16/05/29 22:30:23.48 ehWTrit+0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
どうかどうか 神様 創価学会より
チビを御守り下さい
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
10月5日悪魔の娘 生誕
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
人間やめますか 創価学会やめますか
連投キーhyっっっっっh
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:32:08.24 jAl0DXH60.net
アリゾナとか行ってる場合じゃなかったのかい
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:32:55.16 X6ZrTrHE0.net
>>1
日ハムだけじゃないでしょ
赤字なのは
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:33:52.80 PoWNW1uZ0.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある日ハム美女の返答が天才すぎると話題に
URLﾘﾝｸ(getsaitan.blog.fc2.com)
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:36:18.45 YPmHLZlt0.net
北海道出て他の都道府県に行けば良いのに
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:41:03.71 jbH9m84f0.net
広告費
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:48:32.66 NakFe0wR0.net
【野球】ファイターズが札幌ドームに支払う金額は年間26億5000万円！日ハム除く11球団は、スタジアムとの「歪」な関係が徐々に解消★２©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:57:10.34 Z0qIQt4r0.net
ある関係者曰く、ドームが理解を示せばダルビッシュや糸井を出さなくて済んだかもしれないんだってさ
何言ってるんだろうねw
馬鹿なのかなw
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 22:58:24.31 0dURTCYD0.net
27億はちょっと大きすぎるな
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:03:36.35 QdEFSRNt0.net
…4日ルール過ぎてるんじゃないの？
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:04:31.85 OMR/r4RJ0.net
たった数十億の宣伝費で全国の経産婦マダムがソーセージにむしゃぶりついて来ると思えば安い。
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:10:03.10 XHXFRm+q0.net
★6www
赤字ウンコ垂れ流し豚肉フルボッコwwwww
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:14:26.85 Z0qIQt4r0.net
2003年には46億の補填があった
2007年にはハム史上初めて黒字に出来た
2015年には27億の補填があった
2015年に補填が必要になった原因は札幌ドームにあるのでしょうか？
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:30:15.73 tJIPS6sO0.net
日本の癌、税吸うボール。
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:30:52.85 Wkz5BJGZ0.net
終わってる野球
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/29 23:45:50.24 QEvOunFT0.net
あんだけ試合やっても大赤字
やっぱやきうって糞やね
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:04:18.14 3D7uvmwl0.net
経営陣に問題ありだな
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:05:43.83 3sCSgY4P0.net
豚何頭分か？ 正答いまだ出ず
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:13:52.51 syVuPhLd0.net
毎年２０億円以上、ドーム使用料で取られてるからな
だから、新球場建設って話が出てくる
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:15:46.99 3D7uvmwl0.net
>>20
13億円だろ
嘘はやめれ
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:22:23.31 M2PZjVZI0.net
>>1
プロ野球の視聴率を語る5924©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ここの基地害住人が人生かけてバカ騒ぎするスレw
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:27:58.33 3D7uvmwl0.net
2007年時点で黒字経営に出来たのに何故また赤字に戻ってるんだよ
せっかく46キロ痩せたのに27キロもリバウンドしてりゃ世話ないだろ
人のせいにする前に食う飯の量を見直すべきだ
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:33:11.32 yWqkP0GF0.net
>>23
食う量見直したから札幌ドームから移転なんですが
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:42:50.12 3D7uvmwl0.net
>>24
その見直した飯は46キロ痩せた時にも食ってたよね
違うダイエットを試すのかw
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:47:22.37 yWqkP0GF0.net
>>25
ガイジかな？
食う量が格段に減って
なおかつ将来的に食わなくて済むようになるんですが
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:50:27.76 95tprArE0.net
野球は税制優遇システムや裏金があるから、会計を明確にできないのが痛い
そしてOBの薬逮捕に現役選手たちの賭博
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:51:26.59 yWqkP0GF0.net
>>27
【引用】 川淵三郎 「虹を掴む」（講談社、2006年） pp175～176
第5章 竜虎相博 球界のドンvsチェアマン―読売グル―プとの暗闘
渡邉さんによって磨かれた理論武装
税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名が付かないと、
その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これも全くの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。
うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームのどこかしらに、
小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁のやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
URLﾘﾝｸ(zeimukansoubun.blog.fc2.com)
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:54:25.59 95tprArE0.net
論破されてるコピペを貼るキチがいるのか
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 00:56:44.43 yWqkP0GF0.net
>>29
川淵とか言うサカ豚に不都合な存在
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 01:03:52.57 GDV/n+pX0.net
【野球】プロ野球の球団の赤字は、親会社などの広告宣伝費として計上！「広告・伝」の一環として処理★2(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】80億円の収入でも20億円の赤字！ 親会社の資金補填に頼らざるをえない球団経営★2(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球】プロ野球、国税庁通達により親会社が球団経営の赤字を広告宣伝費として経費計上できる仕組み 独立採算では明らかに不利★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 01:46:53.69 ML7lwD1W0.net
野球だけ税制優遇されてるのに赤字とはこれ如何に？
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 01:48:55.35 0yghAHfT0.net
税リーグも川淵氏の尽力もあって胸サポで税金逃れしてるじゃん
税リーグの場合は
① クラブ経営が傾くと税クラブ本体に税金補てん
②異常に安い使用料、６年連続使用料不払いのｸﾗﾌﾞもあり
③放映権料やリーグのスポンサー料を非課税の協会の収入とし、それを不人気のクラブやカテゴリに優先的に配分して人気クラブの課税逃れ
税金を払わない、税金を横取りするシステムは日本一なのが税リーグ
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 01:50:10.05 6aEPvnRn0.net
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*2.2 **.* *0.3 | *0.2 *0.5 *2.7 | **.* *0.1 *0.6 16/05/03(火) 14:00-15:07 NHK プロ野球・北海道日本ハム×ソフトバンク
*2.4 **.* *1.1 | **.* *0.8 *2.8 | **.* **.* *1.0 16/05/03(火) 15:07-15:11 NHK ニュース
*3.2 *0.3 *0.7 | *0.3 *1.4 *3.5 | **.* *0.3 *1.2 16/05/03(火) 15:11-18:00 NHK プロ野球・北海道日本ハム×ソフトバンク
*2.5 *0.2 *0.1 | **.* *1.2 *2.1 | *0.7 *0.7 *1.7 16/05/04(水) 14:00-15:51 EX__ スーパーベースボール・北海道日本ハム×ソフトバンク
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 01:52:11.83 OW0/waIL0.net
先週の日経に札幌ドーム使用料が15億って出てたなｗ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 01:56:34.32 z/c4sdoJ0.net
>>35
コンサートやコンサドーレの設備移設費用をを日ハムが負担してるから使用料みたいなもん
それを合算すると２７億円くらいの金銭をサッポコドームに支払ってる
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:04:07.35 HaCNzkoE0.net
２６億5,000万の使用料等って高杉
コンサドーレみたいに１試合300万なら赤字分ほぼ解消されるのに
サッカーは大人気なんだから
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:06:53.83 oHgQf/4F0.net
視豚はなんで川淵や浦和の社長の言否定して、ナベツネが正しいニダ、三木谷が正しいニダ、って言うの？
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:09:52.52 AI5XBh6R0.net
>>38
三木谷さんは著書で税リーグも胸サポで調整してるって書いてる
サカ豚が都合のいい場所だけ抜粋してるだけ
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:21:12.96 oHgQf/4F0.net
>>39
川淵が言ってること否定する根拠は？村内や浦和の社長は？
こいつらが嘘言ってナベツネが正しいのか？
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:24:09.16 AI5XBh6R0.net
>>40
サカ豚が妄想してるだけ
あいつらアホだから
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:27:45.39 hK9nWV8P0.net
焼き豚ブザマだな
地域密着に成功したのは野球だあ～
見よこの大観衆を～
とか粋がってたのにｗｗ大赤字でしたねｗｗ
タダ券配り過ぎでしたね
野球は本当に口先だけだよね
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 02:40:03.10 hKDL36Ud0.net
>>30
前チェアマン(Jリーグ代表)と現職のチェアマンも著書で広告費による損失補填を認めてるというのにな
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 03:31:20.49 5mKkfeUU0.net
>>29
川渕の発言も読んでない税理士のブログなら破たんしてるじゃん
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 05:38:58.48 aHlUwqRD0.net
結局やきうって親(会社）の脛かじってる寄生虫と一緒なんだよなあ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 06:37:51.68 99zG8Cad0.net
広島は新しいサンフレッチェサッカー場でもめてるけど、地方自治体も
地域におけるクラブの存在に正当な評価と、それに見合う支援しないと。
大谷翔平の球場での物品販売の権利までなけりゃ赤字は当たり前。
スポーツ文化にただ乗りしてたら市民はレスターの奇跡を味わえない。
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 06:38:41.23 VZZys9Vn0.net
某球団
球場に来て野球を一切見ずスマホいじりの挙句
打球直撃片目失明の暴力団関係者刺青前科者女性に恐喝恫喝され
秘密裏に支払った賠償金が20億円。民度の低い土地で不祥事連発のバカ会社
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 06:50:09.16 BISG45gJO.net
>>46サッカー場では、利益でないから防災拠点として税金導入しているURLﾘﾝｸ(www.stadium2002.com) 都が計画している豊島園も同じURLﾘﾝｸ(nerimastadium.web.fc2.com)
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 06:54:24.28 xSi7p+ue0.net
焼き豚涙ふけって
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 06:58:53.70 BISG45gJO.net
サカ豚は、現実を平気で無視する
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 07:17:50.50 prRtlu/K0.net
日本ハム儲かってんだな。
株主は怒らないの？
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 07:42:42.50 mv/h0Odn0.net
・球場ごと買い取り（ソフトバンク、オリックス型）
・球場運営会社買い取り（DeNA型）
・球場運営権受託（ロッテ、楽天、広島型）
これらのいずれでもなく、新球場を建てるという選択は
常に我が道を行く日ハムらしいな。
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 07:52:21.87 oPFodmTX0.net
正当に広告費をもらったらいくら位になるんだろう
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:05:35.28 aMCgSA370.net
>>52
西武もそうやろ
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:15:16.35 aMCgSA370.net
>>52
ダイエーもドーム建てた
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:23:30.55 5RcplNQf0.net
もうシャウエッセンやめるわ。アルトにする。
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:24:19.56 aMCgSA370.net
>>52
中日もドーム建てた
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:26:36.74 T6YbRxNu0.net
日本ハム社員だけど、もう球団は捨てて欲しい。
野球なんて地上波でもうやってないし、これからどんどん、衰退していく。スターも現れないし所詮はジャイアンツと阪神が優勝する以外盛り上がらないし。
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:27:53.88 T6YbRxNu0.net
>>56
食べ比べるとわかるけどやっぱりシャウエッセンの方が美味いよ。
アルトバイエルンもかなり肉薄してきてるけど。
他のソーセージはクソ。よほど値段の高い数本しか入ってないソーセージじゃないとシャウエッセン以上の味は出せない
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:42:52.10 MWFhBTZt0.net
ハムは年間使用料を26億円は払ってるからな
Jリーグは激安の使用料であれだから
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:51:43.53 aMCgSA370.net
>>60
それ嘘出鱈目
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 08:58:22.99 mv/h0Odn0.net
>>54-57
運営上の理由で、現本拠地（しかも築年数の若い）に対抗した
別の新球場を建てるという意味でな。これは日本では前例がない。
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 09:06:20.39 aMCgSA370.net
>>62
そこまで条件付けたらなんでも新規ですわｗ
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 09:08:31.09 aMCgSA370.net
やろうとしていることは、東京ドームや福岡ドームのパクリでしょｗ
65:http://i.imgur.com/vXK0BQ4.jpg
16/05/30 09:16:03.68 SIVngNSX0.net
あう
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 09:33:39.92 HqeHXJDQ0.net
不人気低視聴率やきうんこりあ（笑）はセカイランク１位の
国でも不人気低視聴率で大赤字（笑）
【野球】年間２０億以上の赤字は１０球団、安倍政権の「１６ 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】80億円の収入でも20億円の赤字 親会社の資金補填に頼らざるをえない球団経営
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 10:10:25.74 BISG45gJO.net
>>66不人気の日ハム使用料の3分の1しかコンサドーレは支払っていないの？URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 11:25:07.30 3D7uvmwl0.net
黒字経営だったのが赤字に転落したのを札幌ドームのせいにされてもねぇ
値引きするにしても27億円はいかんともし難いよな
三セクの札幌ドームを無能扱いしてるけどハム経営陣のほうがよっぽどどうかと思うよ
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 11:26:39.21 IhgpnVk80.net
>>62
サンフレがまさにそれやろうとしてるじゃんｗ
しかも税金でｗ
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 11:28:31.94 A1E1C9zm0.net
>>69
サンフレの現使用は球場ではない件
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 11:46:01.75 p5AcallF0.net
>>68
勘違いしてるけど本社からの宣伝広告費27億円を入れないと収支が赤字になるという記事だから
親会社からの広告費を入れないで黒字のJリーグのチームはどれだけあるのか
グランパスは05年にトヨタグループ10社からリーグ2位の22億円もの広告費を入れて1億円ほどの黒字になってる
グランパスの広告費は殆どがトヨタグループからのもので年間20億円程度
年間の運営費は40億円±程度で総収入の50%程は広告費によるもの
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 11:47:38.80 rW+HptiSO.net
>>61
＜札幌ドームと日ハムの関係＞
札幌ドームの年間売上高のうち、7割が日ハム関連から得ている。
現在、球団とドームとの関係は、
1、球団がドーム側に開催日数に応じた費用の支払いを行っている。約９億円。
２、チケットは球団販売している
３、グッズは球団がドーム側に卸、ドーム側が販売している
４、売店・飲食店はドーム側が運営している
５、球場の広告・看板は球団が２．５億円をドーム側に支払っている。
６、球団側負担で、コンサートなどのたびにフィールドシート(ファールゾーンに突き出た客席)の撤去と設置を行っている。
７、コンサートなど行われるたびに球団側がドーム内のトレーニング施設の器具などすべて片付けをしている。
８、球団側が開催日の警備費、清掃代など負担している。
球団側は１の使用料外にドーム側に年間１５億円ほどの支払いがある。
結果、９億円＋１５億円+２．５億円＝２６億５千万円。
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:00:11.64 A1E1C9zm0.net
>>71
グランパスを例えに出してるけど、そういうのはJの大勢じゃなくて
J2J3クラブの35クラブ中の大半は親会社の広告宣伝費なんて
無いか極く少ない金額だと思うぞ
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:09:25.34 eHpyrYNr0.net
>>73
税２とか税３とか売り上げが数億～十数億レベルのクラブが多いんじゃね？？
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:10:27.53 h3JVzOz90.net
こんなもんに金かけるならハム安くせんか
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:11:42.64 OVm6ZIAq0.net
来年にでも大谷売って借金返済するしかない
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:16:58.89 91cdTsSy0.net
>>72
だから使用料は９億円ぽっちだろ。他の項目については球団経営的にプラスになっているだろうがｗ
２、チケットは球団販売している
→手数料は当然球団に入りますから収益的にプラス
３、グッズは球団がドーム側に卸、ドーム側が販売している
→商品を卸しているから、球団は当然収益的にプラス
４、売店・飲食店はドーム側が運営している
→売店・飲食店は球団ノータッチだから支払０円です
５、球場の広告・看板は球団が２．５億円をドーム側に支払っている。
→結局その広告・看板は球団は小売して設けているから収益的にプラス
６、球団側負担で、コンサートなどのたびにフィールドシート(ファールゾーンに突き出た客席)の撤去と設置を行っている。
→フィールドシートで大儲けしているし、勝手に自分たちが作ったシートを取り片づけるのは自分たちがするのは当然だし、札幌ドームへの支払は発生しない
７、コンサートなど行われるたびに球団側がドーム内のトレーニング施設の器具などすべて片付けをしている。
→勝手に自分たちが持ち込んだ器具を取り片づけるのは自分たちがするのは当然だし、札幌ドーム支払は発生しない
８、球団側が開催日の警備費、清掃代など負担している。
→自分たちのイベントの警備費、清掃代を負担するのは、ドームを自前で持っても普通にかかります
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:17:04.36 p5AcallF0.net
>>73
責任会社が存在してるチームが殆どだよ
額はJ1より少額だけどJ1のチームより収入における比率は高い
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:29:46.34 eHpyrYNr0.net
>>77
コンサドーレは天然芝の移動費用や維持管理費払ってるの？
コンサドーレは年間いくら使用料払ってるん？？
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:30:42.25 p5AcallF0.net
Jリーグのチームがこの記事に書かれてる日ハムのように親会社からの広告費による補填を受けずに単体で黒字を出すには少なくとも今の2倍以上稼がなければならない
日ハムは28%ほど多く稼げば単体で黒字に転換することが出来る
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:39:16.54 91cdTsSy0.net
>>79
コンサドーレは天然芝でドーム内でサッカーの試合をする権利をお金払ってやっている
天然芝の移動費用も維持管理費は元々札幌ドームが管理していることだからコンサドーレは関係ない
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:40:26.61 eHpyrYNr0.net
>>81
だからコンサドーレはそれをいくら払ってるの？？
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:42:22.41 3D7uvmwl0.net
>>71
わかりやすく書いただけで勘違いはしてないよ
2007年に補填額ゼロまで戻してたんだよ
日本ハムファイターズ 補填
でググれば『球団黒字化への道』ってのがでてくるよ
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:43:27.09 91cdTsSy0.net
>>82
利用料金払ってプールを使っている利用者に対して、利用者はプールの水の設置費用や維持管理費
払っているのかって難癖付けているのと同じことお前は言っているだけだぞｗ
利用者はそういうのを込みで利用できると思って料金払っているわけで
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:43:48.60 p5AcallF0.net
>>79
コンサドーレの12年のスタジアムの使用料、警備費、運営設営費の総計は年間2億5400万円
ホバリングシステムは整備、使用などで年に6億円ほど掛かるといわれているので払っていないはず
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:46:07.68 91cdTsSy0.net
>>85
そもそもホバリングシステムを使うとお金がかかりますとかなっていないわけで、
料金の設定も何もないものについて金払えとかいうほうがおかしいだろうｗ
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:47:08.40 p5AcallF0.net
>>83
勘違いしてるのかわざとなのか赤字、赤字といってる人が多いから、そうなのかと思った。違うのならごめん
>>86
使うのなら掛かる費用を出すのは当然
プロチームだろ?
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:48:55.81 eHpyrYNr0.net
>>84
同じプロチームが同じスタジアムを占有してるんだから同じ料金はらってるの？
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:49:11.06 91cdTsSy0.net
>>87
プールを利用している人に対してプールを循環している水のろ過装置と
その運用費用について費用計算して別途請求するのが当然と思っているのかｗ
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:51:25.88 91cdTsSy0.net
>>88
ハムは人工芝を自分たちで持ち込んで使っているのだから自分たちが持ち込んだ
特殊部材を撤去してその費用を自分たちが持つのは当たり前ってだけなのだが
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:51:58.78 BISG45gJO.net
>>68Wikipediaにコンサドーレは、日ハムの3分の1使用料しか払ってないですが>>67
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:52:47.66 p5AcallF0.net
>>89
前提から間違ってるよ。プールの利用者はお金を払ってプールを使うお客さん。プロチームはスタジアムを借りて商売する立場。君が店舗を借りて商売するとしたら光熱費や改修費用などに掛かる経費は払わないのか?
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:52:49.71 eHpyrYNr0.net
>>85
2.5億しかかかってないの？？
日ハムは使用料だけで９億もはらってるのに
サカブー、おかしいでしょ
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:55:20.00 91cdTsSy0.net
>>92
天然芝付フィールドを代表の試合で使ったり、コンサドーレが使ったり、アマチュアも使ったりするだろうが
プロもアマも関係なく単に利用者ってだけなんだがｗ
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:55:26.40 sYHde84z0.net
不人気低視聴率やきうんこりあ（笑）はセカイランク１位の
国でも不人気低視聴率で大赤字（笑）
【野球】年間２０億以上の赤字は１０球団、安倍政権の「１６ 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】80億円の収入でも20億円の赤字 親会社の資金補填に頼らざるをえない球団経営
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:55:55.71 IhgpnVk80.net
>>86
コンサが払ってないのなら他の利用者の金で維持してるってことだよな
それってひどくね?
なんで他人の金にたかることを当然と考えるんだ?
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:56:34.48 eHpyrYNr0.net
>>90
野球兼用なのは市の意向でしょ
なんでハムが持ち込んだとねつ造してるの
で、コンサﾄﾞｰﾚは使用料いくらはらってるの？
野球の1/3の試合数だから使用料だけで３億くらい払ってるの？？
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:58:17.39 p5AcallF0.net
>>94
商売するときに施設や器機を利用すればその使用者が経費を払うというのがそんなにおかしいのか?
他でも普通にやってることだと思うけど
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:59:12.95 91cdTsSy0.net
>>96
Ｊリーグのクラブチームは地方自治体から減免を受けるのが当たり前になっているってだけだろ
金満の浦和や名古屋でもそうなっているし
金満のＭＬＢでも地方公共団体が無償でスタジアム作ったスタジアムを利用しているところがあるぞ
ハムが優遇受けていないことについて問題があるとしたら、ハムの札幌市等との交渉が下手だったってことだｗ
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 12:59:24.71 BISG45gJO.net
>>95日ハムの使用料3分の1しかコンサドーレ支払っていない現実説明出来る？>>67
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:01:15.93 91cdTsSy0.net
>>98
札幌ドームを借りる人についてこの人は商売やっている、この人は商売ではないと区別するようになっていないのに
どうしてそういう区別でしきりたがるのかよくわからないわ。あんた共産主義者？
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:02:41.55 p5AcallF0.net
>>101
共産主義こそビジネスと民間という区分けがない思想なんだけど
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:02:47.90 IhgpnVk80.net
>>99
税金にたかって当然とかやっぱりJリーグは異常だわｗ
MLBだって税金で赤字垂れ流しでつくるところなんてないわｗ
日本よりきっちりファイナンスを考えて作ってるよ
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:03:45.04 91cdTsSy0.net
>>102
じゃああんたは社会主義主義者って言いなおしてあげる
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:04:07.83 eHpyrYNr0.net
>>100
サカ豚いう２．５億というのは試合関連費
警備費とかスタジアム使用料等試合開催にかかる費用
使用料はもっと安く1/3よりもっとやすい
サカブー、いくら使用料いくらなん？？
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:04:42.70 91cdTsSy0.net
>>103
ＭＬＢでも破綻してオーナーチェンジするところあるだろうｗ
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:05:59.65 p5AcallF0.net
>>104
>社会主義は資本主義や自由主義を否定した思想なんだけど
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:07:08.46 91cdTsSy0.net
>>107
金儲け企んでいる企業を差別主義者＝社会主義ですよ
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:11:19.22 IhgpnVk80.net
サカ豚って都合が悪くなるとどんどん別の話を持ち出して話をそらそうとするよなｗ
コンサが他人にたかって芝と出し入れの機構を維持してるのは異常だよ
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:13:27.50 91cdTsSy0.net
>>109
だからお前が言っているのはプール利用料支払って、プール利用している人に
プールの水の循環装置の利用料と維持費を別に払えとかいっているのと同じだってきづけよｗ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:19:00.76 IhgpnVk80.net
>>110
ほらまたまったく頓珍漢なたとえを持ち出してきたｗ
プールの利用料にはそれらの維持費が含まれているに決まってるだろｗ
無かったら倒産だよｗ
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:21:21.84 91cdTsSy0.net
>>111
だから札幌ドームのサッカー利用代金にはそれが初めから含まれているんだよ
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:22:18.27 IhgpnVk80.net
>>112
含まれてないだろ?
だってサッカーが払ってる金は維持費にまったく足りないんだからｗ
だから異常だって言ってるの
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:23:44.74 91cdTsSy0.net
>>113
料金設定は札幌市が決めて札幌ドームはその規定通りの料金請求しているだけだぜ
文句言うべきは札幌市に対して言えばいい
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:24:09.94 p5AcallF0.net
>>108
差別主義と社会主義は真逆の思想なんだけど?
国が全て監理して負担も利益も平等に分配しようという思想だから
国=社会=個人という考え方
実際に社会主義を標榜する国家が守っているとは言いがたいけど
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:24:41.07 IhgpnVk80.net
>>114
サッカーが払ってないのは認めるんだな?ｗ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:25:33.84 91cdTsSy0.net
>>116
コンサドーレはちゃんと払っているでしょ
未払いというソースでももっているの？
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:25:59.35 UG4xuRTx0.net
親会社の脛カブガブの赤字ウンコ垂れ流しリーグ
さっさと死んで、どうぞ
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:26:52.97 p5AcallF0.net
>>117
二年連続債務超過を解消出来たと喜んでるくらいだから払えてない
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:27:03.99 yfe4tl6+0.net
>>117
払ってるんじゃね？
ただ金額がいくらなのか知りたい
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:28:04.56 91cdTsSy0.net
>>119
おまえ高卒未満だろｗ
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:28:41.43 IhgpnVk80.net
>>117
1億ちょいしか払ってないでしょ
それじゃ維持費には全然足りないだろ
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:29:44.45 p5AcallF0.net
>>121
民主主義や社会主義の違いや概念を理解出来ずに頓珍漢な理論を振りかざす君には負けるよ
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:30:49.18 91cdTsSy0.net
>>123
もう高卒未満君はあいてしないよ
ばかばかしいｗ
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:32:05.35 91cdTsSy0.net
>>122
だからその料金を決めているのは札幌市で、札幌市議会という民主的な機関の承認得て決めているのに
それがおかしいとかいうのなら札幌市を行政訴訟なりすればいいんじゃね？
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:33:02.06 S5qJZVCm0.net
>>122
コンサドーレの使用料は補助金差し引くと年間6,000万円くらい
１試合300万程度
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:35:47.11 p5AcallF0.net
>>124
流石にそれはない
どこの高校を出たら君みたいになるの?
道理が分からない人と理論してもレッテル張りで逃げるだけの堂々回りだからこっちも終わりにするけど
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:36:57.44 IhgpnVk80.net
>>125
だからコンサが維持費すら払ってないのは認めるのね？ｗ
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:37:03.42 BISG45gJO.net
>>110サッカー場では採算が採れない（ラグビー場も同じ）だから、災害時に防災拠点として建設していると言えばいいだけURLﾘﾝｸ(www.go2park.net) URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:38:23.49 S5qJZVCm0.net
コンサの使用料明細
■算出結果
2014年度(17試合)：96,263,200円(推定)
2013年度(10試合)：60,645,200円(推定)
解説
■2014年度使用料の計算。
A)ドーム開催17試合×8,000,000円＝136,000,000円
B)超過料金(1試合) 633人×400円＝ 253,200円(※１)
C)減免試合数15試合×2,666,000円＝ 39,990,000円(※２)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+B-C＝ 96,263,200円(※３)
※１）2万人超過は小野加入初戦の1試合(20633人)
※２）2014年度減免額(予算)は使用料8,000千円の1/3(≒2,666千円)→出典：平成26年度評価調書
※３）クローズドアリーナの使用料に限定しており、諸室や備付物件の使用料は含まない。
仮に下記を含む場合、年間27,540千円(＝1620千円×17試合)が加算される。
応接室(21万円/日)＋室内練習場(7万円/日)＋映像装置(35万円/半日)
＋アリーナ放送設備(10万円/日)＋中継放送設備(100万円/日)＝162万円
■2013年度使用料の計算。
A)ドーム開催10試合×8,000,000円＝ 80,000,000円
B)超過料金(1試合) 4817人×400円＝ 1,925,200円(※１)
C)減免試合数 8試合×2,666,000円＝ 21,280,000円(※２)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+B-C＝ 60,645,200円(※３)
URLﾘﾝｸ(www.consa)
dole.net/sca25/ar
ticle/488
貼れないので３段にスマスタ
くっつけてね
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:38:57.89 BISG45gJO.net
>>117日ハムの3分の1使用料しかコンサドーレ払ってないですが>>67
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:41:45.93 p5AcallF0.net
防災拠点にするなら公園にした方が使い勝手が良いしコストも割安
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:42:34.90 91cdTsSy0.net
>>131
札幌市が決めた料金払っているのだからＯＫってことだよな
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:43:54.63 S5qJZVCm0.net
コンサドーレの使用料は補助金差し引くと年間6,000万円くらい
１試合600万程度
の間違いでした
サカ豚スマン
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:44:43.25 p5AcallF0.net
ちゃんと払ったらクラブが債務超過で無くなるから札幌市が泣いてやってるだけだよ
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:45:30.80 S5qJZVCm0.net
自治体がＯＫ出してるならいいんだけどねぇ
コンサドーレは優遇されてるってことでしょ
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:49:01.13 BISG45gJO.net
>>133だから、日ハムが減免要求を出しているが、応じないから新球場建設になっているけどな。27億払えば、20年で建設費ペイ出来る。広告費が入るから収入アップなる。宮城県でも、楽天が百億払って運営権を楽天に譲渡したけど。
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:49:31.88 bMieiiR40.net
まぁ、大口の顧客ほど販売単価は安くするのが通常なんだけど
税リーグとプロ野球では逆転現象がおきてる
さすが税リーグだわ
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:52:59.75 91cdTsSy0.net
>>137
ハムは単に減免要求だけではなく国有地の払い下げとかホテルの建設とか求めているんだろｗ
そんなの認められる訳ないってｗ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 13:54:12.86 GDV/n+pX0.net
>>137
どうぞ出ていってくださいねw
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:06:09.62 p5AcallF0.net
日ハムは札幌ドーム周辺の土地が国有地で周辺にホテル建設などの開発が出来ないから出ていくんだけど
地元の大手不動産会社と用地取得の話し合いをしているらしいけどね
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:09:19.34 BISG45gJO.net
>>139土地交換やればやれますが。公共事業でよくやる手ですが。京都宝ヶ池プリンスホテルは、京都市所有で建設時に五山の送り火の絡みで大反対運動発生したけどサミット誘致で建設なったけどな。札幌市が協力すれば出来ますが
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:10:40.90 BISG45gJO.net
>>140コンサドーレ日ハムと同じ使用料払えるの？
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:11:38.22 3D7uvmwl0.net
苗穂か北広島にハム球場とハムランドを作ってハムホテルも建てるの？
採算合うの？
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:15:25.14 p5AcallF0.net
>>143
それは心配しなくても良いんじゃない?
日ハムの27億円の補填を心配してくれる程だから
それはコンサドーレと札幌市の問題
払えなかったら不利益を被るのは日ハムではなくコンサドーレなんだし
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:16:08.83 3D7uvmwl0.net
ドーム周辺にホテルを作ったとしてもどうかと思うよ
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:16:46.73 GDV/n+pX0.net
>>143
余計な心配は要りませんから、どうぞ出ていってくださいねw
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:19:28.74 BISG45gJO.net
>>145結局は、大分の二のまえか
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:23:14.17 3D7uvmwl0.net
ハムオタは身代をつぶされる前に今の経営陣を疑ったほうがいいと思うよ
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:23:52.60 p5AcallF0.net
>>144
今、札幌ドームにいることで掛かってる費用が20数億円
同額出したとしても20年で償却できる
高額なVIPルームや特別シートなどの設定も自由に出来るし、年間10億円程度の物販や飲食の収入も見込める
それにホテルなどは日ハム単体ではなくてどこかの大手と組んでやるんじゃないかな
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:26:23.52 CE/2385W0.net
札幌ドームとのチキンレースが周知の事実になってしまった以上
本社がこれまで通り球団に金出し続けてくれることを心より願うわ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:27:54.96 p5AcallF0.net
やるならマイナス金利の今の内なんだけどね
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:31:53.98 IhgpnVk80.net
楽天やDeNAといったところでさえ球場ビジネスで儲けてるんだから
まじめにやれば今より負担は減るだろ
ズムスタでさえ建設費の償還は予定以上に順調にできてるわけだしな
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 14:42:51.37 p5AcallF0.net
銀行はマイナス金利で日銀に預金しても利子を貰うどころか逆に金を取られる
融資して利子を貰わないと手元の金は減っていく(保健や不動産売買で儲けてるけど)だけ
大規模な開発に繋がる今回の新球場建設に金を出しやすい状況
失敗しても1兆円企業の日ハムなので回収の心配をする必要はないんだし
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 15:14:02.07 91cdTsSy0.net
>>153
ハムは球団経営楽天やDeNAより下手だよｗ
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 15:15:40.19 CS+ofvIB0.net
ソフトバンクもDeNAも使用料ボッタクりに苦しんで、結局球場お買い上げという強硬策に出たからなぁ
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 15:19:01.51 A1E1C9zm0.net
プロ野球団はカモ
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 15:22:09.72 p5AcallF0.net
>>156
浜スタと札幌ドームはどちらも西武が絡んでてこうなってるのがなぁ
買い上げの方が手っ取り早いけど札幌ドームは降雪やホバリングシステムなどで維持費が掛かりすぎるし買い上げると22年にホバリングシステムの改修で100億円、30年(予定)に大規模改修で200億円払わなきゃならないから、移転した方がまし
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 15:53:26.84 f6lEH02e0.net
> URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
> ２５日付の第２弾はイチローへの「暴行未遂事件」を掲載しました。
>
> 以下引用
>
> 記事はクラブハウス内の情報提供者の証言を元に作成。
> チームメートの一部がイチローの安打記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、
> 実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
>
> ある選手の１人は「ｋｎｏｃｋ ｈｉｍ ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」と息巻いたほど。
> 前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏（５７）がミーティングを招集して、不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。
>
> 昨年も同様な騒動があり、「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」と関係者のコメントも載せている。
>
>
> イチロー、チームメイトに暴行計画を建てられる。
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どんなチームスポーツでもチームの勝利よりも個人記録を優先させるのは絶対にやってはいけないこと。
それは子供でも知っている世界共通の常識。
つまり、安打乞食イチローは日本の英雄でも何でもなく、ただの
日本の恥
○○○○○○○○○○○○○○○
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 16:06:14.16 o2wlDyAl0.net
儲かってる会社ほど税金払わないんだから
国が大赤字になるのは当たり前だよな
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 16:39:25.64 91cdTsSy0.net
>>128
維持費がいくらかかるとかそういうのをいちいち利用者が計算して金払っていると思っているのかｗ
馬鹿馬鹿しい。そういうのは料金を設定する側の問題だってきづけよｗ
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 16:47:33.68 p5AcallF0.net
普通は原料費、人件費、光熱費、家賃などや利用者数などから損益分岐点を見極めて価格設定するもの
明らかにコストに合わない価格設定をして商用目的の民間企業に使わせてるのなら背任行為になるな
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 16:57:10.25 hK9nWV8P0.net
焼き豚ブザマだな
地域密着に成功したのは野球の方だ～
と叫んでいたのにｗｗ
口先だけでしたね
実際は大赤字で撤退！ｗｗ
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:04:47.80 p5AcallF0.net
移転の相談役がJR北海道だそうだからJR沿線のどこかに決まりそうだな
北海道新幹線も有るし集客が見込める大型施設を歓迎してるんだろう
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:12:01.44 5UcypJUk0.net
自分を売るの？
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:15:53.83 3/DMGk5n0.net
39 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2016/05/30(月) 02:09:52.52 ID:AI5XBh6R0
>>38
三木谷さんは著書で税リーグも胸サポで調整してるって書いてる
サカ豚が都合のいい場所だけ抜粋してるだけ
↑
野球通達は「親会社が赤字補填したら広告費扱い」ってことをいってるが
サッカーはそれが無理だから胸スポで調整してるっていってるのが三木谷なんだが
この違いを理解できない池沼
「広告宣伝費としての範囲」でしか調整できないということ
胸スポの広告費なんて広告収入の極一部でしかない
どう考えても胸スポなんてせいぜい数億程度
つまり何十億の補填なんて不可能
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:18:42.41 hC5mt7zQ0.net
>>166
胸スポの金額ハラデイ
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:21:02.98 UG4xuRTx0.net
結局やきうって親(会社）の脛かじってる寄生虫と一緒なんだよなあ
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:22:15.48 91cdTsSy0.net
>>168
26億円赤字出すぐらいなら、サッカーのほうがまだ安く済んでお得かもしれないｗ
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:29:30.42 3/DMGk5n0.net
>>167
「Ｊリーグ選手の胸スポンサーロゴに、どれだけの広告価値があるのか」
これでググれ
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:33:16.73 p5AcallF0.net
>>166
マリノスは社長みずから定価なし(あとから払う金額を決められる)の日産の胸サポの追加融資で16億円の累積赤字を解消したといってるんだけど
Jリーグの前チェアマン(代表)と現職のチェアマンも14年のJリーグ再建計画という著書で多くのチームが親会社の広告費で収支をとんとんにしてると認めてるし
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:38:07.23 R9qvm9Id0.net
>>169
Ｊリーグに広告宣伝価値なんてないんじゃね？
マスゴミたテレビの露出なんてほとんどないし
クラブ名はわけわからん愛称と地名のみ
一般人はＪクラブの責任会社はどこの企業かなんて知らんでしょ
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:43:43.05 xNRO0H9S0.net
川渕が言ってたろ
親会社の補てんを認めろと国税に言いに行ったら
球団名に企業名が入ったらいいけど、じゃなかったら無理と言われたから諦めたと
でも諦めきれないから粘って胸スポ無限融資が実現したんだろ
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:45:02.63 BISG45gJO.net
>>163日ハムとコンサドーレでは、使用料が全く違いますが>>67
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:48:28.10 p5AcallF0.net
>>173
三木谷の発言も同じ著書にプロ野球はチーム名に企業名が入っているから認められてるけどJリーグは企業名が入ってないから胸サポでやってると書いてあるそうだね
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:54:31.91 jzXumlyY0.net
>>175
胸スポで融資を得るのはむしろ、いいことだな。
浦和も広告収入の半分以上はポラスから、去年までは明治と、様々な企業がタイアップする。一方ハムはこのタイアップがないので、赤字補填を1社で追う嵌めに。
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 17:58:48.92 jzXumlyY0.net
日ハムが胸スポ契約を、とれない事情は名前がチームに着いてるからなんだよなあ。
露出も大きいのに、営業収入で2倍以上差をつけてる浦和みたいに、広告タイアップができずに、赤字補填で終わる。
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:00:42.77 7rkpj14t0.net
>>11
今の芸スポにそんなモラル無いぞ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [US][] 投稿日：2016/05/27(金) 23:11:09.92 ID:k/yG341D0 [14/15]
>>443
やるなら一気にやるのがコツだね
ダラダラやるとかえって辛くなる
俺は政治ニュースの方がそれなんだが
>>447
>やるなら一気にやるのがコツだね
>ダラダラやるとかえって辛くなる
自分のことだけで全然板のことなんか考えてないことがよくわかるレスだな
短時間の大量スレ立ても迷惑なんだよ
芸スポもこの感覚なんだろうな
451 名前：オムコシ ★ [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2016/05/28(土) 04:08:38.32 ID:CAP_USER9 [12/12]
早く終わらせたい気持ちはわかるけどね
自分もペナ喰らってアイドル+で200建てたときは一気にやったし…
アイドル系はyahooだけで相当稼げるし(*´ω｀*)
腐ってるだろこいつら
日ハムの球団経営を圧迫する旧態依然の壁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スレタイ改変して
【野球】日ハム、単体では赤字経営 本社から年間27億円の補填★５ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:01:13.85 ehmCqBWk0.net
>>169
株式四季報を出してる東洋経済新報社の調べ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
日本ハムグループの年商は1兆2000億円で
グループの広告費は111億円
売り上げに占める広告費の割合は0.9%で
食品メーカーでは驚異的な低さ
しかしスポーツニュースではほぼ毎日
『日本ハムの大谷翔平は中田は』と
報道されてる。
日本ハムグループの株式IR資料でも
広告費が10年で半減近くしてて
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
伊藤ハムより低い(伊藤ハム米久グループの年商は約4000億円)
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:03:13.41 ehmCqBWk0.net
追記すると
セレッソ大阪に日本ハムグループが出してる約8億円の広告費も
日本ハムが撤退すればその分浮く
(セレッソ大阪は所詮ヤンマーの連結子会社)
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:03:37.57 ALc/rhjs0.net
>>173
胸にマークが入ったら同じやでと言っとったな
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:07:00.72 8HtKg87W0.net
ファイターズの親会社が日ハムって野球に興味ない人でも知ってるけど
コンサドーレの責任会社なんてほとんど知らないんじゃ？
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:07:15.45 ehmCqBWk0.net
貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:07:59.64 Ygdtp7K60.net
>>38
叩く材料としてるコピペが無駄になるから
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:10:06.35 Ygdtp7K60.net
>>180
セレッソにしたら日ハムからの8億はありがたいが
日ハムにしたらファイターズの30億とセレッソの8億
どっちが広告効果ありますかと言えば比べるまでも無い話
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:10:10.08 3D7uvmwl0.net
>>182
サッカーはそうだよ
チーム名にしてもマスコミはコンサドーレって言うより札幌っていう割合の方が多いし
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:10:37.18 8HtKg87W0.net
セレッソの責任会社ってヤンマーだと思ってた
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:10:47.49 0XP8+Zxr0.net
親会社のプロ野球チームへの赤字補填って通達によって税金免除らしいね。
20億円あたり8億円だとか。
ってことは日ハムで10億円、NPB全体で100億円くらいの税金免除かな。
つまり年間100億円の税収が通達によって無いことにされてる。
大問題だよ。
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:11:47.33 p5AcallF0.net
>>176
日ハムのスポンサー&出資企業一覧
オフィシャルスポンサー
株式会社アインホールディングス
イオン北海道株式会社
サッポロビール株式会社
株式会社ジャックス
全日本空輸株式会社
株式会社ニトリ
富士電機株式会社
株式会社ベルコ
北海道コカ・コーラボトリング株式会社
株式会社北海道新聞社
株式会社ローソン
出資企業
株式会社北海道ドーム
株式会社北海道新聞社
株式会社北海道銀行
北海道電力株式会社
ホクレン農業協同組合連合会
サッポロビール株式会社
親会社
日本ハム
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:12:10.13 kHZwDnHE0.net
>>187
ヤンマーやで
URLﾘﾝｸ(www.sports-ws.com)
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:12:34.06 8HtKg87W0.net
>>186
そんなんで広告費はらう価値あるんかねぇ
メセナ的に応援してるからなんだろうけど
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:12:40.16 UG4xuRTx0.net
>>169
Jリーグはほとんどのクラブが黒字だしね
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:13:47.51 O2nonHi/0.net
スタジアム利用料金を払わなくていいって良いご身分だよね
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:15:05.44 8HtKg87W0.net
>>190
胸サポなんか競技場にいかんとわからんからねぇ
ヤンマーｽﾀｼﾞｱﾑやからヤンマーかと思ってた
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:16:52.43 ehmCqBWk0.net
>>188
多分商法に詳しくないだろ
3Kと言って
『広告費、交際費、交通費』は
非課税対象の必要経費なんだよw
んでも戦後すぐの頃に
『プロの野球に広告としての効果があるのか？』
(つまり広告としての効果の無いものに
広告費を使えば、課税逃れ)
それに対して企業と国税が話し合い
『スポーツチームに広告費を使っても経費として認める』
ってのが認められた
スポーツチームに広告費を使って
広告を出した企業が『課税』されるなら
浦和レッズに6億円出してるポラスグループも課税対象だぜw
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:17:28.50 sZxVP4gL0.net
>>192
税リーグの報道は補てん後の黒字やからねぇ
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:18:35.47 kHZwDnHE0.net
プロスポーツって何らかの広告スポンサーがあって成り立つ業界やし
相撲だってそのへんは似たようなもん
http://大相撲.biz/wp-content/uploads/2015/11/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%87%B8%E8%B3%9E.jpg
URLﾘﾝｸ(kokugi-sumou.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ticketcamp.net)
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:19:13.08 3D7uvmwl0.net
>>191
だからJ開幕の時に川淵とナベツネで大喧嘩したんだよ
企業名を廃除して都市名を入れるのが初期設定だからね
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:20:04.24 lPGnXGbE0.net
選手の給料が高すぎるんだろ？身の丈経営しとけよ
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:21:09.14 p5AcallF0.net
>>177
だから大東和美(Jリーグ前チェアマン)と村井実(現チェアマン)がJリーグのチームは損失を親会社のあとから入れる広告費で補填して表面上の収支をとんとんにしてると言ってるんだよ
プロ野球はチーム名に企業名が入っているから親会社からの広告費での補填を認められてる
Jリーグは企業名が入ってない(広告効果がない)からユニフォームにロゴや広告を入れる(広告効果あり)ことで同じことをやれるようになったと川渕が言ってるんだし
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:22:33.91 O2nonHi/0.net
公的支援を受けず親会社が赤字の補てんをするならぶっちゃけどうでもいい
球団経費が商品価格に反映されるなら他社製品を買えばいいだけだし
（鉄道球団だとこの理屈は使えないが食品なら可能）
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:22:48.61 kHZwDnHE0.net
>>195
昭和29年だもんね
TVもないし広告ビジネスも無い時代にそういう解釈で良いんじゃねって話で通達にしただけ
今は連結決算方式もあるし広告ビジネスそのものが巨大すぎてそういう馬鹿な話するのって
ネットのパヨクみたいな知恵遅れしか言わなくなった
バカ全員の誤解を解く必要もないからこのスレのバカは好き勝手言ってれば良いと思う
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:22:55.03 3D7uvmwl0.net
コンサも北海道にしたかったけど認められなかった
今でこそ無理やり頭に北海道を入れれるようになったけどw
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:25:45.40 kHZwDnHE0.net
>>201
広告費が気に入らないからとカップヌードル止めてPBのカップ麺買っても中身は日清食品だったりするわけで
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:27:36.21 HZDL+bnQ0.net
日ハムの売上って他のハム屋と違って食肉事業の商社の売り上げが多い
外食の牛肉シェアトップだろ
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:28:50.92 O2nonHi/0.net
>>204
その場合当該のPB製品の原価にカップヌードルの広告費を乗せるのは不可能じゃね？
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:29:45.29 6K0aVn2H0.net
>>202
でもいまだにそれが活きているわけだからね
ハムもガタガタ言うなとは思う
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:30:26.06 3D7uvmwl0.net
サッカーが地方自治体の協力を前提としてるのも都市名をチーム名に入れるからっていう根拠が一応ある
実際、都市にとっては知名度アップを図れるメリットがある
イメージは別にしてw
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:35:43.74 O10pSJEj0.net
サンフレッチェなんて自治体の長disりまくってるけど
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:36:29.98 p5AcallF0.net
通達というのはあなたの出した陳情に対して法はこう解釈しますというのを示しているだけのものだし
例えばつるぴかはげおという人物がハゲが自分は頭の7割に髪の毛が生えてるからハゲではないと認めろと陳情を出したら役所が頭の7割に髪の毛があるのなら
つるぴかはげおは頭の7割に髪の毛が生えているのでデコが広いだけだと判断し法的にはつるぴかはげおはハゲじゃないと解釈し、そのように取り扱いますと通達してるだけ
それをはげたますおという別の人物がつるぴかはげおだけハゲじゃないと認められているのはおかしいと喚いているのが、今のおかしなサッカーファンの現状で通達は特例法ではないので要件を満たしていれば前例に倣って解釈されて適用される
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:42:58.50 3D7uvmwl0.net
>>192
Jリーグは赤字が続いた時や債務超過になったら退会させられるから
何が何でもどんな手を使ってもそれを回避するw
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:44:14.48 PZqNNlbm0.net
>>207
ガタガタ言ってるのは2ちゃんねると
サッカーブログとホリエモンくらいだぞw
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:46:57.80 KDGpTGY/0.net
東京からはじめよう「２０２０東京オリンピック開催決定！アスリート総集編」 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （28分41秒頃から）
（前略）
太田雄貴「韓国なんかはですね、国と企業がタイアップしてるんですよね。免税になるんですよね。例えばどっかの競技をスポンサーしてあげると、それは節税になるので」
猪瀬直樹「なるほど、そういうのは日本ではどうなんですかね？」
太田雄貴「無いですね。唯一、野球だけが経費として計上出来るみたいなんですね」
猪瀬直樹「野球って甲子園のこと？」
太田雄貴「いえ違います、プロ野球ですね。プロ野球だけは確か法律が違うので、他のスポーツと」
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:52:02.59 6aEPvnRn0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
※ちなみに若い女性に釣られてか最近は若い男性でプロ野球を見る人も増え始めています
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 18:53:49.70 3D7uvmwl0.net
という諸々の事情から、ハムがコンサと同様にドームの使用料を補助しろと札幌市に言うのは筋違い
Jとぴろやきうではそもそもの存在意義が違う
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:00:07.99 O10pSJEj0.net
>>215
まぁ、税リーグの場合は自治体の税金目当ての寄生虫みたいなもんだからねぇ
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:01:48.11 p5AcallF0.net
>>211
現にサンフレッチェは14年、15年と二年連続で債務超過になって二年連続解消出来たと喜んでる
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:10:24.55 G0JyiAJ50.net
自治体が税金注入した出資金を99%溶かして債務超過免れたからなぁ
その自治体に喧嘩売る久保とサカ豚はキチガイ
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:12:40.95 aHlUwqRD0.net
やきうの赤字スレで焼き豚がボソボソ何か言ってるね
ガイジかな？
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:16:20.66 p5AcallF0.net
>>217
×サンフレッチェ
○コンサドーレ
間違ってた
御免なさい
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:17:58.81 WsXixEw20.net
不人気低視聴率やきうんこりあ（笑）はセカイランク１位の
国なのに不人気低視聴率で大赤字（笑）
【野球】年間２０億以上の赤字は１０球団、安倍政権の「１６ 球団構想」で プロ野球消滅の大ピンチ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】80億円の収入でも20億円の赤字 親会社の資金補填に頼らざるをえない球団経営
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:19:22.87 WsXixEw20.net
>>219
やきうんこりあ（笑）大好き韓国人だろう（笑）
【野球】米国で野球離れが進む一方、韓国では若い女性を中心に野球人気が高まっている
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【メディア】韓国では近年、日本と逆に、サッカーより野球が人気 韓国メディアは「日韓協力の真実」伝えよ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:30:59.61 f7mVrsVm0.net
中央から援助してもらってるのか。JR北海道と同じようなものだな。
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:33:05.63 KU0pJxPE0.net
野球人気の嘘を暴く
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
税吸うボールの悲惨な現実
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
まーた水増ししてるよ生ゴミ詐欺野球
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
タダ券ゴミカス野球糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【興味】若者に徹底無視され続ける野球w【ゼロ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【サギ】税制優遇が酷過ぎる件【悲惨】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
【野糞】岩本勉『元野球選手はナマポ受給してます』
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
国民が全く望まないゴリ押し野球の国民栄誉賞
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
低知能野球猿が､次に言い出しそうなこと⇒
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 19:45:01.01 DLC7boqj0.net
日本ハムってマスコミのウケの良さそうな選手を獲得するのも上手いよな
スターというのか
新庄フィーバーだったり 圧倒的な実力者のダルビッシュだった利
今は二刀流の大谷か
興行を良く分かっている気がするな 一人の選手だけでどれだけ球団の名前が出るか
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:07:11.14 rYZ2gdvJ0.net
赤字減らしてから新球場考えてください
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:10:08.41 rYZ2gdvJ0.net
昭和29年の通達がJリーグに適用されてることは無いと国税庁が明言してるわけだから馬鹿が騒いだところで意味なし
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:13:33.25 p5AcallF0.net
>>226
赤字ではなくて親会社からの広告費で27億円入れないと赤字になるという記事なんだけど
これが駄目だというのならJリーグのチームの全てが赤字になってしまう
>>227
Jリーグの代表の村井実、前代表の大東和美、マリノスの社長、マリノスの親会社の日産、レッズの元広報担当、川渕などが適用されてると明言してるんだけどね
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:18:58.43 rYZ2gdvJ0.net
国税庁が適用されてるというなら話は別なんだけど全くソースが出ないから証拠がないんだよね
あるなら持ってくるのが筋だよね？
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:19:55.26 AoFUDDTo0.net
札幌ドームの使用料がべらぼうに高いからかと思ったけど
年間使用料は13億円なんだな
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:22:33.09 rYZ2gdvJ0.net
>>230
使用料が高いなら水増しやめればいいのに恥ずかしくて水増しがやめられない
そして日ハム本体から青天井で赤字潰し
しかも通達という免罪符でスルーされるという
日本のJリーグクラブを始めとした一般企業なら一発で脱税だよね
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:23:51.80 6MPRO7N50.net
道民はもっとハム買ってやれよ
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:24:29.69 AR0T8VuA0.net
なんでナベツネが正しい、三木谷が正しい、川淵も村井も大東もマリノスの社長も浦和の社長も
嘘言ってるニダ、って視豚は言い張るんだろう？
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:24:44.29 DLC7boqj0.net
Jリーグは適用外だと証言している国税庁の資料でもあるの？ 見た事無いけど
昭和29年の通達をもって、他のプロスポーツにも対応するってのが実情なんじゃないの？
Jリーグ関係者の証言なんかを見ても
わざわざ、職業蹴球団 職業籠球団と種類が増える度に追加してたら面倒
そういうお役所仕事の現れなんじゃないのかと
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:25:01.44 p5AcallF0.net
>>229
通達は個別の団体への特例法ではなくてあなたから問い合わされた事項に付いて法はこういう風に解釈しますよというのを通知しただけのもの
裁判で過去の判例に照らし合わせて量刑を量るのと同じように、同じようなケースであれば適用される
川渕が国税庁と交渉してユニフォームにロゴや広告を入れることでプロ野球と同じように親会社からの広告費として赤字を補填することを認めさせたと言ってるのに
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:25:03.36 PZqNNlbm0.net
>>227
国税庁の通達は
3大必要経費(非課税)の「広告費、交際費、交通費」のうち
親会社が子会社の野球チームに広告費を使うのは
正当な必要経費である
とお墨付きを与えた通達だから
サッカー(一般社団法人日本プロサッカーリーグ)には認めない。
(サッカーには広告効果は無いから「子会社への贈与」)
だって事だぜ。
確かに広告効果は低いけど
そんな状態が続いてるかぎり
中国のチームみたいに、親会社の広告費を
湯水のように使うサッカーチームは
日本じゃ生まれないぞ
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:25:45.79 yWqkP0GF0.net
>>231
普通水増ししてないって思わないんですかねぇ
金払って苦労するんだから
しかも通達はJリーグに適応されてるし
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:25:57.72 gZGo/+IlO.net
>>230
使用料だけで13億か
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:26:42.97 PZqNNlbm0.net
ちょっと訂正
>>227
国税庁の通達は
3大必要経費(非課税)の「広告費、交際費、交通費」のうち
親会社が子会社の野球チームに広告費を使うのは
正当な必要経費である
とお墨付きを与えた通達だから
サッカー(一般社団法人日本プロサッカーリーグ)には認めない。
何故なら、サッカーには広告効果は無いから「子会社への贈与」にあたる
って事だぜ。
確かに広告効果は低いけど
そんな状態が続いてるかぎり
中国のチームみたいに、親会社の広告費を
湯水のように使うサッカーチームは
日本じゃ生まれないぞ
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:27:45.16 rYZ2gdvJ0.net
国税庁に電話で色んな人が確認したのにまだごねてるのが焼き豚なんだよね…
しかも通達は改正されたら必ず公表されるんだよね
国の機関さえ信じられないチンピラの集まりか？
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:29:03.40 yWqkP0GF0.net
>>240
>>28
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:29:18.89 PZqNNlbm0.net
サッカーチームの運営は大変だね
って事
贈与税払ってまでチーム運営したくないから
大企業の新規参入とか殆ど無いんだよな
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:29:22.85 IhgpnVk80.net
2ちゃんの書き込みはソースが無くても信用するのに歴代チェアマンの著書は信じられないって
ヘディング脳にもほどがあるだろｗ
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:29:40.68 N/vFu9Bx0.net
>>227
三木谷もいってるしな
野球とちがってサッカーは赤字が残るって
焼き豚がブヒブヒ妄想いっても無駄
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:31:21.17 PZqNNlbm0.net
>>243
いや
この話題がドンドン広まって欲しい
殆どの企業は、必要経費としての広告費が認められない
Jリーグのチームの運営はしたくなくなるからな
贈与税まで払って
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:31:31.36 rYZ2gdvJ0.net
>>242
> サッカーチームの運営は大変だね
> って事
>
> 贈与税払ってまでチーム運営したくないから
> 大企業の新規参入とか殆ど無いんだよな
あーごめん
日産とかトヨタとかNTT東日本とかの大企業が入っててごめん
しかも青天井ルールに守られてないから赤字のシーズンもあるんだ
ごめんね
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:32:25.78 p5AcallF0.net
>>239
それを広告効果がある行為(ユニフォームにロゴや広告を入れる)をすることでサッカーも認めましょうとなってるのが現状
そうでなければ日産が収支報告書にマリノスの累積赤字を解消するために追加で広告費を出して補填しましたなんて書かない
一般企業ではグループ企業間の広告費は寄付や交際費に修正して納税しなければならないものなので
堂々と脱税してると宣言してる訳だから
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:33:15.16 rYZ2gdvJ0.net
>>244
> >>227
> 三木谷もいってるしな
> 野球とちがってサッカーは赤字が残るって
> 焼き豚がブヒブヒ妄想いっても無駄
国税庁の解答が妄想を叩き潰してるのに未だにブヒブヒうるさいんだよね
個人の著書よりも国の機関が正しいなんて日本人なのかこいつらと思うわけ
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:34:29.73 p5AcallF0.net
>>244
それを書いてる同じ著書に三木谷はJリーグは胸サポで同じことをしてると書いてあるそうだけど
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:35:25.31 yWqkP0GF0.net
>>248
普通にまともに解釈も出来ないのかサカ豚って笑ってるのと
親切に証拠まで提示してるだけだぞ
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:36:11.18 DLC7boqj0.net
職業野球団 プロ野球に適用されているのは
国税庁のホームページを見ても分かる事実だけど
Jリーグは対象外だと主張するなら、その根拠 証拠を示して貰わないとな
書かれているのを見付けられないから違うって言い分な訳？ ここで頑張ってる人は
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:37:13.11 rYZ2gdvJ0.net
国税庁が改正通達は公表しませんよ
Jリーグにも認められてますよという公的ソースが必ずあるはずなんだよな
全く出てこないところがすごい怪しいわけ
国税庁に電話すらしない人に言われても信じられないんだよね
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:38:34.38 p5AcallF0.net
>>252
通達は法の解釈を伝えただけのもの
特定の団体に特例を認める法律ではないんだよ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:39:41.03 ooTj/a8+0.net
国税庁
野球はそれなりに広告効果あるから
広告費認めてやるわ
サッカーは企業名とか付いてないし
チームもアホみたいにあるから
サッカーチームにスポンサードしても
それは広告費じゃなく
贈与な
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:40:19.70 rYZ2gdvJ0.net
>>251
国税庁が公表してないから適用されてるなんて思えないよ…
だって国税庁は改正通達は必ず公表しますよと言ってるわけだ
それも違う国税局に複数人が問い合わせて確認取ってるのにさ
国税庁に電話すらしない人に言われても信じられないよ
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:40:52.63 PZqNNlbm0.net
>>254
まさにそう
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:41:46.78 9RuLa8XD0.net
254 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 age 2016/05/30(月) 20:39:41.03 ID:ooTj/a8+0
国税庁
野球はそれなりに広告効果あるから
広告費認めてやるわ
サッカーは企業名とか付いてないし
チームもアホみたいにあるから
サッカーチームにスポンサードしても
それは広告費じゃなく
贈与な
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:43:12.47 rYZ2gdvJ0.net
>>253
国税庁に電話確認した？
できなきゃただのデマってことになるんだけどさ
国税庁は必ず改正通達については公表する
昭和29年から改正されてないのでJリーグを始めとした他のプロスポーツには適用されませんって解答いただいてるんだけど
国税庁しか信じられないわけよ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:46:43.05 p5AcallF0.net
>>255
改正通達なんて出さないよ
それは法律が改正が改正されて今までとは取り扱いが変わりますとなったときだけ
通達はあくまで法の解釈を伝えたものだから
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:47:49.32 DLC7boqj0.net
電話確認した時の録音なり
あるいは、書面回答なりがあれば
まだ説得力もあるんだけど
いつ、どこの誰が、国税庁のどういう担当に電話して証言を得たのか
この辺すら分からないのに、電話かけた人がそう言ってた
それを根拠として持ち出すには、材料として弱くないか？
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:47:58.58 rYZ2gdvJ0.net
国税庁が改正通達は必ず公表しますと言ってるのに流さないよというのは矛盾してるよね
国税庁の担当者の名前出せる？
確認とるからさ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:48:03.52 AR0T8VuA0.net
ナベツネが正しいニダ。川淵はうそつきニダ。
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:48:54.19 GL/K8hrp0.net
>>251
昭和29年にはプロ野球位しか無かったからな
Jは最初から親会社とか言う方法とってないし
それでプロ野球だけが特例とか言うのがそもそも間違ってるわな
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:51:01.46 GL/K8hrp0.net
やるかやらないかは別として
サッカークラブにトヨタが200億を広告費に使っても
広告費と言う経費で落とせるからな
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:53:02.24 AR0T8VuA0.net
通達って法律じゃないから改正するもんじゃんじゃないだろ。
川淵がこの通達知ってサッカーにも適用してください（親会社のカネを広告宣伝費扱いにしてください）
って言ったら国税が「ユニフォームにロゴでも入れてください」って言ってきたわけじゃん。
川淵がわざわざ自著で嘘つくかねえ？
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:53:17.57 0XP8+Zxr0.net
焼豚また負けたのかw
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/30 20:56:06.70 rYZ2gdvJ0.net
国税庁が改正通達流さないとか国の機関として腐ってるよ
国税庁のページ見るとほかの改正通達があるんですけどそこについてはどう解釈すればいいんですかね
公表しないんじゃないの？