW杯のような全試合完売ってことにはならないよ。間違いなく。日本関係ない試合も一万人満席にしてみろよ。ジャニーズ使っても良いからさ。

334:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:02.87 1x9JcoCI0.net
>>323
よく知らんけど、母体会社の人たち動員掛かってたりするの?
昔プロスポーツのチーム持ってた会社に居たけど、社内応援団に、社員全員ファンクラブ会員とかやってわ

335:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:10.47 87ZjjE0J0.net
「世界で最も稼ぐスポーツ選手」にC・ロナウド、メッシが2位
スレリンク(mnewsplus板)
100位以内にバレー選手は一人もランクインせず。
<世界の有名なスポーツ選手トップ100人>1位C・ロナウド 2位レブロン・ジェームズ 3位メッシ★2
スレリンク(mnewsplus板)
100位以内にバレー選手は一人もランクインせず。
世界的に有名な選手もおらず、世界的に盛り上がってるプロリーグもなく、大金稼げるリーグもひとつもない。
これがバレーの現実 。

336:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:22.85 EA9R26yR0.net
5000人規模の体育館ならBリーグのを借りれば?
川淵さんが各チームのホームアリーナに義務付けてるよね

337:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:40.47 x/7w9trc0.net
>>332
石川は大学生で所属は大学リーグとイタリアリーグなんですが
本当に何もバレー知らないんだね

338:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:45.72 UwDCIb4H0.net
>>332
代表にその2人いるから取れないんだわ

339:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:46.16 p8PM+kLb0.net
困惑てw
コートの大きさが違うとかじゃないんだから

340:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:32:50.23 J7iq9Ttn0.net
こいつら、自分たちのエゴばかりで協力するつもりも何もないな。
しかも国民の税金を使ってる意識すらない。

341:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:33:38.40 5/YAZLtM0.net
>>333
なるってw
バレーはサッカーより裾野広いんだぞw
小学バレーからママさんバレーまであるし

342:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:34:12.34 1x9JcoCI0.net
>>340
>自分たちのエゴばかりで協力するつもりも何もない
そうなんだよ
一番癪に障るのがそれ

343:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:34:19.05 UwDCIb4H0.net
>>337
だなw
女子も東レ絡みより久光絡みのがチケット取れないのにな

344:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:34:19.73 /Is0M1Kn0.net
>>337
代表戦も含んでるから言ったんだけどwwww
ほんと火病ってるバカって一部しか見れないんだなw
そもそもそんなに収益あるのに体育館も建てられない
幾らまでなら自分らでだすも言えない時点で理解できないのかよバカがw

345:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:34:31.17 CAMm/gHa0.net
>>340
既に協力済だからな
都知事が代わって調査チームとかいう今までの議論を理解してない素人が放言してるだけだから

346:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:34:50.05 IkBeX6Ud0.net
>>319
国立潰したのは森元さん命令。これは既に分かっている。大成建設に建てさせる&ラグビーW杯のため。しかしラグビーW杯では使わない事に。アホかと。

347:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:35:27.29 Y6a2FT6v0.net
しったか恥ずかしい

348:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:35:40.71 xKLl0WYS0.net
表彰台にも上がれんくせに高いもんおねだりするな!!!

349:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:35:47.70 UJ25zCtf0.net
>>340
>>342
招致したんだからしょうがないだろアホ

350:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:35:48.89 7oPTkiA1O.net
>>329
ただワールドカップだと日本がいない方のリーグ戦会場は辛うじて地方で呼んでくれるところがあるって感じだけどね。
五輪の場合は全試合メイン会場だからこの問題はないけど。

351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:36:05.97 /Is0M1Kn0.net
>>345
今までの議論がデタラメだった有権者がうんざりしてこの結果なのよ
それが民主主義だから仕方ねえな

352:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:36:14.41 IkBeX6Ud0.net
>>343
だったらお前らもとっととバスケットボールと同じくプロリーグ作れって(笑)

353:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:36:32.34 1x9JcoCI0.net
>>328
だよね
首都圏でいいじゃんねぇ
千葉にすら東京ネズミランドがあるんだから、東京五輪を千葉や埼玉や栃木でやったっていいのに
…栃木はどうかなw

354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:36:53.80 Wpjw2x2s0.net
>>327
埋め立て地だから土地が安い
埋め立て地だからなんもない→アクセス悪い
だからなあ、まあ仕方ないところもある
利用する側からの目線ならアクセスは大事だが、土地代が全然違うならまあ仕方ない
ただ正直、NHKが邪魔だわ・・
津波とかあるからNHKはそういう心配のない場所につくって欲しい、何かあったら大変だし
でもビルで良いわ、なにあの敷地面積w
どんだけ良い場所にデカイ図体とデカイ顔して居座ってるか分かってねえだろ、あいつら

355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:36:59.29 x/7w9trc0.net
ホッケー競技場70億円も建設中止にしよう
BMXも仮設で60億円だから建設中止にして自転車はまとめて伊豆に飛ばそう
金かけたくないんならこれぐらいやれば?
もはや東京五輪じゃない

356:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:14.55 AMTh4bgKO.net
てか五輪おわった後のバレーボールなんて一年に1回のWORLDカップ位しか使う時ないやん。
結局コンサートとかでつかうわけで、
近い代々木とか武道館だけが前回の五輪でギリギリ黒字なってるだけだし。

357:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:14.72 1x9JcoCI0.net
>>349
招致したから状況が変わっても満額回答よこせ って?

358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:14.75 oyQ1GRNM0.net
既存の施設か、やや改造するくらいでやれよ そんな玉遊び
スポーツ利権 = 土建屋利権 に食い物にされる税金に腹が立つ

359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:14.60 Rx3HPfC70.net
>>320
そんな事言い出したらそもそも五輪なんか招致するなよって話だ。
とりあえず>>199を読んでくれ。
今でこそ横アリでもいいって話になってるが、会長が代わる前のIOCの方針では新設アリーナが必要だったっていう前提を踏まえて話をしてくれ

360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:19.30 hxn+umTs0.net
>>8
世界的にはバレーより知名度も人気もあるし

361:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:31.12 PDnE5Wf60.net
AGEOナントカのユニはエロいよな

362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:37:39.31 D/64RMaM0.net
>>346
陸上もすでに首都圏に競技場があるし
サッカーなら首都圏に何個もあるしで国立なんざ2020に使っておしまいでよかったのにほんと無駄

363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:38:21.10 UwDCIb4H0.net
>>356
別にそれでいいんじゃないの?
バレーのためのアリーナじゃないし
あと日本での世界大会はWCだけじゃないよ

364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:38:22.23 1x9JcoCI0.net
>>350
日本関係ない3位決定戦だか準決だかが、もう、がらっがらで
選手カワイそうだったことあったなぁ

365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:38:37.64 x/7w9trc0.net
>>344
去年のファイナルはパナ対合成でSSA埋めてるけど

366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:38:52.64 IkBeX6Ud0.net
>>350
W杯で入らないって致命的なんだけどね。その競技の本当の実力を見せちゃっているわけだよ。だから俺はバレーボールファンをディスっている訳。バレーボール好きなら会場行けよ世界最高峰やってんだから日本関係なしによ。

367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:39:03.05 mNUqFYJK0.net
>>352
2018年に開催を目指してる
まあ厳しいだろうけど

368:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:39:08.79 V/A7tNAN0.net
4年先の話なのに困惑とか、どんだけ状況対応力ないんだよ。

369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:39:24.01 CAMm/gHa0.net
>>351
デタラメなのは分かるけど今までがデタラメじゃなくてこれからもデタラメなんだよ?
だから返上しろってずっと言ってるんだけど

370:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:39:25.47 7oPTkiA1O.net
>>345
伊豆市(旧修善寺町)が実は自転車の街だっていうのは競輪ファンなら気づくことだけど
本当に気づいて伊豆ベロドロームを最初に提案したのなんか、報道2001だしな…

371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:39:55.99 4zBlIZQo0.net
>>268
武道館と代々木は築50年だぞ
東京五輪終わったらお払い箱だよ

372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:01.83 mNUqFYJK0.net
>>356
ワールドカップは四年に一回だよ

373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:04.60 UwDCIb4H0.net
>>365
こんなこと言ったらあれだけどパナはいいとして合成だもんな
人気選手だからってならんよな

374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:06.29 Y6a2FT6v0.net
ほんと芸スポって何と戦ってるんだよってやつが沸くよねw

375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:12.88 D/64RMaM0.net
むしろプロ化してもJリーグ化して迷惑だから
親会社が負担する企業スポーツの範疇でやってくれよ
そもそもプロリーグが成り立つなら企業スポーツでやってないんだから

376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:19.18 uT6uUoiC0.net
最近日本でやった世界大会 FIVB Men's World Cup 2015
08.09.2015 Hiroshima Green Arena Canada v Italy 350人
URLリンク(www.fivb.org)
水増し発表で350人だぞ

377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:42.66 /qf9fq4I0.net
>>357
状況なんか大して変わってないだろバカかお前は

378:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:40:55.34 /Is0M1Kn0.net
>>365
お前さw一例だけを論ってバカじゃねえの?って言われてんのにまた同じ事言ってんのかよw
いいから新アリーナ作って試合やればそれが常態って状況になるのか?って言ってんだよアホ

379:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:41:27.55 1x9JcoCI0.net
>>355
BMXクソ面白いんだけど60億も掛かるの?
でそれ残しておくのかね?
BMXの人口なんて多くないんじゃない?
ツインリンク茂木の中にコース作ったらホンダも茂木も喜んでくれるんじゃないかなw

380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:41:38.37 IkBeX6Ud0.net
>>362
国立はパブリックビューイング会場として最高の場所になったのにな。神宮花火も綺麗に見れて。大罪だな。壊すのは五輪後で良かったよね。NHK移転させてNHK跡地に建てれば良かったんだよ新しいの欲しかったら。

381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:41:45.28 D/64RMaM0.net
>>371
本来はその二つの後継を今の五輪で建てて五輪後に古い方を潰して終わりが一番きれいなんだけど
いかんせんこの二つに匹敵するアクセスがある土地を確保できないという

382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:41:57.08 UwDCIb4H0.net
>>378
なんで常にこの後ここをバレーだけが使うのw
いろんな利用するに決まってんじゃん
プールとかとは違うんだぞ

383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:42:11.74 /Is0M1Kn0.net
>>373
ファイナルだからだろ?
ならファイナルだけSSAでやればいいだけの話だな
新アリーナ作ってまでやることじゃない
そもそもそんなに儲かるなら自分らでペイしろ

384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:42:13.73 GNRuzsTI0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

385:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:42:26.57 AMTh4bgKO.net
>>363
普段の試合だって観客少ないから東京体育館でやってるし、コンサートったってあんな不便な所逆に迷惑だわ。

386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:42:40.73 UwDCIb4H0.net
>>383
オリンピックのためだからだろ?
別にバレーのリーグのために作る会場じゃないんだよ

387:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:43:13.76 /Is0M1Kn0.net
>>382
使うことになってるんでなくそういう案もあるだけの話な
そしてそれでペイできないからこういった話になってるのよ

388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:43:15.16 zW9px1Su0.net
>>316
水泳はプール自体じゃなくて観客席の数の問題だからな。予定通り作って辰巳取り壊しでいいだろ。
しかし小池とかいうバカは方々に迷惑振り撒いてるな。

389:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:43:17.76 /qf9fq4I0.net
日本人は”約束”という概念を持ってない民族なのか?

390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:43:45.53 +RIKHiKE0.net
今日、IOCが横浜アリーナ視察に行ってるから、何かの種目はそこでするかもだな。

391:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:44:03.89 1x9JcoCI0.net
>>383
決勝だったら、アメフトの社会人リーグでも東京ドーム札止めになったことあるからなぁ

392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:44:04.61 AMTh4bgKO.net
>>371
代々木とかアスベスト問題の時に一年位改修工事してたからまだいけるよ。

393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:44:27.17 /Is0M1Kn0.net
>>386
話戻ってんじゃねえよサル
五輪だけのためだけに必要ねえってのが初歩的な話なのに何をちゃぶ台ひっくり返してんだ

394:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:44:53.38 mNUqFYJK0.net
>>366
まあ、バレーのワールドカップって五輪予選を兼ねた前哨戦なんだけどね
最高峰の大会は世界バレーと五輪
で、毎回日本でやるのはワールドカップ

395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:44:59.03 IkBeX6Ud0.net
>>355
ホッケー会場。屋根がないのに70億円。おかしいなー。長野は80億円で1万5千人全部屋根建てさせた。これほど違う。

396:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:45:06.68 D/64RMaM0.net
>>389
そもそも政治家というか猪瀬は今あるものを使いますって国民に理解を求めてたし
まあだから誘致が終わったら猪瀬を飛ばしたんだろうけど

397:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:45:21.84 jr4Suq9+0.net
横アリみたいに押し付けられる格好で、さらに多額の費用まで払えってなると
県民の理解は得られないだろう

398:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:45:24.67 DWr1YOY40.net
ゼネコンが諸悪の根源?

399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:45:27.70 1x9JcoCI0.net
>>392
代々木体育館は建築としても価値の高いものだから、これからもず~っと補修しつつ残していくと思う

400:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:45:50.22 x/7w9trc0.net
>>378
一例って何だ?
五輪なら国内リーグファイナル以上に人が入るのは当然だろ
国内リーグファイナルと年1回くらいの国際大会で埋められれば集客として充分でしょ
バレー専用設備じゃないんだし

401:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:46:01.80 1x9JcoCI0.net
>>389
当初の予算でやる
ってのも有権者に約束を果たす事になるんだよ

402:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:46:08.86 jpfZudB50.net
>>398
ゼネコンと政治家(自民)+クソ協会

403:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:46:09.40 0hLoTPtZO.net
競技団体の意見より
警備の都合で決めちゃえよ
予算も相当かかるんだかるんだろうし

404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:46:14.94 JC87BCkj0.net
>>353
だから4月に新設する高崎アリーナで卓球やれと主張してるんたが。
高崎なら新幹線で都心から一時間だし駅からすぐの場所だし。

405:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:46:18.08 D/64RMaM0.net
>>393
ここでの問題は普段使うにしてもアクセスがうんこで誰が使うのって部分じゃ

406:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:47:13.81 uT6uUoiC0.net
最近海外でやった世界大会の日本の試合 Women's Volleyball World Championship 2014
24.09.2014 Palaflorio Belgium v Belgium 500人
URLリンク(www.fivb.org)
これもキリが良すぎるので水増し発表
実際は100人も入ってないだろ

407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:47:28.26 CAMm/gHa0.net
>>403
五輪は競技団体の意見が強くて承認がないと競技場の変更が無理なんだよ
だからずっと返上しろって言ってるんだけどね

408:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:47:38.26 AMTh4bgKO.net
>>399
建築は丹下だったけ?
あれおしゃれだよね。
あれは壊さない方がよい。

409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:47:51.67 YJ6HTgm90.net
国立の代わりに横国使えば浮いた金でできそうなもんだがな

410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:47:53.92 /Is0M1Kn0.net
>>396
ちゃうちゃう
竹田から森を組織トップに安倍が置こうとして猪瀬は猛反対だったのよ
森がくれば滅茶苦茶になるの分かってたからな
したら何故か自民党徳田がくれたお金を問題にされちゃったのよねぇ
んで、東京都トップ不在のうちに安倍が森を組織委トップにしちゃったと

411:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:48:10.15 pN1dnj9H0.net
五輪後にいちばん活用されそうな有明中止で大赤字確定のボートと水泳場作るんかいw
すごいねーww
舛ぞえのほうがマシだった

412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:48:44.27 87ZjjE0J0.net
バレー選手の世界トップクラスはどれくらい稼いでるの?
ちなみにサッカーのクリロナの年収は94億2千万円。
バスケのレブロンの年収は83億6千万円だけど。

413:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:49:07.61 /qf9fq4I0.net
>>401
有権者との約束よりIOCとの約束の方が優先されるんだけど?

414:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:49:36.14 IkBeX6Ud0.net
>>388
いや、飛び込み台と飛び込みプールは要らない。辰巳はまだまだ充分使える。競泳と他の水泳スポーツを分けて考えるべきなんだよ。
新設で飛び込み台と飛び込みプールあると代々木第一みたいになりアリーナとしては微妙なものになるのは明白。可動席をアリーナレベルでつけるとしてもだ。
死んでいる空席を作ってしまう。

415:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:50:00.97 /Is0M1Kn0.net
>>400
>国内リーグファイナルと年1回くらいの国際大会で埋められれば集客として充分でしょ
ここにゴミを捨てて何が悪いの?阿呆レベルのポン助だねお前
まあ他の利用でも収益あがるなら作ってるよなぁ
あんなアクセス悪いとこ

416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:50:10.48 1x9JcoCI0.net
>>413
それはものの見方でしょ
都知事として民主的な選挙で選ばれたんだから有権者を向くのも当然だよ

417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:50:10.63 D/64RMaM0.net
>>413
予算は有権者の同意がないと動かないし
IOCとの約束は国内法に優越するものでもないと思うが

418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:50:26.90 pHK8qIHb0.net
>>411
それはバカな俺でも疑問に思ったw

419:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:51:18.15 /qf9fq4I0.net
何が気に入らないって日本国民がわがままなことなんだよ

420:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:51:21.16 D/64RMaM0.net
ボート競技は政治力が強いからしゃーないね

421:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:51:51.27 IkBeX6Ud0.net
>>408
突貫工事で造船技術使って当時の最先端。武道館も他の人だが突貫工事である。

422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:51:54.47 KvTv+Gpd0.net
>>397
改修するところは仮設だし終わって取り壊すまで都が負担するから大丈夫だろ

423:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:52:03.66 UwDCIb4H0.net
>>411
ほんとにね
有明なんてなんとでも活用できるけど
でも宮城でボートは無理だ

424:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:52:31.79 /qf9fq4I0.net
>>416
いや、だから有権者との約束よりIOCとの約束の方が優先されるからw
お前は頭がおかしい

425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:52:38.20 zl9gIP+h0.net
4年あるんだから当然アクセスは強化するだろw

426:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:24.06 9BJ195xR0.net
代々木汚いから大田区総合体育館でやれよ
綺麗だったぞ

427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:24.91 mNUqFYJK0.net
>>412
2億~3億ぐらいじゃね?

428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:25.61 CAMm/gHa0.net
>>411
俺はそもそも五輪自体にそこまで賛成じゃなくて返上賛成なんだけど、もし自分が都知事で利権ゲットの為に絶対に五輪を実行しなきゃいけない
立場だっただとしたら、水泳とボート潰して有明は残すと思うわw

429:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:32.15 J5NH7ido0.net
屋内競技で会場が変わっても、競技者側に何の問題もないだろう。
その上、決まるのは1年以上前。
この競技の人達は、4年前に決まっている会場以外では、試合を
拒否してきたのか?

430:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:34.55 hU1bUH6f0.net
てか、オリンピックで最も集客力があるのがバレーボールなんで。
そこのところを忘れるなよ。

431:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:43.08 /qf9fq4I0.net
>>417
それじゃ日本はブラジル韓国未満の土人国家ってことになるね

432:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:47.99 MUsjVbm60.net
>「今ごろになり、こんな大事なことを競技団体を飛び越えて議論するとは、とんでもない話」
まだ4年あるのに会場替えるぐらいでグチグチ言うとは
スポーツ団体って文句しか言わないのか

433:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:53:57.66 D/64RMaM0.net
>>424
だから予算は有権者によって選ばれた国会諸々で認証されなければならないのは法で定められているし
IOCは国内法に優越する根拠もない

434:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:54:19.28 KvTv+Gpd0.net
>>411
その二つは施設がないから何処かしらに作らないと駄目
バレーは代替えがきく会場があるから変えましょうという話

435:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:54:24.23 IkBeX6Ud0.net
>>399
だろうな。建て替えるにしても金掛けても同じでさデザインで良いよ。あとは席をゆったりにするべきくらいだな。

436:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:54:41.38 Wpjw2x2s0.net
>>360
ハンドは小さい国では凄く人気、強化によっては割りとすぐ結果が出るし、成績も安定的
バレーはバスケ同様国がでかく無いと高身長集められないからデカイ国なら強いし、その国ではまあまあ人気だな
少なくともIOCの格付けではバレーとハンドには大きな差がある
バレーはバスケサッカーテニスなどと同じランクBだが、ハンドはテコンドーカヌーと同じDで
卓球ボートがCだから、IOC的にはハンドはそれ以下って扱い
たぶんハンドは小さい国で人気でも放映権料取れないし、大手スポンサーつかないからIOC的に旨味が無いんだろうな
バレーには日本と中国があるから金が集まりやすいし、いわゆるお得意様、IOC的に美味しい競技
バレーのリオ決勝は中国だけで八億人が観ていたそうだから、中国が強い、中国で人気ってだけで扱いが良くなるんだろ

437:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:55:11.79 UwDCIb4H0.net
>>412
トルコリーグがたしか最高額で億超えじゃないかな
日本のプロ野球くらいじゃないかな

438:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:55:14.72 AMTh4bgKO.net
有明使えるとか言ってるのは豊洲とか江東区とかに住んでる人達なんでないか?
あんな不便な所は集客無理だし逆に無理に使われても迷惑この上なし。

439:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:55:14.99 D/64RMaM0.net
>>431
今日日プライドの為に数千億を投げ捨てる余裕がある国でもないし
数千億を投げ捨てるなら政治家を何人か吊るさないと国民の理解は得られないんじゃないかな

440:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:55:19.37 Cj6kPGTp0.net
舛添の時にもっとマシな都知事を選んでおけば良かったな
今となっては色々手遅れ

441:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:56:05.03 x/7w9trc0.net
>>415
ちょつと何言ってんのかよくわからないんですが
とりあえず都内に15000人レベルのサブコート付き体育館が用意できればバレーボールはそこで五輪やるよ
用意できないから新設するって話だった訳でしょ?
いきなりやっぱり作りません都内に代替地も用意できません横アリはサブコートありませんってバレーボール協会に言われても困るわ

442:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:56:08.70 nBGsH/lC0.net
都内の国立大の体育館のどれかを改修して使うのはダメ?
国立大の体育館って古そうだしちょうどいんじゃね?

443:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:56:17.61 JC87BCkj0.net
>>440
宇都宮だったらオリンピック返上だったぞ

444:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:56:33.32 UwDCIb4H0.net
>>430
まあバレー体操水泳陸上卓球あたりだろうね
他の国だと水泳陸上だろうけど

445:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:57:10.83 /qf9fq4I0.net
>>433
外国の巨大組織と約束を守れないようじゃ日本は”土人国家”ってことになるけどね

446:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:57:50.55 RWkyHAuk0.net
議論の余地なく早々に伊豆へ決まった自転車
w杯に間にあわなかったラグビー
バレー(予定)
追い出された種目

447:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:57:57.41 ZuR2+pTg0.net
玉突きも何も
まだ決ってない事だろう
これが直前と言うならまだしも

448:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:58:07.26 D/64RMaM0.net
>>445
おう、だから数千億を投げ捨てるくらいなら土人国家どんとこいだよ

449:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:58:44.35 IkBeX6Ud0.net
>>442
最高の立地の青学でバスケットボールプロやっているけど酷いな。ありゃ、改修してほしいな。

450:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:58:50.62 uT6uUoiC0.net
>>441
そもそもリオ五輪のバレー会場は代々木や横浜より小さかったし汚かったが?

451:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:59:06.59 /qf9fq4I0.net
>>439
まあね。ただ何度も言うようにそれは日本国内の問題であって、外国のIOCとの約束を果たさなきゃいけないのはマトモな国家なら当然の行為だよ。

452:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:59:41.48 /Is0M1Kn0.net
>>441
何を言ってるのか分からない?
作る必要がねえって話だよ
そもそもお前の話はなにか?既存の施設利用するって謡った招致でも内々では1万5千人の新アリ作ってやる
ってバレー協会には言ってたってことか?
それでないなら元の計画で賛同してたバレー協が責任持つべきだな

453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:59:48.34 IkBeX6Ud0.net
>>448
だよな。2ちゃんねるはマジで土人以下だからどうでも良いわなそんなプライドは(笑)

454:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 11:59:53.43 B1xKFTB90.net
>>444
ふつうにサッカーだろ
水泳体操なんてどの五輪でも客入ってないし、バレーとかは日本戦だけだろ

455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:00:13.86 ND0CxqNa0.net
競技団体はどうしてそんなに新しいハコにこだわるのよ?既存の施設でらなんの問題があるのか

456:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:00:22.14 1yo6VJ420.net
爽やかでリーダーシップのあるスポーツ選手に、金がないから譲り合えなんて酷いこと言うな

457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:00:34.66 /Is0M1Kn0.net
>>451
IOCは安倍、猪瀬、竹田の3バカトリオの低予算既存の施設五輪でOKしたんだよなぁ

458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:00:41.81 /qf9fq4I0.net
>>448
お前がよくてもまともな日本人なら外国に対して国家らしいちゃんとした対応取れよと思うから

459:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:00:55.91 jpfZudB50.net
土人とか平気で使ってる人間が日本人に見えない件について

460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:01:25.61 Sd/rSmSzO.net
>>314
吹田のスタジアムだってそうじゃん
作りたきゃ募金すれば?

461:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:01:27.90 UwDCIb4H0.net
>>454
オリンピックになると話が違うんだぞ
水泳はオリンピックの花形競技だよw

462:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:01:31.12 AMTh4bgKO.net
これ五輪で沢山見にくると収益が協会に入るとかあんのかね。

463:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:02:05.75 87ZjjE0J0.net
バレー選手はとにかくレベルが低い。どこの国も。
その国も最底辺の人材がやってるだけ。
例えばサッカーやバスケは世界的にメジャースポーツであり大金稼げるスポーツでもある。
野球は世界的にマイナースポーツだが大金稼げるスポーツ。
でもバレーは世界的にマイナーなうえ大金稼げるプロリーグもない。
しかもバレー選手の中にはナイキやアディダスといった世界的スポーツ用品メーカーと巨額契約を交わしてる選手って一人もいない。
(ナイキやアディダスからすればバレー選手に広告的価値はないということ)
優秀なアスリートはこんなスポーツやろうとは思わない。
必然的にバレーには低レベルアスリートばかり集まる。

464:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:02:30.35 Sd/rSmSzO.net
>>461
リオスカスカだったじゃねーかww
で、客席は各国の選手ばかり

465:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:03:18.22 B1xKFTB90.net
>>461
自称花形なだけで五輪でも客はたいして入らないよ

466:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:03:20.85 /Is0M1Kn0.net
>>458
お前の言うまともな日本人ってどこにいんだ?
まともかどうかどうでもいいが、民主主義国家として主権者が小池の五輪見直しに賛同したんだから当然だな
そもそもIOCが東京を選んだのは世界一コンパクトで低予算な五輪だよ

467:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:03:27.83 IkBeX6Ud0.net
>>462
ある。だから無理矢理チーム参加少ないのに沢山やっている。放映権売るため。そのバックが入る。

468:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:04:02.16 /qf9fq4I0.net
>>459
周りから見たら日本人に見えないのは土人なのを理解できてないお前だから落ち着け

469:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:04:10.79 Rx3HPfC70.net
>>457
コンパクト五輪って金じゃなくて移動距離の事なんだが
だからあんな新規の建物だらけの計画で招致したんだぞ

470:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:04:47.18 Cj6kPGTp0.net
>>443
舛添の代わりに宇都宮なら良かったとも言い難いが、オリンピック招致には反対してたが決まった後の返上は主張してないよ

471:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:05:09.83 /Is0M1Kn0.net
>>469
はいw大嘘付き発見w
猪瀬は距離も予算もって言ってましたよ?wwwwwwww
移動距離だけって言って騙してるのが春日だなwwwwwwww

472:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:05:18.74 Sd/rSmSzO.net
>>451
IOCとの約束とか馬鹿じゃねーのw
イギリスもブラジルもロシアも韓国も最初とは全く違うのにww

473:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:05:52.81 x/7w9trc0.net
>>452
?そうだよ
招致段階で有明アリーナは新設してバレーボールが使うことを都が明言していた
それを基にバレーボール協会も他の競技団体と同じく招致に協力してFIVBにも働きかけた

474:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:06:09.98 IkBeX6Ud0.net
>>463
でもさ国内では客が来るんだろ?なら野球のように毎日とはいかないだろうけど1週間に4日出来るだろ。やれば良いのにな。客が来てんならさ。何でやらないんだよ?

475:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:06:21.23 Wpjw2x2s0.net
>>444
陸上と競泳の立場が変わってしまったのが近年の傾向なんだろうな
五輪をケニアやエチオピアで出来れば違うのかも知れないがw、アメリカでさえ客集まらないってのはちょっとなあ・・
映像も50メートルのプールを行ったり来たりだから、400メートルの競技場をぐるぐる回るだけの引きの映像見せられるより良いし
陸上は他の種目も同時進行ってのもどうかと、、
体操も同じだけど体操は選手が単独で演技するからね
陸上ほど欠陥の多い中継映像もなかなか無い、ゴルフくらいか

476:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:06:46.21 zl9gIP+h0.net
>>447
有明アリーナは
2016年12月に着工
2019年にテストイベント
2020年に東京五輪
そんなに時間ないよ

477:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:07:00.92 /Is0M1Kn0.net
>>473
お前の世界では猪瀬は嘘ついてたんだな
文句は猪瀬に言って作ってもらえ

478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:07:10.17 Wpjw2x2s0.net
>>464
え?いつのリオ?w

479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:07:31.93 AMTh4bgKO.net
>>467
なるほどね。
だから東京から離れたり客の人数にムキになってるわけか。
おかしい思ってたよ。

480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:07:40.79 /qf9fq4I0.net
>>466
低予算だから選んだと言うソースは? 普通に考えたら優先順位は、建物をちゃんと作る>>低予算 だと思うけど?

481:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:08:05.80 IJxZHweH0.net
>>24
バレーは五輪の人気種目
ハンドボールは不人気種目
バレーを千葉なんかにやる訳がない

482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:08:20.28 Sd/rSmSzO.net
>>478
そうだよ
お前テレビ見てなかったの?

483:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:09:20.25 /Is0M1Kn0.net
>>480
ソース?いや、これまでの報道みてればそんな猪瀬の発言も散々報道されてるが?
自分で勝手にネットであさってみてこいよ
教えてちゃんのケツをそこまでふけんわ

484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:09:27.20 Sd/rSmSzO.net
>>481
人気なら地方でやれよww
野球やサッカーは日本戦地方でやるけど?
当たり前だけど選手も協会も文句なんか言わない

485:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:10:00.65 /qf9fq4I0.net
>>472
え、どう違うの? イギリスは招致プレゼンの時の予算より飛躍的に建設費などが上がってしまったと聞いたが?

486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:10:42.47 VK+nJhuq0.net
困惑って大袈裟な4年の月日があるのに

487:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:10:46.39 40TXPpqa0.net
玉つきありならなんでもありだな
不人気は千葉行きーじゃーw

488:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:11:13.68 Rx3HPfC70.net
>>471
猪瀬の嘘か勘違いで確定してるんだがw
立候補ファイル
URLリンク(m.tokyo2020.jp)

489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:11:26.27 /Is0M1Kn0.net
>>485
だから不況になってんだろうが
国としても金なくて王族を見世物にまでして中国に金恵んでもらうありさま
お前そうなりたいの?

490:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:11:31.96 /qf9fq4I0.net
ID:jpfZudB50からの反論がないみたいなのでID:jpfZudB50は日本人じゃない土人ということで確定な

491:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:11:32.34 Sd/rSmSzO.net
>>485
最初はロンドンで全てやると言ってたのに
サッカーは政治的判断でスコットランドでもやりましたけど?

492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:11:50.35 IkBeX6Ud0.net
>>484
そう。もうね、ぶっちゃけメダルかけた試合以外はその競技人気あるところでやれば良いのだよ。7人ラグビーも全国でやれば良いしバスケットボールも栃木千葉沖縄秋田とかさ。バレーボールはどこで人気あるのか知りませんけどね。

493:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:11:54.83 pwQXIm6q0.net
こいつら反発するんじゃねえのこいつらって何を指してるんだ
急にどけと言われるハンドボールなんて文句しか出ねーよ

494:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:13:31.98 x/7w9trc0.net
>477
だから何を言っているんだ?
お前の主張通り招致段階からバレーには新施設作るって都が言ってたんだから都が作るしかないだろうが
猪瀬が一人で嘘ついてプレゼンやった訳がないだろうが…

495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:13:32.33 /Is0M1Kn0.net
>>488
何時まで役人資料妄信してんの?
しかも当事者の資料を第三者のようにwwwwwwwww
豊洲問題でも有識者の議論を勝手に加工して問題になってるよなぁ

496:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:13:46.74 IkBeX6Ud0.net
>>491
パンプデンパーク良かったなー。セルティックパークでもやってほしかったな。

497:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:14:22.08 /qf9fq4I0.net
>>489
大した不況じゃねえじゃねえかww
嘘言ってんじゃねえよアホ

>>491
その程度は大したことないだろ。イギリスは一応約束通りちゃんとした施設は作ったんだろ?

498:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:14:41.44 uT6uUoiC0.net
>>473
>バレーボール協会も他の競技団体と同じく招致に協力してFIVBにも働きかけた
FIVBになんか働きかける必要ないだろ
電通の子会社なんだから

499:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:14:50.24 Rx3HPfC70.net
>>495
こいつホントに馬鹿だなぁ
猪瀬の発言を妄信してこんどは小池の発言ってかw

500:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:15:05.72 XYeKudkv0.net
近くの有明コロシアムも利用頻度低いのに
あんな辺鄙な場所にデカイ箱集めてどうするんだよw

501:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:15:09.14 uBV/GRJ+0.net
ハンドをどこでするか、それほど大事なことでもない

502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:15:21.20 /Is0M1Kn0.net
>>494
その点だけはお前の言うとおりだな
マリオまでやってデシャバリのアホに払ってもらえ
いや、国の金使うから日本中から反対されるな

503:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:15:46.79 ZfCygWi50.net
URLリンク(i.imgur.com)
/ec

504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:15:48.93 M3EECKTe0.net
>>1
競技団体が建築費の一部を出す予定あるのか?
ないなら黙って見守ってろ

505:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:15:58.41 5/YAZLtM0.net
わけわかんないこと言ってる人っていつもジャニーズが電通がなんだな
バレーと関係ないけど

506:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:16:06.41 AMTh4bgKO.net
>>31
知事選の時からの公約だし。
逆にすんなりもめずにいわれたまま進めたい人は増田に入れただろうし。
結果は民意。

507:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:16:42.76 IkBeX6Ud0.net
>>497
水泳はな。ザハだ。そしておもいっきり叩かれたけどな。(笑)
ロンドン五輪調べてみなよ自分で。ギリギリで会場変更しているよ既存施設でやった競技沢山ありますわ。

508:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:17:22.61 /Is0M1Kn0.net
>>499
アホはお前だろ?
猪瀬の発言だけもなにも都知事の発言だから当然なんだよなぁ
資料は後で幾らでも書き換えられるしな
そもそも既存の施設でやるって言ってたのに何で予算だして新施設つくるんだ?

509:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:18:50.87 UwDCIb4H0.net
とりあえずオリンピック反対派が小池に期待してたのかなとw
別に小池は経費削減目指してるけど建設取りやめ目標ではないよ

510:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:19:39.78 mW0Aphkg0.net
>>452
URLリンク(m.tokyo2020.jp)
これが立候補ファイルな、一回読んどけ
新設がズラズラ並んでるけど

511:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:19:46.07 vk7Vuczy0.net
レガシー使わない矛盾
ウケるわ~wwww

512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:20:10.13 kYWY1kNp0.net
潰しが効くバレー会場をわざわざ建てないようにして
他の競技はそのままで行きましょうじゃそりゃ筋は通らんわな
水泳はまだしも有明アリーナなんてほかにいくらでも使い道
あるのになぜ建てないのか、別にオリンピック後にハンド
だろうが卓球だろうが国際大会で使えばいいんだし。

513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:21:23.93 Wpjw2x2s0.net
>>471
何がそんな面白いのか分からないんだけどw、プレゼンの話だと思うけど?
投票券を持ってるのは各国のIOC委員であって日本国民でも東京都民でもありませんからw
投票権を持っている各国の委員に対して猪瀬が訴えていたのは、既存の施設を使った上での距離のコンパクトさです
投票券のある人=IOC委員への発言、投票券の無い一般国民・都民に対する発言
どちらを信じるべきか優先すべきかは投票券を持っている委員に対しての発言でしょう
彼らからの投票がなければ落選していたわけだし、選んでくれた委員の意向を尊重するのは当たり前のこと
それが民主主義の原則
だから小池さんも都民ファーストと言う
八キロ圏に主要競技を全て入れるが売りで誘致したのが2020東京五輪
費用にいくらかかるかなんて委員にとってはどうでも良い話だし、プレゼンでは触れてませんから
なんか復興五輪(笑)にしてもそうだけど、国内向けの発言と
海外の委員向けの発言をごっちゃにしてる頭の悪い人が多いですね
五輪は都民1300万人のための大会ではなく、世界の60億人のための大会なんだけど?w

514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:22:00.07 Rx3HPfC70.net
>>510
>>508見りゃわかるが馬鹿は書き換えられてると言い張ってるwwwwww
そんなことしたら大問題になるのになw

515:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:22:13.61 /Is0M1Kn0.net
>>510
TPPと同じだなトップが変わればすべて変わるだけ
それが嫌なら増田が当選してただけ

516:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:22:36.03 AMTh4bgKO.net
>>509
最初から削減といっていたよ。
五輪やること自体は喜んでいたし、五輪に伴って東京ブランド広めたりパラリンピックを通過点にしてバリアフリー拡大できるしとか言ってたし。

517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:22:43.57 ylWOJ8ud0.net
>>482
リオでは、チケット完売しているのに空席があるって問題が多発していたよ
五輪ではありがちみたいだが、関係者用に抑えた分がだぶついたり
見たい人がチケット入手できないとか
入場時のセキュリティチェックに手間取って試合開始に間に合わない客が続出
運営の不手際だな
後は、ジカ熱や治安問題で海外からの客が避けた

518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:23:27.00 /Is0M1Kn0.net
>>514
豊洲の専門家会議では当事者の爺さんがお墨付きにかってにされてたって文句言ってんだから

519:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:24:13.08 Rx3HPfC70.net
>>515
適当な思い付でぶち上げた挙句長沼に移動しても経費削減できませんってオチだったからなぁw
有明も似たようなもんだろ
桝添時代に削れるところは削ってるからなぁ

520:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:24:19.97 IkBeX6Ud0.net
>>512
そう思うならもっと良い場所。品川に建てろ!言いなさいな。

521:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:24:37.37 /Is0M1Kn0.net
>>517
IOCの理事がチケットもってたんだろ?
リオで逮捕されたチケット横流ししようとした理事だかどうなったんだ?
ほんと政治と金にまみれた団体だよIOCは

522:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:25:49.30 BXUbpbUW0.net
幕張でやる予定だった競技はどうする気なんだ

523:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:25:58.56 /Is0M1Kn0.net
>>519
長沼を宛馬にして海の森は仮設で経費削減じゃねえのか?
まあボートは興味ねえから長沼でも海の森でもなんでもいいが

524:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:26:25.94 87ZjjE0J0.net
国際バレーボール連盟の年間収入のほとんどが日本のテレビ局から。
日本でバレー人気がなくなればFIVBは存在すらできない。
だから必死で日本優遇システムを構築する。電通やテレビ局や日本バレー協会と一緒に。

525:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:26:41.86 CAMm/gHa0.net
>>515
んじゃあTPP脱退したように五輪も返上しようぜ
まあ利権にまみれた政治家なら無理だろうけどねw

526:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:26:42.56 mW0Aphkg0.net
>>517
競技にもよるけどバレーは1日6試合
そりゃ早朝の試合はガラガラ

527:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:26:49.72 UwDCIb4H0.net
>>516
だよね?
それなのになぜか建設取りやめに出来ないと小池負けみたいな報道してるのがわからん

528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:28:33.50 vGRrAfWR0.net
>>1
節約に協力的になれや!競技団体ども

529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:28:33.97 5/YAZLtM0.net
リオに関してはスポーツ観戦はサッカー以外したことないブラジルだからってのもある
スポーツとなるとサッカーしか知らない国民が多いんだよ
だから日に日に観客は増えてっててここからブラジルのスポーツの歴史は始まるみたいなこと解説で言われてた
学校で体育とかもないんだとさ

530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:28:36.06 uT6uUoiC0.net
ロンドン五輪
水泳     仮設
バレー    既存
サッカー   既存
体操     既存
テニス    既存
バド     既存
ボクシング  既存
フェンシング 既存
柔道     既存
重量挙げ   既存
卓球     既存
レスリング  既存
自転車    既存
URLリンク(en.wikipedia.org)
イギリスなんか全くバレーやってない国なのに既存施設でやれた
毎年バレーの世界大会やってる日本が既存施設でやれないわけないだろ

531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:29:04.19 /Is0M1Kn0.net
>>525
ほんと住民投票やってもらいたいもんだ
職場や周囲みても7:3くらいで五輪反対してるわ

532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:29:24.92 IkBeX6Ud0.net
>>526
リーグ戦やっておきながら1会場開催。おかしい事を普通にやっているのはどうかな?と。人気競技なら太田体育館とか他の会場も使って最低限2会場でやるべきだよ。

533:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:29:56.98 7rGNNaiX0.net
>>366
バレーで大事なのは世界選手権
W杯はフジテレビの大会

534:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:30:14.92 213gBMMW0.net
まだ3年以上先なのに何に困惑すんだ

535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:30:24.72 Wpjw2x2s0.net
>>500
有明コロシアムの利用頻度が低いのは代々木とキャパが同じなのに、
有明コロシアムの方が利用料が高く、場所も悪いからなんだけどw
どうしてなぜ?をちゃんと知ろうとしないんだろう
有明コロシアムと代々木はキャパで被るのに、利用料が高く場所も遠いなら、有明コロシアムでやる意味がないでしょ?
代々木が使えない時くらいしか有明コロシアムには大会を持っていかないよ
また有明はコロシアムの名前の通り丸い形状だから、バレーはもちろんバスケハンドみたいな横長団体競技にはあまり合わないんだよ、観戦上ね
テニスも横長だけど、テニスは二人の打ち合いだから後ろからの方が見易い
バレーバスケハンドは10人以上が縦横無尽に動くから横長の客席じゃないと見えにくいんだわ

536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:30:56.94 CAMm/gHa0.net
>>531
でも五輪の開催は止めないんでしょw
トップが替わっても大して変わらないw

537:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:31:22.85 IkBeX6Ud0.net
>>529
リオデジャネイロ五輪は2ちゃんねるはあれだからネットで視れないのバレたが(笑)NHKネット配信のおかげで今までで1番楽しめた五輪だった。

538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:31:30.78 UwDCIb4H0.net
>>533
オリンピック
世界選手権
W杯(オリンピック出場権)
グラチャン(新人戦)
こんなかんじだよね
んでワールドリーグとか親善試合とかそんなかんじだな

539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:32:22.06 x/7w9trc0.net
URLリンク(i.imgur.com)
招致活動でもバレーボールには新規のレガシー設備作りますっていうのを売りの一つにしてベイゾーンの選手村とその周りの交通整備の根拠としていたのに
バレーは毎日朝9:30から深夜0:20までで試合時間組まれてるんだぞ
リオでは女子決勝ですら夜22:15開始
レギュレーションも普段の国際大会通りでなく五輪に最大限合わせているのになんでバレーが叩かれる流れになるのかマジでわからん

540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:32:49.78 5/YAZLtM0.net
>>531
案外賛成派のが多いと思うけど
経費削減はしてほしいけどオリンピックは見たいよ

541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:33:09.39 sePk/Yh/0.net
ネトゲ実況板より
URLリンク(hanabi.2ch.net)

URLリンク(www3.nhk.or.jp)

「娘が死亡」うその書き込み 投稿者情報の開示命じる判決
9月30日 14時26分
ツイッター上に娘が死亡したなどとうその書き込みをされたうえ写真を無断で転用され肖像権を侵害されたとして、新潟市の家族がインターネットの接続業者に投稿者の情報の開示などを求めていた裁判で、新潟地方裁判所は30日、業者に開示を命じる判決を言い渡しました。
新潟市の夫婦は去年7月、ツイッター上で、産まれたばかりの娘が安全保障関連法に反対するデモに無理やり連れて行かれ熱中症で死亡したなどと、うその書き込みをされたうえ、写真も無断で転用されていました。
このため、娘の肖像権を侵害されたなどとして、東京のインターネットの接続業者に投稿者の情報の開示などを求める訴えを新潟地方裁判所に起こしていました。
裁判で業者側は「本人の名誉を傷つける記述はなく、家族も写真をネット上に掲載していた」として、肖像権の侵害には当たらないと主張していました。
30日の判決で、近藤幸康裁判官は「誰もが自分の容姿などをむやみに撮影や公表されないよう守られる利益があり、承諾を得ずに多数の閲覧者が拡散できるようにすることは、肖像権の侵害とみるのが相当だ」と指摘しました。
そのうえで、「たとえ家族がネットに写真を掲載していたとしても、不特定多数への公開を黙認しているものではない」として、業者側が把握している投稿者の住所の情報を開示するよう命じる判決を言い渡しました。
「同様の被害に苦しむ人に励み」
この問題をめぐっては、去年9月、ツイッター社に対しても投稿者のネット上の住所に当たるIPアドレスを開示するよう命じる判決が言い渡され、会社側もそれに応じていました。
裁判のあと、原告の大嶋陽さんは会見を開き、「写真を転用されてから1年余りがたち、とても長い時間だった。判決は長女の権利を守る大きな一歩で、投稿をした人には娘への謝罪を求めたい。判決は同じような被害に苦しむ人にとっても励みになる」と話しました。
また、原告の代理人の齋藤裕弁護士は「ツイッターなどSNS上の写真の無断転用を肖像権の侵害と認めて情報の開示を命じた判決は、おそらく初めてで、SNSを今後、安心して利用していくうえでも意義がある」と述べました。

542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:33:15.81 CAMm/gHa0.net
>>527
最初から削減(施設のダウングレード)って言ってりゃ済む話なんだけど

543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:33:22.54 ylWOJ8ud0.net
>>521
そんなこともあったな
次の東京では、チケットのリセールできる仕組み作ると言う話
転売を防ぐ為だが間に合うのかね

544:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:33:30.03 Sd/rSmSzO.net
>>497
はぁ?
ロンドンは作らなかった施設も沢山あったけど?
なんで知らないでお前そんな偉そうなの?
作れ作れって言ってる奴らこんなんばっかやんけ

545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:33:58.07 uT6uUoiC0.net
>>535
代々木が安いのは国立だからだよ

546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:34:21.11 Wpjw2x2s0.net
>>530
ロンドンは長い時間かけて改修工事してるから
もともと箱自体は大きいのがあってそこを工事して競技会場にした
東京には大きな箱がないんで、それで一つは作ろうってなっただけ
いや本当はあるんだよ、東京ドームねw

547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:35:13.69 Rx3HPfC70.net
>>530
都合のいいようにもっていってるけど、ロンドンは人気のハンドボールとか新設してるから、日本ならバレーが新設でいいんじゃね?ってはなしになるけどw

548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:35:17.57 IkBeX6Ud0.net
>>539
そりゃ東京五輪計画がズサンだったから仕方無いな。悪いのは小池ではなく森元内田連合と1日6試合無理矢理1会場でやるバレーボール協会だよ。

549:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:35:30.49 bIAJAIkh0.net
どうしても舛添時代に決められたことを覆したいっていう
のが目的になっているな。

550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:35:40.47 75rwdxwA0.net
黒字になると思ってるならそいつらで運営会社作って競技場作ればいいのに
儲かるのがわかってて他人にやらせる馬鹿がどこにいるよ

551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:36:13.83 IkBeX6Ud0.net
>>544
開催1年前に会場変更とかやっていたしな。

552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:36:17.62 +X7xlS8/0.net
どうせ代々木体育館も将来的には建て替えが必要になるんだから、五輪を機に建て替えれば良かったんだよ。有明なんか辺鄙な所に作っても需要は無い。
そもそも今回の五輪は耐用年数に来ている前回の五輪の時の建物を更新する為にやると思ってたのに。。
有明も代々木もとか2つも大きな体育館はいらない。
有明に作るのなら今からでも代々木公園内に作って、その上で五輪後に今の代々木体育館を壊して民間に土地を売った方がましだよ。

553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:36:27.81 Sd/rSmSzO.net
>>547
バレーは人気じゃないんで無理です

554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:37:15.46 Sd/rSmSzO.net
>>551
そうそう
リオも直前までやってた

555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:37:29.66 CAMm/gHa0.net
>>539
石原一味・猪瀬一味・マスゾエ一味・小池一味・組織委員会・招致委員会に責任の99.9%があるだろうね

556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:37:37.52 Rx3HPfC70.net
>>544
だけどそれは桝添時代にやりつくしたと
長沼のオチを見た後でも小池を妄信できるなんてもう信者と言えるレベル

557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:37:47.27 uT6uUoiC0.net
>>546
東京にもロンドンより大きい会場があるよ
ビッグサイトが
選手村に近いビッグサイトを競技場から外した時点で利権と新設の臭いがプンプンしたよ

558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:38:22.48 5/YAZLtM0.net
>>553
世界では人気ないけど日本では人気あるからってことだろ

559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:38:29.13 Ghzxtww70.net
>>509
豊洲も同じだよw

560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:38:30.37 /Is0M1Kn0.net
>>549
新国立問題と同じで枡添でカットしたって言っときながら蓋を開けたら経費削減してませんでしたってなるだけだろうがな
結局、こっそりと新国立も建設費増してきてるらしいしな
それが自民政治

561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:38:34.30 Rx3HPfC70.net
>>557
メディアセンターの必要性がわからない人間が語るスレなんですか?

562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:38:51.65 pN1dnj9H0.net
だから最初から代々木の大改修というのは賛成やね
もうおそいけどねw

563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:38:53.52 TGzmlV6y0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
URLリンク(www.youtube.com)
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLリンク(www.youtube.com)
デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLリンク(www.youtube.com)
明治維新の真実  佐宗邦皇
URLリンク(www.youtube.com)
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
URLリンク(www.youtube.com)
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLリンク(www.youtube.com)
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLリンク(www.youtube.com)
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLリンク(www.youtube.com)
日本人が知ってはならない歴史
URLリンク(www.youtube.com)
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
URLリンク(www.youtube.com)
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
URLリンク(www.youtube.com)
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
URLリンク(www.youtube.com)
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:39:34.95 Rx3HPfC70.net
>>560
それは小池だろ
長沼wwww

565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:39:36.27 /Is0M1Kn0.net
>>556
新国立問題と同じで枡添でカットしたって言っときながら蓋を開けたら経費削減してませんでしたってなるだけだろうがな
結局、こっそりと新国立も建設費増してるだろ?
ほんと枡添がやってた!ってくどいね
枡添の家族かよ

566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:39:47.46 uT6uUoiC0.net
>>561
誰が考えても一番仮設で十分だろ
馬鹿?

567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:39:57.06 +X7xlS8/0.net
>>557
ビッグサイトって観客席作れるの?
数千人がコートを見るとしたら傾斜付きの客席作らないと駄目だが、、、

568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:39:57.97 IkBeX6Ud0.net
>>552
それなら風致地区違反のNHK移転させて建てるのがベストだったね。あとは品川北口再開発のあの土地。あそこなら神立地。まだ再開発計画決まっていない。

569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:40:09.34 7rGNNaiX0.net
>>412
韓国のヨンギョンとか中国のシュテイが100万ドルぐらいだった
ガモアとかもっともらってたけど引退した
ただ、女性のチームスポーツじゃ最高だろうな

570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:40:22.25 ZJhOPUGJ0.net
有明は交通の便が悪いから活用しにくいから赤字になる。作っても無駄。

571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:40:32.48 /Is0M1Kn0.net
>>564
長沼を当て馬にして海の森は仮設で経費削減なんだろ?
どこが小池なんだ?
まあ、最後までみないと分からん点はあるがな

572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:41:08.98 /qf9fq4I0.net
なんかいつの間にかオリンピックがすげえお荷物になっててワロタw

573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:41:09.71 IkBeX6Ud0.net
>>558
本当に人気あるのかな……

574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:41:12.86 aHRflyw0O.net
>>561メディアセンター仮設でもよいけどな。

575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:41:47.92 Wpjw2x2s0.net
>>552
代々木公園潰すのは反対だわー
代々木公園を一時潰して新代々木体育館を新設、五輪後に現在ある古い代々木体育館を壊してその跡地にまた公園作り
新代々木体育館を囲むように公園を整備してくれるなら大賛成だけど
一番良いのは、NHKが今の場所を退いてくれるのが良いんだけどねw

576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:41:59.15 BXUbpbUW0.net
水泳会場は多目的に使える競技場として建設して五輪後の減築は無し
有明は必要なし 東京体育館は次の建て替え時期が来たら取り壊しで

577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:42:15.04 UwDCIb4H0.net
>>573
あるよ
嫌いなんだろうけどスポーツ人口多いよ

578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:42:47.08 x/7w9trc0.net
>>573
どのアンケートでも五輪で見たい競技トップ5に必ず入る

579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:42:54.90 +X7xlS8/0.net
>>568
NHK移転させたら新社屋で税金かけるんでしょ?
だったら公園内に新設した方が良いよ。
代々木公園は大きな広場があるじゃん。

580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:43:24.49 Rx3HPfC70.net
>>571
復興五輪といいつつ被災地の人間を落胆させたのが計画通りなのか
人として最低だな
反対派って金を取るためなら人の心を踏みにじるヤミ金みたいな人間なんだなw

581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:43:54.50 1ukYNwf40.net
上何とかさんのリークだろ今更リーク合戦したところで今週の会議で決めるんだろ
まぁどっちに決まろうとその後もぐちゃぐちや言いそうだな

582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:43:57.42 U1JOdriM0.net
まだ準備もしてねえ段階で困惑もクソもねえだろwww

583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:44:15.41 uT6uUoiC0.net
>>567
卓球、バド、柔道、テコンドー、レスリング、体操、フェンシング、ボクシング
屋内競技のほとんど賄える広さがある
しかしビッグサイトを使うと都内に屋内競技施設が余って新設が難しくなる

584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:44:37.20 ZRHHdte30.net
紅白もオリンピックも中止でいいじゃん

585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:44:58.19 /Is0M1Kn0.net
>>580
まあその点は確かにそうだな
小池は口足らずな部分が多すぎる
あれだけ小池に集まった現地住民の前ではっきりと候補の一つというレベルだと言うべきだったな

586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:45:08.28 Wpjw2x2s0.net
>>553
ランクBのバレーが不人気なら、バスケもサッカーもテニスも不人気になるしw
陸上、水泳、体操だけの五輪になるけど、それでも良いの?w

587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:45:34.77 IkBeX6Ud0.net
まとめるとこういう事だ。ボートは小池抵抗むなしく誰も後利用しないゴミ造るのほぼ確定。
競泳も粗大ゴミになりそうだけど建てなきゃ出来ない。代々木第一や横浜国際プールみたいにアリーナとして使えるようにしよう。
有明アリーナはアクセス悪いしダブルし川淵連合の希望は競泳アクアティクスセンターで出来るだろ。
有明アリーナ建てる必要ないね。
こうなっています。

588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:45:45.20 +X7xlS8/0.net
>>583
展示場だから広さはあるだろうけど
傾斜付きの仮設客席作るには高さが必要だから、
屋根の高さを心配しているんだけど、、

589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:46:05.45 D/64RMaM0.net
>>575
むしろ都市部の公園ってそういう移設先としてのプールだと思うけどなんでそういう案が出てこないんだろ

590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:46:18.90 D/nDXnOw0.net
>>1
小池百合子さん。。頑張ってるなあ。。。
結果的に、五輪経費は合計でも百億円は浮くだろうな。。。
よく頑張ってる。。。(上から目線ではない)
豊洲も頑張って。。(´・ω・`)

591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:47:29.14 aHRflyw0O.net
>>580森元は、自分が誘致したラグビーWCを盛り上げるために、三陸復興を大義名分に本大会予選開催する釜石で7人制ラグビーを開催する計画。そうすれば長沼しなくてもOK。

592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:48:12.20 1ukYNwf40.net
豊洲の損害賠償だの違約金だの無駄なランニングコストだので有明アリーナ造れるんじゃないの?

593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:48:18.09 i2/pBBTs0.net
>>565
でも舛添はほとんどの新施設を建設中止したんだぞ
バスケットの体育館とか、レスリングの体育館とか
自転車競技場とか水球専用競技場とかバドミントンの体育館とか
でも五輪予算削った時に舛添がネットで言われたことは
削った予算を韓国に回そうとしてるだったけど

594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:48:20.42 uT6uUoiC0.net
>>588
ロンドンやリオの屋内競技も展示場
見てたんならわかる

595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:48:54.92 JQywzSQZ0.net
バレーボール会場はスポーツだけでなく展示場とか色々使えると思うから
俺は良いと思う、むろん他でやっても良いけれど、
俺が許せないのはボート会場、不当に儲けたいやからがわんさかいるとしか思えないので
ボート会場だけけは新設は許せない。

596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:48:58.37 IkBeX6Ud0.net
>>579
NHK移転しない方向に世論利用して持っていっただけで実は4000億円かかるんですよ。勉強して下さい。あそこにNHKあるのはスポーツやコンサートやらイベント関係者からしたら邪魔以外の何物でもないですよ。

597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:49:40.03 Wpjw2x2s0.net
>>566
仮設なら仮設で費用がかかるんだけど?w
ビッグサイトは既存だから一番安上がりなんでは?
それとビッグサイトって平面で観客席はないけど?
そこに傾斜のある観客席を作って競技会場にするの?

598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:50:45.30 D/nDXnOw0.net
>>592
あのまま移転していたら、もっと莫大な補償になっていただろうな。。
消費者までに被害者が拡大して、収拾がつかなくなっていただろう
原発被害保障と同じだな

599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:50:48.06 IkBeX6Ud0.net
>>589
公園法。広場は確保しないとね。都会のオアシスですから。代々木公園行って味噌。

600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:51:46.93 +X7xlS8/0.net
>>596
いや、移転して新社屋も現在の場所で新社屋に建て替えもどちらも反対だから。

601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:52:07.42 Wpjw2x2s0.net
>>596
本当NHKは邪魔に感じるw
しかもビルじゃないから異様なんだよね
どんだけ無駄な土地確保してんだよ、と思うわw

602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:52:33.91 uT6uUoiC0.net
>>597
大会終了後撤去するから維持管理費がかからない
というか
最初はビッグサイト使う予定だったんだよw
それが謎の理由のままメディアセンターになってしまった

603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:52:43.72 x/7w9trc0.net
ビッグサイトで開催予定だったレスリングフェンシングテコンドーは幕張メッセに移したからハコモノ行政とは関係ないけどね

604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:52:52.81 D/64RMaM0.net
>>599
五輪だし特例的に認めてもいいような気がするんだがな
まあ特例措置中に災害起きたらアレなんだろうけど

605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:53:28.78 D/nDXnOw0.net
>>593
舛添はほとんどの新施設を建設中止したんだぞ

君の発言の根拠となってるソースを提示してくれ

606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:53:57.76 vPI50khX0.net
施設の費用はおさえた方がいいとしても
安いよな。NHKは論外としても。
地方公務員の人件費をみると
つまらないことでケチってる

607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/27 12:54:22.27 +X7xlS8/0.net
>>599
公園法と言うが全国各地で公園内にスタジアム建ててる現状があるからなぁ。。
代々木公園の真ん中の広場を潰して体育館を建てて。
現状の体育館を潰して、半分を民間に半分を公園にすれば公園自体の広さは狭くならないよ。


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