16/07/23 15:08:19.64 aFj6uMBE0.net
戦前批判してる連中が一番戦前的な思考をもってるのだから笑える
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:08:23.33 J3LgvHaC0.net
見て見ぬ振りした罰だよ
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:10:12.48 tZXmXoBx0.net
高校生でタバコ吸うのは別に普通だけど見つかったら連帯責任で出られないのは仕方ないと思うよ
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:10:14.63 kiSK+P/E0.net
まぁ殆どの部員は吸ってる奴分かってるしなぁ
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:10:26.14 aYgTd3BO0.net
野球馬鹿じゃなくて馬鹿が野球やっているだけのこと、適正な法の処分を受けるだけのことや
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:11:01.30 YXqfduUD0.net
何が何でも戦争絡めたいんやな
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:11:54.58 hLq5nsP70.net
さすがに部室でレギュラー４人含む10名弱が喫煙して、
その後部室燃やしてるんだから辞退でいいんじゃないか？
一人二人が公園でとかなら、そいつらの停学だけでもいいかもしれんが
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:12:10.42 dI7mA9rj0.net
難しいよね
団体スポーツだし
吸ってなかった選手、真面目にしてた選手はかわいそう
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:13:02.83 Wafx/Cwo0.net
喫煙してる奴を退学処分にするならセーフで良いんじゃね
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:14:30.56 5vBq7UJK0.net
（ ﾉ,' ,,-―――-､
ヽ( .i ,r´ ｀＼
.）ﾉ | ,.-''"￣￣￣ ｀"''-,, .ヽ
.（'´ |./ ', ',
｀:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ ／⌒ .| |
i .,' ｀ ´ | .|
,' |.ノ⌒ .〉 , ./⌒ヽ |/,⌒i
| ￣./ ￣ .>ﾉ.|
.; .', .| -､ .､_ノ
.i ヽr-|｀iY⌒´ ／ ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ﾝ´ .／ .|
.{｀ { ﾚ―､ ／ / .|
.| .| / /￣|／ ,' |
.ﾉ .〈 r ' .､/」＿＿＿,,-''"|
'"´| |ｿ .ノ｀"''
| i , |
ふ～ん
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:14:43.56 Rzdwoer50.net
流石に失火させたのはまずいな
某、京都の古豪高校に居たけど野球部は喫煙しまくりでトイレから煙でまくりだったわw
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:14:47.29 4Y8sYkk/0.net
【高校野球】暴力の実態「表沙汰になる不祥事が年間１０００件ならば、実際には３０００～４０００件あると思っていい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
■氷山の一角
「高校野球部の不祥事による対外試合禁止や謹慎処分は、年間で２００件弱です。
注意などの軽い処分まで含めると、同１０００件にも上ります。そのうち、監督やスタッフによる暴力は同１００件を超えてきます」（日本高校野球連盟担当者）
ただし、これはあくまで表面化した事例。
「事の大小にかかわらず、学校側が不祥事を隠蔽してしまうケースがかなり多いのです。
表沙汰になる不祥事が年間１０００件ならば、実際には３０００～４０００件あると思っていい」（高校野球関係者）
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:14:59.32 lpvK6omq0.net
過去の事例なんてたくさんあるんだし問題起こしたらどうなるかくらいわかるだろ。
まぁコンプラがどんなに大事か学べただけよかったんじゃね
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:15:04.79 QKht14Yu0.net
普通なら廃部だよ廃部
もっと言うと退学な
野球って言うゴミスポーツをやってたおかげでこの程度
の処分で済んだ
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:15:35.40 4Y8sYkk/0.net
愛甲猛氏 「わざと骨折」等横浜高時代の壮絶エピソードを語る│NEWSポストセブン
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
＞横浜での生活は地獄だった。朝から晩までずっと走りっぱなし。シゴキのような練習が毎日続いた。あまりの練習のキツさに、
＞ある部員は練習を休むために自分の足にわざと鉄アレイを落として骨折した。
＞常に精神的なプレッシャーをかけられた。「3年神様、2年人間、1年ゴミ」とされ、1年生がしゃべっていいのは「はい」「いいえ」「違います」の3つだけ。
＞俺は1年から背番号をもらっていたので免れたが、他の1年はまさにゴミ扱いだった。ストレス解消のため先輩から凄まじいイジメを受けていた。
＞砂利の上に正座して説教されるのは当たり前。中には毎日、隣駅の自販機までコーラを買いに行かされた部員もいた。カネなんてもらえない。
＞「せんえん」と書かれた紙切れ1枚渡されるだけだ。100人いた1年生は夏前に30人ほどになった。
＞練習態度が悪いと監督が3年を叱る。すると3年が2年を叱り、最後に2年が1年を叱るから倍々ゲームになっていった。スパイクを履いたまま飛び蹴りをするとか、
＞頭にジュースの王冠を載せてアップシューズで殴られた。毎日、誰かが頭から血を流していた。
渡辺元智 終身名誉監督
17:パナマ＠＼(^o^)／
16/07/23 15:15:36.84 IVXiOL3C0.net
球児というのもやめろ
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:15:39.32 fLUtIyfd0.net
なんで部室だったんだろうな
根性焼きでもしてたとか？
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:15:52.29 fSd3slTj0.net
プロ高校野球児も多いことでしょうが、
建前は健全な高校生が行う野球部が甲子園を目指すのです。
だから、法律に触れるようなことをしたら学校が謝るのは当たり前です。
本来ならば、学校よりも先に保護者が謝るべきなのです。
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:15:55.05 wX1MsqKl0.net
「拡散」JR東日本の駅表記にもハングル！首都圏の駅がハングルだらけになるのか？
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
東日本旅客鉄道株式会社
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
電話：050-2016-1651
国土交通省
URLﾘﾝｸ(www1.mlit.go.jp:8088)
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:16:34.27 fLUtIyfd0.net
>>4
部室で吸うの普通か？
隠れてトイレでならわかるが
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:17:30.76 n5bsPCKo0.net
腐るほど前例あんのに
知ってて吸うんだからこうなるのは当たり前だろ
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:18:08.64 1NWg722s0.net
>>1
同じように連帯責任で国ごと五輪から排除されようとしてることについても
同じこと言えるかな？
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:18:45.26 P8Olb/t50.net
水ヶ江って龍造寺隆信の根拠地か
スレとは全く関係ないけど
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:18:47.31 KAA2ZYFa0.net
>>1
＞今回の騒ぎでも、引用した記事にもあるように喫煙したのは「数人」だ。
＞同校野球部は全員で何人いるのか知らないが、
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
大手メディアに批判記事の書くなら
どうして調べないのか
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:18:55.66 4Y8sYkk/0.net
仙台育英が被害生徒に退学を強要！根性焼き23か所や殴る蹴るの暴行を受けた生徒が教諭から「やけどの痕が他の生徒を動揺させる」として自主退学を求められる・高校野球夏の甲子園で8日に試合あり、事件隠蔽のためか？
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
仙台市内の私立高校2年の男子生徒（16）が今年5月、同級生から「根性焼き」と称して腕に23カ所たばこの火を押し付けられ、
やけどをさせられるなどのいじめを受けたとして6日、宮城県警仙台東署に被害届を出した。同署は受理し、傷害や暴行容疑で捜査を始めた。
この男子生徒の母親（42）によると、生徒は昨年11月ごろから、同級生のグループから学校内外で全身に殴る蹴るの暴行を受けるようになった。
5月には腕を押さえてたばこの火を押し付けられたという。
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:19:11.76 1jOn6nMO0.net
>>1
お前の糞みたいな価値観を押し付けるなよ。
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:19:25.79 d2ukmfob0.net
確信犯には相応の罰を与えるべき。
いじめと一緒。見て見ぬふりも罪。
一罰百戒や
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:20:12.11 hy5l+k0J0.net
連帯責任というのであれば、何度も同じ問題を起こさせる高野連こそ処分するべき
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:20:50.00 mAq8kh1L0.net
いや、喫煙って犯罪だろ
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:20:55.13 z1ygeiA50.net
あれだけやきうはチームプレーが大事って言っといて、不祥事には個人の問題とかいう焼豚のカイワレ脳ｗｗｗ
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:21:27.32 mAq8kh1L0.net
軍隊まがいｗ
甲子園に出たほうがむしろ、、、
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:21:32.52 KHYBulaB0.net
野球の不祥事はいい不祥事
その後のスポーツの不祥事はだめな不祥事
こうですか
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:21:47.68 LUVY3R450.net
寧ろ甲子園至上主義をやめるべき
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:22:37.70 2wsVgQ430.net
管理責任だろ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:22:43.72 cXQd3JBv0.net
今どき部室で喫煙って
それ自体が前時代的だわ
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:22:48.33 o+d0000j0.net
そんな事より甲子園はジカ熱大丈夫なのか？
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:23:08.11 NblNb5lt0.net
連帯責任にして個人の責任を有耶無耶にすんのが目的なんやろ
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:23:21.36 o+d0000j0.net
そんな事より甲子園はジカ熱大丈夫なのか？
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:23:47.31 CP2Lrghc0.net
部室で吸っていたなら、周りも気づいているだろ。
それを言わなかったのだから、責任はある。
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:23:49.76 mAq8kh1L0.net
甲子園大会がまさに軍隊なんだけどｗ
辞退したんなら軍隊から離れてるよw
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:24:31.59 HpG9VAZq0.net
連帯責任は必要だと思うぞ、まじで。
知ってて止めさせれなかったんだろうしさ。
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:25:38.88 LUVY3R450.net
連帯責任にしないと身代わり出し放題なんだよタッチの柏葉監督みたいに
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:26:19.53 WRvLojqK0.net
選手の賭博や麻薬で平然とリーグを続けてるプロ野球がキチガイだからな
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:26:21.24 I5h5KPDDO.net
吸ってた奴が多くて人数的に出場できなくなっただけだろ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:26:36.51 00k+ZyPi0.net
>>1
これまで以上に隠蔽工作が巧妙化するだけだろwww
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:28:46.45 Ykp/gJ0l0.net
>>42
だよね。
例えば一人が万引きの単独犯行で捕まったぐらいで連帯責任は可哀想だが、今回の事例は全く同情の余地はない
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:28:50.86 9HrSQ0zRO.net
さすがに部室の喫煙で火事はどんな部活でもこうなる思う
２つ犯罪してるし
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:31:30.24 t1z1DF6h0.net
じゃあ、ロシアの件でIOCにも同じこと言わなきゃ
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:31:34.37 Y1JJ6XxB0.net
だれが、悪さをして、だれが悪さをしていないかを判別するのが大変だし、
先輩とか、実力のあるやつの濡れ衣を着せられて出場辞退させられる
後輩や立場の弱い生徒がでてきたらもっと酷いことになるだろ。
連帯責任というのが、現状ではいちばん公正かつ、効果的な処分と
せざるを得ない。
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:31:50.20 xb3LN4MI0.net
吸い殻２０本て他の部員も刷ってるだろう
火事で死人が出てても出場するのか
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:33:37.14 Nwk5e/Xn0.net
もう前時代的なスポーツもどきの「野球」は止めにすべきだ
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:33:57.17 kBzvNeOL0.net
これがただの喫煙発覚なら個人だけ処分でもわかるけど部室萌えてんだぞ よって妥当
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:34:37.82 QTPXhmtM0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:34:42.79 UXmR90Nm0.net
>>1
「軍隊まがい」とは言うが
今の自衛隊なんて犯罪起こしまくりだが
連帯責任なんて取らされてないんだが？
それとも自衛隊が憲法改正によって正式に日本軍に改組されたら
隊員１人が犯罪を犯したら連帯責任取らされるようになるのか？
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:36:35.53 JSw+yBRP0.net
.
野球部員が 部室でタバコを吸って、不始末で火災を起こした！！！
当然、出場禁止！だ！！ 未成年喫煙！ 火の不始末で 火災！！！ 当事者だろ！！！
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:38:30.42 dbqO2AkE0.net
>同校野球部は全員で何人いるのか知らないが
この程度のことも調べないで、よくライターをやっていられるなカス。
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:38:38.19 WCE/zFan0.net
連帯責任より真夏の昼にやらせんな。殺すきか
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:39:31.35 ogHiMtq10.net
わかった
じゃあ主将か四番バッターが出場禁止な
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:40:53.53 kPXs8WDBO.net
>>21
部室は大体棟が別だから教師が来ない
ってのが高校生の発想
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:41:19.58 C4ItVhAu0.net
>>57
俺もそう思った。
個人の感想と希望だけで記事にすんじゃねえよって。
あと、団体競技で連帯責任しなかったらおかしいよなあ。
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:41:31.93 PrP3caOC0.net
効果があってこれだろ
連帯責任じゃなかったらさらに酷いことになる
前時代的で軍隊まがいなものがダメなら
「前時代的で軍隊まがいの高校野球は止めにすべきだ」
前時代的で軍隊まがいの抑圧があるから反動で不祥事に至るんだろ
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:42:25.50 kBzvNeOL0.net
冬でも蚊取り線香焚いて吸ってそう
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:43:07.25 4j00qO3N0.net
ルーキーズ見たいな高校って甲子園でたことある？
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:43:11.50 C4ItVhAu0.net
高校時代に甘いこと許してるから、プロになって八百長やるんだよ。
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:44:14.15 71k8u6AU0.net
大学推薦も受けれず、この時期に受験勉強もしてないとか、レギュラー陣は人生半分終了みたいなもんだ。
甲子園どころじゃないくらい代償は高くついたな。
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:44:36.15 woMlBSTz0.net
やきう＝前近代的な軍隊まがいの集団なんだが
ベンチでも座らず意味不明な声を出し続ける、相手をやじる
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:45:09.21 4NvY2r/f0.net
>>8
これな、連帯責任じゃなくてそもそも部の運営そのものが元からおかしい
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:45:18.21 z5dLl+U10.net
AKB商法、パチンコ反対には耳を貸さないけどな
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:45:23.80 wU6MVAsT0.net
江戸時代の５人組みたいな制度は止めろよ
タバコ吸った選手は確かに悪いしその生徒は罰を受けるべきだが、自分のせいで甲子園への道が閉ざされたとなったら
学校にいずらくなり退学したり、立ち直れななくなり人生誤るかもしれない、教育的にも良くない
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:46:05.11 Cc/7rIrbO.net
部活動なんて学校教育の一貫なんだから悪い事したらいろんな人に迷惑がかかるって教えるには連帯責任が最適
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:46:58.69 o+DJAsuQ0.net
野球部の部室がタバコで失火なら、連帯どころじゃねーよwwww
3年出場停止でも軽いくらいだぜ
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:47:58.79 lhKGKqnK0.net
試合に出てる選手も吸ってるし、それ以外も「吸ってる事」を知ってたんだろ？
少なくとも「連帯」責任では無いな。
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:48:04.13 6flzxRB00.net
焼きカスすぎる
野球に教育効果なんて全く無いって認めてるようなもんじゃねーか
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:49:24.10 QKht14Yu0.net
カイワレだって仲間と一緒に成長するだろ
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:50:46.34 N4BvQfTc0.net
>>4
>>21
部室ってのが、より重大だわ
まだ外側の喫茶店や家で、なら運が悪かったな、と思うが
部室でレギュラーが堂々と、て、だめでしょ
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:50:55.07 AzjTcbjF0.net
公務員の飲酒運転は連帯責任になってないのにな
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:52:03.28 N4BvQfTc0.net
>>49
これにも軍隊ガーとかいうのかなwww
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:54:57.60 bI+igUFS0.net
普段は「チームワークで頑張ります！」とか言ってるくせに、
不祥事起こした途端、他人扱いして切捨てとかありえんよ。
まあ、処分＝出場辞退が適切かどうかは検討の余地はあるだろうが。
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 15:59:01.34 caJWIpLh0.net
連帯責任って言うけど、部活動にのみ？
たとえばその生徒が所属するクラスにも責任を問うの？
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:01:26.90 LUVY3R450.net
>>80
何言ってるの？部活動とクラス何か関係あるの
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:01:33.94 wNxhZwwa0.net
処分を批判する人は火事を甘く見てるんじゃないか
飲酒運転を肯定する人と似たような感じだな
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:02:20.09 A7cLIT9E0.net
ベンチ入り４人もいるんだから辞退して当然でしょ
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:03:20.04 BOyEl5hM0.net
本当に部室で喫煙してたのは数人程度なのでしょうか？
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:03:42.91 nd9hSjHj0.net
今回は部室でみんなが吸ってるの知ってて隠してたんだからみんなに責任あるよ
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:04:06.86 HZ3VBLT00.net
プロがあんなんじゃ高校野球もこうなるよ・・・
プロをどうにかしないとね
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:04:33.23 vrUsKlOdO.net
でもさぁ、部活の連帯責任をやめちゃったら、日本のモンペが大嫌いな順位とか個人の差が明確になるよね。
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:05:04.41 KoX/BR/30.net
部単位の連帯責任でいいよ
真面目に練習してる部員を蹴落とすのもいい
真面目に練習してる部員のために自分も真面目になるのもいい
投票できる18歳もいるんだから
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:05:49.65 H4AXQ6990.net
連帯責任という制度は、本当に責任を負うべき者への追求を曖昧にさせる弊害があると思う。
この件では喫煙した本人と、その監督責任のある者。つまり親、監督、顧問、校長、理事長。
彼ら個人に故意や過失の責任がどれくらいあったかを追求すべきだが、それ以外の部員に不利益を負わせるべきではない。
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:05:57.05 VjJezWiG0.net
色んなケースがあるのは当然
もしこれが大会前だったら
キッチリ犯人見つけ出してそいつらに処分与えたかもしれんが
大会真っ最中なら辞退でもしょうがない
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:06:09.89 bWVr780j0.net
軍隊っぽさならもっと突っ込みどころがあるじゃん
そしてこれは軍隊まがいじゃなくて軍隊そのものだと知る
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:09:46.10 KoX/BR/30.net
もちろん悪いことやってバレたら即退学で
下手な進学校で学校内でたくさんのJK盗撮やったのが停学3日とかありえない
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:12:28.26 zzfqDl3d0.net
>>89
個別責任だとバレたときに立場が弱い奴が責任を全部押しつけられて
強い奴らがのうのうと居座り続ける
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:15:29.44 caJWIpLh0.net
>>81
部活動とクラスに関係があるかどうか聞いてるんじゃないの
問題を起こした生徒の責任をどこまで連帯させるのか？線引きはどこか？ってこと。
んでその根拠は何だろうってこと
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:15:59.38 YcZtOKKs0.net
しかし、この情報化時代でしかも喫煙率が２０％台まで下がって「タバコ＝かっこいい大人」って雰囲気でもなかろう今、
仮にもスポーツやっている連中で吸うバカがまだいるとはね
まあ、蚊取り線香でにおいがごまかせると信じていたすっからかんの脳みそしかないからできるんだろうけど
吸ってない人間からすれば既に髪の毛や服がくさいんだってことが理解できていない
先生達も黙認していたんだろう
ある種の特権意識が罪の自覚をにぶらせたんだろうね
一言で言えば「バカばっか」ってことなんだろうけど
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:16:23.47 xPd/IDe90.net
連帯責任にしないと3年生が関わってたりするのを隠したりするだろ
こいつはレギュラーだから、戦力として必要だから、こいつのことを聞かれたら吸ってないと皆言え
こいつは補欠だしベンチでもないから吸ったと言え
とか言い出すから連帯責任でいいんだよ
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:18:15.78 rjnIc2070.net
ロシア「せやせや
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:20:20.76 GCtggsdC0.net
>>89
それじゃ正直者が馬鹿を見るだけ
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:20:32.73 GxJ+s8v+0.net
喫煙してたのは数人だ。
しかし見て見ぬふりをしてたのは全員だ。
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:21:42.06 rj6jGS6t0.net
アホか！
チームプレーの競技なんだから不祥事も連帯責任で問題無いだろ。
そもそも、こういう不祥事を起こさないように教育するのが本来の部活動の目的。
野球の技術だけ教えて、精神的な部分の教育を怠った学校が悪い。
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:22:56.94 4z7gmgN/0.net
昭和脳焼き豚だから仕方ない
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:26:08.41 UjCiGiP30.net
>>1
>それでも何の問題も起こしていない部員だけで準決勝を戦うべきである。
>いや、当該部員ですらプレー機会を奪われて良いのか？
>という点にも議論の余地はあると思う。
ねえよ、馬鹿
法律を守らないチンピラはスポーツやる前に補導されるべきなんだよ
誰がチンピラを応援するんだこの薄ら馬鹿
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:27:03.15 Bm7e119Z0.net
部活と関係ないところで部員が万引きしたとかならともかく
複数の野球部員が部室でタバコ吸ってボヤまで出すなんて
部員個人の問題じゃなくて部活ぐるみでやってたと思って当然でしょ
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:29:29.58 IAVOdrk90.net
>>64
見た目が坊主だからいてもわからん
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:30:42.75 GxJ+s8v+0.net
高野連は前時代的だからこそ現在でも存在していられるんだよ。
それはこういうのを”教育”として掲げているからこそだ。
まともに考えれば、高野連なんて必要じゃない。高校スポーツには高体連があるんだから。
でも高校野球が高体連に入ったら夏の大会は当然インターハイの開催地区になる。
そして夏の甲子園は消えてなくなる。それでこの記者は文句を言わないのか？
夏の大会を勝手に兵庫で行う以上、こういう理不尽さを受け入れるのは野球部員の義務みたいなもんだ。
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:31:41.99 EjvKJpfB0.net
効果なんて求めてないし。
単なる断罪であって、再発防止でも更生目的でもない。
これは筆者が勘違いしている。
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:38:06.08 SRq144bO0.net
生徒じゃなく監督、コーチの10年資格停止、再雇用禁止とかにすれば
もっと真剣に見張るだろ。
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:40:13.67 LUVY3R450.net
>>94
野球部として大会に参加してるんだから部までだろ
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:47:08.57 M9vj7Qta0.net
軍隊まがいといってるけど、今の日本人なんて軍隊なんて知らないで疑似体験したつもり？
左翼ってホントにおなってるのが好きだな。
何でも日本軍のせいにする馬鹿サヨ、鳥越と同じだな。
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:50:22.49 Xp7iaIN20.net
著者キチガイｗｗｗ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:56:14.09 gkUO7bXL0.net
仮に県大会出場組に一人も喫煙者がいなくても部室でタバコ吸ってるやつがいとことぐらい知ってるはずだ
それを放置してきたんだから同罪だろ
一年生が卒業するまで公式戦禁止が妥当な措置だ
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:57:27.15 7/k7xed90.net
なんでもかんでも軍隊で例えるのはボケ老人世代だな
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:58:46.67 MSVTYNxA0.net
連帯にしなかったら高校野球出場のために
レギュラーがやった罪を補欠にかぶせるだろ？
だから連帯のままでいい
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 16:59:29.81 /xGcwDc80.net
この事件に限っては連帯責任も仕方ないだろ
一人二人じゃないんだし、シロの部員でも気づいてたやつはいるだろうし
しかも火災という重大な結果も招いてる
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:00:54.35 YQeKe2Jm0.net
当然の処分だろう
廃部でまエエくらいだわ
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:00:56.36 0rhjbOE70.net
そもそも軍隊みたいな坊主やめろよ
それと旧時代的な高野連支配もな
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:01:03.25 lOOD5gUS0.net
軍隊じゃなくて五人組の相互監視
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:01:40.27 wi5yaoSn0.net
競技面だけ強ければいいという発想が、学生スポーツではダメ！
学生スポーツは教育の一環。
「部」が教育の場として統制のとれた集団になっていない部は、出場禁止にするのが妥当。
＞何よりも連帯責任による「辞退」や「停止処分」が教育的効果を挙げていると言えるのか。
豊浦とかいうライターは、連帯責任を抑止力の手段として捉えている時点で学生スポーツを論じる資格なし。
こんな奴が早稲田政経卒だなんてとても信じられない。
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:03:11.05 EE9wS2JJO.net
>>1
この糞タワケは一体何を言っているんだい？頼むからさっさと死んでくれ
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:05:39.60 ZaLyTISV0.net
>>21
普通だね
うちの野球部も部室で吸ってて吸い殻見つかったけど
誰のか分からないって理由でうやむやになって
普通に夏の予選出てたわ
高野連とかにも報告はしてないと思う
弱小だったし予選でもすぐ消えるから影響もないって判断だったのかな？
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:06:33.85 d9rSVDg+O.net
教育的効果に疑問を感じるなら、まず野球がいらないだろ
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:07:25.82 92eaWWIc0.net
さすがに部室に失火して出場問題なし、はまずいでしょ
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:07:39.75 1lp+8eVZO.net
>>118
その考え方を明確にとってるのって高校野球くらいだけどね。
だいたい長野なんかは8月20日前から学校が始まるから
教育の一環っていうんなら予選は週末に統一して、本戦はお盆までに終わらせろって話だし。
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:09:01.61 1ie6X7xW0.net
高校生がタバコを吸うほうが前時代的だろｗ
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:09:35.85 5v6nYaLm0.net
３年生には逆らえません
これが全て
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:09:35.93 YQeKe2Jm0.net
複数台消防車がきたから隠しきれんかったんやろな。レギュラーに入れんかった３年がイジけて調子こいて吸ったんかな？
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:14:05.61 dmhijL6q0.net
どこが軍隊まがいなんだ？
一人死んだだけで全軍撤退する軍隊があるわけねーだろ
個人をことごとく踏み潰すのが軍隊だ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:14:17.47 6U8HOUaG0.net
野球馬鹿が生まれるから
処分が妥当だわ
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:14:22.77 E/lEu06u0.net
この事件起こしても辞退するか否かの判断を学校側が持ってたことが前時代的な野球部の価値観の現れだろう
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:14:42.68 5I0R7kRe0.net
部員の1人が実家でボヤ騒ぎを起こし、そいつの喫煙バレ っていうのなら同情しないでもないが・・・
部室で8人がスーハーしてたんだろ
他の部員が気づいていなかったわけがない
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:16:17.93 v2jUPKbG0.net
レギュラーとレギュラー候補以外は退部にしろよ
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:16:36.80 nrzA67xk0.net
文句は人権擁護の朝日新聞にどうぞ。
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:17:53.18 K+yJ8/500.net
これは正しい連帯責任の事例
いじめ殺人者の名前を公開しないせいで、その責任の所在を曖昧にし、本来関係ない同級生まで疑いの目で見られるようになっているのは悪い連帯責任
未成年者の実名報道をしないことは、回りの人間に薄く広く罪の責任を押し付けている
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:18:00.54 MbH8JzaR0.net
部室で喫煙 消臭で蚊取り線香
全員知ってるだろ
今回のケースは連帯責任当たり前
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:19:35.85 iF2GTRLv0.net
アホか
連帯責任を放棄したら野球部の不祥事は隠蔽され被害者だけが増えていくに決まってるだろ
野球ファンは犯罪を助長してるのか？
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:20:28.93 /uj7roBf0.net
高野連を解体しろ
こいつらは元々野球は有害といってた連中だぞ
文部省に至っては野球を撲滅しようとしていた
そもそも現代野球に置ける問題提起は的外れにも程があるんだよ
こいつらから野球を解放することが全ての解決なんだよ
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:21:35.67 cCLyH3QX0.net
野球部が問題起こしたんだから当然責任あるだろ
まだ隠して出場しないだけこの高校はマシ
まぁ隠せたんなら隠したまま出場したかもしれんけどさw
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:21:48.96 BOyEl5hM0.net
もう野球は個人競技って事にすればいい
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:22:33.23 2GoMjMnG0.net
こう言う事をすれば出場辞退や対外試合禁止になることをみんな知ってるのに
やってるって事は、出場辞退は当然の事だろ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:23:03.50 dUyYVeMiO.net
部員が数人飲酒喫煙で補導なら当人だけで充分だがボヤ騒ぎじゃ連帯責任は免れないわな
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:23:33.59 4RsAqYZI0.net
＞喫煙したのは「数人」だ。
元日ハムの多田野の事か
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:23:37.83 AJZ+bXZ/0.net
ベンチ外の部員はおろか他部の生徒の不祥事でも処分された頃はどうかと思ったこともあるが
今回は同情の余地なし
143:オクタゴン＠＼(^o^)／
16/07/23 17:24:05.76 685+9RHo0.net
佐賀龍谷高校の代わりに早稲田実業を甲子園に！
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:24:43.89 oAfNeqFW0.net
まあ連帯責任なんてのは今時どうかと思うわな
ボヤだした奴を退学処分、監督をクビにして責任をはっきりさせよう
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:24:51.16 G0kObAQr0.net
>>1
＞それでも何の問題も起こしていない部員だけで準決勝を戦うべきである。
これを認めると、主力選手の問題をベンチ外メンバーに押し付けられる可能性があるからだろ
＞いや、当該部員ですらプレー機会を奪われて良いのか？
もう、これに関してはあきれるばかり
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:25:20.12 G0kObAQr0.net
>>140
焼肉殺人は？
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:28:14.94 dUyYVeMiO.net
焼肉殺人は野球部廃部しても仕方ないほど酷い
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:31:42.88 +yDnwwKj0.net
左翼系新聞社が美談垂れ流して商売にするしょせんは興行だわ。
なにが教育だよ(´・ω・｀)
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:32:04.42 bUkaBol40.net
ただの喫煙ならともかく、ボヤ騒ぎはアカンやろｗ
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:36:52.69 J43xHFlp0.net
むしろ処分を何でも前時代的な軍隊まがいの「連帯責任」と解釈してるのがおかしいのでは。
個人が部活の外で単独で万引きや強姦をした場合、部員は関係ないので連帯責任はない。
過去にも良くあるけどあくまで個人の処分。
学校内の部室で部活メンバーの複数人が絡んだ。それも火事にまで発展。
恐らく常習的で他の部員も喫煙の事実は把握した上で黙認していた。
部活範囲内で複数人、他のメンバーも隠遁。これなら軍隊まがいじゃない。
連帯責任というか、他のメンバーに責任は課せられてないんじゃ。
個人として出場が拒否されてるわけじゃないから、極端な話数大会の出場停止でも、
他校に転校すれば次大会の出場はできるかと。
今回はもはや部としての違反行為といっても問題ない範囲なので、部として処分は当然。
だから部員は出場できないということになる。これは会社でも違法行為で稼いでた会社が
倒産したら社員は転職しないといけないのと同じで仕方のないこと。連帯責任ではない。
まあ連帯責任は多少あってもいい。でないと自浄作用が働かない。
違反行為を申告するメリットがなくなるから隠遁に走る。
大会前に部員が教師に報告、該当部員を退部にしてあらかじめ処分しておけば、
出場見合わせまでにはならなかったはず。
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:46:09.31 J43xHFlp0.net
関係ないメンバーに出場停止のペナルティを課したという解釈が間違い。
部室で複数人が喫煙＝部の教育責任範囲ということで、部を出場停止処分。
結果としてメンバーが行き場を失っただけという話。
部員はチーム内の違反行為を軽く見過ごせばこうなるリスクを自覚するべき。
チームが活動できなくなったら自分も活動できなくなるわけだから。
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 17:49:40.57 dmhijL6q0.net
大学への推薦なんてアホな枠組み作るから
出場辞退がなにか悪い事になるんだよ
悪いことやったら制裁受けるのは当たり前なのに
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:11:01.29 9HrSQ0zRO.net
>>55
正確じゃないよな
江戸時代の五人組とかに近い
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:14:54.44 5Sq1OiTR0.net
連帯責任は嫌いだけど部室で喫煙を隠してたんだからこれは仕方ない
街で馬鹿が補導されたとかじゃないからな
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:17:52.00 QV7nO0aQ0.net
未成年が煙草吸うな！！以上
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:18:39.77 7FfwLsZ10.net
>>3
まあこれだ
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:24:44.65 dim+S8G10.net
廃部が妥当
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:29:30.24 JX7Y/1A80.net
せめて帰りにこっそりコンビニの裏で、とかかわいらしい所見せろよ。
練習終わって部室でビールに珍味で一服てオッサンかよ。
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:38:56.82 fXeXH2EXO.net
前時代的ではないね。五輪のロシア選手出禁も連帯責任負わさせる例だろ。
時代を問わず普遍的な懲罰方法なんじゃね？
「軍隊まがい」とか、もはや意味不明だな。ネガティブなことは何でも軍隊と結び付けるおかしな思考。
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:39:39.92 Y+nO2/9a0.net
>>70
その前にタバコやめろよ
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 18:41:04.87 44z/lZEj0.net
この場合部活動の拠点の部室の不祥事である
したがって明るみになった時点で常識的には休部が妥当といえる
甲子園大会は休部期間の延長戦である以上出れないのではなく、休部による辞退を申し出たといえる
個人は停学や休学になるだけだし
真面目にやった生徒がいたかもしれないが、部が休部になった以上出れるわけがない
連帯責任による辞退とすりかえないでほしい
勘違いがふえる
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:05:36.19 K6b/3lTn0.net
>>161
そうそう。
共有で使っている部室なんだから、他が分からないわけがないからな。
この件で連帯責任を語るのは逆効果だな。
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:16:34.17 U7nfI1Al0.net
野球を法律で禁止すればいい
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:25:13.34 QCSDP6FB0.net
同級生や世の中の高校生が髪染めたり好きなヘアスタイル楽しんでる中で高校生らしくとかいう訳わからん理由で半ば強制的に坊主頭にさせ
大人ですら受け入れ難い理不尽な罰を与えて何がしたいんだこの業界は
億単位の年棒貰って青少年の規範になるべきプロですら法律で禁止されてる賭博しようが薬物疑惑が浮上しようがリーグ参加資格剥奪されたり数試合勝ち点剥奪のペナルティすら受けないじゃないか
協会がプロとアマに分かれてるとはいえこんな傲慢で恥知らずで理不尽な大人が仕切ってる野球なんて人気低迷しスポーツをやりたがる子供が減るのもしょうがない事だわ
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:26:37.76 UrR95AIZ0.net
髪染めるのが許される高校はないよアホ
坊主と髪染めるとか極端すぎるんだよお前は
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:27:29.68 Lsfly5vC0.net
こんなんで社会に出られても困る
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:29:28.77 MkaiOp4S0.net
>>いつまで、このような軍隊まがいの「連帯責任」がまかり通るのだろうか。
じゃあ入場行進とか選手宣誓とか朝日新聞社協賛とかやめろや
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:30:31.34 QCSDP6FB0.net
>>165
どんな田舎に住んでんだお前
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 19:33:55.56 DSj6Zk+k0.net
高校野球の甲子園大会を止めればいいだけよ
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 20:08:36.54 xRThX84n0.net
部活の時間での出来事なのだから全体責任になるのは仕方がないね
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 20:27:19.27 nSoNhuqL0.net
>>164
野球部が坊主なのは炎天下でずっと帽子やヘルメットをかぶらなきゃいけない面が大きいだろ。むしろバレーや柔道の方がなぜ坊主なのかわからん
巨人は罰金をとられたし（高校野球じゃありえないよね）、笠原らは追放、社会人野球チームなんて野球部と無関係の不祥事でも活動休止するのが当たり前。大人の世界だって、相応のペナルティは発生してるだろ
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 20:58:04.02 utdQHJg+0.net
ただ効果が検証されてないのにやめろって理屈も意味不明なんだよな。
ちゃんと効果を検証してから処分のあり方を議論すべきだ！なら分かるんだけどね。
時代錯誤云々の問題と処分に効果があるかどうかは全く別の話だしね。
結局>>1も日本人特有のまず思想的な結果ありきの幼稚な訴えでしかない。
自分の意見を裏付ける科学的根拠はないが、しかし自分の言っている事に
説得力を持たせようと、自分に都合の良い話や言葉だけを並べて誘導する。
でもそれなら「効果が検証されてない」って科学的な話はやめて欲しいね。
効果云々を語るならまず率先して検証し、今のやり方は無意味だと証明すべき。
それか効果を検証しようと呼び掛けるとか。
まぁ何にしても>>1みたいに感情論的に訴えるなら現状維持派と同レベルでしかない。
この手の薄っぺらい稚拙な文系人が効果の検証なんて言葉を安易に使ってほしくないね。
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:02:37.88 e1D58p0iO.net
>>172 たぶんないと思う。だからいつまでも無くならない
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:05:04.60 D5jEzveZ0.net
見る側が嫌な気分にならないという効果はあるだろ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:05:30.49 p5/2ss4G0.net
内部告発しようとしても、逆恨みされたり出場停止の責任転嫁されたりするからできないんだろ
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:07:36.09 NiZk3D+x0.net
>>8
レギュラーだったの！？
俺が見た報道では「登録」だった。ベンチ入りもできないが
出場選手に登録だけされているレベルの選手が、「つまんねーｗ」
とかいいながらタバコ吸って出場停止じゃ、レギュラーかわいそうに
と思ってたが、吸ってたのがレギュラーで間違いないのか？
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:11:27.08 JHGIcXco0.net
野球そのものが前時代的なのにね
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:11:51.88 9jmiUU+F0.net
物書きは批判してナンボだから、学校が強引に出ようとしてたら、学校の姿勢叩いていただろうなw。
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:14:49.60 e99D5fZk0.net
野球ファンはこういうキチガイライターをこの世から追放したほうが良い
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:16:24.59 DJvTBj3g0.net
これは組織的な問題とされてもしょうがないことだと思うよ
何でもかんでも高野連叩けばいいってことじゃない
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:16:55.38 VyGiRdDL0.net
火事場泥棒しても辞退しなかった所もあるもんね
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:17:51.04 7rd7OtK60.net
>>176
ダルビッシュだって吸ってたしな
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:19:51.74 WoMic7aTO.net
強制的な丸刈り、学徒出陣みたいな入場行進、選手宣誓
全部戦時中の名残だろ
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:21:07.56 wCrdzqPG0.net
「ルーキーズ」だって川藤がタバコやめさせたのに
不良をちゃんと管理しない指導者の罪が問われてる
こんな指導者のいるチームは対外試合認められない
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:21:24.25 QNzMwmB60.net
そういう罰則になるのを知ってるのに悪事働く方がバカ
学校中の嫌われ者になる程度で丁度いい
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:24:58.62 i5MTh2uF0.net
火災まで起こしてるのに馬鹿だろ、このライター。
江戸時代なら重罪だろ。
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:25:07.06 wCrdzqPG0.net
猛獣ショーは猛獣使い・飼育員のしつけ・管理が問われる
不良ショーは指導者の不良管理が問われて当然
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:28:43.55 7mjw0vQj0.net
そうしたら身代わりとか出てきそうだけどな
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:39:11.35 rHdHUDLz0.net
>>8
タバコはよくないが、
南北海道の小樽の高校では、キャプテン含む３年生６人がラインで悪口言われたと下級生をぶん殴って、顔面骨折させる大怪我させても、だんまりして道大会にで続けてるけど地域差あるのか？
準々決勝で敗けたとき、切れてヘルメット放り投げるのアップされてるし。私立に甘いわ。
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:41:13.31 i7urFiWe0.net
部室での喫煙なら他の部員も知らないはずがない
よって連帯責任は妥当
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:41:34.61 liHpqmn50.net
タバコから始まって、刺青、覚せい剤とステップアップするわけで
販売から禁止にするべきですね。
他人に迷惑かけるようなもの公に売るべきではない
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:42:26.90 cqEIP14o0.net
幽霊部員がとかでなく登録選手がだろ
これは連帯じゃないだろ
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:44:19.46 X6EISPZ70.net
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:49:17.52 X6EISPZ70.net
出場辞退の基準がわからない。
龍谷 部員のたばこ
出場辞退
南北海道の暴高校 ３年部員の暴力
下級生が顔の骨骨折の重症
実行犯を停学。ベンチ外して
すっとぼけ出場
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:50:47.75 YaG09soe0.net
>>189
頭がおかしい奴が多いな野球
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 21:51:15.34 X6EISPZ70.net
>>194
龍谷もたばこやったやつだけ停学にしてベンチ外せば出れたのではないか。暴力で大ケガよりタバコの方が悪質なのか？
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:06:43.12 Yvy3P+ei0.net
『ジャストミート』思い出した
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:07:59.25 EOHtC0/c0.net
＞野球部室を一部焼損した
タバコを吸うのは勝手でも、これは連帯処分でいいでしょ。
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:11:28.91 EOHtC0/c0.net
個人の喫煙問題の域超えて、火事で世間に迷惑かけてるんですけど・・・・
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:12:15.10 ghjkhcoT0.net
関与してなくても知ってたなら話は変わると思うけどな
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:14:54.95 YQeKe2Jm0.net
>>196
消防車が複数台きてるから
誤魔化しようがない
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:15:41.98 EOHtC0/c0.net
野球の大会うんぬん以前の話で、怪我人死人出るかもでしょ、火事は。
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:16:11.46 s3PnSLIG0.net
今回のことを個人の責任(選手登録抹消)にしたら逆に外部の人間にも犯人丸わかりになっちゃうじゃん。
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:17:13.61 auDBQeOT0.net
連帯責任じゃないよ
連帯保証だよ
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:21:07.14 EOHtC0/c0.net
もちろん、失火の原因作った生徒らは退学＆賠償責任とるんでしょうなァ
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:25:53.53 Hd4x2Z6w0.net
犯罪や違反をした子だけを出場させなくするってんじゃだめなのかな？
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:40:36.74 712rxjkj0.net
部室のタバコは出場辞退でいいと思うが、北海道のは３年部員が２年部員を殴って大ケガさせてるけど、これは許されるのはなぜなのか？
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 22:58:52.43 4HnyAnIn0.net
ま、甲子園だけが野球じゃないし
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 23:07:13.48 xPkuluDg0.net
不祥事起こした部活は廃部が妥当だよ
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/23 23:22:06.48 A1EZg7Kc0.net
連帯責任は部内で起きたイジメや暴行事件の被害者に口をつぐんで泣き寝入りするように不当な圧力を与えるんだよ
お前が我慢すればお前が泣き寝入りしていればお前のせいで大会に出られないってな
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:31:26.99 f651Du/b0.net
高知東生が逮捕されても高島礼子はテレビに出られるのだから、連帯責任を高校野球だけ押し付けるのはおかしい
212:名無しさん＠恐縮です
16/07/24 00:35:18.67 gfP02sM5a
でもそのまま出て勝って甲子園に出たら叩くんでしょ
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:33:58.71 E3RsM0c90.net
連帯責任どころか
焼ける可能性があるので
それに備えて、あらかじめ崖上に豪華豪邸と手厚い助成だからねｗ
しかももらうものをもらう一方でまったく焼けてないしｗ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:34:29.61 E3RsM0c90.net
皇族なみの扱いｗ
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:35:30.31 E3RsM0c90.net
ブスハルと絢子はそっくりだねｗモモ青ぴんさろともご学友だそうで
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:37:35.24 Q6anLslZ0.net
豊浦彰太郎 は無常識のキチガイで結論出ているんだしもうやめようや
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:38:15.21 HJCnA4OD0.net
野球部員って本当に救いようのないバカだから連帯責任みたいな非合理的なやり方でしか縛れない
コイツも一度監督でもやってみりゃいいんだよ
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:39:01.81 W+j2Eq3C0.net
結局、連帯責任ていう重い罰を与えるってしておかないと
その程度のことも守れない倫理感のガキしかいないから仕方ないんだよ
野球サッカーの部活はそんなのばっかり
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:43:12.01 GHHrUvEb0.net
>>25
＞>>1
＞
＞＞今回の騒ぎでも、引用した記事にもあるように喫煙したのは「数人」だ。
＞＞同校野球部は全員で何人いるのか知らないが、
＞
＞URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
＞
＞
＞大手メディアに批判記事の書くなら
＞どうして調べないのか
コレやな
マスゴミは取材もしないで文を書く
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:45:47.13 GHHrUvEb0.net
>>8
＞さすがに部室でレギュラー４人含む10名弱が喫煙して、
＞その後部室燃やしてるんだから辞退でいいんじゃないか？
＞一人二人が公園でとかなら、そいつらの停学だけでもいいかもしれんが
レギュラーの半数がやっていた
他の部員も見て見ぬ振りをした
辞退が妥当すぎるな
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:47:14.42 GHHrUvEb0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
俺のせいで甲子園に行けなかった
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:49:11.42 Qn41Lj/x0.net
甲子園優勝クラスのとこってバカみたいに部員多いだろ
連帯責任は可哀想だわ
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:52:43.18 XKOozaasO.net
佐賀龍谷の対戦相手には仕切り直しさせるべき
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:56:22.42 Bu8QReCV0.net
野球部員の不始末なら連帯責任で良い。
後悔すれば良いんだよ。
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 00:58:00.10 Mav0EceS0.net
やんなきゃいいだけｗ
タバコの臭いなんか即わかるだろ？
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 01:20:59.81 2sAsIE850.net
欧州かぶれの寛容豚は本当とっとと消えろよ。 過度な寛容がロクなことにならないのは欧州見ればわかるだろ
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 01:54:12.00 Cpg/F5Nv0.net
高校野球は簡単に辞退をするけれど、既に始まった大会（リーグ戦）を辞退するのは逆に他チームへの迷惑ではないかね？むしろ試合に出て恥をかくべき。
//【佐賀】龍谷 タバコで部室火事…４強進出も辞退も（スポニチ） URLﾘﾝｸ(t.co)
やきう脳のライターこわい。
非喫煙だったけど報復が怖くて言えなかった生徒も巻き込んで恥をかけっていう発想がこわい。
簡単に辞退するのがおかしいって発想がこわい。
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 02:29:33.78 yH0jowHs0.net
野球に関わってる奴は例外なく異常者だな
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 02:39:30.64 ZtWRAvKX0.net
こいつはばかです。
連帯責任があることを分かった上で、中学のころから野球をやって、タバコをすいながら甲子園を目指しているわけです。
未成年を甘やかしかすぎ。
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 02:42:40.77 6K5iWWBr0.net
ちがうだろ。見て見ぬふりをしていたアフォどもにはこれでも足りないでしょうな
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 02:48:01.04 yb70g+ah0.net
やりゃいいんだよバカの集まりなんだから
普通のレベルなら批判されてもいいけど相手はとんでもないバカなんだからしょうがないだろ
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 03:35:35.04 Fh2kZuYs0.net
剃り込み隊長とまゆげカットの少年達が喫煙、可愛いじゃないか
公共電波に剃り込み隊長映る前に辞退はある意味賢い選択
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 03:40:20.95 3z+GCgfe0.net
作新学院も仙台育英もふつうに出場してたじゃん。
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 04:33:14.14 gZ+e/bT30.net
マスゴミは野球には甘いんだな
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:21:41.49 BjGKELhy0.net
連帯責任でも全く効果ないのなら野球はホントにバカだって事
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:21:42.20 BjGKELhy0.net
連帯責任でも全く効果ないのなら野球はホントにバカだって事
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:24:44.62 Fn5Q6/oA0.net
もうね、熱中症で倒れた奴の出た県は連帯責任で出場停止でいいよ。
そうすれば山形より南の県は全部出られなくなるからｗ
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:28:53.76 ZPlL4RRm0.net
高野連「不祥事あって出たら出たでお前らが文句いいまくるから」
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:30:11.82 QjoJYCnf0.net
犯罪を見て見ぬふりする奴も同罪です
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:31:50.42 uMibvAEFO.net
俺も連帯責任には反対。
一人が違法行為したからって全体が責任取るのは馬鹿げてる。
ただ今回のケースは違う。
部室でタバコ吸って失火してるんだから、これは部全体が犯した罪。言わば組織的悪事で団体責任とるべき事案。
>>1のように今回のケースをただの連帯責任と捉えるのは認識不足
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:35:06.33 /KtSnu5P0.net
部室で喫煙だろ、喫煙してたのが一部の部員だとしても
少なくとも三年生の部員全員が喫煙者がいることを目撃
してたはずだぞ。
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:35:34.34 uMibvAEFO.net
>>206
今回みたいに現行犯でもない案件でどうやって一両日中に犯人を特定するのか教えて欲しい。
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:37:21.29 XkjGBHwH0.net
ただの喫煙じゃなく、これから甲子園がかかった大事な試合に向かおうという時に
「部室でみんなで一服」の上での火事騒ぎだから悪質と判断されたんだろ。
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:38:38.83 WsCvIofW0.net
サッカーが甘いだけだろ
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:43:59.64 vU/9U+S4O.net
この記者は「他校は偽の優勝を勝ち取ればいいよ」とか言ってきそうだな
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:44:15.68 6uswhddH0.net
部室で堂々と喫ってるんだから、
喫ってない奴もこれまで見て見ぬふりしてたんだろ。
連帯責任で当たり前。
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:44:24.53 uMibvAEFO.net
そもそもロシアのドーピング事件へのＩＯＣの対応みてもわかるように連帯責任は軍隊規律と関係ない。
ＩＯＣは軍隊ではない。
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:47:14.13 GuV/E5P60.net
ヤキ豚は犯罪者だらけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 08:55:10.18 3jhMHWhz0.net
部室でロケット花火やってての火事ならば処分はやり過ぎだとは思うが、
喫煙は犯罪だからな。
前例が腐るほどあるのに吸ってたのはアホの極みだろう。
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:05:42.66 XVj5W6DHO.net
てか逆に三軍とかいるのかって話になってくるよな
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:13:27.06 yqhhWzX90.net
>>15
海外遠征先で大人数でやった万引きバレたくせに、何もなかったかのように廃部にもせず退学にもならず試合に普通に出て謹慎だけで済まそうとした糞みてえな学校と部活があったな。
糞転がしだとここまで大事にならないし良いよな
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:23:07.01 XSIIeppr0.net
野糞部はうんこでもしてろやｗｗｗｗｗｗｗ
坊主ハゲクズどもｗｗｗｗｗｗｗ
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:26:16.24 vp/74b5+0.net
監督とやらかした部員を処分すりゃいいよ
野球部なんてベンチ外はほとんど半グレ以上でしょ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:29:01.03 Xs8Sbaa90.net
チーム競技なんだから連帯責任は当たり前
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:37:08.76 yLiUgWK90.net
ドーピングも
連帯責任だろ
甘いことぬかすな！
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:41:27.95 FjVEF+oq0.net
東条英機の戦陣訓は、捕虜になるくらいなら死ねって言ってたんだよな
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:49:08.19 QaL8owGy0.net
オリンピックの方が厳しいだろ？
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:51:05.01 yq4bEs6g0.net
>>250
だな。補欠クラスが部室でそんなことしてたら、ボコられるでしょ、普通。
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:52:40.40 vOMvArHO0.net
部室はまずい
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:55:53.20 LarC4WgE0.net
おバカさんなのかな。
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 09:57:38.23 y8+dsbQEO.net
俺らは学校の裏山にあった洞穴で吸ってたわ
262:〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／
16/07/24 10:01:22.17 ZFSZEoAA0.net
どうせバカライターなんだから，持ち出すなら軍隊云々じゃなくて
八百長野球賭博巨人がやってもセリーグの試合に出てるんだから
高校生の犯罪も問題視するな！・・・とでも言えばよかったのに
え・・・言ったらまずいの？？ｗ
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 10:02:46.58 6GHu36qo0.net
火事を出すって野球部以前に学校としての不祥事
廃校でも良いくらいだぞ
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 10:03:27.87 7dVeF6p90.net
「お前ら説教するからとりあえず甲子園まで来い」
っていうほうが「教育的指導」な気もする
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 10:04:50.47 iZEZdWOK0.net
エースが喫煙してたのがバレそうになった時に連帯責任じゃなかったら
罪を被るだけの部員が出るだろうな
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 10:05:09.63 6GHu36qo0.net
>>12
京都に古豪なんてないよ
今も昔も平安一択
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 10:05:19.29 8TVPXkW80.net
高校野球も終わりだな
いちまでも
しごきに坊主
そりゃ人気落ちるわ
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/07/24 10:08:32.06 gmnYMxdN0.net
大麻や覚醒剤も調べたほうがいい