16/11/07 19:52:59.05 CAP_USER9.net
オランダは現在のFIFA世界ランキングでウェールズやポーランド、コスタリカ、エクアドルよりも低い20位だが、さすがに130位の隣国ルクセンブルクに敗れることはないだろう。だがグループＡは、フランス、スウェーデンも組み込まれた激戦区だ。
過去２回のワールドカップのように、伝統のパスサッカーを放棄して勝利を追求することは、指揮官の性格上考えにくい。となれば、２人のベテランがなんとか健在なうちに、フィンセント・ヤンセンやメンフィス・デパイら若手の成長を頼りにするしか解決法はないのかもしれない（後者はマンチェスター・ユナイテッドに加入してから、明らかに伸び悩んでいる）。来年の今頃にはその答えが出ているはずだが、ポジティブな近未来を想像するのはオレンジ好きの僕にもちょっと難しい。
URLﾘﾝｸ(sportiva.shueisha.co.jp)
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:54:09.96 T996uJAo0.net
いつまでも4-3-3に拘ってるからだろ
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:55:02.25 UjJc+bG80.net
自国リーグのショボさ
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:55:23.37 6QkoueRx0.net
とにかく人材難だな
マンチェスターで完全に戦力外のデパイが必ず選ばれるくらいだからな
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:55:46.46 R45zr/g60.net
以下何故かスレ違いの日本の話する人が･･･
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:56:10.72 NFK/iZk/0.net
日本とはレベルは違うけどやっぱり国のトップの選手が外に出ちゃってるからだろ
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:56:50.66 KSoymm/l0.net
そういやいたなデパイとかいう奴
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:57:47.38 ROEd5msA0.net
これじゃファン減るしー
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:58:15.52 WPtmiQ4a0.net
オランィェって、なんじゃい？
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 19:59:24.85 fjC2OKeG0.net
９８年のブラジルとの準決戦ったときの奴らがベスト
１０年のは決勝までいったけどインパクトはない
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:02:00.81 C/gx3tQP0.net
代表にフンさんもういないの？
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:03:23.92 H3P2bRP30.net
FIFAランキングのニュージーランドネタって最近じゃなかったのか
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:04:13.21 4BK1sKrX0.net
結局フィジカルよ
身長でかくてもフィジカルなかったら木偶のだし
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:05:06.99 /J246NaY0.net
オランダと言えばウイング大国だったのに
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:05:57.84 OryavaelO.net
自国リーグがオランダよりショボい国より弱くなってるんだから
選手流出問題は関係ないんじゃないか
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:07:02.00 w3O8M0x00.net
>>11 同感 ベルカンプが神
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:08:26.45 eMwr4ont0.net
タレントが居ないんじゃどうしようもない
日本代表にも言える話だが、攻撃サッカーをやろうとしてもそんな人材何処にも居ない
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:10:52.44 ysbu6+qe0.net
国内リーグが弱体化した国の代表はこうなる
単なるリーグランキングどうこうの問題じゃなくて
自国で若手を育てられなくなった国の末路はこうなるんだ
「選手が全員ヨーロッパでプレーするようになればJなんか
要らない」とかほざいてる低能海外オタはしっかり見とけ
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:12:09.03 Tb0NkPt40.net
クライファート
ゼンデン ベルカンプ オーフェルマルス
ダービッツ コクー
ヌマン フランクデブール スタム レイツィハー
ファンデルサール
たぶんこの頃が史上最強だった
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:12:34.37 i2SqwWo00.net
ベルギーから人材をお裾分けしてもらいたいレベル
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:14:24.02 lDhwyd0t0.net
1974決勝
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1978決勝
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
2010決勝
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
あと一歩のとこでいつも倒れちゃうんだよな…
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:14:30.32 tZ8rcmEv0.net
>>20
ここからベルカンプを抜いてファン・ニステルローイを加えた面子で予選落ちをやってのけた偉大なる指揮官がいましてね・・・
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:14:31.81 jLm+7nZ60.net
>>11
同感。クライファートにペルカンプ、デブール兄弟にスタムにダービッツにセードルフ、コクにオフェルマルスにファンデルサール。最高だったよな
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:15:57.99 n1Ubp4jw0.net
>>20
史上最強は間違いなくファンバステン、フリット、ライカールト、クーマンがいたころ
ピークが短かったけど
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:19:42.76 EbOcDvX50.net
テクニックばっかりみがいてフィジカルがおろそかになったって日本も同じやんけ
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:19:44.48 yjJ4AmJu0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
クライフは偉大すぎたんや
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:20:05.86 amTVX0kBO.net
>>1
＞ロシア・Ｗ杯欧州予選でグループＡに入ったオランイェは、３試合を消化して１勝１敗１分の勝ち点４で３位にとどまり、
オランイェなら良くやってる方じゃね
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:21:28.97 A7UhSHY00.net
人口が少ないから選手を安定的に排出できない。
94アメリカ大会も出場できなかったし、
まあ仕方ない。
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:25:15.01 tb4buq3n0.net
オランダ代表入りを熱望するも自分にその資格が無い事を知り
やけセンズリをするなかっち。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:26:41.33 Ecx7dqZY0.net
ツィエクに逃げられちゃったからな
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:27:40.75 fR3svqeg0.net
>>29
94はロマーリオが新オフサイドルールを利用したベベットのゴールと
ブランコのフリーキックでやられてなかったっけ
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:27:48.10 +749rjlE0.net
オランダは移民の選手が出てこないな。フランスやベルギーは移民ばかりなのに。
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:28:01.77 T+3BCTKg0.net
>>29
ベスト8まで行ったやろ、94は。
82と86も出場できなかったから、小国の谷間世代は仕方ない。
クライフ亡くなったんで、大胆にサッカーを代える時かもしれんな。
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:30:13.47 I3kvab0w0.net
まあ歴史的にオランダのことだから数年後にはスター選手出て来て黄金期になるわ
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:31:34.19 jnIQWAMR0.net
クライファートの息子は？
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:32:37.59 SFUs7Z7Y0.net
トッテナムでイマイチなヤンセンが呼ばれてるしな
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:33:51.23 ldSQ+6L70.net
>>1
まだ生きてたのかよ
いつ死ぬんだお前
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:34:04.60 tZ8rcmEv0.net
・1974年 クライフ、ニースケンス
・1988年 ファン・バステン、グーリット、ライカールト、クーマン
・1998～2000年 クライファート、ベルカンプ、ダービッツ、スタム、ファン・デル・サール
・2010年 ロッベン、ファン・ペルシ、スナイデル
次強くなるのは2022年ぐらいかな
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:38:58.50 l50bhCtw0.net
よし、ファンハールを監督にしようぜ！
2002年よ再び！！
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:39:02.49 +lGpXmPH0.net
空中分解でお馴染みだったけど
今は人材不足だな
復活するには時間がかかりそう
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:39:09.56 4fOyI3O80.net
>>11
ロナウド一人にやられたんだよな
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:39:37.28 jHErsepz0.net
>>39
そのメンツに元ガンバも含まれていたんだぞ
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:40:56.61 W0JaQZuj0.net
>英『World Soccer』誌などに寄稿するオランダ人ジャーナリスト、クラース＝ヤン・ドロッパート記者によると、「技術を重視しすぎて、モダンフットボールに必要なフィジカル面の強化がおろそかになっている。
>「技術を重視しすぎて、モダンフットボールに必要なフィジカル面の強化がおろそかになっている。
紙フィジカルでは現代サッカーは無理だとオランダ人も認めている
日本サッカー協会のバックパサー論者共はマジで死ねば良い
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:41:59.77 A7UhSHY00.net
94出られなかったのフランスだった。すまん。
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:43:28.05 jIILWEl00.net
スタムとかデブールとかコクーとかライツィハーとかジオが居ない
ハイティンハのクラスすら居ない
中盤から後ろが貧弱だな
あとストライカーな
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:47:48.87 F3Ua///u0.net
>>23
それはひょっとして前マンチェスター・ユナイテッドの監督の
人ですか？。
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:50:05.61 f6qcywcY0.net
オランダ代表と言えば
ファンニステルローイ クライファート ハッセルバインク ファンホーイドンク
の４topで負けたアイルランド戦
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:50:25.14 SiYzxH4g0.net
オランダの真似をしたベルギーからは人材が出てきて
オランダからは出てこなくなるのは面白いもんだな
ただ、技術を重視しすぎて～と言うけど
むしろ今のオランダは技術ある選手が減ってない？
そこそこ上手いのはいるのかもしれんけど凄く上手いのが出てこなくなってる
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:50:26.90 XpRtfxFN0.net
スペインに5-1で勝った時が最後の輝きになりそう
前回のEURO予選でアイスランドに二連敗したのはビックリした
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:50:51.76 U7ZXBdq00.net
オランダって、スタムを超えるようなディフェンダーが全然出てこないよな？
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:54:30.55 dY6koj5i0.net
>>37
あれがオランダリーグの得点王だからな
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:55:49.83 dFybIEXh0.net
フリット、ライカールト、ファンバステン、ファンニステローイ、ベルカンプ、ヨンク、クーマン、
アーネストホースト
このスター選手達の息子は何やってんだよ
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:56:31.73 I2L6KvkH0.net
>近年では、有望な若手が国外の有力クラブに成長段階で買われながらも、移籍先のファーストチームで居場所を見つけられずに別のクラブにローンで出され、せっかくの才能が埋もれてしまっているケースも少なくない。
あれ… ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞかな…
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:56:48.78 kF0Nqfag0.net
ファンニステルローイ、クライファート、ハッセルバインク、ファンホーイドンク、マカーイがセンターフォワード争ってて、後継者にファンペルシが育ってた
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:57:06.25 z/vvEunG0.net
74年組
クライフ、レンセンブリンク、ニースケンス、クロル
88年組
フリット、ファンバステン、ライカールト、ファンティヘレン
こいつらは技術だけじゃなくてアスリートとしても凄かったと思うけど
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:57:25.22 NFOd4jmb0.net
もし今マカーイがいたら、絶対的なエースだよな
うーん、ブラジル以上に人材難な気がする
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:58:23.50 jE/TGTkp0.net
ハッセルバインクのミドルの破壊力と
ファンホーイドンクの木偶の坊だけどFKの名手感が好きだった
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:58:37.71 kneQTMEc0.net
EURO2004
ファン・ニステルローイ
ロッベン ファン・デル・メイデ
セードルフ ダービッツ
コク
ファン・ブロンクホルスト ライツィハー
フランク・デブール スタム
ファン・デル・サール
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:58:58.97 uRRXlY2L0.net
>>54
宮市「・・」
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:59:10.08 kneQTMEc0.net
EURO2008オランダ
ファン・ニステルローイ
スナイデル ファン・デル・ファールト ロッベン
エンゲラール デ・ヨング
ファン・ブロンクホルスト オーイェル
マタイセン ブラールズ
ファン・デル・サール
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 20:59:46.53 dFybIEXh0.net
3-4-3に戻して
強力なセンターフォワードとウィングとトップ下とアンカーとセンターバックを生み出せばいい
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:00:05.49 SnR5QOm20.net
ユーロでチェコに逆転負けした時が最高だ
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:00:49.95 4qOkxBMH0.net
あれだけ次から次へと有能な若手輩出してたエールも
最近じゃ小粒になっちまったもんな、スアレス以降パっとしない
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:00:53.07 NvigJstW0.net
イタリアも大したタレントいないし、スペインも落ち目…
フランスはやっと復活、そう考えると真の強豪はドイツだけ
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:02:19.95 oOCzyt+M0.net
個人的に色々ありましてオランダ大嫌いだから、そのままお願いします
ポルトガル、凄い良い印象をもっているので、躍進を密かに祈ってます
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:02:22.81 pYp721J/0.net
そもそものメンバーが小粒になったもんな
対照的にベルギーが超豪華に
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:03:36.22 l50bhCtw0.net
ファンニステルローイ
クライファート
ハッセルバインク
ファンホーイドンク
昔は余ってた選手が今は手が出るほど欲しいという現象は何処の国でもあるなw
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:04:48.93 kQ/VoBip0.net
>>59
チェコとの試合めちゃおもろかったな
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:06:05.17 jIILWEl00.net
W杯で一番興奮するカードはオランダーブラジル戦。
94のオレンジとブラジル2ｎｄ青の対決がいい色対決だったなあ
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:07:02.95 f6qcywcY0.net
カイトは今すぐ代表復帰してもそれなりに活躍しそう
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:07:46.27 RFukFSZJ0.net
移民の力を他国も手に入れたから
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:08:01.97 m1ntPZw/0.net
>>63
途中で下げられて不貞腐れるロッベンからのコラーの落としからのバロシュゥゥゥが最高だった
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:08:32.80 kF0Nqfag0.net
>>68
わかる
昔のブラジルだとジャルデウ、アモローゾ、エウベル、ソニーアンデルソンが代表に選ばれない常連だった印象
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:08:43.52 GSyB6WxX0.net
ベルギーもフランスもアフリカ系の移民だらけ
オランダも移民の子を育成すればいい
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:09:05.76 Bml5YB3f0.net
日本で同じみのファネンブルクとかも全盛期のオランダ代表だったよね
あとはオフト監督
両方ともスリナム系黒人ぽいよね
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:09:09.81 z/vvEunG0.net
フリットとライカールトがＣＢで復帰すりゃいいんじゃねｗ
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:11:15.48 terueMIJ0.net
イブラの引退したスウェーデンと２位争いだからそんなに厳しいグループでもないでしょ
この組で２位になれないようじゃしばらくワールドカップに出�
80:黷ﾈさそう
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:11:53.63 uRRXlY2L0.net
>>75
80年代ぐらいから移民選手多かったじゃん
そんで白人vs移民の人種間対立でいつも喧嘩してる印象がある
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:13:54.09 LNQy3Jop0.net
>>20
98年のオランダーアルゼンチン戦は面白かったな
オルテガの頭突きアッパーの後にベルカンプのありえへんトラップ
ロペスのゴールも素晴らしかったしいい試合だったよ
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:14:53.64 XS5vphAn0.net
いいFWが減った
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:18:30.46 zcmL8gEa0.net
フランク・デブールあってのオランダなんだよ
なぜもっとデブールを評価しないのか
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:19:37.90 FNpLMunp0.net
>>79
ダーヴィッツと白人の誰かが同じチーム同士で試合後に喧嘩をはじめたような記憶がある
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:21:47.48 SiYzxH4g0.net
高身長国だけどそこに頼らず技術を重視して成功してたのがオランダなのに
今はその技術のアドバンテージが全く感じられないんだよな
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:22:20.82 2CsN2kzr0.net
>>80
普通に98年大会ベストは準決勝のブラジル戦だろ。
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:22:24.27 f6qcywcY0.net
Group A
Teams P W D L F A +/- Pts
1 Czech Republic 10 7 1 2 19 14 5 22
2 Iceland 10 6 2 2 17 6 11 20
3 Turkey 10 5 3 2 14 9 5 18
4 Netherlands 10 4 1 5 17 14 3 13
5 Kazakhstan 10 1 2 7 7 18 -11 5
6 Latvia 10 0 5 5 6 19 -13 5
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:25:12.51 2CsN2kzr0.net
>>76
ファネンブルクって普通に白人だったろ。
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:25:26.65 +/joqdXl0.net
オランダ人はチーズで身長高くなるよな？
サッカーやり込まなければもっと高いだろ？？
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:26:27.58 +hp+aSgh0.net
エールは元々ステップアップリーグで有望な外国人もきてたけど
4+4ルールもあって直接自分のクラブで外国人育てるようなクラブ増えたからね
プレミアの若手青田買いとか
あとはロシア、ウクライナが頑張り始めたのも痛かった
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:26:33.34 6AW9udLW0.net
>>83
十二分に評価されてる
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:27:23.25 z/vvEunG0.net
>>79
フリットやライカールトは温厚な人柄
白人対スリナム系で対立するようになったのは次の世代から
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:27:40.24 MGO/9NZN0.net
昔のブラジル代表と同じでビッグクラブがスタートラインで更に化け物級の活躍した奴が代表みたいな時代だったもんな
バイエルンミュンヘンのマカーイが何十点取ろうとショボいと言われてたもんな
今なんか日本代表みたいに4大リーグに居れば代表に呼ばれる感じ
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:27:46.94 XS5vphAn0.net
ベルカンプのトリモチトラップ
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:31:41.49 2vAEmtn7O.net
EURO08イタリア戦のファンニステルローイのゴール､あれ完全オフサイドだよな
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:31:44.12 vUOuGQQy0.net
今はベルギーとフランスがアホみたいに人材輩出してるよね
代わりにイタリアとオランダの人材がまったく駄目になった
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:31:56.76 oDTUcXMQ0.net
というか、ボスマン判決前が人口から考えたら強すぎたんですわ
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:31:57.33 z/vvEunG0.net
>>87
ファネンブルクはスリナム系
色素？の異常で黒人ぽく見えなかったらしい
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:32:54.77 FNpLMunp0.net
今はリーグアンがかってのエールみたいなポジションになっている気がする
リーグアンの良い選手がプレミアやリーガに引っ張られると言うか
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:33:45.72 Cnh9RTnq0.net
オランダには８０年代前半の暗黒時代があるのに何を今更という感はある。
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:33:57.05 4sxI2uSR0.net
>>1 ヘッドライン壊すな
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:36:00.01 Xt83rtwa0.net
>>11
ブラジルも、いやロナウドも、決勝であのザマならオランダが勝ちゃ良かったんだよな。
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:37:11.43 8ss0aFFd0.net
>>94
確かパヌッチが残ってたという理由でオンサイド判定だった気がする
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:39:51.32 2CsN2kzr0.net
>>95
スカウトも流行り廃りがあるな。
クロアチアやチェコの人材が売れたりオージーが売れたり。
どの時代も常に輩出してるのはフランスくらいか。
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:39:53.47 48RZ6Hg50.net
クライフ「テクニックと正しいポジショニングがあればプレスは受けません」
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:41:47.82 6QkoueRx0.net
オランダは没落したけど、隣のベルギーがタレント軍団になったな
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:42:12.44 uRRXlY2L0.net
今はどうか知らないけど、
結構前にアヤックスユースが、柔道の受け身とか取り入れてる事にクライフが批判してたな
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:42:41.57 6AW9udLW0.net
>>94
試合見ていた各国審判団が全員一致でオフサイドじゃ無いと言ってたくらいどう見てもオフサイドじゃなかった。
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:43:41.34 n1Ubp4jw0.net
ってかヨーロッパは組み合わせ次第でどこも予選落ちありえる
磐石なのはドイツとスペインくらい
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:44:19.72 K+cHbSwS0.net
オランダってリーグしょぼいね
マイクや小林があっさり攻略出来ちゃうし
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:45:33.11 LpKEUrCT0.net
フリット
ファンバステン
ライカールト
クーマン
ロナウド
アドリアーノ
ロビーニョ
カカ
ロナウジーニョ
つい書いてみたくなるメンバー
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:46:47.90 W0JaQZuj0.net
>>109
CLでもベスト１６に残れない年が多いしなあ
ポルトガルとかと同じポジ
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:47:29.57 8ss0aFFd0.net
ワイナルドゥムヤンセンロッベン
クラーセンストロートマン
クラシー
ブリントV・ダイクデフライヤンマート
シレセン
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:49:08.14 OJe33qWz0.net
選手はパーツとして優秀。でも監督と国内リーグがポンコツ過ぎる
オランダとブラジルはそんな感じ。
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:51:36.86 lcRwb34Q0.net
なんかオランダ人の名前カッコいいの多すぎない？
ファンニステルローイとかスナイデルとかヤンドロッパートとか
技の名前みたいだ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:51:39.32 Tn9XqQXp0.net
>>1
フランスに1点差で負けただけであと下位だろアホか
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:52:31.33 zcmL8gEa0.net
>>114
いや名前のカッコよさはドイツにはかなわないだろう
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:52:56.86 PUT1AL8v0.net
ずっと前から分かってた事
オランダだけじゃなく、イタリア、イングランド、そしてブラジルなんかもどんどん選手が高齢化すると共に若い世代が全然育ってきてない
オランダはスナイデル、ロッベン、ニステルローイ、イタリアはピルロやブッフォン、イングランドはルーニーなど
もうこれらの世代が居なくなったら、どこも選手が小粒化しててこじんまりしちゃう
ブラジルなんかも、もうロマーリオやロナウド、ロナウジーニョみたいなスーパーなFWとか全く出てこなくなってるし、イングランドももともとパッとしないけど、それでもルーニーくらいのワールドクラスって言える選手が全然育ってない
オランダとかはもともと人口も少ないけど、そう考えるとベルカンプやクライファートやダービッツとかいた時代は、豪華絢爛って感じで奇跡だったんだな
それ以前もフリット、ライカールト、ファンバステン、クーマン兄弟、デブール兄弟、ブリント、ヨンク兄弟とか名前だけ見ても凄かったもんな
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:54:14.09 OJe33qWz0.net
ファンデルヴィ―ル
カルフィンヨンアピン
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:56:17.59 aGqOVIxf0.net
>>117
日本もそうだけど
世界的にサッカー選手のレベルが下がってる？
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:56:22.79 PqyVeCLP0.net
>>117
選手を吸い上げて儲ける方は肥大化する一方なのにな
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 21:58:51.27 uRRXlY2L0.net
>>117
それらの国だけじゃなく、サッカー界全体で選手の小粒化が進んでる印象がある
クリロナ、メッシ以降の世代で世界的なスーパースターが、ネイマールぐらいしかいない
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:02:06.67 8ss0aFFd0.net
>>121
クリロナとメッシが凄すぎるからハードルが上がってるというのもあるんだろうか
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:03:34.18 ht5uiVoy0.net
>>1
いつもの事じゃん。
波があるから応援しがいがあるｗ
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:03:55.69 kNLrRATY0.net
直近の招集メンバー見たら攻撃陣がしょぼくて泣けてきた
二十代に香川より格上の選手いねぇぞ
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:04:59.86 MSk9EyTt0.net
>>119
逆もいえる
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:05:46.59 s0br6RVg0.net
>>121
サッカーがシステマチックになりすぎて、突出した個を持つスターが減った印象
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:05:59.12 2CsN2kzr0.net
>>122
それあるな。
同時期に史上最高クラスが2人もいたら他は霞む。
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:06:35.63 kNLrRATY0.net
イタリアは死んでるけど
イングランドはケインとかデルアリとかラシュフォードとかいるじゃん
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:07:05.99 BxkxBZBh0.net
逆に若手が順調に育っている国ってどこ？
イングランドブラジルイタリアオランダがダメで、ドイツフランスはまあまあか？
アルゼンチンもいいか。それぐらい？
日本や韓国もダメだし、世界的に若手が小粒化してきてるのかなぁ
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:08:55.75 2CsN2kzr0.net
>>126
それ昔から言われてる。
それを突き破るのがロナウドみたいな怪物。
いずれ出てくる。
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:09:01.18 RiTv1HCn0.net
>>11
EURO２０００も良かったけどな
オーフェルマルスが劣化しなけりゃどっちか優勝してたと思う
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:10:47.97 rEiUZJuQ0.net
>>110
リヴァウドがいねーぞ
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:11:39.15 sqolZ09C0.net
>>127
メッシはペレやマラと並ぶ史上最高クラスだがロナウドは1つステージが下の選手だろ
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:12:49.98 2CsN2kzr0.net
>>129
フランス、ベルギーだろ。
ただ、ベルギーは確変でいずれ枯渇する。
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:15:48.63 SiYzxH4g0.net
メッシクリロナに限らず各国のまだいるベテランスターの若い頃と
今の若手中堅を比べちゃうと大体しょぼく感じちゃうのはあるかもね
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:17:47.55 BFOd5Qax0.net
>>20
そのメンバーで2002日韓の大会に
来なかったからな
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:21:02.88 oI8dxJEx0.net
ここ最近は隣国のベルギーがタレントの宝庫とか分からんもんだなぁ
まあ今が底ですぐ盛り返してくるだろうが。
そもそもブラジルワールド杯もタレント不足とか言われながら準決まできたしな
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:23:28.36 l5iJ3xKn0.net
クインシーあたりの世代が大会の後、全く育たなかったらしいね
日本でも久保君とか騒がれてるが、若手は将来どうなるかさっぱり分からん
オランダでもこうなるんだし
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:26:16.25 3wKlDi350.net
オランダはシステムが凄いな。育成や自分達の長所のいかしかた戦い方というか。
人口は多くなく、面子も多少落ちるレベルの選手が入っても
W杯決勝戦までたどりつけるのは、そのあたりがよほど優れてるてことなんだろうな。
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:29:47.21 aiKWXiVI0.net
ユーロ04
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:31:46.15 2+3VoFM10.net
協会がダメなところは弱い
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:32:29.92 6QkoueRx0.net
ベルギー代表に何人かアヤックス出身が居るよな
オランダ人も良いのが居るんじゃないの
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:32:52.20 6AW9udLW0.net
>>138
「クインシーあたりの世代」のクインシーがクインシー･オヴス･アベイーのことなら、その世代は育った。
育ってないのはそれ以降のアフェライやバベルの21歳以下で欧州を制した世代。
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:33:43.10 4S99lBrD0.net
サッカーが完全に時代遅れ
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:39:04.62 guBNiQBj0.net
>>57 マカーイはデポルで得点王もとっているのに代表ではダメだったなあ。アヤックスバルセロナラインが強すぎた
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:41:49.94 LRYQhrNP0.net
もしかして今ってベルギーのが強いの？
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:42:45.20 aiKWXiVI0.net
弱くなったって、今はセンターフォワードがいないからじゃね？
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:46:46.12 o0MGBTAk0.net
>>20
コクーはマイベストプレイヤー！
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:48:04.69 jIEn88Iz0.net
こういう波があってこそのオランダ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:50:12.18 N0Zc6Kgg0.net
監督をスペイン人にした方がいいんじゃないの
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:50:16.88 uLSBSfCV0.net
自国リーグが貧弱な国は苦しいな
その点アジア最高のＪリーグがある日本は安泰だ
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:52:09.27 3ieYlWZx0.net
>>143
育成は本当に難しいね
実績をきっちり上げた世代でも駄目駄目になるとか
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:52:34.78 SiYzxH4g0.net
>>143
クインシーの世代がバベルアフェライの世代じゃない？
あの時のオランダU20のエースがバベルでアフェライもいた
日本的にはクインシーにやられたインパクトの方が強かったけど
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 22:58:47.31 3KtJkuoN0.net
そういえばプロメスの方のクインシーとか今どこにいるんだ？
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:00:10.65 J241N90J0.net
アイサティとかアフェライとかバベルとか凄い期待度してたけど化けなかったな
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:06:09.90 k8pPn1Kp0.net
クラシーってどうなっちゃったんだ
フェイエの時めっちゃ上手い選手がいると思って見てたのに
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:07:26.97 6AW9udLW0.net
>>154
ロシアで毎週無双してる
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:11:45.18 teVUXGo30.net
結局どの国にも浮き沈みはあるという事。
ドイツですら1998年ごろは暗黒期だった。スペインは1998年頃は無敵艦隊をネタにされて笑われてた。
ポルトガルは逆に1998年頃までは消えてたけど、その後はまあまあ。
チェコ、トルコは昔はよかったけど、今はダメ。オランダも今はダメな時期に入ったってだけのこと。
どの国も一度神世代が来たらその次、また次と続くのは無理。
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:14:09.12 mUMlX8KW0.net
エリアとアフェライ消えたな
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:14:53.02 6QkoueRx0.net
バズールに期待する
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:20:54.13 6AW9udLW0.net
2006年21歳以下欧州選手権優勝チームメンバー今年3月時点での所属クラブ
Ismail Aissati (Terek Groznyi, Rus), Fred Benson (IJsselmeervogels, amateurs), Edson Braafheid (Lazio), Romeo Castelen (Western Sydney Wanderers, Aus),
Urby Emanuelson (Verona), Patrick Gerritsen (Excelsior ’31, amateurs), Nick Hofs (gestopt), Klaas-Jan Huntelaar (Schalke 04), Collins John (clubloos),
Arnold Kruiswijk (Vitesse), Gijs Luirink (FC Volendam), Haris Medunjanin (Maccabi Tel Aviv, Isr), Remko Pasveer (PSV), Daniel de Ridder (clubloos),
Stijn Schaars (PSV), Dwight Tiendalli (clubloos), Paul Verhaegh (FC Augsburg), Kenneth Vermeer (Feyenoord), Ron Vlaar (AZ),
Michel Vorm (Tottenham Hotspur, Eng), Demy de Zeeuw (clubloos), Ramon Zomer (Heracles Almelo).
2007年21歳以下欧州選手権優勝チームメンバー今年3月時点での所属クラブ
Ismail Aissati (Terek Groznyi, Rus), Ryan Babel (Al Ain, VAE), Otman Bakkal (clubloos), Roy Beerens (Hertha BSC), Luigi Bruins (Excelsior),
Royston Drenthe (Baniyas SC, VAE), Ryan Donk (Galatasaray), Tim Janssen (Oklahoma City Energy, VS), Julian Jenner (clubloos),
Calvin Jong-a-Pin (Machida Zelvia, Jap), Arnold Kruiswijk (Vitesse), Tim Krul (Newcastle United), Hedwiges Maduro (FC Groningen),
Haris Medunjanin (Maccabi Tel Aviv, Isr), Erik Pieters (Stoke City), Daniel de Ridder (clubloos), Maceo Rigters (ZSGOWMS, amateurs),
Robbert Schilder (FC Twente), Frank van der Struijk (Willem II), Kenneth Vermeer (Feyenoord), Ron Vlaar (AZ),
Boy Waterman (APOEL Nicosia), Gianni Zuiverloon (ADO Den Haag).
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:22:04.67 6AW9udLW0.net
2006&2007年21歳以下欧州選手権優勝チームメンバー今年3月時点での代表出場試合数
Klaas-Jan Huntelaar (76 interlands), Haris Medunjanin (48 interlands voor Bosnie-Herzegovina), Ryan Babel (42), Ron Vlaar (32), Demy de Zeeuw (27),
Stijn Schaars (23), Hedwiges Maduro (18), Erik Pieters (18), Urby Emanuelson (17), Michel Vorm (15), Edson Braafheid (10), Romeo Castelen (10),
Tim Krul (8), Kenneth Vermeer (5), Paul Verhaegh (3), Ismail Aissati (2 interlands voor Marokko), Collins John (2), Dwight Tiendalli (2),
Roy Beerens (2), Nick Hofs ( 1), Royston Drenthe (1) en Otman Bakkal (1).
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:25:38.85 S7+HJpPn0.net
ベルギーの育成を見習え
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:25:44.50 qIIEmt5M0.net
オランダ代表の事ではないけど
エールから世界的なストライカーが出てこなくなったのが悲しい
スアレスが最後か･･･
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:27:22.84 ku9A6LpY0.net
日本とアジアの関係と全くおなじだな
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:33:05.05 vTKYdYoa0.net
何処の国も低迷期はあれど、オランダリーグのレベル低下ってのが一番気になる
あちらは景気良くないのかな
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:36:38.48 vKc4j5pF0.net
>>146
間違いなくベルギーのが強い。10年前の自分に言っても絶対信じないだろうけど。
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:36:54.41 JzbZPiLs0.net
なんでブリントの親父縛りが続くんや？
それじゃ誰もヤル気出んやろ？
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:37:36.93 6AW9udLW0.net
>>166
もともとオランダはイングランドやスペインが払うサラリーは払えない。これは70年代以前から。
数年前の世界的な財政危機の影響はオランダの中小クラブには大きくてプロクラブがいくつか財政破綻したけど、
それよりも他の国のリーグが『いろんな形』でお金集めてオランダに差
172:を付けたり追い抜いていく中で対抗策が無かった方が相対的には大きい。
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:50:03.34 +c/zy2/b0.net
ロッベンが衰えたらもう終了
あ、もう終わってるか、、、
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/07 23:52:03.83 cuVNIO060.net
どんだけ人材不足だ暗黒期だと言われても
一定の結果を残し続けるドイツの凄さがよく分かる
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:00:12.53 wAhjV31Q0.net
>>119 >>120
世界的にプロサッカー選手目指す子供とかが減ってるかもしれないし、趣味やら生活水準上がってサッカー選手になる人口が減ってるかもしれないし、分からないね
でもボスマン判決で、選手の移籍が欧州に限っては外国人枠が殆ど撤廃されてるとかも関係あるかも
オランダってもともと人口少ないけど、昔は自国のリーグのアヤックスとか世界的にも強豪だったりした時代もあって
そういう所で育った選手が他の海外のクラブにって感じだったけど、ボスマン判決以降はめぼしい若手がいたらどんどん他国のクラブに取られたりで
結局オランダのエールのクラブもどんどん選手居なくなってみたいな感じかもね
大きな選手のうねりや流れみたいなものがあると思うけど、今はちょうど欧州の限られたイングランドやスペインとかのリーグに世界中の選手が一極化しちゃってる時代なのも関係あるかも
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:05:15.61 xcUzAAdk0.net
スペインボコった布陣に戻せばいいのに。5バックがオランダは合ってる
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:06:16.42 hns8VeSt0.net
キャプテン翼ですら五輪GLの緒戦で１－４で負ける程度の雑魚にまで
成り下がってるからな
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:07:02.99 F1r1gT5w0.net
まあ、人口考えればこれまでが奇跡みたいなもんだったとも言えるんだろうな
強豪国はそれなりの人口があるところが殆どだし
だから悪い時期でもそれなりにはなる
人口少ない中堅国は基本大きな波がある
かつてのオランダはそれを覆せるだけ育成の面で
先端行けてたってことなんだろうけどね
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:07:53.65 BGWfyeks0.net
オランダってここ最近ちょこっと強かっただけで
大体1.5流みたいな位置やん
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:08:50.41 qxCB89bC0.net
EURO2000のイタリア戦は面白かったなー
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:10:19.75 3IZO4vJc0.net
あんなダサい色のユニフォームじゃそりゃモチベ上がらないだろ
宇宙に隕石でも爆破しに行くのか？
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:10:35.61 cQqDGubC0.net
ウィングだよウィング
オランダっつったらウィングだよ
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:11:34.16 MAUKligw0.net
>>176
クライフとかの頃やミラントリオの頃やベルカンプとかの頃も強かっただろ
ただ他の主な強豪国と比べると人口がやや少ないせいもあって
若干安定感に欠ける嫌いはあるが
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:12:02.19 NQO/K4280.net
ワールドクラスのFWが溢れるほどいた時代がなつかしい。
あのレベルの選手でも現代のサッカーで埋もれてしまうのだろうか？
いまでも通用するならばそいつらが育った頃の育成方法をもう一度精査してみた方が良いのではないだろうか？
評価方法に問題があって有能な選手が埋もれている可能性についても考えるべきなんじゃないかな
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:13:53.42 dBqHEMQi0.net
>>156
サウサンプトンで準レギュラーやで
過去にいたワニヤマとかシュナイデルランと比べると全然ダメ
プレミアでやるフィジカルが足りてない
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:16:57.63 ujOfSc5E0.net
ストロートマンてのはダメなの？
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:17:15.60 kysRTtqH0.net
昔の８０年代のオランダ代表とか見ると、全員白人だぜ
それが今や黒人やらアラブ人やらが代表になってんだから
「こいつらどこの代表だよ」って思ってる奴、多いんじゃねーの
お前ら、これが日本代表だったらって考えてみろよ
スタメンの殆どが黒人とかだったら、こいつら日本代表なのか？って思うじゃんか
日本のガキはどんなに頑張っても黒人に劣るから、代表に入れない
とかなったら、んじゃあサッカーの代表とかどーでもいいや、適当に黒人を
代表にぶち込んどけよ、�
188:ｴは見ないよってなるじゃん 今のオランダ人、まさにそんな感じです
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:18:45.97 NQO/K4280.net
>>184
それは一昔前のオランダ。
今のオランダは人種云々より実力ベースに問題がある
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:20:13.05 J8QZSLJ80.net
ベルカンプのアルヘン沈めた変態トラップが衝撃的だったな
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:21:33.13 MAUKligw0.net
それにしても世界一平均身長が高いオランダが
フィジカルを軽視して没落するだなんて実に皮肉なことですなあ
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:21:59.79 1+znS6bG0.net
６辺観れなくなるのは寂しいな
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:22:03.14 lGjWVy1+0.net
そういやルイス・スアレスはアヤックスに籍を置いていたな
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:23:29.56 hns8VeSt0.net
ベルカンプやファンニステルロイみたいなFWはもう出てこなさそう
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:23:58.78 NfDm10kh0.net
昔から人種差別による内紛もあるしね。
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:25:18.09 I3+gUTPs0.net
>>191
期待を裏切ってこそのオランダ代表ってイメージだな
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:29:14.74 3wDDrFw/0.net
>>1
まあ何年サッカー見てんのか知らんが、無知だねえ、だからサッカーライターは(笑)
オランダは周期的に弱くなる時期がある。ポストクライフもその代表例だし、２００２年
にオランダが来なかったことをもう忘れたのかよ・・・
その不安定さがＷＣ制覇に行けない最大の要因でもある、育つ人材が偏っているんだ
ろうね
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:29:55.44 1TfGmtvt0.net
>>59
ファンデルメイデはすぐ消えたのが残念
>>102
パヌッチがブッフォンとぶつかって倒れこんでたんだっけ
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:31:16.95 Tjn8Wnjb0.net
主力がごっそり居なく成ってもどうせ仕込んでた様に次が出て来るんだろう・・・と思ってたのに・・・
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:32:38.67 XlHsKN9Q0.net
EURO2008と南アフリカW杯がピークやろ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:32:57.39 MHmRGESr0.net
人材難はどこも一緒だろ
ポルトガルがユーロ優勝できるレベルなんだからな
どこもレベルが下がりすぎだ
ツマラナくてサッカー自体オワコンになりそう
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:33:50.05 Sy7iBYUI0.net
日本の10分の1ぐらいの人口なのに良い選手でてくるよな・・
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:34:47.54 J8QZSLJ80.net
ネーデルラントは白と黒の内部分裂で終わるのがデフォ
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:35:00.00 hns8VeSt0.net
ブラジルなんかほぼネイマール一人だぜ
ロナウドロナジーニョリバウドカカジュニーニョアドリアーノ
こんなのが昔はずらっとしてたのに
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:35:25.47 cybKgui20.net
シレッセン
ストロートマン
デパイ
ロッベン
スナイデル
ファンデルウィール
デヨング
ブリント
ドスト
フンテラール
これしか知らん
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:47:46.84 F1r1gT5w0.net
>>193
02年の時は強かったオランダが番狂わせ的に出れなかったわけだけど
今は人材的に見ても何の驚きもないって状況だからね
深刻さがかなり違う
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:48:13.68 NCcb99VB0.net
北京組は完全に消えたな
なお日本
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:49:44.41 wpZyGN680.net
黒人選手が少なくなったからだろ
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 00:52:32.70 ynYcFxOE0.net
国内リーグの縮小が一番痛いのかもな
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:04:52.97 Yjt3TWEi0.net
>>193
そこらへんはタレントはいたけど内紛とかで自滅したケースだからねえ。
めぼしいタレント0の今は本当に深刻だよ。
暗黒期抜け出したベルギーみたく育成見直す必要ありだろうね。
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:08:25.99 TP1JHHUh0.net
オランダ人は民族意識が無さ過ぎだな
国を発展させるには民族意識や民族主義が必要だろ
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:12:09.02 hns8VeSt0.net
>>204
強い時のオランダは黒人ろくにいねーよ
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:16:28.59 F1r1gT5w0.net
ベルギーはベルギーで選手は育ったけどチームとしては微妙なんだよな
育成が上手く行く時ってサッカーのスタイルも確立されることが多いが
ベルギーはベルギーのサッカーってものができないまま
選手だけ育っちゃった感じ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:18:46.05 Hvjzwlxk0.net
比嘉さんをチンチンにしたニガーはどこいったん？
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:23:02.69 wh0h5u3W0.net
多分、橙色が良くないんだよ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:23:23.47 g9urqAq30.net
>>200
ドゥンガが
コウチやマルセロを冷遇してきただけ
>>207
旧植民地が頼りだから
民族主義はかえってアダになる
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:25:25.64 voLC2Uyf0.net
5バックのドン引きカウンターもハゲがいないと機能しないしな。
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:42:24.30 UKTOgjVm0.net
ベルギーに人材取られてるからな。
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:44:06.41 VU7+wJJT0.net
>>200
若手のジェズスが凄い
ロマーリオ二世
ネイマールとのダブルエースみたいになってる
何気にウイング、アタッキングＭＦ、ボランチ、ＣＢ、ＳＢと粒ぞろいだし
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:44:15.30 kIYw1HKN0.net
>６月に就任したテクニカルディレクターのハンス・ファン・ブロイケレン
元オランダ代表GKかな
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:47:57.50 ClsUDP5U0.net
> グループＡに入ったオランイェは
いやどういうタイピングミスだよ
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:48:20.93 kIYw1HKN0.net
>>25
あなたから 目が離せない
ふたりして聞くわ ライカールト
日だまりの中で抱かれ
いつしか時の徒然に
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:51:55.39 CtCtsu2f0.net
むしろこんな人口少ない国がなんで今まで強かったんだ？
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:53:54.41 AwBnqslD0.net
J2熊本を解雇されたカレン・ロバートがオランダ1部リーグで10番もらって即スタメンでドリブル3人抜きゴール決めた時はオランダやばいと思ったわ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:54:25.53 kIYw1HKN0.net
>>27
オランダとドイツって、言語だけじゃなく国歌まで似てるのな
オランダ語とドイツ語のネイティブって、お互いゆっくり話せば何言ってるか理解できるらしいな
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:55:13.68 MBnZs4430.net
人工芝だと選手が無駄に痛むし、
ボールの軌道も天然芝と違うからなぁ、
技術も育たない・・・・
人工芝やめればいいのに
維持は安いが選手＆代表目線だといい事は何もない
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 01:55:59.69 Jcwjkwe/0.net
>>219
ボクシングのプエルトリコとか、妙な国があるよな
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:05:12.92 AsDnIFJP0.net
代表以上にオランダリーグ悲惨過ぎだよな
レベル低すぎて見る影も無い
人口も経済力もそれほどではない国が青田刈りされまくればこうなるのも当然だろうけど
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:08:06.70 udLxem2m0.net
>>19
単純にオランダの人口がすくないからだろ
小国なんだから波があるのは仕方ない
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:08:36.22 udLxem2m0.net
>>20
74あたりのが上やろ
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:09:33.58 eBSF8Cf/0.net
ファンヒンケルってオランダだよな？
あいつ今なにやってるんだろう
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:11:50.96 o5rFxjMo0.net
psvもアヤックスも10年くらい前まではそれなりに強かったが
今はどうなってるか知らない
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:16:34.13 udLxem2m0.net
>>224
1人あたりのGDPはたかいぞ
ただリーグとしては低いな
不調は単純にアヤックス金ないのがデカイきもするな
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:23:38.06 4+73miXb0.net
オランダ勢がCL４連覇とかもあるしな。お金と人の流入が増えてクラブレベルでは落ち目になったけど
サッカーの国としての地力は大きなものがあるのだろうね。
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:32:05.77 O76LXLuFO.net
女子のファンデドンクは、最も可愛いサッカー選手。
だから、チームがもっと強くなって欲しい。
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:34:44.12 GP9F4oN+0.net
マジでオランダ人選手でいい選手いなくなったな 逆にベルギーはどんどん出てきてる バチュアイとかもでてきたしな
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:35:20.68 kIYw1HKN0.net
>>151
Jリーグもレベルは落ちてるだろ
マグノ・アウベス、ワシントン、ポンテがいた10年前より外人はショボくなってるし
日本人もいい選手はすぐヨーロッパに行ってしまう
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:36:58.18 QjNaVf0+0.net
ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌを大量に贈ってやれ
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:37:45.58 CUc0PWCT0.net
オランダリーグは育成リーグとしての価値もかなり落ちてるな
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 02:53:02.44 q9krrYOm0.net
ロッベンとスナイデルが最後のワールドクラスで
それ以降はろくなのいないな
ボランチより後ろはビッグクラブのレギュラークラスがいるけど
前の方はマジで岡崎や香川以下の実績の選手しかいない
オランダつったら攻撃サッカーなのになあ
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:05:14.40 V/+WcN7n0.net
前線の若手はワイナルドゥムぐらいだね
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:10:21.34 kIYw1HKN0.net
>>231
美人なうえに巨乳なんだよな
ただワールドカップの日本戦では危険なタックルくり返してて見てて嫌になったけど
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:37:23.29 cU694VXP0.net
オランダでは昔、今では禁止されている成長ホルモンを使って食品を育ててきたから
それがオランダ人のデカさ身体能力の高さにプラスに作用して
結果、オランダ人の超人的なアスリートがたくさん誕生した
ロッベンペルシはその最後の世代
ナチュラルにドーピングやっていた、ただそれだけの話
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:52:16.88 9D8Mt9gW0.net
＞かつて「時計仕掛けのオレンジ」と呼ばれた
呼ばれていたっけ？(´・ω・｀)
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:55:49.90 Ej5vQvp+0.net
クライフはいい時死んだよ。
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:55:55.66 9D8Mt9gW0.net
平山やハーフナーが無双できるオランダリーグがどうしたって？（ ・ω・）ｙ─┛～～
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 03:57:12.22 FhfZun9s0.net
>>11
ブラジルがボコボコにやられてそれでもPK戦で勝って、それを見ていたセルジオがプルプル震えながら
「勝ったからいいんだ」って言ってたってうじきが言ってた
え、日本代表には勝てば良いもんじゃないってしょっちゅういってんやん
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:00:43.65 /vkCnb/f0.net
飼料にホルモン剤つかった牛の肉やら牛乳やらで
100年足らずで一気に大型化したんだよな
1970年代に禁止されているから今の選手は親の残存物質だけ
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:03:22.30 Ej5vQvp+0.net
>>172
と言うかEUの理念からして移動労働の自由が
あるからオランダのビジネスモデルが崩壊した。
仲介ビジネスだな植民地時代でもそうだったが。
>>117
と言うよりも欧州の自由化で世界の人材が自由に取れる
から国内やEU域内にさえ拘らなくてよくなった。
域外からでも労働ビザ下りやすいからなプロ選手は。
どんな強豪国でも世界相手では人材では勝てない。
特に東欧とアフリカの人材が南米に伍するくらい
優秀な選手を出すようになった。
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:12:31.25 jet/Nfk40.net
ドイツだけがずっと世界トップクラス
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:21:09.80 dr7WpVOE0.net
南アブラジルで最後の黄金世代がやりきったからな
そりゃもう終わりよ
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:22:00.53 O76LXLuFO.net
>>238
日本戦、HDDに録画したまま観ていない…。
確かにスタイルもいいんだよね。
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:27:18.66 e9hExSQB0.net
>>229
>1人あたりのGDPはたかいぞ
その指標意味あるの？
マカオ、シンガポール 、ルクセンブルクなんかが上位なんだけど・・・
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:30:04.81 Y0oVWzod0.net
監督の質がまた気になるな…
ドイツとかなら近隣国で言語的にも近いんだからもっとオランダ人が監督いてもおかしく無いんだろうけど、
ほとんどいないし
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:34:44.13 5r65zozP0.net
戦術あるのかよくわからんリーグだしな
フィジカル強いのに点取らせるだけで
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:44:07.53 e9hExSQB0.net
結局最終的に強くなるのは人口と経済力がある国（アメリカ、中国）
落ちぶれていくのは歴史のアドバンテージで一歩先に行ってただけの国（ヨーロッパ、南米）
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:45:48.05 bFJJw4Os0.net
やきうでもやってるんじゃね？
オランダってやきう強いんでしょ
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:49:48.16 ForDlJL+0.net
オランダ代表の象徴みたいな選手が今はいないね
まあオランダだけじゃないけどね
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 04:56:58.33 o91NQGwe0.net
格言
サッカーとは(中略)最後にドイツが勝つスポーツ
ﾘﾈｶｰ
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:04:45.83 PfW+ZrD70.net
ストロートマンって、何年か前には移籍市場でビッグクラブが触手と必ず名前が上がってたけどな
最近は全然聞かない
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:10:11.84 kA5IGwNA0.net
「戦犯」と称して、大勢の日本人を殺した報いだなw
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:15:12.78 FWzQ2GyQ0.net
ワイナルドムもクラブじゃ別のポジションだ
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:24:01.58 bsqNHNMx0.net
オランダは昔も最強の伏兵って感じだったろ
フリット、ファンバステンの時代
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:40:11.87 lER+/TXV0.net
よその国の心配してる暇があったら
自国の心配しろよｗ
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:40:15.25 sIaW6DIF0.net
ワロタｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗ
これは絶対に見てはいけないｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:40:21.44 fwnHhmak0.net
ペルシ、スナイデル、ロッペンなんかの白人主力組以降
ワールドクラスが出てきていない
ストロートマンがその候補だったが
スペってワールドクラスになれなかった
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 05:51:39.69 7++hcFYa0.net
でもヨーロッパの国はいいよなＷ杯出れなくても2年我慢すりゃEUROでお祭り騒ぎ出来るし
アジア杯ｗｗｗｗｗ
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 06:42:41.04 m8dOHpgS0.net
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>90が何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ─────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 06:54:07.76 wzmHKiIr0.net
バレンティンとかバンデンハークみたいに他競技に人材が流出しているから
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:03:50.49 sOTPZkeD0.net
別にサッカーなんか弱くていい
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:11:06.14 XhFx+KTs0.net
また近いうちに新しい黄金世代出てくると思うけどね
環境はヨーロッパでも有数らしいし
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:14:24.48 c9GVHsm+0.net
>>65
いつまで経っても蚊帳の外のイングランド
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:24:22.50 q6qf6dfb0.net
ダービッツは代表でも獅子奮迅の活躍をしたが
セードルフが代表で活躍した記憶がない
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:31:01.55 LBaEL6yM0.net
イングランドは、90年代後半～00年代中盤まで人材的には黄金時代だったと思う
ただ、他国も同じように黄金時代だったために、相対的に埋もれてしまったけど
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:39:34.01 yDl3e7ZG0.net
ロッベンもユーロで代表引退と言ってたけど酷すぎてワールドカップまでいないもいけなくなった
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:42:40.75 DMOtfZaU0.net
それでも日本の数倍強い
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 07:56:35.48 kIYw1HKN0.net
もしかして、ビッグタイトルは88年ユーロが最後なのか?
ファンバステンが決勝で落ちるボレー決めた大会
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 08:02:48.79 lER+/TXV0.net
そもそも
2010年準優勝
2014年3位
全然弱くなってねーじゃねーかよｗ
近年ここまで結果出してる国他にあるか？
Ｗ杯2大会連続でＧＬ敗退してるイタリアの方がよっぽどやばい
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 08:40:28.53 4Tt3BTYi0.net
イタリアは八百長騒動起こせば優勝できるから
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 09:02:45.74 kIYw1HKN0.net
>>274
イタリアはユーロで頑張ってる
08年は優勝したスペインに引き分け
12年は準優勝
16年は世界王者ドイツに引き分け
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 09:22:05.29 +VvngpEz0.net
むしろ一時期よりは復調してるから
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 09:34:57.93 +fEmWS3E0.net
>>274
表面だけ見て中身を見ず
足下が揺らいでるのに気付かない
無能の典型
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 09:40:41.24 +fEmWS3E0.net
オランダはタレント不足で攻撃的なサッカーで勝てなくなったから
ブラジルW杯は国内組で組織的に守備を固めて
点はファンペルシロッベンスナイデルの
ワールドクラストリオがカウンターで取るってサッカーで結果を出した
そのワールドクラスが老化していなくなったおしまい
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 09:48:14.85 GWOnvSoC0.net
3試合の時点ならまだ慌てる時間じゃないだろ
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 11:30:53.63 nibqCBcrO.net
マカーイとかハッセルバインクみたいな主要リーグ得点王をもて余してた時代が懐かしいな
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 11:51:57.94 vM7PRg9M0.net
> 人工芝のピッチが増えすぎて、タフな選手が育たなくなった
これジャ？
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 13:37:08.61 HQs24io50.net
現在禁止されとぃる成長ホルモンを間接的に摂取してきたから怪物選手が�
288:ｽくさんいただけ 禁止された今怪物選手なんて出てくるわけがない メッシも似たようなもの バイオニックフットボーラー これを指摘できないならサッカージャーナリストなんか辞めちまえ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 13:47:11.47 USuVwns80.net
>>20
ゼンデンとオヘルマルス逆
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 13:57:02.04 3324rRI10.net
>>280
オランダ国内でも別に今回の予選はまだ慌ててない。
相変わらず怪我での代表辞退者が多いので今回のルクセンブルク戦で勝てなかったら慌てるだろうけど。
>>1の記事は長期的な下行という視点前提で今の予選もやばいということにしたいだけ。
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 13:58:49.20 a60Fu8GH0.net
ベルギーが強いのは自国リーグが上手くいってるからですか？
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 14:45:08.97 qEFB2XRF0.net
何十年前はサッカー後進国だった様々な国から優秀な選手が台頭してきたから
人口の少ないオランダは昔の様にはいかなくなってきたんだろう
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 14:46:35.78 gRcXl1020.net
逆にベルギーはなんであんなにいい選手ばっかり排出できたのか？が知りたい
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 14:49:35.88 /kcYZ6cF0.net
割り切って負けにくいサッカーができると人材難の時代でもなんとか凌げるのかな
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 14:50:35.70 fwnHhmak0.net
>>283
なるほどね
スポーツの闇だね
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 14:52:08.36 vLsn0O7w0.net
八百だなんだ言われながらも、ある程度の結果を継続して残すイタリアはすごい。
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 14:53:56.17 pnrHaU9y0.net
となりのベルギーが育成であれだけ結果を残している
パクればいいのに
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 15:34:17.18 7ydtP2dB0.net
ロッベンに頼りすぎたから
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 15:37:32.68 iCH3CfAm0.net
>>288
突然変異としか思えんな
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:20:48.17 DS4Xm/770.net
リーグがショボくて海外組も今やショボくなってる
残当
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:22:34.36 9be46BnK0.net
もともとジダンのフランスみたく突き抜けて結果出したわけでもないし
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:32:18.45 MKrtajJ00.net
国外でプレーがあたり前の国ほど
U20とか五輪とか若いうちになるべく一緒に
プレーする時間作った方がいいな
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:33:18.87 iCH3CfAm0.net
>>217
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:33:20.77 AwBnqslD0.net
ベルギーから移民の子を除外したら代表つくれないだろうな
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:36:21.89 BGc89cVJ0.net
>>218
高田みづえ乙
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:39:19.11 cghrsRqk0.net
オランダ代表なんてメンバーだけなら凄いよな？
オランダのクラブチームは最近は知らないけどな？
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 16:53:52.72 T1SxQOWjO.net
リーグが十位まで落ちてそこで活躍しても上位リーグに上がれないから、
さらに良い人材は来なくなってまたリーグが落ちてなんだよね。
レベルは日本人がふつうにスタメンとれて活躍できるぐらいで、Ｊ２相当なんだもん。
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 17:00:37.59 nKJhrF+N0.net
ロッベンたちの世代まではタレント揃いだったのにな
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 18:04:53.31 tdC4oNKE0.net
>>274
あの後出場枠増えてクソ緩くなったユーロ予選でアイスランドとかにボロ負けして敗退のが問題なんだろ
イタリアは低迷してるって言われてる時期でも決して予選なんかじゃ躓いたりしないからな
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 19:25:47.37 3324rRI10.net
>>302
UEFAのリーグランクと来る選手のレベルはほとんど関係無い。
例えば昔はPSVとかが南米の若いタレント取って成功したけど、今はそれだけのトップタレントは金銭的に不可能。
欧州戦関係無いクラブのスカウティングや補強を見ても、人材面は単純にお金の問題。
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 19:32:59.93 0TmjFXLN0.net
>>269
ダービッツはよかったよな。
ボランチなんて妙な言葉ができて
ろくに守備もしない守備的ＭＦとは真逆だった。
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 19:34:46.53 bXxaWmpk0.net
エールってJ1の総収入とほぼ変わらんからな
そりゃ良い選手取れるわけねーよ
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 19:41:15.11 b0O2NV/30.net
俺の職場だと30代の人がオランダ好き多い
40代はイタリア、20代はスペインって感じ
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 19:45:28.08 CXSEIkZc0.net
>>299
サッカー関係なく移民が多い国だしな
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:12:08.18 ryBfw9Xn0.net
>>45
ストイチコフのブルガリアに負けてな
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:14:09.50 MAUKligw0.net
>>208
クライフの時代やロッベンの時代はそうだけど
80年代にはフリットやライカールトがいたし
90年代にはクライファートやダービッツとかがいたろ
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:16:11.51 MAUKligw0.net
>>269
セードルフはイタリア暮らしが長すぎたせいで
ボールを奪ったら縦にばかり意識がいくようになって
サイドを広く使う代表の戦術と合わなくなった
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:33:57.85 bXeD63Wl0.net
40代なら断然ブラジル、アルゼンチンだろ
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:35:14.13 9gkHeSjr0.net
ファンデルハールトには期待したんだけどな
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:39:14.42 GgWFFmyv0.net
>>312
マドリー時代から代表じゃ駄目だったからな
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 20:41:16.68 udLxem2m0.net
>>249
あたま悪すぎ
ゆとりきもいぞ
中国は日本よりGDP上だけど
日本は中国の中央値の暮らしよりはどうかんがえてもマシだろ
さらにそれらの国や地域にうまれれば勝ち組やろw
ゆとりは名門大行くやつ以外知的障害者レベルだな
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 21:28:37.25 ddVduK/o0.net
>>104
サッカー選手のアスリート化でそう言い切れなくなってるのが現状
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 22:13:31.64 yiQhcNsY0.net
育成レベルから代表まで3-4-3に戻せばいいだけ
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 23:20:20.03 wY7tvhhg0.net
オランダってすげー歴史のあるリーグなのに2部がさほど整備されてないんだよな
今年からリザーブチームが2部でプレーしてるけど、案の定アヤックスやPSVのリザーブが
上位に来てる
まあ、オランダの2部でやるのならベルギーとかスイスとかに行く連中が多いんだろうけど
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/08 23:32:53.50 F1r1gT5w0.net
人口少ないし1部にJ2規模のクラブが普通にあるくらいだからね
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 00:29:46.78 rS/4LOjZO.net
世代交代の失敗？日本も他所の心配してる場合じゃないけど。
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 00:47:03.16 wB6sn4Ne0.net
ハーフナーはオランダ国籍なら代表入ってたかもな
あの兄弟は日本のサッカーで育成されたばかりに才能が無駄になった
本人達のインタビュー読んでもコンプレックス持ってるみたいだしかわいそうにな
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 02:39:19.58 0MMHRUMm0.net
タレントの多さ、質で隣のベルギーに負ける日が来るとは思わなかったな
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 06:03:03.76 ZPR3BBkf0.net
>>265
あの国はもともと、スケート(スピード)の方がお家芸だからな
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 15:00:51.05 BJ+E6UTD0.net
>>319
リザーブチームは3年くらい前から2部にいくつか入っているよ。
昨年までは普通にリザーブチームに負けたら恥という感じだったけど、
今シーズンはアヤックスもPSVもこの数年国内外から買い集めたトップタレントがトップチームに上がれずに選手固定して出続けてるのと、
さらにトップチームで出れない選手もそれに加わるので普通に強い。
2部が整備されていないというか、ただひたすらお金が無いだけ。
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 17:25:25.76 inkAvMYT0.net
ベルギーは近年タレント豊富だが人口ならオランダより更に少ない（1100万人、オランダ1600万人）し
単純に国内リーグ凋落と指導者の力不足が原因だろう
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 19:16:03.29 BJ+E6UTD0.net
>>326
ベルギーも一時的な現象かもしれないけどね。
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 19:19:34.15 T8qOKyx40.net
ベルギー製のすごい選手ってアフリカ人じゃん
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 19:39:42.35 gTErNe/w0.net
フサフサな選手が増えたからじゃね？
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 20:55:20.01 x2vrlai70.net
セードルフもプロサッカー選手になって代表入りしても
まーだ格闘家になる道を諦めていなかった
格闘技王国なオランダ
キック、MMAに相当な数の有望な人材が流れていると見た
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 21:01:59.71 RsBlzTHK0.net
>>328
全員がそうって訳では無いし…
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 21:14:38.22 +7tChJg50.net
だれもオランダ(^^;
338:虹色待〈・∀ﾒ 〉=○＠＼(^o^)／
16/11/09 21:16:41.65 arZGvNYP0.net
今日試合？
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/09 22:52:03.77 ktV2Bo3EO.net
丁度、オランダ対ベルギーだな。
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 19:41:45.55 V4q+ANAF0.net
>>1
★２ちゃんねるはNHK・電通を超えられるか★
お前らは何が得意？↓
どれもとっても大事です
■情報収集、情報提供
（２ちゃんねる、フェイスブック、ツイッター、mixi、報道、などからの情報収集）
■情報分析
（集められた情報や画像などの分析と自らスレ立ての継続）
■情報拡散、宣伝、誘導
（コピペによる拡散と分析のいる専門スレッドへＵＲＬ等で誘導）
■炎上お祭り
（お祭り騒ぎして世間の注目を集め事件規模に発展させる）
.
.
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 19:58:24.23 NaZeEHP40.net
普段プレミアしか見てないけどヤンセン、デパイ、ブリントが代表って人材難だわな
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:00:03.15 z9qjwriw0.net
オランダなんてこの程度だろ？
黄金期とか言われてた１９９８年、２０００年頃の次の
２００２年日韓大会も欧州予選敗退だったし
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:08:43.09 z9qjwriw0.net
次ミランやアヤックス、リヴァプールがCL優勝するのは何年後になるんだろうな・・・(´ε｀；)
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:11:26.53 z9qjwriw0.net
URLﾘﾝｸ(www.nic) ovideo.jp/watch/sm28508280
凄まじいメンツだな・・・
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:27:19.70 iyxKmU/60.net
むしろ技術は無くなったろ。
個人技ばかりで戦術眼が育って無い
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:30:13.21 u+IzL17C0.net
国内リーグのレベルが低すぎる
ハーフナーや小林が活躍できるレベルなんてJリーグレベルだろw
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:30:57.36 u+IzL17C0.net
>>265
オランダとはいえバレンティンはキュラソーだから関係ないだろ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:31:26.30 LrbDecr60.net
ハゲが減ったからじゃない？
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:32:47.73 LrbDecr60.net
オランダ人のでかさってなんか不自然なでかさなんだよな
絶対薬やってんだろ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:40:08.55 IAMETuCi0.net
オランダがこんなに弱くなる時代に突入するとはな。10年前には考えられなかった
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:41:00.24 Bg72VVAj0.net
そもそもクライフは今何やってんだ
体調崩してるとは聞いたが
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 20:53:18.46 8UJr9Hw70.net
最近のオランダは“ファン”が圧倒的に足りない
もっとファンを入れろ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 21:36:07.40 iyxKmU/60.net
ファンタスティック！
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/11/10 23:16:50.78 SjAwpJOZ0.net
>>346
もうチュゴッソしたで
355:過去ログ ★
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