【東京五輪】<競技会場見直し>作家・神谷光男、“五輪場所”釈然としない「取り直し」 「レガシー」というのも、よくわからないat MNEWSPLUS
【東京五輪】<競技会場見直し>作家・神谷光男、“五輪場所”釈然としない「取り直し」 「レガシー」というのも、よくわからない - 暇つぶし2ch150:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/02 14:24:22.93 wr9XYhog0.net
レガシーどころか、20年、50年後は東京は夕張みたいに
負債ばっかで破産するんじゃね
残るのは誰も使わないゴミのような建物ばかり

151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/02 15:56:57.30 Osn8EcNM0.net
>>136
その心配は無用かも。
日本一裕福な都市東京であってもこれだけの騒ぎになってしまうんだから
今後他の日本の都市が五輪に立候補しても、IOCはもう2度と選ばないんじゃない?

152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/02 21:43:41.24 brHwXmgl0.net
強欲さばかりが目立つ東京五輪

153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/03 00:49:08.19 qKdApd0h0.net
「オリンピック・アクアティクスセンター」
→辰巳水泳場の売上で、新しいプール競技場の費用が稼げないならば、
作っても、借金レガシー。
数日のことなのだから、他県でやれば良いんじゃないの?

154:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/03 00:53:19.87 vusJr0n90.net
「神谷光男」というのも、よくわからない

155:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/03 07:21:20.42 jfglRGfS0.net
高価な競技場をつくってくれと言った競技団体には、
オリンピック後の利用責任・費用負担責任がある。

156:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/03 12:14:53.73 P9vsWDGj0.net
2016/08/18
【政治】新国立8万人のウソから始まった、五輪と神宮外苑再開発の複合利権©2ch.net
スレリンク(seijinewsplus板:19-26番),42,53,55-62
2016/10/27
【東京五輪】<バレー会場>川淵氏、小池都知事の競技会場見直し案に真っ向反対!「スポーツのことを知っている人がやっているのか」★3©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板:285番),290,295,439-440,442-443,446-455,457,458,462,463,550,554,561,566,581,602,733,817,830,834,838-839,894
URLリンク(log) soku.com/r/mnewsplus/1477569636/285,290,295,441-442,444-445,448-457,460,461,465,466,554,558,565,570,585,606,739,823,836,900,844-845,900

157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/03 12:15:26.53 P9vsWDGj0.net
2016/10/28
「小池劇場」で見えた日本スポーツ界の存在の軽さ  編集委員 北川和徳
URLリンク(www.nikkei.com)
URLリンク(www.nikkei.com)
日本トップリーグ連携機構の川淵会長(中央)は有明アリーナ整備を声高に訴えた=共同
 そんな政治ゲームの中で、日本のスポーツ界の存在感は薄い。ボートとカヌーだけではなく、バレーボール会場、水泳会場として
新設される予定の有明アリーナ、オリンピックアクアティクスセンター(ともに東京・江東区)も建設中止を含む見直しの対象となっている。
ボート、カヌー、水泳、バレーボールだけでなく、施設を利用する可能性のあるさまざまな競技関係者が声をあげてはいるが、
いずれもお願いばかりなのだ。
 26日も団体球技の各リーグが参加する日本トップリーグ連携機構が会見し、有明アリーナの計画通りの整備を訴えた。
川淵三郎会長をはじめ、日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会、日本ハンドボール協会や各リーグのトップが
顔をそろえたものの、主張する内容は「スポーツの発展のため、世界に誇れるアリーナをつくることが絶対に必要だと確信している」
「(後利用では)われわれも最大限活用する」。声は大きいのだが、抽象的で客観性のない内容ばかり。
■巨額の税金投入、支持ばかりではない
 国民みんながスポーツ好きで巨額の税金投入を支持しているわけではない。この程度の理屈でそんな人まで納得させることは
とても無理だと思った。
 会見では首都圏のアリーナの利用状況の調査結果も明らかにされた。1万7000席の横浜アリーナでは年間104件のイベントが
開催されるが、スポーツでの使用はわずかに1件しかない。2万2500席のさいたまスーパーアリーナは年間130件のうちスポーツは13件。
どういう意図でこのデータを示したか分からないのだが、大きな器は使用料金が高いため、それに見合う集客力のあるイベントを
スポーツ側が用意できていない現実がうかがえる。これでは有明アリーナを建設したところで、同じ結果になるのではないか。
アリーナ建設の必要性を訴えるための根拠にもなっていない。
 競技団体の決まり文句は「レガシー(遺産)を残して」。レガシーとは何だろう。五輪後に維持管理費で毎年億単位の赤字を
垂れ流す施設をレガシーとは呼べない。施設自体がレガシーではない。残された施設を真のレガシーとなるように有効活用する
責任はそれを利用する競技団体や各リーグにある。ならば、負のレガシーにしないための具体的な利用プランをスポーツ界が
都民や国民に説明するのが筋だろう。
 各競技で世界選手権やワールドカップ、国内の選手権、リーグ戦などどの程度の需要があるかシミュレーションし、
望ましい使用料を提示し、収支を試算する。さらにスポーツの普及、振興や社会貢献のためにどう活用するのかを明らかにする。
それがレガシーを残すための最初の一歩となる。

158:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/04 04:15:20.14 jI1s2wIFO.net
>>1
全く同意。
アスリートが小池知事と話した会はマスコミ入れろと騒いだ割りには中身が北島や川淵みたいな建てろという意見じゃなかったからか全然報道されず、
騒いだくせにどうなってんだと思った。

159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/04 10:11:38.99 WKZOjZoP0.net
2016/11/03
【東京五輪】<4者協議>小池都知事の「完敗」 会場ほぼ原案通りに・・・©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
「このままじゃ五輪開催費用は3兆円を超える」―ということで始まった会場の見直し。
焦点になっている「ボートとカヌー」「水泳」「バレーボール」の3会場を「見直せ」という小池サイドと、
それに抵抗する森喜朗元首相率いる大会組織委サイド。対立の構図はハッキリしている。
 当初は小池知事優勢とみられていた。しかし、「小池知事VS森会長」という単純な対立ではなく、
そこにIOCが加わったことで、力関係が一気に逆転してしまったという。
「先月18日に小池さんとIOCのバッハ会長が会談した時点で、小池さんの“負け”は決まったようなものです。
バッハ会長は会談で都と大会組織委、IOC、政府による4者協議を提案、それも4者間に上下関係はないとした。
小池さんもそれをのんだ。ところが、大会組織委とIOCは4者協議について事前に打ち合わせていた、
裏で手を握っていたという情報もあります。
丸川珠代五輪相の小池嫌いは知られた話。つまり4者協議とは名ばかりで、ハナから“1対3協議”なのです。
4者協議に持ち込まれたら、小池さんに勝ち目はありません」(組織委事情通)
それどころかIOCサイドの意向で協議は非公開で、結論が公表されるのも、見直し作業が終わる11月末以降
になる見通しだ。“密室協議”では、小池サイドは世論も味方につけられない。
あとは減築などでどれだけコストカットできるかですが、小池サイドはすっかり相手の術中にはまっている。
孤立無援のまま“3者”に押し切られる可能性が高い。すでに“勝負あった”感じです。今頃、森さんは高笑いでしょうね」(都政記者)

160:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/04 11:02:20.90 7+DyNG9E0.net
川渕も利権側に立つのか、見損なった。

161:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 02:33:32.12 r+sLc89W0.net
Olympicのたくさんの人間が見るからお金かけてくれ

162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 07:50:22.73 yBCpgXMc0.net
オリンピック誘致決まってビルとか道路作って雇用も増えて世論盛り上がって景気良くしてんのに
バカが知事になった途端に個別の競技場でケチって国際的に信用無くすような事してんだから
アホかバカとしか思えんよ。元女子アナらしくマスゴミ使って愚民煽ってんだしどうしようもねえ国だよな

163:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 10:02:22.33 2u3X0V6X0.net
2016/11/05
【東京五輪】<小林至教授>「“アスリートファースト”なんていうヒトに、まともなアスリートはいない」©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
連日繰り広げられている、東京五輪の競技会場の見直しに関しての議論。一番の仰天は、やっぱりボート会場ですよねえ。
当初の69億円は東京五輪を招致するために、鉛筆なめなめした数字だから、そこを根拠にするのはムリ、というのは分からなくもない。
五輪、欲しかったですからね、みんな。ただ、ほどなくして見積もりが1000億超に膨らみ、世間が「エッ」と驚いたら、いきなり半額以下の490億円。
さらに、新都知事の再調査を経て、埼玉や宮城との競合が浮かび上がるや、300億円というから、日を追うごとに怪しさが増します。

私は、与えられた環境で全力を尽くすのが真のアスリートであり、“アスリートファースト”なんていうヒトに、まともなアスリートはいないと考えていますが、
そんなモットーの私でも、風力発電の風車が立ち並んでいる海辺はさすがにマズイのではないかと思う。

五輪招致が決まってから、ある程度、良い流れで来ました。
まず昨年、スポーツ庁が発足しました。文化庁はあってもスポーツ庁がなく、スポーツの予算も文化の予算と一桁違うことは、
日本が欧米に比べてスポーツの地位が低いことを物語るエピソードのひとつとして、スポーツ界が嘆息してきたことですが、そのパラダイムが変化したのです。
そして今年、政府はスポーツを欧米のように産業として成長させることを成長戦略の柱の1つとして、閣議決定もしました。
具体的には、現在5・5兆円のスポーツ市場を、今後10年間で15兆円にする。
コストからプロフィットへ、体育から興行へ変貌を遂げるために、
スタジアム・アリーナ、大学スポーツ、プロスポーツなど、聖域なき構造改革を推進し投資を呼び込むのだと。
今回の競技場の整備費用の問題は、この未来志向の線に沿ったものとはとても思いにくい。
築100年超の、コンクリートむき出し、デコボコのリグレーフィールドで行われているワールドシリーズ


164:をTV観戦していると、 いっそのこと税金でハコモノを新設する前提そのものを見直すことから始めてはどうかと思うのですが、「それを言っちゃあ…」かな。



165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 16:37:27.21 +kTbXBON0.net
東光電気工事株式会社
役員・監査役 内田 茂
「有明アリーナ」(落札額360億2880万円)、「オリンピックアクアティクスセンター」
(469億8000万円)の施設工事を落札。

166:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 16:50:39.24 +kTbXBON0.net
地方自治法92条の2に完全抵触
『普通地方公共団体の議会の議員は、当該普通地方公共団体に対し請負をする者及びその支配人
又は 主として同一の行為をする法人の無限責任社員、取締役、執行役若しくは監査役若しくは
これらに準ずべき者、支配人及び清算人たることができない。』
内田茂は議員失職せよ!

167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 16:55:17.71 +kTbXBON0.net
東光電気工事株式会社(役員・監査役 内田 茂)はアクアティクセセンターの他にも、
豊洲新市場の関連工事など都発注の工事を多数受注し、
内田氏が役員に就任後急成長を遂げている。
URLリンク(www.youtube.com)

168:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 17:02:05.95 Q7u3gC9U0.net
昭和の時代だったら日本の威信をかけて と持ち出ししてでも国民が協力したものだけど
今はオリンピックで儲けるぞという人ばかりで情けない

169:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/05 23:27:42.87 qRaHEMd90.net
初めから汚リンピックになっちまったな

170:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/06 01:15:43.02 +EQu0tv60.net
俺なりに、こういう方法で考えてみた。
1964年の東京オリンピックの時、企画したり、設計したり、建造したりする会社の中堅幹部が44歳だった。
と計算の便宜上、設定して見る。
彼らが生まれたのは、1920年(大正9年)おそらく一高、東京帝大卒。
1945年に敗戦で終わった長い戦争も、大人として経験している。
従軍経験もほとんどの人があっただろう。
学生時代は、デカンショで議論に明け暮れ、帝大でしっかり学問を身に着け、兵役で苦労した世代が築いた、日本で初めてのオリンピック。
2020年の次のオリンピックの時の関係者、技術者が44歳と想定すると、現在は40歳。
彼らが生まれたのは、1976年(昭和51年)ロッキード事件、ソ連からミグ25でベレンコ中尉が亡命。
彼らが10歳の時、日本は空前のバブル状態に突入。
彼らが二十歳の時、1996年、すでに失われた20年時代に入っている。
大学生活は、一流大学ならば、合コンで引く手あまた。
合コンで女の子を笑わせる事が、彼らの最も大切な悩み事だった。
学歴は東大、東工大だろうが、たいていの学生はナンパに夢中だった時代。
この世代が作るオリンピックだ。
戦後の復興を世界中に見せよう!というスローガンの通りになった、最初の東京五輪。
東北の復興を世界に示す五輪にしようと言うスローガンは、建前だけ。
宮城のボートコースも無視され、福島では汚染水が垂れ流し。
新国立は木製スタンドのため、聖火台も据え付けられず、花火も打ち上げられない。
今度の五輪は、素晴らしい感動的なものになるんだろうか?

171:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/06 01:21:25.30 lLoX/7JN0.net
レガシーってくだらない言葉だよなそんなもんいらねーよ

172:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/11/06 04:53:09.44 fvPfd1i00.net
レガシー残るよ。
なんでこんな無駄なもん作ったの?って100年祟るだけ

173:過去ログ ★
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