【テレビ】<TBS「ピラミッド・ダービー」>出演者がヤラセ・捏造を暴露!“番組から存在を消された”★2at MNEWSPLUS
【テレビ】<TBS「ピラミッド・ダービー」>出演者がヤラセ・捏造を暴露!“番組から存在を消された”★2 - 暇つぶし2ch822:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:10:57.22 Sk75Wwtr0.net
素人参加型のクイズ番組が無くなってきたのは捏造ヤラセが出来ないからだろうな
アタック25だけが最後の砦か

823:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:16:37.60 dR4dACF80.net
>>744
今見て来た
最後の部分はCGで消せなかったのねw

824:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:17:50.16 hwKsDyXs0.net
>>822
高校生限定なら、「日テレ:高校生クイズ」があるし、
大学生限定なら、「日テレ:頭脳王」がある。

825:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:19:19.31 VD7p45BV0.net
>>817
どうして過程は放送せずにって考えになるんですか?
視聴者が興味あるのは勝敗の結果だけって誰が言いました?
過程は放送しないといけないでしょうw

826:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:19:21.21 2tpA3/Ei0.net
くだらないテレビのどうでもいい番組のどうでもいいトラブルの話

827:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:20:51.62 SwyZjYQC0.net
しょうもない一手間で終わったなw
お前らが扱ってるのほ人間なんだよ、軽いノリで素人の存在を否定、暴露されたらだんまりで押し通す予定が通用するわけない

828:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:21:19.40 Sk75Wwtr0.net
>>825
>視聴者が興味あるのは最終的に誰が1番でそして、スタジオで誰が勝つかなんですよ。

最終的に誰が1番かだけなんでしょ
過程は興味ないんでしょ
なにか間違ってますか?

829:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:21:44.91 3uIUuRjk0.net
>>826
>>640
どうでもいいといいながら夜中の3時と今書き込むのはどうなんだよw

830:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:23:21.82 cekCLMJi0.net
今からでも遅くはないから、今日の放送分は映画に差し替えた方がいい。

831:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:23:41.70 XQSAHnnA0.net
>>799
ほんとこれね

832:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:23:49.58 GHdV/0D40.net
>>825
はやく質問に答えろやガイジ

833:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:23:55.80 wAzvcUrY0.net
たかがバラエティでCGで消すって糖質っぽい発言だけど
こういう面倒な人だから帰ったあとで撮り直したんじゃねーの

834:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:24:36.43 +A5oT2uz0.net
今日の特番は「吉田類の酒場放浪記ゴールデンSP」に差し替えろよ

835:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:25:00.42 YwKeFRmR0.net
編集自体は問題ない

が、出演者には説明して了承をもらうべきだろう

836:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:26:08.02 hwKsDyXs0.net
>>834
「おんな酒場放浪記」(=レポーター:倉本康子さん(=モデル))とセットで・。

837:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:27:03.05 Z3aii+TQ0.net
>>59
他の出演者である元刑事も証言してるよ

838:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:27:40.87 +A5oT2uz0.net
>>836
よくよく考えてみたんだけどあの番組月9だから通常放送もゴールデンだったわ

839:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:27:46.89 Rm+ZAxqkO.net
>>835
局の人?それとも自称メンタリスト?

840:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:27:59.28 cwuSXC4fO.net
バラエティーにヤラセも糞もねえだろうに

841:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:28:16.91 KmJ/Gi5M0.net
第一問 
小川 ○
池袋 ×
藤本 ×
ダイゴ○

第二問
小川 ○
池袋 ○
藤本 ○
ダイゴ○

第三問
小川 ×
池袋 ○(本人主張)
藤本 ○
ダイゴ○

第四問
小川 ○
池袋 ×
藤本 ○
ダイゴ○

これを

第一問 
小川 ○
池袋 ×
藤本 ×
ダイゴ○

第二問
小川 ○
池袋 ○
藤本 ○
ダイゴ○

第三問
小川 ○
池袋 ×
藤本 ○
ダイゴ○

第四問
小川 ×
池袋 ○(本人主張)
藤本 ○
ダイゴ○

こういれかえてる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


842:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:28:59.51 VD7p45BV0.net
>>832

編集の人しかわからないでしょう。そういうことはね。

843:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:29:00.68 Nutpm3wh0.net
制作会社は確かにニダ企業が多い

844:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:29:29.94 okTl1fe10.net
>>3 バカか この人はプロなんだから、名誉棄損にもあたることだよ

フジは朝鮮人大量に採用して、ねつ造ばっかりしてるからこうなるのよ
下請けだって、在日ばっかりじゃん だからああいう半日活動を平気でやる

845:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:31:30.86 5Q1tm2dL0.net
テレ朝なら映す価値なしで流せたのにな

846:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:32:00.29 /GvHn3CF0.net
TBSといえば血液型による性格診断の捏造だよなあ
結果ありきで幼稚園児を使って極端な捏造をして
視聴者を騙してたんだから
放送免許取り消すべきだった

847:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:32:05.68 zN6kBkoq0.net
ジュニアアイドル時代の過激水着で
セーラームーンを降板させられた
黒木ひかり(夏風ひかり時代)の問題DVD
URLリンク(www.youtube.com)


水着にされたジュニアアイドルたち
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)

kkkkkkkkkkkk

848:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:33:07.69 SrUQ4Kob0.net
騒ぎになってるのに今夜SPやるんでしょ
すごいなTBSwwwww

849:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:34:45.93 GHdV/0D40.net
>>842
都合が悪くなるとその人にしか分からない発言
お前情けない奴やなー

850:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:34:55.09 VD7p45BV0.net
>>828

あなたは競馬をしたことがありますか?
競馬は最終的に勝てば良いのですが自分の買った
馬券のレースを観ないわけにはいけませんよね?
過程は必要でしょう。

851:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:35:39.24 m3UeghKG0.net
【テレビ】「次期都知事は誰がいい?」と街頭インタビューされた女性(蓮舫さんと回答)がTBSとテレ朝に立て続けに出演し波紋 ★2
スレリンク(mnewsplus板)

852:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:35:55.57 G52lAlRx0.net
朝鮮放送局のTBSになに言っても無駄だから、スポンサー企業に片っ端から電話するわ

853:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:37:18.95 KmJ/Gi5M0.net
>>841

ダイゴ 4問正解
小川  3問正解
藤本  3問正解
池袋  2問正解

池袋を脱落扱いにしなくても池袋最下位、ダイゴTOPの結果はかわらない

ダイゴ3問(全問)正解 その他2問正解で最終問題に行くより
ダイゴ、小川3問(全問)正解、藤本2問正解で最終問題に行った方が盛り上がると思ったんだろうな

まあ収録順通りに放送されてても単独最下位の池袋は晒し者なのはかわらない
本人がネットで大騒ぎするほどのことではないだろ

854:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:37:47.54 SwyZjYQC0.net
映る価値なしさんは示談で終わらせて忘れるしかないな
誰もこの問題を追及しないという事はこれが業界人の本音という事

855:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:38:03.07 5Q1tm2dL0.net
そういえばタレント名鑑でもヤラセあったんだっけ?

856:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:38:10.74 Sk75Wwtr0.net
>>850
レースを見なくても馬券に価値はあるでしょ
見ないと勝ってもお金が貰えないの?
見るのはレースに興味があるからでしょ

857:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:40:44.50 G650H7l90.net
>>850
>過程は必要でしょう。

過程が必要なら、競争相手も大事にしないと。
それを>>788で、他の3人はどうでもいいなんて、言ってることが違いすぎる。

858:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:40:46.43 o4LRn7bU0.net
ちゃんと金積んで口止めしないからこうなるw

859:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:42:15.38 KmJ/Gi5M0.net
>>953
順位が変動するならともかくぴくりとも動かないからな
わざわざ動画チェックして確認して損したわ
とりま池袋は俺に慰謝料払えや

860:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:42:51.72 Tft94vhV0.net
開き直ってる関係者みたいなのいるな
反省全然してねえ

861:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:43:06.90 DOxQiqmg0.net
>>853 勝ち目が無くなったならそれはそれでそのままでいいのに
存在を消されたらいやだろ。

ほこたてと同じような演出だろうけど企画内容は面白いのに余計な演出いれるからうさんくさくなる。

862:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:43:50.63 GHdV/0D40.net
>>860
午前中に業者に依頼したんやぞ

863:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:45:03.27 G8v2oB0f0.net
当たった実際の3問目を居なかったことにされて、最終問題で点差があるから逆張りした4問目を状況説明なく単純に間違えたことにされ
かなり無能印象付けられてるからそりゃキレる。仕事と個人の信用に関わるだろ

864:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:46:06.40 KmJ/Gi5M0.net
>>861

池袋「わたしは晒し者にされたんですよ!」

wktkしながら動画チェック

俺「結局、最下位じゃねーか!」

この失望感と徒労感に比べればその程度

865:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:48:14.00 zoPeNgIu0.net
前日にちゃんと出演が決まったとこ見ると、他の出演者は馬鹿にしてたんだろうな、最初から

866:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:49:41.02 zanBQdLc0.net
4月収録jで6月に放送
放送するの遅すぎだろw

867:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:50:56.26 VD7p45BV0.net
>>856

どうして馬券の価値とか換金できないとかの
話になっているんですか?
レースの結果だけじゃなくて その過程も観る楽しみが
あるって言ってますが?私は一言も過程を見る必要ないとは
言ってませんよ

868:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:51:46.25 SXAxJMl30.net
いま現場は派遣のADが中心になってやって
編集の最後だけ局側が立ち会うみたいな番組も多いからな
昔は制作会社と局の混成チームでやってたから意図しない編集は少なかったけど
これも経費削減のあおりやな

869:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:54:32.72 rYFOFdgoO.net
なんであれ本人にだまっていたのが一番アカンわな
もし何らかの理由で録画内容を変更するなら
変更する旨を本人に伝えて許可を貰わないと…
今回みたいに後々揉めるぞ

870:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:56:44.56 Sk75Wwtr0.net
>>867
やっぱり過程は見る必要があるんでしょ
その過程について事実でないことを事実のように放送している
これを捏造と言います

871:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:57:03.04 yL9aIznk0.net
>>869
局としては普段から出演者の一部をぶった切って
いなかったものとしてるのが日常的なんだろ

872:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:57:17.40 g+GZWAJF0.net
>>834
ワイプにテロップ&スタジオひな壇ありになるで

873:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:57:43.79 4IlsoEEp0.net
バラエティーに出る時点で、自分を好きなように使ってくれと言ってるようなもんだからな
金とメディア露出に食いついた奴も同罪
最近バラエティー番組見ると金のためにキャリアを捨てた学識経験者とか多すぎる

874:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:57:44.89 GHdV/0D40.net
>>867
お前はどうして過程をみる楽しみがあるといっているのに過程の変更に賛成しているんや?
野球に例えれば、初回に1点とってそのまま逃げ切った試合を9回裏に点を取ったことにしてサヨナラを演出したみたいなもんやで
お前の過程を見る楽しみってなんや?

875:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:59:19.07 rYFOFdgoO.net
>>871
演出上そうせざる得ないのは理解できるが本人に全く相談無しはマズイだろ?
見たところ今回の告発した彼とかねちっこそうだし

876:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 10:59:49.12 KmJ/Gi5M0.net
>>863
最終問題逆張りにもなってないけどなあ・・・
とりま池袋が放送終わったら
「最終問題は逆張りして外しましたけど本当は僕も3問正解で同率2位なんですよ(キリッ」
って言い訳しようとしてたのはわかったw

877:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:00:04.57 vjFzbgLk0.net
これ言い出したらさ、テレビに出るな、ということになるんだよ。
お前ら素人どもは、撮影した全てを放送しているとか思ってんの?
1時間番組でも3時間くらいカメラ回してたりするから。
で、編集でカットするわけ。

バラエティでもさ、発言したのがカットされてるタレントなんて、たくさんいるよ。
映画だってカットされるんだから。
未公開シーン特集とか観たことあるだろ?素人のオマエラでも。

まー、そういうこった。
Can you understand?

878:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:01:38.39 Sk75Wwtr0.net
>>877
今回はカットじゃ無くてCGで消された

879:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:03:17.85 YHEl/N5D0.net
BPOなんて結局自分達を守るための組織だから、最初から出来レースで痛くも痒くもない
むしろ今なら文春あたりに大きく取り上げられた方が、ダメージははるかに大きい

880:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:03:18.91 G650H7l90.net
>>877
>お前ら素人どもは、撮影した全てを放送しているとか思ってんの?

局の人ですか?

881:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:09:01.98 3esa37qX0.net
ヤラセってより、面白くするために消されたのが嫌なのかな
プライド高いんだね

882:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:09:42.87 KmJ/Gi5M0.net
>>879
池袋「僕はCGで消されてね!人間の尊厳を傷つけられたんですよ!」
文春「で、消されずに放送されてたら何位だったんです?」
池袋「最下位です」

火が付くかなあ・・・

883:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:12:54.27 3esa37qX0.net
こういう人は生放送しか出ちゃダメだよねw

884:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:12:57.97 Rm+ZAxqkO.net
>>881
面白くなった?特定の奴を持ち上げるための演出だろ

885:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:14:09.32 sIWFPwJ10.net
>>221
だから演出だとしても根回し下手すぎて逆襲されてんぞって話なんだよ

886:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:14:23.61 yce5TD1A0.net
スクープや暴露記事が出る度に現れる業界人気取りの知ったかぶり
政治家が賄賂を取ったとニュースが出ると
『そんなの当たり前だろ。知らなかったの?』
スポーツ選手が裏金を受け取っていたとニュースが出ると
『常識でしょ。なんで大騒ぎしてるのよ。』
ヤラセがあったと暴露されると
『今更なに言ってるの。ヤラセがあるなんて当たり前だろ』

ゴミ屋敷で汚い水と腐ったメシを食って生活してたら環境の異常のみならず自分の異常にも気づかないと言う良い見本だな

887:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:14:27.84 3esa37qX0.net
>>884
どうせいても最下位だし、脱落にした方がメリハリはつくなと思うよ

888:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:16:35.21 rYFOFdgoO.net
>>887
事前に本人に話をつけなかったのが今回の原因なのでは?

889:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:16:37.92 eFQNAyfz0.net
ほこたてで学んだのは、最終結果さえ動かさなきゃ何やってもいいってことなのか
駄目だこりゃ

890:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:16:53.06 GHdV/0D40.net
>>887
そのメリハリをつけたほこxたてはどうなにましたか?

891:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:18:15.49 3esa37qX0.net
>>888
こんなことでクレームつけてくると思わなかったんじゃない?
テレビ局なんていい加減だし(番組観覧しか経験ないが)

892:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:19:22.50 3esa37qX0.net
>>890
その番組見てないから何とも

893:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:19:25.55 nHOOdYF70.net
結局まだテレビなんか観てるのかw
時間の無駄でしかないのに

894:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:20:00.97 JQdjffy30.net
>>879
ヤフートップに載ってSNSで拡散されるから文春が出る幕はないんじゃないか
TBSとBPOがどんなものかしっかり晒されるし、対応次第では凸する人や団体も出てくる

895:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:20:58.36 nHOOdYF70.net
>>877
"Can you understand?"

英語つかうなら正しく使おうな。
そんな言い方せんわw

896:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:24:35.63 GHdV/0D40.net
>>892
偽造編集発覚で放送を休止しているバラエティ番組「ほこ×たて」について、フジテレビは11月1日、放送を終了すると公式サイトで発表した。
「視聴者の皆様の期待と信頼を裏切る行為が確認された以上、真剣勝負を標榜している番組の継続は不可能」と判断した。

ほこたてもプライド高い人のために打ち切られちゃったかー

897:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:25:34.78 CvU3G+2G0.net
>>197
ぐう正論

898:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:25:40.09 cSpr+c1k0.net
芸人ならいいけど、ガチ系の人を出演させる時は演出を納得させてないとトラブルの元かも。

899:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:25:42.12 c1CqotEt0.net
ダイゴがヤラセって言っていいの?
理由を付けて答えてるし、なるほどねって思ったし、ヤラセか確定してないのに

900:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:25:58.41 VD7p45BV0.net
>>874

野球でその例えは変ですよ。
野球は生放送ですよ。不可能じゃないですかw
ひょっとしてあなたはバラエティーのトーク番組で
ゲストがしゃべる順番を収録通りにオンエアしてると
思っています?凄く緻密な計算で順序を変えている
ぐらいおわかりかと思いました。

901:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:28:14.95 GHdV/0D40.net
>>874
どうしてお前競馬を使って例えたんだよ
お前矛盾してるぞ


849 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/26(日) 10:34:55.09 ID:VD7p45BV0 [6/8]
>>828

あなたは競馬をしたことがありますか?
競馬は最終的に勝てば良いのですが自分の買った
馬券のレースを観ないわけにはいけませんよね?
過程は必要でしょう。

902:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:28:39.57 GHdV/0D40.net
>>900
アンカみすった
すまんな

>>901

903:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:29:08.67 cSpr+c1k0.net
>>899
ダイゴにどうこう言ってはいけないと思う
説明を求めるならテレビ局だな

904:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:29:46.22 VD7p45BV0.net
>>901

すいませんw番組のタイトルが
ピラミッドダービーだったものでw

905:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:29:47.78 rYFOFdgoO.net
番組側も何らかの説明責任はあるわな
このままスルーはできないだろう

906:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:30:18.17 Tx7EVxxv0.net
>>900

そこまで知ってないと、TV見れないの?
視聴率が下がるわけだ。

907:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:30:32.81 N0V8fLQe0.net
>>899
DaiGoのは「先に分かってる答えに、もっともらしい理由を付け足す」という芸です

908:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:31:42.71 GHdV/0D40.net
>>904
なおさら矛盾してるな
はやく答えろよ

849 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/26(日) 10:34:55.09 ID:VD7p45BV0 [6/8]
>>828

あなたは競馬をしたことがありますか?
競馬は最終的に勝てば良いのですが自分の買った
馬券のレースを観ないわけにはいけませんよね?
過程は必要でしょう。

909:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:32:07.51 MW4W36cQ0.net
辛子玉?n

910:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:32:53.59 Wk2x5gjK0.net
DAIGOはメンタリストを自称するくせに人が嫌がる言動を平気でするクズ。
それで一時期干されてたのにな。
全国各地で公演催して話題になったからマスゴミが飛び付くわけか。

911:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:32:59.58 KQHlVaHs0.net
テレビ番組はヤラセで出来てるに決まってるじゃん
そのヤラセが不快に感じるか感じないかの違いでしかない

912:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:33:48.33 VD7p45BV0.net
>>906

視聴率下がるのは仕方ありません。
だってネット動画のほうが面白いじゃないですかww

913:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:34:23.74 OYTYEV8H0.net
DaiGoは心理分析が専門であるかのように装ったタダのイカサママジシャン。
マジック板ではDaiGoのパフォーマンスのカラクリが全て暴露されてるしw

914:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:35:20.40 VD7p45BV0.net
>>908

どこが矛盾しています?説明をお願いします。

915:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:36:37.34 5oNaS1+N0.net
尺の問題で負けた奴を早めに消したら文句言われるって
実際制作側も意味分からんだろ
誤答でも爪あと残してたら使われるんだぞ
バラエティってそういう世界だからな
この詐欺師は面白い解答もできず時間潰すだけだから消された
ただそれだけ

916:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:36:46.83 ENNGv6Th0.net
野球や競馬は過程も重要だけど、
これはどうでもいい方に属するんじゃないか
クイズ番組で酷いのだと
タイムショックだったと思うけど、丸々回答シーンカットで何も答えずに脱落してるの見たことあるw

917:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:36:55.14 IgW/vUyL0.net
一言で言うと、番組Pの根回しが下手。
出演者が不満を持つような”演出”をしたいのなら、事前に了解を得る必要がある。

918:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:36:57.75 UWpNfdzf0.net
なんでも“やらせ”って言えばセンセーショナルになるって感じだけど
この件は“やらせ”ではないし双子顔当てゲームで負けたからって惨めでもないし虐待でもない
負けるのがそんなに怖いなら最初から出なきゃいいのに

919:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:38:57.04 MQhSz7RA0.net
ベッキー復帰のときみたいに、ネット炎上で視聴率稼ぐのがウンコTBSのやり方

920:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:40:55.58 8aK9isi80.net
DaiGoって言動そのものがキモいので
こいつがTVに映ったとたん
チャンネルを変えるよw

921:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:41:51.37 GHdV/0D40.net
>>914
絶対そういってくると思ったよ

お前は過程を無視するなという指摘に過程を無視してないとそれを競馬に例えて反論したよな
それを俺がどうして過程を改変することに賛成するのかを野球に例えて反論したら
「野球は生放送ですよ。不可能じゃないですかw」と意味不明な反論
お前がさきにいった競馬は生放送でみるものだよな?
そもそも反論が的外れ
過程の話をしているのにトーク番組進行の仕方にすり替えるな

922:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:43:54.84 5oNaS1+N0.net
これが伊集院なら
正解っぽい屁理屈こねて間違えるのが面白いから
最後まで使われるんだよ
元刑事も経験から答えを導き出す面白い解説ができたんだろ
こいつは顔相鑑定なんてなんの根拠もない詐欺やってるだけだから
ろくな答えできないし使われなかった
ただそれだけだ

923:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:44:21.94 zoPeNgIu0.net
>>869
今までは揉めなかったんだろうな

924:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:45:10.65 GfxfOihz0.net
誰が担当してるの?

TV番組制作会社 ZPLUS(ジープラス)
URLリンク(zplus.co.jp)

925:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:45:35.45 cSpr+c1k0.net
収録しても使われないことがほとんどじゃないのか
例えば1時間番組に収録が何時間とかざらかと。
出演者に編集のことを同意してなかったのが拙かったかと

926:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:48:20.08 RN4goHFy0.net
TBSは悪くないぞ!コイツが悪いんだぞ!って書き込んだら時給いくらもらえるんだバイト君よ

927:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:50:42.95 5oNaS1+N0.net
>>926
病院池よ陰謀論者

928:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:51:25.51 RYxH3f730.net
同点のまま決勝だと番組として面白くないので
3問目と4問目を入替えて、あなたは脱落ということにします
演出上の都合ですのでどうぞご了承ください

事前にこの3行をメールで送るだけで終わった話

929:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:51:48.04 rYFOFdgoO.net
>>917
その根回しをする概念がなかったんだろうな
テレビ局名物の俺様理論

930:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:52:28.06 GHdV/0D40.net
反応したら自分ですと名乗っているようなものだぞ
それだけが二つある君!

931:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:52:32.18 n0pDx0y00.net
>>801
DaiGoは勝たせてもらえるのが当たり前だからそれでは交渉にならないだろ
しかし、DaiGoは想像以上にしょうもないイカサマ使ってるんだな
こんなの子供向け手品の本とか宴会芸の本に載ってることじゃん

932:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:53:29.83 P2TaNWSe0.net
>>6
これ。キモイゴありきの番組なんだからドーデモいーじゃん
>>869
編集は別だから現場ではカットするとか言えないじゃん

933:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:53:40.38 LLizxijk0.net
>>583
キチガイレス乞食のくっさいじじいつまんねーからしねよ

934:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:53:56.94 VD7p45BV0.net
>>921

そもそも過程を無視するなという指摘が誤解なわけで。
過程が必要じゃないとは一言も言ってませんし、
過程が大事だという説明で競馬のレースを例えで出したまでで。
私の競馬の例えはレースの過程は必要であるということに
対しての例え。
あなたは今回の番組の問題を出す順番を入れ替えを
野球で例えた。クイズの番組と野球を同軸で考えているあなたこそ
的外れな答えを言ってるのではないでしょうか。
勝手にすり替えたのは、そちらではないでしょうか

935:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:54:19.16 LLizxijk0.net
>>877
キチガイレス乞食のくっさいじじいつまんねーからしねよ

936:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:56:09.00 9W/VRZ4l0.net
>>9
今は住んでないから知らんけど青森県ではTBS系列が放送してた

937:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:56:19.73 Tx7EVxxv0.net
これって、TV局に話したけど、「そんな小さいことで」と相手にしなかったんじゃないかな?
それで、炎上したような気がする。

938:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:57:13.15 rYFOFdgoO.net
>>928
テレビ局の人間にそういう事前許可とかの根回しをする気持ちは全く無いみたいだな
ここまで叩かれてるのに改善する気持ちは皆無だし

939:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:58:04.23 oUcSNENJ0.net
URLリンク(zushio.co.jp)

社長のハゲを筆頭に胡散臭いのばっかりだな

番組擁護のレスを書いてるのもこのうちの誰か

940:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:58:18.23 zGllXTQN0.net
捏造、やらせ偏向をお得意とするTBSだけあるわw

941:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:59:12.59 zoPeNgIu0.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

元刑事の小川さんも証言してるんだね
これはTBSやばいだろ

942:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 11:59:38.68 6lS2BaQ30.net
捏造のことをどんだけ正当化しようとしても
捏造した事実は変えられない

943:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:00:27.03 GHdV/0D40.net
>>934
お前糖質か?
野球でも競馬でも過程は重要なんだよ
どうしてクイズ番組の過程の例として競馬はよくて野球が駄目なんだ?
仕方ないから競馬で例えてやるよ
スタートから一貫してトップを維持してそのまま逃げ切って1着になった場合と
後半から巻き返して逆転、まくって1着になる場合
どちらも同じ1着
でも盛り上がるのはどちらでしょう?
同じ1着でも過程は違うよね?
お前はどうして過程の改変に賛成しているの?と聞いてるんですがいい加減答えてくれない?

944:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:04:41.45 Tx7EVxxv0.net
>>941

元刑事だったら、ウソつけないだろうから、まず取材されるよね。
捏造するんだったら、人選考えないと。

945:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:04:59.66 yNtaVklu0.net
編集じゃなくてこれは捏造だから叩かれて当たり前なんだよなあ

謝罪も当然

946:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:08:41.65 Z4ivy7+i0.net
そもそも明確な勝ち負けの基準があるような事では無い中で
とっとと脱落と最終対決での負けでは沽券に関わるわな。確かに
うさんくさい職業ではあるが、それ故にこだわる部分でもあろう

947:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:08:49.67 rYFOFdgoO.net
>>945
謝罪する概念も無いのがテレビ局の人間だからな

948:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:09:14.46 cSpr+c1k0.net
ガチ系をバラエティに出演させるときは、もっと注意しないとトラブルの元
芸人を使う感覚で出演させたかと。

949:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:10:07.62 eeAWoh290.net
よくわからないな

面白くなけりゃカットでしょふつう

950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:10:45.79 ENNGv6Th0.net
>>941
最後までいたのは映像みればわかるよ
脱落したけど、最後の部分でみんな映ってるから

951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:11:28.79 yL9aIznk0.net
>>947
力のある事務所所属のタレントだったら
謝罪しまくるよ

952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:12:44.10 VD7p45BV0.net
>>943

あなたはどうして、私が番組の過程の改変の賛成とか
勝手に決め付けているんですか?
私がいつ賛成とか言いました?
最初からヤラセではない捏造ではないと言ってるだけです。
それをさっきから私のことをヤラセ賛成みたいな悪人扱いを
してるみたいですが、どこでどう勘違いされてるのでしょうか。
見当違いなレスをしないでいただけますか?

953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:13:57.63 GHdV/0D40.net
>>952
はいどうぞ

813 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/26(日) 10:04:05.70 ID:VD7p45BV0 [3/12]
>>795

3回戦目と4回戦目の順番が変わっていたとしても
4人の成績はそのままでしょ?そういうの捏造って言わない。
成績を変えていたのなら捏造にはなる。視聴者が興味あるのは
最終的に誰が1番でそして、スタジオで誰が勝つかなんですよ。

954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:14:13.28 IgW/vUyL0.net
>>938
たぶん、問題とならない番組は、スタッフがきちんとその辺の根回しをしていると思うよ。
納得は得られなくても、番組の事情を話して事前に協力をお願いするだけでも結果は違う。

955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:15:36.50 Tx7EVxxv0.net
>>949

一人だけ、CGで抹消されてるのが問題なんじゃないかな?

その設問ごとカットされてたり、順番を変えたりだけでは、ここまで怒らないでしょ?

956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:15:50.51 VD7p45BV0.net
>>953

捏造賛成とかヤラセ賛成とか一切言ってませんが?

957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:18:31.59 GHdV/0D40.net
>>956

794 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/26(日) 09:35:54.63 ID:Sk75Wwtr0 [3/9]
>>788
4回戦目を3回戦目と作り変えるのがクイズ番組ですか?
捏造ではないんですか?
どこの国ですか?

813 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2016/06/26(日) 10:04:05.70 ID:VD7p45BV0 [3/12]
>>795

3回戦目と4回戦目の順番が変わっていたとしても
4人の成績はそのままでしょ?そういうの捏造って言わない。

(笑)

958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:19:57.13 ty0JSjhg0.net
どうでもいいけどブログの詳細な暴露が面白かった

959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:20:41.39 VD7p45BV0.net
>>957

あれは捏造やヤラセではないと言ってるだけで

捏造やヤラセは賛成とは言っておりません。

見当違いな過去のレスを出さないでください

960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:21:37.75 0sgv20TY0.net
局側の捏造は論外だが、ブログ読む限り
この人も自意識過剰の痛い人間だよな。
どっちもどっちか。









961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:22:30.24 GHdV/0D40.net
>>959
だれも捏造、ヤラセ賛成なんていってないんだよなー
ずっと過程の改変をどうして賛成してるのっていってるんだけど
だって3問目と4問目が入れ替わっていても結果が変わらなかったら問題ないんですよね?

962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:24:00.82 ty0JSjhg0.net
daigoが二人組みのユニット名ってすごいな
そんな事思いもしなかった
メンタリズムに操られてたわ

963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:26:22.25 SwyZjYQC0.net
>>956
ここで屁理屈を並べても無駄だよ
ほかの出演者にも取材して記事にもなってる、ここからの逆転は不可能だから腹を括りなさい

964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:30:41.08 VD7p45BV0.net
>>961

だからさっきも言ったでしょ。
番組の収録の順番にオンエアをしているわけじゃないって。
収録の順番を編集で前後することぐらいどんな番組でも
やりますが?そんなこともご存知ないんですか?
それともなんですか?
捏造反対が貴方と同じってわかったとたんに論点すり替えですか?

965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:30:55.92 OIAqhJmI0.net
TBS捏造に詐欺隠蔽
最低のテレビ局だな

幹部の娘が結婚してるからバーターで出してるような局だし

966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:32:56.78 GHdV/0D40.net
>>964
それをやったほこxたては打ち切りの憂き目にあいましたが
そんなこともご存じないんですか?(笑)

967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:35:57.03 5oNaS1+N0.net
ほこたては勝敗に関与したからだろ
これは見た目を分かりやすくしただけ
ドラマを収録順に流さずストーリーに沿ってシーンを並べ替えるのと
なんら変わらない

968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:36:13.49 Tx7EVxxv0.net
「都合により視聴できない放送日もございますので、ご了承ください。」
って、書いてるけど
まだ、TBSのホームページで無料動画配信やってるよね?
普通、見れなくすると思うけど。
今も、映像流したままだと、見れなかった人も見れて、どんどん問題が大きくなるんじゃないかな?

969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:36:48.47 VD7p45BV0.net
>>966

今、捏造の話をしているんじゃなくて
番組の編集で収録の順番が前後するって話をしてるんです。
CXは捏造したから打ち切りになったんでしょ

970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:39:07.85 Sk75Wwtr0.net
>>969
>私が2組とも正解しているシーンはCGで消されて私は参加していないことに

今回も捏造だなぁ

971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:39:13.13 ZA2pJM1D0.net
CGで消された後Daigoが優勝した時復活拍手しててワロタ

972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:39:48.43 GHdV/0D40.net
>>969
ほこたても番組の編集で収録の順番が前後させて打ち切りになったんだよなぁ

今年10月20日放送回「どんな物でも捕えるスナイパーVS絶対に捕えられないラジコン」について、
実際の対戦結果や順番と放送内容が異なっていたことや、視聴者に知らせていないルールがあったことなどが出演者から指摘された。
この点について同社は「出演者の方からご指摘頂いた収録の順番や、対戦の運営に関する経緯は、大筋において事実であり、不適切な演出があったことが社内の調査で確認された」と認めた。

973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:42:13.58 cSpr+c1k0.net
>>962
自分も知らなかったよ
でもクグッたら秘密でもないみたいだな
2人で取材とか受けてる記事が出てきた
ブレーンがいるだな

974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:43:10.73 sMoShlTl0.net
ID:GHdV/0D40を抽出したら昨夜1時過ぎからずっとこのスレにだけ張り付いてるのね
何か怖い

975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:44:55.44 GHdV/0D40.net
すまんな
関係者、業者が面白すぎたんや

976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:45:40.53 Sk75Wwtr0.net
今回のを捏造じゃないと言ってる人は小保方さんみたいに素敵な方w

977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:49:17.27 VD7p45BV0.net
>>972

全然内容が違うでしょ。
クイズ番組でヤラセとか捏造は解答者に答えを教えること。これが捏造でしょ。
クイズの正解数が多い人が勝ちという番組で問題の順序が入れ替わったぐらいで
捏造と騒いでいるのは、ちゃんちゃら可笑しい。

978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:51:57.79 Tx7EVxxv0.net
>>977
>クイズ番組でヤラセとか捏造は解答者に答えを教えること。これが捏造でしょ。

捏造の意味をわざと狭くしてない?
本人が一緒に出ているのに、本人のみCGで消すのも、映像の捏造じゃないの?

979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:53:20.21 TdTB2OOZ0.net
同じメンタリストのパートナーが撮影現場であれこれ発言してるのってフェアじゃないよなぁ
つかDaiGoって一時期メディア露出へってたよね
なんで最近また出てくるようになってんの?

980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:53:32.47 GHdV/0D40.net
>>977
問題となってほこたてのコーナーも真剣3番勝負とやって順番差し替えたりしたんですがそれは?
クイズと実技の違いはあっても同じようにポイントで競ってたんですが?

981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:55:30.64 Sk75Wwtr0.net
>>977
ほこたても最後結果は放送されたとおりだよ
順番を入れ替えただけで

982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:56:06.81 gtweaqFn0.net
>>979
確か自ら消えたはず
もうテレビには出ない的発言してた気がするけど
少し含みはもたせていた

983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:58:04.90 VD7p45BV0.net
>>980

CXのほうは捏造って判断されたから捏造なんでしょ
あのクイズ番組と全然違います

984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:58:09.60 zC4dH2/t0.net
>>967
おつかれさまです
マスゴミさまの詐欺師の定義とは何ですか?

985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:58:53.52 IgW/vUyL0.net
>>970
捏造と言われても仕方ないな。
でもこんなの、事前に本人に事情を話して一言お断りするだけでも結果は違ったと思うよ。
出演者の気持ちを蔑ろにした結果だ。

986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:58:54.62 HMoa+gSN0.net
日テレでやってたマジカル頭脳パワーも順番入れ替えの常習犯で、時には同じ日に異なった収録日のを混ぜて放送したことがあったらしい。

987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 12:59:01.89 GHdV/0D40.net
>>983
なにが違うの?(笑)
なんかかわいそうに思えた来たわ

988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:00:21.03 zC4dH2/t0.net
>>922
ならケチらずに伊集院を使えばいいのに素人を出したのは誰ですか?

989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:01:34.67 GHdV/0D40.net
さっきからタイプミスが多くてすまんな
怪しい中国人みたいなかんじになってるわ…

990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:03:22.02 VD7p45BV0.net
>>987

番組が打ち切りになりません その違いです。

夜中からご苦労様です そろそろ寝たら?

991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:04:32.00 KJ+cn/0m0.net
>>985
それは何か話が違うな

出演した本人が承諾したら、まるで
嘘を放送していいような発言だね

そうではないだろ?w
演出ではなく、嘘を放送してるんだから
本人の承諾如何ではなく視聴者を欺いているのが問題

992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:05:51.30 GHdV/0D40.net
>>990
6時間ぐっすり寝たから平気平気

ガイジ返答多すぎて草
あのクイズ番組と全然違いますの回答がそれってもうちょっと智恵働かしてくれよ

993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:06:42.70 VD7p45BV0.net
>>992

あなたに知恵使うの勿体無いわアホらしくてwwww

994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:07:02.94 yNXQ1qid0.net
嫌な奴だったんだろうな

995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:07:29.69 GHdV/0D40.net
>>993
明日から本気出すくんかな?
頑張ってくれよ

996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:11:03.88 KIJINNxV0.net
>>941
刑事さん的にはこの件をどう思ってるかが知りたかったw

997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:35:08.91 IgW/vUyL0.net
>>991
もちろん、本人だけじゃなくて、他の出演者、スタッフ含めた全員の承諾が必要。
誰か一人でも同意をしていなければ、漏れるということ。

998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:36:07.99 AEcw/uTb0.net
>>853
勝ち負けの問題にすり替えてるバカ発見
アスペか社員のどちらか

999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:40:06.33 GHdV/0D40.net
本日学んだこと
糖質はクイズ番組の過程で例として競馬は使っていいけど野球は駄目と主張する
理由は野球は生放送だから

意味が全く分からないけど

1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:41:48.05 OSvr0Zpq0.net
元刑事の証言が出てんならもう負け確定だな
あとはどこまで行くか

1001:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/06/26 13:47:15.17 wUIG78V70.net
DAIGOはクソ

1002:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 23時間 52分 4秒

1003:1002
Over 1000 Thread.net
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