暇つぶし2chat MNEWSPLUS
- 暇つぶし2ch50:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:08:58.02 keoPK2Dk0.net
花柳凛は今日本でトップ5で良い女だと思う マジ好み

51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:09:39.82 XpIftI4k0.net
なんで乗っ取りが可能だったんだ。
海老蔵が他の人間に乗っ取られたようなモンだろ。

52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:09:56.11 KeS0fBwr0.net
十数代続いてるのなら血筋うんぬんでも通るけど
まだ4代目でしょ?
こんなもん新興宗教の跡目争いと一緒やんw

53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:13:49.72 7V8Vi9yFO.net
家元制度廃止訴えてる女の人いなかった?

54:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:14:02.48 BtIc+HlZ0.net
形勢不利な


55:爺はなかなか公の場で意見を述べなかった、これが全て。 爺の方にもはっきりとした証明書類もないのに自分が家元だなんてどういう暴挙なんだ 結果、孫の将来まで潰してしまった



56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:16:41.43 aEM1ICaF0.net
花柳流お家騒動①判決分析
2016/05/25 17:04
花柳流での除名取り消し裁判の解説をさせていただきました。
この事件は、3代目家元が4代目を指名しないままお亡くなりになったことから起きた跡目争いです。
今4代目と名乗っている「実力者の寛氏」と、3代目から指名されて英才教育の最中だった「プリンス貴彦氏」の争いです。龍が如くを彷彿とさせるストーリーですね。
3代目が亡くなった直後に寛氏が4代目を名乗り、それに異議を唱えた貴彦氏を除名処分にしました。さらに、寛氏は孫に家元を譲渡しようとしました。
そこで貴彦氏側は、除名処分の取り消し等を求めつつ、「寛氏の4代目としての正統性のなさ」を裁判で認めさせようと狙った裁判です。
裁判所は、①伝統芸能の内部的争いについても、その処分が法的影響を与える場合には司法審査の対象となる② 寛氏が4代目として正統性がないとは言えないし、除名権限がないとは言えない③とはいえ、除名処分は、除名できる根拠も無いし、手続きも不適切と判断しました。
特に、②については、花柳流の伝統や自律性も尊重するべきと書いてあります。
平たく言うと、「こんなことで除名しちゃだめだけど、家元が誰かははっきりと言いません。伝統もあるし内部で決めてください」です。
よって、この裁判では貴彦氏が除名されない。ということまでが判断されただけで、家元に誰がふさわしいかは全く判断されていませんし、どうやって決めるべきかも判断していません。
そうなると、寛氏が予定している孫への世襲はできそうです。しかし貴彦氏側にも争う方法はあります。。。そうなるとまだ第二ラウンドが起きそうです。どんな第二ラウンドが起きるのかはまた次回に。
URLリンク(lineblog.me)

57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:20:36.82 FDBua90o0.net
どこの世界にも老害がいる

58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:22:10.92 cwxCLszk0.net
>>29
ナニワ金融道にこんな弁護士いたなw

59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:26:14.44 qIwktTq50.net
テレビ局への仕出し人員で有名な花柳社中に歌唄わせたのが
AKBだと気づいてる人がどれだけいるんだろうか。

60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:29:14.98 nNqkYYLO0.net
>>21
「たっかい金はろて買うた名前や、つかわな損や」
という理由だけで今でも名乗ってるんだよな

61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:33:36.23 ZxyFEYH20.net
>>53
例えるなら、会社の社長は誰か?て事かな
除名は不当解雇だから許されないけど、社長に値するかどうかは判断しないと

62:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:35:26.10 lE+Vq3a/0.net
戦後の高度成長期に一億総中流の意識ができてきて
良家?のお嬢さんはお稽古事をした方が良いみたいな流れで
高度経済成長でお金儲けに成功した一部の連中は自分の財力示すために
娘に綺麗な着物作って日舞習わせたりしたんだよ
ご維新後、軍人で武功をあげた華族の娘連中ならいざ知らず
旧大名に連なる華族は娘に日舞なんて下世話な習い事させたりしないよ
お姫様はよっぽど好きものでない限り見る側であって踊る側ではない
せいぜいでお茶かお花
因みに京の公家から華族になった連中は基本五摂家以外は貧乏なので
お高くとまっているだけで参加できない
80年代に男女雇用機会均等法ができるまでは
専業主婦におさまるのが良妻賢母のあるべき姿で
稼ぎはすべて夫に依存していた
とはいえ戦前から夫が病気や事故で亡くなって若くして未亡人になる話はあったわけで
そういうイザという時のために未亡人になっても稼ぐ手段として
手に仕事をもっておいた方が良いということで
財政的に余裕のある家は娘に裁縫(和装・洋装)だとか三味線・長唄とか習わせた
一昔前はピアノを習う娘も多かったよね
いまは上級国民の道楽趣味の爺婆でもいないと娘や孫娘に日舞で名取とかやらせられないし
お金と時間に余裕のある世界の人しか相手できない業界だから確実に衰退していくでしょう
これがクラシックやオペラやバレエなら海外に打って出て一発逆転もありうるけど
日舞の世界は一発逆転ねーから花柳流といえどもどうなるかわからん

63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:35:34.01 uTWh8PDr0.net
>>24
3代目は血筋だけの人だから仕方がない
花柳流の名取試験は3代目家元の両脇に人間国宝の壽楽と壽南海が控えていて
それぞれ真逆のことを言うので受験者もどうしていいかわからなかったと

64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:49:12.84 1g8lUzHa0.net
狂言の和泉流宗家のゴタゴタに比べれば大掛かりで面白い。
花柳幻舟事件とか今回の跡目争いとか死んだ三代目が一番の元凶のような気がする。

65:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:51:31.84 I60vpeog0.net
久々に司法がちゃんと判断した気が
裁判員制度とかないのかこれは

66:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:51:38.56 qVoFduTX0.net
あんな老い耄れが結局4代目になったのかよ
未来を見据えて若い世代に譲ってやればいいのに権力に縋り付いてて
みっともない老害だわい

67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:54:10.12 I60vpeog0.net
>>19
孫が杉村太蔵ににてて草

68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:55:03.03 NKkAVIdv0.net
>>60 >>61
なんかこれ読んだら流派としてイッパイイッパイな感じなんだな

69:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:57:01.06 I60vpeog0.net
>>60
一休さん並にとんちがきかないと合格出来ないな

70:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:57:40.67 e7jQ+GpI0.net
ヤリ口がシナチョンみたいだな。

71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 00:58:32.19 cdvjPDpg0.net
日本舞踊わからないが三代目が推していた血統ある人間を排除して四代目が来月に自分の孫を家元発表ってどうなんだ?

72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:03:33.71 LowKjWax0.net
まだやってたのかww
血縁主義じゃなくて実力でといいながら
ジイサンが自分の孫を跡継ぎにしてる時点で説得力無wwww
でも裁判で決める事じゃないよなw

73:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:04:10.12 cdvjPDpg0.net
よくわからないがこれ双方ともに人間国宝だの紫綬褒章だの旭日なんとか賞だのもらってるのが争ってる感じして面白かった

74:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:09:05.14 xlpaNPsg0.net
現時点で実力も実績もない孫2人に名跡継がせてるからね
公式HPでも花柳寛と孫2人だけ顔写真と経歴を紹介してる
URLリンク(www.hanayagiryu.com)
しかも「花柳ツル」というのは留め名なのに勝手に二代目作っちゃってる
ワイドショーレベルの紹介でも現4代目一家の乗っ取りにしか見えないんだよね

75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:17:09.55 IEj79OAz0.net
>>44
プラダジャパンのボブリースさんは?

76:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:20:26.44 LowKjWax0.net
家元が24歳になんの?
よくこんな習い事してるよなwwwwwww
日本舞踊なんて昇格試験の度にものすごい金払うんだろ?
ダンスがカリキュラムに入ったのに
肝心の日舞がこれじゃな

77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:24:17.02 V3mPloMs0.net
家元が10代や20代でも乗っ取られなかった藤間や坂東はよかったね
それにしてもばかばかしい話

78:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:24:19.27 Z4qaXm+D0.net
花柳幻舟は元気かしら

79:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 01:56:47.01 cdvjPDpg0.net
これドラマみたいに見応えあったな

80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:33:47.06 BCV43maX0.net
>>73
生年と襲名年見たら
二代目襲名が25歳
三代目襲名が28歳
で代々若くして襲名してるみたい。
三代目は子供がいないから継がせられなかった。

81:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:37:53.50 3Qi6CX6Y0.net
いわゆる乗っ取りではあるんだけど
そもそも家元制度の血統主義なんて任意のものであって
外部の人間にとっては正直どうでもいい話
乗っ取ろうがなにしようが知ったことじゃない

82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:38:20.85 I60vpeog0.net
裁判に2年ておかしいよな

83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:41:20.87 RhFPYnhD0.net
弁護士が強烈w

84:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:46:15.41 UWgClf2t0.net
>>37
「長唄」っていう三味線楽曲
物語になってる歌に合わせて踊る

85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:50:01.63 QGza8mZL0.net
寛があっさり乗っ取とれた事考えると
三代目も結構煙たがられてたんかもしれんな
独断先行で花柳一族外に継がせようとしたとかさ。
丁度良い具合の人材いなかったのかもだが。

86:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:51:33.86 WHSUZfF60.net
花柳貴彦氏(40)=豊臣秀頼
花柳寛氏(85)=徳川家康

87:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:53:57.19 62KOWsWmO.net
4代目が悪代官フェイス過ぎる

88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 02:54:25.38 72h9pwOQ0.net
>>25
あれは自分が戻るまでの一時的な代理だろ

89:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 03:00:55.99 ICZVLRHL0.net
>>9
そうそうw孫を出してきたんだよね
誰かこの暴走老人を止めてあげる人さえいないのかね

90:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 03:08:57.54 72h9pwOQ0.net
>>61
和泉流は野村万作・萬斎親子の実力が突出しすぎてなあ
野村万蔵家が最大派閥なんだっけ?
それぞれバラバラで集合体状態だし、お偉いさんもみんな血縁だから元彌みたいなぺーぺーが継ぐのは理に合わないわな
つかそもそも「家元」自体に格が無いみたいだし。。

91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 03:48:50.49 KST0lk+O0.net
か、家元

92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 04:36:08.97 9lGV+HGK0.net
なんかあの記者会見の絵ズラ見覚えあるな。
セッチーと吉兆か。

93:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 04:41:55.49 qapYfKQH0.net
4代目クソ過ぎ

94:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 04:42:30.83 LbLw1Mtt0.net
どっちもカスっぽいな

95:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 04:45:24.88 JMii7KZ50.net
極真みたい

96:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 04:46:29.77 jG5PJlGl0.net
実力勝負で決めればいいじゃん

97:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 04:49:19.53 9C2/j8r70.net
4代目が孫を継承者として発表するための御披露目パーティーの招待状を関係各所に送付

しかしその招待状に無断で他流派の家元を発起人として記載、事後承諾だけどいいよね?と

巻き込まれるのは迷惑と勝手に名前を使われた家元激おこ

慌てて謝罪

98:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 05:08:20.92 ZwxopBRZ0.net
チョンでしょ

99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:12:28.91 beTdLCPm0.net
>>77
なるほどなー
若いのは別にいいというか誰でもいいのか
じゃあ三代目がさっさと若いのに譲り渡さずに死んだのが悪いんじゃね

100:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:13:59.62 svej7Daz0.net
>>45
全面同意

101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:18:07.67 x2pJcmuE0.net
プリンスが日本舞踊やってたとは初耳だ

102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:29:09.46 fa22qsb+0.net
つまりこの俳優みたいな顔したのが跡取りになって
爺と孫はいなくなるってことでいいんだな
爺のゴリ押しはもう通用しないぞってことだな?

103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:42:01.16 BrrepFnB0.net
>>99
おまえアスペかよw

104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:42:39.85 CsXMxIIg0.net
乗っ取り失敗か。

105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:48:04.24 XXQtxYNU0.net
たかしこさん

106:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 06:59:23.76 +dZ7NSB3O.net
ここまで、露骨な乗っ取りって時代劇かよ

107:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 07:32:28.61 y6dW4fbF0.net
て言うか家政婦が観た!
であったよなw

108:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 07:52:18.38 V+i6o0HQ0.net
こういうのは見た目も大事だからな。

109:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 07:54:39.43 /BNEkD/g0.net
日本三大だめヘロシ
 赤愚痴ヘロシ
 三木谷ヘロシ
 花柳ヘロシ・・NEW

110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:00:11.13 DjM6yptj0.net
>>21
この問題に
全く花柳幻舟の話題が報道されないのは
なぜ?

111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:03:52.69 XQ/82YUQ0.net
>>9
つっても理事会が爺を正式に家元と承認してるから間違ってはいないんだろう
プリンスを五代目に指名するなら爺を四代目に据えるという話があったわけでもなく、理事会の過半数が爺から始まる系譜(五代目に指名された孫)を支持してるんだし、もう花柳流は血縁重視ではなく爺のもんだと思うわ

112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:05:05.83 PKSX+MLO0.net
>>19
三代目も後見人もそろって2007年に亡くなってんだな

113:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:10:18.17 fhK9WNH70.net
踊りの家元ってどこの流派も血縁か養子の世襲やん
芸事の良し悪しに賛否両論起きても血縁なので、親子なので、正統な後継者なんですということでお家争いがおきない為の得策だと思う
あかの他人のクセにそこに割って入って四代目襲名、孫を後継者指命して流派乗っ取りのこの爺はすげえ根性してると思うわ

114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:11:42.04 cdvjPDpg0.net
人間国宝の後見人と三代目が同年に死んで乗っ取られたのか
5代目はプリンスとやらで良いじゃん
孫は無いわ

115:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:13:25.97 fhK9WNH70.net
>>93
それやると毎回お家騒動が起きるから親族世襲なんじゃん

116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:16:22.34 9dNLrDGZ0.net
こんなお家乗っ取りがドラマ以外であるんだな

117:オクタゴン@\(^o^)/
16/05/26 08:17:11.83 WWAbECqB0.net
この事件の難しさは寛自体は適任であること
貴彦除名がおかしい事 5代目を己の孫に選ぶ暴挙に出なければ
貴彦の目がなかった

118:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:20:26.82 9aJcRuPN0.net
紅白歌合戦で御馴染みの花柳糸之社中との関係はどうなっているの?

119:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:25:40.20 D3UMtvR50.net
ヤクザと跡目争いと変わらないよね

120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:25:53.84 cVC9fh860.net
梨園の歌舞伎役者


121:兼日舞の家元みたいに、三代目が貴彦さんを正式に養子にして後継者指命しておけば良かったのにね なんでそれしないで死んじゃったんだろ まだまだ長生きするつもりでいたのかな?



122:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:27:37.78 toVAlknQO.net
ヤクザの世界と同じ上納金利権だから
どっちも譲らんよ

123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:28:03.55 5xvcvVAe0.net
>>94
ジジイどうしようもねぇなw

124:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:30:09.71 O9phG68q0.net
>>77 みると
プリンスの実力が云々とかどうでもいいってことだよな
爺さんも孫に継がせてるんだし
家元なんて誰やっても問題ないから
じゃあもめないために血縁にしときましょうぐらいの事でよかったんじゃないの
爺さんごうつくすぎだわ

125:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:30:57.93 wweTylxw0.net
乗っ取り失敗の糞爺 ざまぁ

126:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:31:17.58 O9phG68q0.net
>>117
もめた原因は間違いなく三代目だな

127:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:32:12.39 O9phG68q0.net
>>121
乗っ取り成功してるぞ?
プリンスは除名はダメだが
正式な家元は爺さんだっていってるんだから

128:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:34:28.80 cVC9fh860.net
>>94
その家元って藤間勘右衛門=歌舞伎役者の尾上松禄だよね
あんなに踊り下手なのに血縁世襲で家元やってんだから、この四代目の乗っ取り劇自体に内心は激オコだと思うわ

129:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:35:34.60 +pp9YYLgO.net
昨日ワイドショーでみてたけど、弁護士のネクタイの物凄さと、
90の婆ちゃんが40のおっさんをちゃん付けしてるのしか覚えていない。

130:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:36:06.47 wweTylxw0.net
>>123
ああ そうなのか
素っ裸で追い出されればよかったのになぁ

131:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:39:12.76 y+VJwrFh0.net
ジジイも孫も追放でいいよ

132:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:39:19.53 ZPgcoTJG0.net
>>19
あまりにひどいやん

133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:40:28.67 8dtSkcgH0.net
まさしく老害強欲ジジイw
こんなクソ流派に踊り習いたいアホっているの?

134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:42:45.84 gA+7DpH20.net
乗っ取った四代目の爺さんも自分だけで満足出来なかったのかねぇ~
孫を五代目に担ぎ出すとか只の権力に取り憑かれた爺。

135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:45:55.32 B37gmg7O0.net
乗っ取り
このようにして、日本の伝統芸能が乗っ取られてきたんだよね

136:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:46:34.75 /BNEkD/g0.net
>>127
ダウンタウン:浜田氏風に言えば、「花柳ヘロシが死ねばいいのに・。」

137:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:47:15.53 cVC9fh860.net
>>117
だよね
3代目も貴彦さんもツメが甘かったよね
>>120
そう
バカだろうが素行不良だろうが下手くそだろうが、團十郎の息子が海老蔵襲名するのがお決まりなのと同じ
踊りド下手でも尾上松録が藤間勘右衛門なのもそれ
板東三津五郎の息子が板東流家元になることが決まってるのもそれ
そうでないとこうやってヤクザの跡目争いみたいになっちゃう

138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:49:22.55 gRKq0T7S0.net
家元にふさわしい人間を探したらたまたま孫でした

139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:50:04.72 7fi1l53q0.net
>>19
4代目の孫は華が無さ杉wすし屋で丁稚奉公してる子みたいじゃんw

140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:50:46.35 9C2/j8r70.net
しかも爺が名乗ろうとしている「壽應」ってのは本来、一代限りの大名跡なんだろ?
それを二代目として名乗ろうとしてるってすごい自信家というか野心家というか…
ごうつくばりと言われても已む無し

141:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:53:38.54 GUXgUPqo0.net
花柳幻舟の名前を思い出したのは・・・
さすがに40代後半以上だろうな

142:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:55:14.34 i+sykHdr0.net
香川照之もお家騒動になりかねないのをおさめる為に従兄弟を猿之助にして自分が息子連れて梨園入


143:りしたわけだしねぇ  実力主義とか言い出しちゃうとお家乗っ取り騒動や跡目争いが多発しちゃうよね



144:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:55:27.00 y6dW4fbF0.net
家政婦~の林隆三がやっていた役がキーマンだな。

145:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:57:31.75 y6dW4fbF0.net
>>138
香川てマジでキレ者だよな。
華麗に事を治めている。

146:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 08:59:36.45 VaO3t+BtO.net
>>120
またこの爺がそれなりに実力があるからな
でもそのまま孫に継がせるのはまたちがうだろ

147:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:02:30.83 yVzLmYQh0.net
貴彦もいい性格しているけど、寛も大概だから
もうどうなってもいいや

148:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:04:05.24 i+sykHdr0.net
>>140
香川照之も従兄弟の元亀治郎も頭いいからね
その両者と、歌舞伎の才能ありそうなカワイイ孫を欲しかった先代猿之助、三者の利害が一致した結果、藤間紫の息子に乗っ取られそうになったスーパー歌舞伎と澤潟屋の利権を守れた

149:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:13:44.59 +cmlHFTu0.net
藤間流みたいに貴彦さんが花柳流の別の分派作っちゃえばいいんじゃないの?

150:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:14:53.68 cdvjPDpg0.net
高彦の経歴みたら早稲田の理工学部卒で清水建設にいたんだな
三代目に四代目継ぐように言われて会社辞めたのに乗っ取られて強引な除名とか酷いが今の四代目の経歴もけっこう色んな賞貰ってるから仕方ないかも
でも昨日記者会見にいた高彦を擁護したために審議委員だかを降ろされた婆さんも紫綬褒章とかもらってるんだよな

151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:22:47.74 PKT1zb3D0.net
3代目ヒロシを後見人だと信じ(証拠無し)4代目指名するも書面無し

3代目がいなくなった途端
ヒロシ「俺が4代目だ」表明

ヒロシ 4代目指名されていたとされる人を除名

ヒロシ 5代目にヒロシ孫を指名 ←全てはこの為に?と思える動きに見えてしまう

152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:23:17.66 kJbI53a30.net
真矢みきが乗っ取り花柳寛を擁護で
貴彦をぼろくそ叩き
宝塚では泥棒一派と癒着
チケット買うなよ

153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:23:28.44 zeGNU3j10.net
貴彦は人間国宝だった人にも三代目にも習ってたんだな

154:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:23:58.11 /m90GXxl0.net
>>147
お前は何を知ってるんだ?

155:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:25:31.84 VFDx6lYw0.net
花柳流自体全く知らなかったであろう人がニュースの上っ面だけ見て叩いてるのが笑える

156:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:26:48.90 a1VZtLej0.net
芸スポ板だぞ?
何いってんだろ
これが世間の印象ってことだよ
爺さんのっとりはまだしも孫指名の時点で、なんじゃそらwwwになるのが当然

157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:28:04.99 y+VJwrFh0.net
>>146
元々親族のプリンスが口約束で3代目から「4代目になりなさい」って言われていて
他の人たちもそれを認めていた
が、関係ないジジイが勝手に4代目襲名を発表した

158:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:28:36.90 cdvjPDpg0.net
>>147
ビビッドでしょ
さっき見たけど高彦は名取りの除名処分が不当だと訴えただけだし今の四代目が今まで血統で継いできた花柳に全く血がつながってないのに四代目を継いだこととか来月に自分の孫に五代目指名の話しも出て無かったね

159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:28:44.55 +cmlHFTu0.net
>>145
4代目のジイサンが2代目か3代目の養子になってれば無問題だったろうけどね
3代目が亡くなった後の家ごと乗っ取り計画を虎視眈々と狙ってたんだろうね
これからは世襲じゃなく実力主義とか言いながら自分の孫を5代目に指命とかあからさま過ぎw

160:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:29:18.41 kJbI53a30.net
花柳 寛(はなやぎ ひろし)で俳優としてテレビドラマや東宝歌舞伎などに出演し、また宝塚歌劇団で長谷川一夫の振付師を務めた。
真矢みきが泥棒花柳一派とずぶずぶ
宝塚の花柳一派は泥棒派

161:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:29:50.92 zeGNU3j10.net
>>155
すごく視野が狭いんだね

162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:30:05.22 kJbI53a30.net
真矢みきって
どうしてあいつはあんなにバカなんだろう
私欲で物を語るな

163:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:30:41.39 VFDx6lYw0.net
過剰妄想注意

164:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:32:55.26 zeGNU3j10.net
寛にもインタビューすればいいのに
公平じゃないなぁ

165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:33:24.65 cdvjPDpg0.net
花柳寛って今の四代目の経歴だけ見ればすごい人だとは思う
でも三代目が家元にと推していた人間国宝の孫を除名処分にして自分の孫を五代目指名とかやりすぎ感がでてる

166:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:33:48.26 B37gmg7O0.net
寛逃げてる

167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:34:48.51 4IGi6SXl0.net
>>145
婆さん、この業界では重鎮なんだろ
先生って呼ばれてたからな

168:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:34:56.10 ZIdZI/810.net
プリンスって花柳流だったのか

169:名無しさん@\(^o^)/
16/05/26 09:35:11.98 TGVHs7GG0.net
裁判で勝って除名はなくなったと思うけど、結局どうなるの?
寛もこのまま黙ってなさそう。

170:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:35:36.74 Lhq17dao0.net
これって3代目が文書に残してたらプリンスが4代目になってたの?

171:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:37:10.12 GUBLNxRE0.net
孫を五代目の
この決定をくつがえせないようだと
この爺さんの4代目の正当性も薄れちゃうよな
力関係発揮して周囲が何も言えないだけにみえるわ

172:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:38:12.92 cdvjPDpg0.net
>>162
調べたら昨日記者会見で高彦が家元を継ぐべきと発言した婆さんは花柳千代という人だった
紫綬褒章貰ってるが高彦擁護したから審議委員だかをおろされたとか言ってたねw

173:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:39:16.74 +cmlHFTu0.net
>>153
貴彦は名取の身分を裁判所から保証されたら新しい分派つくる気でいるんじゃないかな
藤間流の「家元」勘右衛門派と、「宗家」勘十郎派みたいな感じで適当に名前つけて
4代目爺死んで5代目が家元になったら、みんな貴彦派に行くでしょ

174:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:40:14.68 9lZdA+/u0.net
実力で四代目になったって主張は分からなくもないんだけど
実力関係なく、自分の血筋を五代目に据えるわけだろw
じゃあ四代目も血筋で選んどけよって話じゃんww

175:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:40:24.99 OxTSqoSE0.net
一澤帆布みたいにそれぞれバラバラにやって弟子の奪い合いしてガチンコで勝負したほうがよくね

176:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:43:28.40 cdvjPDpg0.net
>>168
それがいいかもな
花柳千代っていう立派な人も擁護してるし

177:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:44:38.62 X8uVVvUh0.net
>>13
次を正式に発表する前に急死してくれたから老い先短い自分にチャンスが来たと
勘違いしたんだろうねぇ、爺
でも的外れな孫を5代目に襲名なんて言い出したせいですべて水の泡wwww

178:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:44:57.14 +cmlHFTu0.net
>>170
血縁や養子で繋いでも、結局いつかはお家騒動勃発して分派化していくからね
日舞の藤間流とか狂言の和泉流や野村流みたいに
花柳流もそういう時期が来たってことなんだろうけど
でも普通は養子と実子で争うとか、実子同士で争って分派とかなんだけど
血縁も戸籍上もなんの繋がりもないのに暴挙出た4代目の強欲さにはドン引きw

179:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:45:47.09 xHRVXP8i0.net
ぜひ同じ演目で貴彦と創右の踊りを見てみたいね

180:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:46:18.63 ytpr6jpn0.net
花柳幻舟は、系図でいうとどこらへんの人なの?
で、花柳幻舟ば系図でいうと、誰を殺そうとしてたの?w

181:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:49:33.21 LdOcsPCo0.net
幻舟って天皇陛下襲撃したキチガイ左翼だろ

182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:49:55.92 zT1AeXf/0.net
貴彦に人望ないんだろ

183:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:51:40.53 4WSRy0FQ0.net
タカヒコは除名処分だけ撤回して名取の身分さえ取り戻せればシジイの孫と今さら家元争う気はないかと
新しい流派作って、人間国宝の孫の自分と寛の孫のどちらについて行きますか?とやるわな

184:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:51:48.59 Oov2AJgM0.net
千代とかいう人は何者なんだろう
91なのに貴彦よりしっかり喋ってた
というか貴彦は緊張してたのか知らないけど話し方がたどたどしくて頼りなく感じた

185:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:52:10.01 GVBnlaWC0.net
貴彦氏は三代目のいとこの子供ってこと?

186:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:53:05.62 i3OpirLK0.net
時代劇ではこういうお家のっとりは
後継者が育つ前に先代を殺ろすというシナリオに発展するんだよな

187:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:53:08.34 eIG7kTtC0.net
↑豊臣秀吉が三法師を転がしながら
↓鍋島直茂が龍造寺高房を小突きながら

188:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:53:45.36 72h9pwOQ0.net
>>140
経営や制作は香川が担って当代猿之助や一門をサポートしてるからな
他の連中も思うところはあるだろうが逆らえないし寄らば大樹

189:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:54:39.75 CUfpqPiN0.net
たかしこちゃん

190:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:55:33.77 4WSRy0FQ0.net
>>180
人間国宝だった2代目の曾孫で3代目の叔父の孫ってことだから、そういうことだと思う
梨園でいえば御曹司

191:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:56:11.77 cdvjPDpg0.net
>>180
三代目の叔父の孫
三代目の叔父は人間国宝だと

192:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:56:13.38 +i8Lwgpp0.net
乗っ取り失敗か。

193:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:57:29.22 j3Wh4HXH0.net
この前死んでから知ったけど「エンドルフィン・マシーン」って曲もプリンスのだったんだな
クレジットが♂だったからつんくかと思ってたわw

194:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 09:59:05.96 4+9v8srG0.net
それなりの会社にいたのに、それを投げ打って後継になろうとしたら、いきなり除名処分だもんな。気の毒。
三代目が1番悪い。

195:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:00:33.70 4WSRy0FQ0.net
>>94
松禄はうるせー爺が死ぬまでは傍観だと思う
芳次郎が家元になってからグチグチネチネチ始めそう

196:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:01:26.47 GVBnlaWC0.net
>>185
>>186
ありがとー
あと花柳社中糸之はどっちかというとどっち派閥ですか?

197:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:03:16.35 quzmpU590.net
悪人ぞろいのキャストだからもしかして
登場人物全員悪人!って設定なんか?
除名されたほうもよく顔みるとキレイな宮根みたいな顔してるし

198:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:05:30.74 TGVHs7GG0.net
会社のお家騒動の場合、寛が新しい流派を作って分家しそうだけどな。

199:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:05:40.50 QklGcg5M0.net
血筋で家元を決めるのはナンセンスとか言われちゃうと他の流派や伝統芸能の立場まで危うくなるわなw
和泉元彌と野村萬斎みたいに同じ血筋通しで争うならともかく

200:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:06:56.76 DIII4mPw0.net
こういう話は申し訳ないが面白い

201:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:08:41.39 QklGcg5M0.net
>>186
歌舞伎で言うと香川照之の息子が猿之助襲名するはずだったのに、市川右近の息子に乗っ取られたみたいなこと?

202:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:12:13.96 k718RadS0.net
家具屋の内紛と同程度の興味しか湧かない

203:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:15:01.42 P3t5lBSz0.net
>>189
三代目も代々血縁で世襲してきたのだから今後もそれでと人間国宝だった伯父の孫を花柳会に呼び戻したんだろうに、養子縁組もしてない遺言書も残してないで急死って無責任


204:だよね まさか4代目を弟子に乗っ取られなんて夢にも思ってないお人好しだったんだろうね



205:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:19:45.17 3V/12q4FO.net
チッ…乗っ取り失敗か…

206:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:19:52.40 u9qFFUJS0.net
これ孫が6月の世襲の場でジジイは悪で家元に相応しいのは高彦とか言えば面白いのに

207:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:21:00.49 P3t5lBSz0.net
>>200
孫は自分のWikipediaで自分の誉め言葉書いちゃうバカだから

208:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:22:38.17 zeGNU3j10.net
孫こそクズだぞTwitterやってるけど

209:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:23:48.24 ktB7fByO0.net
三人とも早稲田なんだから仲良くしてほしいもんだ

210:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:23:52.64 9yuNyxXS0.net
>>9
孫の件は酷いな、実力ないし

211:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:25:13.44 y+VJwrFh0.net
>>202
問題発言してジジイともども消えてくんねえかな

212:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:25:25.70 9C2/j8r70.net
>>190
松緑はそのまま傍観だと思うよ
ブログでもよそに関わるつもりはない、と名言しているし
向こうからすり寄って来たり利用しようとしてきたりしない限りは静観するのでは

213:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:25:26.08 6lG08UiE0.net
じゃんけんで決めろ

214:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:25:43.06 9yuNyxXS0.net
>>201
やばいな、、
メンバーが好きな方に付いていってのれんわけしたらいいな。

215:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:25:43.67 VAMYQ5Df0.net
今の歌舞伎界だって元々からの血縁者なんてもう誰もおらんし
結局は実力者が伝えていくべきもの

216:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:32:13.78 Oov2AJgM0.net
花柳芳次郎 - Wikipedia
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

最終編集: 10 時間前、Yoshijiro 6

217:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:33:00.57 P3t5lBSz0.net
>>206
藤間流の歴史自体もお家騒動の末の分派、新流派だらけだしね

218:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:33:10.67 B37gmg7O0.net
家元は儲かる。寛は絶対辞めない

219:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:35:16.28 3V/12q4FO.net
寛の逆襲

220:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:35:30.96 P3t5lBSz0.net
760:05/25(水) 17:27
URLリンク(archive.is)
二代目 花柳 ツル@tsuru_2_h
お扇子2度も連続で落としたのに、先生が大好きと言ってくださったので、
今日もお稽古頑張れました。
URLリンク(archive.is)
六代目 花柳芳次郎 YoshijiroⅥ@yoshijiro_6
ワイドショーは平気で嘘をつく。
ググれば1分でわかることさえも、 日本の報道ってどうなってるんだ?
/ 紀香、結婚会見での発言を嘘と扱われ「涙が出ました」 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


221:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:36:23.11 3V/12q4FO.net
高彦の帰還

222:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:38:15.53 KWBSSg330.net
>>125
「久保利」で画像検索してごらん

223:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:38:17.74 GNovWqNV0.net
裁判所的には早い者勝ちなのか
土地と同じだな。最初に登記したほうが勝ち

224:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:38:44.32 OK5MIDdB0.net
>>147
TVの放送みた
宝塚は四代目寛に指導されてたっぽい発言だよね
でも司会進行してる人があんなに一方的に擁護してたらアカンやろw

225:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:40:13.49 9Ehj6QiG0.net
代々続いてるのは血筋なのに、悪党ジジィに乗っ取られてしまうのか
貴彦って人も亡くなった人も人が良過ぎたんだろうな
まさか80のジジィに乗っ取られるとは思わなかった油断だね
血筋なんて、ナンセンスと言ってた癖に素行が悪くて芸もない糞孫に
継がせるなんて、血筋の人は貴彦って人しかいないのか?
他の人良く黙っていられるね。どこの馬の骨かわからん爺と馬鹿孫に
金も家元も全部盗られるなんて。孫はやりたい放題で凄い贅沢三昧なんでしょ

226:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:41:04.10 D4AdU77F0.net
血筋で家元を決めるのはナンセンスとか言っておいて
自分の孫を次期家元にしちゃう爺だっけ?

227:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:41:10.96 O/tAHO9P0.net
孫の釣り目気持ち悪い
女の方もすごいブスだし
踊りなら見た目も大事じゃないか

228:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:42:29.94 O/tAHO9P0.net
>>203
孫は人間科学科でサエコと同じ通信制だろ

229:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:43:21.53 cdvjPDpg0.net
高彦は早稲田の理工学部で四代目の孫は人間情報科かあ

230:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:43:31.11 3V/12q4FO.net
血統を否定する寛、でも自分の孫は可愛い
何じゃそりゃw

231:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:44:09.09 cdvjPDpg0.net
>>222
人間科学科か

232:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:46:05.70 P3t5lBSz0.net
>>217
裁判所が「貴彦氏は先代の血縁者でプリンスだから家元適任、だって伝統芸能だもん」とかそんな理由で寛家元襲名までは却下できないわ
ちゃんと法的には問題ない手続き踏んで家元になっちゃったから
でも寛についていった弟子達は内心は後悔しんじゃない?
まさか5代目が芳次郎なんて想像もしてなかったと思う
まんまと寛に騙されたw
貴彦が新しく分派作ったら頭下げてそっちに行くでしょ
それが予想されるから寛はなんとしても貴彦名取取り消し、花柳流除名処分にしておきたい
だから控訴するって言ってるんだろうね

233:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:48:02.83 u9qFFUJS0.net
>>201
そうなんだ。まああの図々しい爺の孫ならそうなっちゃうよね
とりあえずたかひこ死ぬ程頑張って家元の座を取り返してほしいわ

234:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:49:24.05 P3t5lBSz0.net
>>218
日舞の稽古経験もある神田うのは「血筋が大事に決まってるじゃん!」と言ってた

235:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:51:05.14 HdpSMZSK0.net
要はお家乗っ取りだろ?
こえー

236:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:51:58.37 OJOJ+H/wO.net
寛は金に汚すぎだな。
地位や名誉にこだわり過ぎて、魂胆が見え見えだわ。
舛添並みに、人間性の卑しさが顔に出過ぎてる。
このまま花柳流を我が物にしようとしてるの丸わかり。

237:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:52:12.64 P3t5lBSz0.net
>>225
アスリートや芸能人が多いアレか
一芸入試だな

238:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:52:20.50 mFBNqIvE0.net
>>108
その爺も血縁者だしw

239:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:53:52.40 xiQKW6mY0.net
このジジィが襲名するのはいいと思うが、
その後自分の孫もちだしてきてそちらに継がせようとしてるのがな
こういう流れなら、自分の後にはこのプリンスに譲るのがスジだろうに
しかもその孫が、踊りの実力があるという訳でもないときたらただの老害

240:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:55:04.85 cdvjPDpg0.net
四代目の孫は大学の学部もちゃんとWikiに載っけとけよw

241:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:57:12.16 cdvjPDpg0.net
まあ学歴は関係無いけどこれ長く続きそうかもな
四代目は控訴なんてやめとけ

242:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:57:21.38 xiQKW6mY0.net
これ孫のほうも、シレっと後を継いだんじゃ爺さんの死後周りはついてこないだろうから
それはそれで惨めな立場(そんな事に考えがいかない爺さんは耄碌し過ぎ)
爺さんが死んだ後、うまいことプリンスに引き継いで自分は何かありがたい肩書でも貰う
みたいなのが、お互いwinwinなのではなかろうか

243:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 10:57:34.71 cSwuY1Gt0.net
真矢みきって、トンチンカンな人だよね。
悪い人ではないんだけど、
社会経験の無さと、思い込みの強さ
>>156が言うように、視野の狭さを感じる
この人がワイドショーの司会者って、
すごく違和感があったし、今も消えないわ。

244:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:00:03.59 zID8Ci4y0.net
どっちが勝っても世襲っていうね
外様には面白くなってきた感じだろう

245:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:01:38.87 9Ehj6QiG0.net
貴彦は、こんなことになるなら1流企業辞めなければ良かったね
なんか、最近悪党ばっかか得する世の中って感じだよな
ハゲの都知事と政治家ばっか税金でやりたい放題なのに
悪の法律のおかげで何も罪に問えない
この悪党ジジィと孫も6月4日から凄い2人の襲名行事が続くんでしょ
悪党が得する世の中日本だねー
神田うのは嫌いだけど、この件に関してもまともな意見言ってたな
乗っ取りだとかw貴彦側だもんな、最後は貴彦が正義は勝つとか言ってたけど
ジジイ孫の悪党コンビがやりたい放題だよな
反対に、真野ミキは宝塚時代にここジジィに習っていたから
始めからジジィの擁護ばっかで見苦しかった
ジジイは人が出来てるわざわざ宝塚に何回も来てくれてジジイはいい人だ
裁判起こす貴彦の悪口言いっ放し、芸の人が裁判起こすなんて間違ってるとか
ずっとジジイ擁護してた、真野ミキには呆れたわ
司会のくせに、自分が知ってるからと悪党ジジィ擁護

246:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:02:54.58 zeGNU3j10.net
>>237
真矢がそんな発言したか?
貴彦の意見だけ取り上げられてるから寛の意見も取り上げるべき
裁判にせず内々で解決できなかったのか
ぐらいしか言ってなかったけど

247:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:02:58.95 xiQKW6mY0.net
>>237
そういえば、真矢が出てる朝の情報番組でこれ扱ってたけど
ジジィ側のあくどい所業にはまったく触れてなかったから
爺さん側のフォローをしたい方向性なんだろうなと感じた

248:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:04:27.43 PQSujKeF0.net
V自体は貴彦擁護だったから仕方ないとも

249:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:04:39.31 JrHDcOq20.net
そりゃあ司法の立場で、家元は代々青山家の既得権益なんだから勝手に花柳姓に改名した人は去りなさい
とは言えないよね
ジイサンと孫達の乗っ取り大成功だよ
本名まで花柳にしちゃって、50年後には青山家じゃなく花柳家が花柳流の本流みたいなイメージになってるだろうな

250:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:05:45.41 thtpJ9QG0.net
裁判所が介入するのも謎だけどな
まさか裁判所が家元決めれるわけないだろう

251:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:06:23.58 xLJz/dku0.net
乗っ取りジジイ死ねよ

252:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:07:24.92 q2VZFwV60.net
土曜ワイドでやれって感じ

253:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:08:43.68 1iLKIjjD0.net
家政婦はみてるなw

254:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:09:13.34 +aQuKY9b0.net
プリンスって誰が言い出したの?
40過ぎたオジサンに

255:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:09:28.88 zID8Ci4y0.net
わからんぞ
マスゴミがどういうわけかプンリスに偏った報道してるからプリスンにみんな同情的だけど
よくよく知ったら実はじいさんの方に正義があるのかもしれん
だから理事会もじいさんに組してると

256:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:10:11.88 UK9qPufs0.net
適当な人間がいなかったから分家の人を後見人にしたら乗っ取られたお話

257:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:10:14.62 CER24gIw0.net
家元を斬りつけたり
天皇陛下に爆竹投げたのも
この一門の奴だったよな

258:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:10:22.29 g3ngtANV0.net
貴彦くんはわざわざ27歳で大手企業やめて決断したんだろ。
そういう点からして同情はしてしまうわな。

259:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:10:33.52 YQ2Dvkro0.net
貴彦ちゃんが家元になるのはもう無理だよね?
爺さんは来月にも孫を5代目にするって朝のワイドショーで言ってた

260:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:10:36.39 rAcDSRKb0.net
時代劇なら貴彦は、既に殺されてるな

261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:11:20.44 CBmKw0kz0.net
85歳でしょ
最期に花もたせてあげればいいじゃん
若い方は除名が解除されたことで十分

262:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:11:58.00 /BNEkD/g0.net
>>245
まあ、ヘロシは85歳だから、「風邪」をこじらせて、呆気なく
くたばりそうな気がする。

263:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:12:45.76 JrHDcOq20.net
>>253
もう無理だろうね
花柳一家が家元名乗るなら青山一家は宗家を名乗ればいい
分派した後に弟子達がどちらについて行くかってだけで

264:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:13:25.76 xLJz/dku0.net
>>256
ジジイよりも問題は孫だよな
コイツが5代目継ごうとしてるのが問題

265:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:13:33.34 mFBNqIvE0.net
>>248
チャールズなんて60過ぎて70に近いけどプリンスだよ。

266:256@\(^o^)/
16/05/26 11:15:01.04 /BNEkD/g0.net
>>258
ヘロシの孫も、風邪をこじらせてくたばれば、良いのですが・。

267:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:16:13.59 spFlTkA30.net
結局は金目だなw

268:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:17:00.42 cb7/pEOQ0.net
花柳組 vs 神戸花柳組 みたいな。

269:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:17:58.72 cdvjPDpg0.net
四代目の孫って実は舞踊の天才とかそんなオチは無いのか

270:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:18:23.49 /2l+ywwV0.net
>>196
もう全然わかんないんだけど

271:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:19:45.81 4IGi6SXl0.net
婆さんがプリンス擁護だからな
この婆さん慕ってる人間はプリンス側に傾くだろw

272:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:20:58.79 FerSnuRm0.net
こういうのって裁判所の決定なんて何の意味もなくない?
無効って言われたってはいそうですかなんて従うわけないし、従わないからってどうなるもんでもないし。

273:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:23:25.58 xiQKW6mY0.net
>>243
どうだろうね
ネットが無かった時代なら十分可能だっただろうけど、
50年経っても、今回の騒動や経緯の詳細な情報をすぐに調べられるだろうから

274:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:26:40.56 xiQKW6mY0.net
爺さんが死んだ後、孫の周りから人が離れて再びプリンス周囲に
という流れを阻止したいから控訴するんだろうね
そんな事しても人の心は繋ぎ止められないのに

275:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:29:20.58 III6Q7ywO.net
>>83秀吉や秀忠ふくめて完全に一致。

276:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:30:40.97 6zrp+Ddh0.net
面白そうだけどややこしいな。
三代目には子供は居なくて、貴彦は三代目のいとこの子供ね?
じゃあ乗っ取った爺さんは三代目から見てどんな縁なんだ?

277:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:31:37.91 FDR989h20.net
>>270
URLリンク(hanayagi-takahiko.net)

278:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:31:50.25 rzxlzuKH0.net
>>143
香川照之がいい人だったの?
歯科の週刊誌で
後継者が決まってたのに横から入ってきたみたいなこと書かれてて
そんな感じのひとに見えなかったから不思議に思ってた

279:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:32:50.43 6zrp+Ddh0.net
>>271
なるほど分からんw

280:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:34:22.76 i+sykHdr0.net
お嬢様育ちの三代目が強欲爺を信用して後見人にしたら、死語にまんまとお家を乗っ取られたでござるの巻
歌舞伎かなんの演目にできそうだな
悲劇のプリンス貴彦が強欲爺の孫を倒してお家を取り戻すラストまでセットで

281:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:35:32.08 i+sykHdr0.net
>>270
確か、西川芳次郎から花柳芳次郎に改名した弟子筋の子孫じゃなかった?

282:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:35:55.43 qJGIfvKl0.net
たかひこちゃん

283:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:36:32.68 III6Q7ywO.net
>>196
話は花柳騒動からズレるけど、市川猿之助(香川照之のオヤジ)の名前は市川右近が継ぐはずだったのを、市川亀治郎(ソルマックの人)に継がせた。
それは香川照之が自分の息子に、市川猿之助の名前を継がせるため。
なぜなら、亀治郎に子供は出来ないから!

284:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:37:15.60 cdvjPDpg0.net
>>270
血縁は無い

285:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:38:00.03 VOvehLxT0.net
家元はAKBみたいに選挙で決めるべき

286:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:38:29.61 +OCwY1wqO.net
乗っ取り爺の顔が下品過ぎる
こいつは下衆

287:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:39:13.84 cdvjPDpg0.net
>>279
金券選挙じゃんそれ

288:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:40:52.95 +H6K+yzD0.net
花柳創右
URLリンク(imgs.link)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)(右)
ルックス的にも貴彦ちゃんのほうが華があるというかなんというか…

289:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:42:06.99 IjXcX5Z80.net
家元とか言うじいちゃんは顔で損してるな

290:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:42:43.16 i+sykHdr0.net
>>277
結局は初代の血をひく人達が代々の猿之助を襲名していくという、誰も文句をつけられない落としどころに収まったのね
三代目も孫はかわいいみたいだし、四代目も従兄弟である香川照之の息子のことは甥かマブダチか?ってぐらい可愛がって仲良くしてるしメデタシメデタシだよ

291:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:44:40.37 6zrp+Ddh0.net
>>275
>>278
家系図を見るといくつも”養子縁組”が入ってるし、やっぱり血縁は無いんだよね。
しかしこの家系図分かりにくすぎる。全く名家って奴は・・・w

292:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:45:08.35 0YdpPuR00.net
帆布バッグのとことは違って
ひとえにBBAがきちんと遺言だ公正証書だ作成してなかったせい
だと思うのだが
なぜ作成してなかったのだろうか

293:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:46:29.70 VHnr/yfZ0.net
そもそもこの手の芸能においては、優秀な弟子を養子にして跡を継がせるのが日本の伝統だったのに、
血族がどうのこうの言ってる時点で後継者に相応しくないんだが

294:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:47:18.53 xiQKW6mY0.net
>>282
まだ若いという事をもってしても、ルックス的には貴彦の圧勝だな
そういった事が解ってはいても、いや解っているからこそ
じいちゃんは孫が可愛くてひいきしてやりたいのだろう

295:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:48:43.29 4pGYsaxV0.net
>>287
それじゃあ両方相応しくないね
他にいい人いないのかな

296:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:48:57.23 xLJz/dku0.net
>>288
血筋で選ぶのはおかしいって勝手に四代目に名乗り出たくせに
ペーペーの孫を5代目に選ぶんだもんな

297:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:49:11.27 0YdpPuR00.net
>>284
四代目が普通に妻子いたらとんでもなくこじれてた
というかそもそも香川と息子が入ってこれてなさそうだが
まあうまいこと収まったもんだな
全てが運命なのか
よう知らんもんからしたら右近じゃねーのかよとは思ったが
右近も納得してるぽいし
まあ血縁でもないのに襲名なんてしても
苦労ばっか多くて美味しいことなんてロクにないんだろうけど

298:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:49:23.07 6ITJej2SO.net
三代目の後見人だったのはタカヒコちゃんの父ちゃんだろ?
今の4代目が襲名出来たのは何でだろ
3代目が死んだ時に理事会とかで選ばれた?

299:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:49:24.96 III6Q7ywO.net
>>284
それでも、もし亀治郎に子供が出来たら話は変わってくるでしょうよ。

300:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:50:08.98 rzxlzuKH0.net
孫5代目決定なの?

301:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:51:19.03 zFV/3ojz0.net
厚顔無恥な寛はともかく孫は五代目になりたいのかね
このまま継いでも悪名引き継ぐだけだし、人もついてくるのか?

302:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:51:25.08 FBdwiEoB0.net
五代目三遊亭円楽は襲名問題とは別に、自分の死後も一門が運営できるような組織作りをしたけど
立川談志は、談志亡き後の立川流は勝手にしろって放りっぱなしだったんだよなぁ

303:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:52:37.81 YQ2Dvkro0.net
貴彦ちゃんが家元の地位を取り戻す作戦とかないの?
次の5代目の孫の養子になってアレコレするとか・・・

304:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:52:39.05 i+sykHdr0.net
>>293
元亀はホモだからできないだろうし
できたとしても澤潟屋には代々の猿之助や元亀の父親も襲名してる段四郎という名跡あるし、他人にとられることを考えたら親族だけで芯を固めるのは得策

305:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:56:04.50 0YdpPuR00.net
>>293
歌舞伎よう知らんけど
それはそれでもう今から出来たとしても
責任は薄いのに直系の血筋て
なんかおいしいばっかりになりそうじゃね?香川息子
妹背山しか見たことないけどあれ確実に才能あるだろ
まあ香川の息子だから思春期になって
オヤジの妄執になんか付き合ってられっかよーと
盗んだバイクで走り出す可能性もないことなさそうだが

306:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 11:56:25.16 ypzPnn9wO.net
テレ朝だけが気にしてるみんな大好き花柳流かw

307:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:02:21.61 6ITJej2SO.net
遺言無し、後見人でも無い寛が4代目に決まった経緯が判らない事には何とも‥

308:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:03:47.90 LajFSskj0.net
二時間ドラマ決定

309:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:04:22.62 i+sykHdr0.net
貴彦さんは幼少期は人間国宝のジイチャンから日舞教わってたプリンスで、実力で早稲田理工学部から大企業に就職できた秀才で二枚目だけど
自分の孫は一芸入試の人間科学部だし、外車乗り回りして自分で自分のWikipedia書いちゃうバカで顔もアレだし
ヘロシとしては孫が不憫で貴彦が憎くて嫉妬してるだろう

310:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:07:28.96 I1VJpUKT0.net
なんとなくしかわからんが花柳寛が悪いのはわかるよ

311:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:08:19.94 LpqypD/F0.net
>>1
プリンスホテル
プリンスメロン
プリンストンガ
日産プリンス

312:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:13:01.38 Mn/uSGGN0.net
よく解らんし会見されても はぁ?って感じやな でもこーいうお家騒動ネタはあさパラ!でハイヒールリンゴ姉さんが面白く解説しうてくれるからちょっと楽しみ

313:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:13:15.23 ja7z+L9E0.net
花柳流と深い付き合いがある他の流派や梨園や能雅楽の人達が沈黙してるのは
なにが実力主義だ世襲が当然だろ!とか、世襲は良くないですよ実力主義の時代でしょ、とか言えないし言いたくない立場だからだよねw

314:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:14:00.83 FN0L2L7B0.net
貴彦氏をうまく広告塔に使って裏で実権を握るとか寛氏には考えられないのかね

315:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:17:16.69 xiQKW6mY0.net
>>308
年端もいかない子供が襲名されたとかならともかく、もう成人している訳だから
このまま自分が跡を継いでもうまくいかないであろう事は解りそうなのにね

316:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:17:25.53 1xJzLCa40.net
>>293
弟子の生活の面倒もみないといけないから責任は重大よ。
香川は父親に認められたくて頑張ってる。その息子はまだ子供だから先はどうなるかわからない。
亀は元々継ぐ�


317:ツもりはなかったけど、成り行きでこうなった。でも人気役者だから公演は大人気。 なんだかんだでいま一番安定してる家はここ。



318:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:18:33.99 QKEgtRQE0.net
再来週くらいに四代目の息子が五代目襲名するらしいし
敗訴つっても実質ガマおじさんの完全勝利じゃねこれ?

319:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:18:48.90 mBBv3pEQ0.net
舞踊と舞踏と歌舞伎と田楽と猿楽と能と狂言と狂牛病の違いがよくわからん

320:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:22:29.46 x/iqIQZ70.net
>>311
ガマジイサン的には自分の死後に孫を脅かす火種は消しておきたいから不安だろ
タカヒコの花柳流名取の身分回復したら、タカヒコが新に花柳流貴彦派をつくるかもしれない
そうなるとアホの子の家元孫は分が悪くなる

321:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:22:30.80 REL3bOL+0.net
実力世界のはずなのに世襲してるようなもんは滅びろ

322:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:24:38.19 GVBnlaWC0.net
ドラマであるような出来事ではなくて実際にこういうことがあるからドラマになるんだろうな

323:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:26:14.29 sKqDmm3V0.net
貴彦氏がもう別流派開いちゃえばいいんじゃね
なんもできない孫が5代目なってもみんなが見放せば勝手に潰れるべ

324:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:26:39.73 xf6gbYhv0.net
>>312
狂牛病だけは牛しかなれない

325:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:28:13.36 S5ioDoV50.net
山村ミサなら開始3分でこの老害ころされてるわw

326:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:30:54.44 +H6K+yzD0.net
花柳芳次郎 (6代目)ウィキペディア
2013年(平成25年)7月、花柳流の開催した記者会見の場で祖父[[花柳壽輔 (4代目)|花柳壽輔]]
から花柳流次期宗家家元に指名された。
しかし4代目の独善的な運営は2016年5月25日に裁判で否定されており、その正当性が問われている。
(家元責任編集により当該箇所は削除w)

327:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:31:12.18 x/iqIQZ70.net
藤間家元派勘右衛門と藤間宗家派勘十郎みたいに仲良くやってくことは無理そうだね
だって孫がTwitterでワイドショーは嘘ばかりとかジイチャンの正統性を主張するようなこと書いてるし
プリンスと折り合いつけて上手くやっていけそうなお利口さんとは思えない

328:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:31:14.64 dWXOmzox0.net
三代目のバアさんと、乗っ取ったジジイはいい仲だったと見るのがスジ
ホレた弱みで後見人にまで指名し、遺言は何一つ残してないんじゃ話にならんよ
事実、裁判所はジジイの跡目を認めちゃってるんだからさ

329:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:31:52.66 wf7lppQ/0.net
ミヤネ屋で言ってたけど、予定を勝手に決めてドンドン進めていく(既成事実をつくる)のが独占するポイントなんだってね。
何時にどこそこ集合!もう店も予約してあるから。だれそれも来るから。よろしく。って言われたら断りづらいわな。

330:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:33:54.60 dWXOmzox0.net
>>322
そこが家元と跡目狙いの差なわけよ
蝶よ花よで育ったバアさんと、昔っから相続だけを目論んで近付いたジジイじゃ思惑が違う

331:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:40:22.42 x/iqIQZ70.net
貴彦ちゃんの除名と名取とりけしは裁判所から無効と判決くだされたんだから、藤間紫が紫派作ったみたいに貴彦派作ればいいやん

332:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:45:05.48 a5r4eVby0.net
代々スター性のある血筋とそれを支える血筋って如実に容姿に出ちゃうもんだな

333:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:50:22.90 tHhMwado0.net
>>232
血縁者ではないってテレビでやってた
それでも分家ってのはよくわからんけど

334:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:52:21.98 xdRdl5aK0.net
>>322
中国の南沙諸島埋め立てに似ているね

335:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 12:53:40.26 F3wDKLB/0.net
でもこの時代で3代目だの4打だのってちょっと前にできた団体が
日本舞踊の最大流派なの?

336:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:00:39.51 xHRVXP8i0.net
>>328
一応167年の歴史を誇るけどね
それぞれの家元在任期間が長かった

337:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:05:19.48 PMBxV8Yx0.net
わかりづらいから、ジャパネットで説明して。

338:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:05:37.72 qapYfKQH0.net
4代目はさっさと消えろよ

339:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:06:01.28 6ITJej2SO.net
>>311
5代目襲名じゃなくて、花柳○○みたいな名前の襲名披露だったよ

340:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:11:30.87 6ITJej2SO.net
>>321
3代目の後見人はタカヒコの父ちゃん、と特ダネでは言ってたんだよなー、確か
寛は後見人ですら無かったと思う

341:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:13:02.97 Jje/PjQS0.net
とりあえず孫がバカそうだからヤクザに寄生されるんじゃね?
全国からの上納金は魅力でしょ

342:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:13:52.97 gWOOMy7+0.net
そもそも四代目の寛って爺さん、勝手に四代目名乗って乗っ取ったんだろw
んで、五代目に自分の孫を指名とか真っ黒すぎるwww
三代目から指名、教えを受けた貴彦って人には頑張ってほしいわ

343:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:19:17.30 x/iqIQZ70.net
貴彦の祖父のWikipediaから一部抜粋
昭和40年(1965年)には花柳錦之輔の名跡を長男に譲り、自身は花柳壽樂の名跡を二代目として襲名。
五代目花柳芳次郎とともに、家元を継いだばかりの姪・三代目花柳壽輔の後見人となった。
昭和49年(1974年)紫綬褒章受章。平成14年(2002年)には人間国宝に認定、翌年には日本芸術院会員となっている。
平成19年(2007年)肺気腫のため死去、88歳だった。

寛が先に死んでればこうはならなかったのに

344:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:20:52.29 x/iqIQZ70.net
ちなみに五代目花柳芳次郎って寛のことな

345:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:24:45.80 FxONp7i30.net
孫が辞退すると予想
この状況で5代目になるならたいしたメンタル

346:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:27:13.07 vaft319ZO.net
乗っ取り爺の孫が、自分はまだまだそんな身分では
ございません。って襲名を辞退すればいいのに。
爺も孫も図々しいにも程がある。恥を知れ。

347:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:30:34.20 4IGi6SXl0.net
除名は免れたが、貴彦ちゃんは役職も無いんだから、爺さんに物言える立場にないんだよな

348:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:33:23.12 OzyvLg7y0.net
寛単体は実力的にも無問題なんだな
ただ孫可愛さに目が完全に曇って、
孫を継がせるために邪魔なプリンスを除名して早期襲名させようとしてるんだな
寛が推した実力主義で次期襲名できるのはプリンス
もう一度血統主義で襲名させようとしても、人間国宝の孫のプリンスのが上
孫に継がせたくても理論的にはどっちでも詰んでるから、強引な力技でいくわけだな

349:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:35:59.77 sJMOx7OH0.net
>>299
その場合、猿翁家は中車が裏の雑事ひきうけて、團子と、右近息子コンビでやっていく
当代猿之助家は猿之助息子中心でやっていく、という感じになるよ
今もそうだけど、二つの家は親戚だけど一つの大家族ではないよ

350:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:36:22.89 U970mnPgO.net
花流と柳流に分けたらいいんちゃう?
それか家派と元派に分けるか

351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:36:37.92 xLJz/dku0.net
>>319
指名はされてない
ただ勝手に名乗ってそのままになってるだけ

352:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:43:16.63 GeVI83Qc0.net
もう元祖と本家に分けて活動したらいいんじゃないかや
最終的には上手い方に人は流れるだろうし

353:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:45:55.32 cGFD5qy/O.net
プッチンパポペ♪エブリバディプリンプリン♪プッチンパポピ♪エブリタイムプリンプリンす♪

354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:47:12.70 gp60HJFW0.net
>>341
時系列的に違うんじゃないか?
このじいさんが襲名したのって2007年なんだからもう10年近く前
単純に本人の名誉欲で、三代目ももう一人の後見人も亡くなってチャンスだったんだろ
プリンス除名といったのは都合が悪いから
で自分が年とっても実験握るために孫を指名しただけじゃないの
もちろん孫かわいさもあるだろうが自分のためだよ

355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 13:53:19.13 LpqypD/F0.net
初 代/佐山聡
二代目/三沢光晴
三代目/金本浩二
四代目/山★佳宏

356:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:04:07.58 UgB/FFKeO.net
こういう数百年続いてる伝統芸能はやはり血筋が大事でしょ。
本家に子ができない、または子がいてもよほど才能がないか、本人に継ぐ意志がない場合のみ養子をとって継がせる。
先代の急死でほぼ代役的に跡を継いだだけの他家の爺さんが自分の孫を指名とかむちゃくちゃすぎる。
ましてタカヒコちゃんより若輩のうえにルックスも実力もはるか劣る。血筋を無視して指名する正当性がなにひとつない。

357:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:05:52.31 nGnfgWBJ0.net
どう見てもジジイに理なし
孫を5代目にしようとしてる時点で
プリンスがどんなにクソ野郎だったとしても

358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:09:17.28 s+TTFmbC0.net
血筋じゃないって自分が家元になって、
孫を後継者にするって時点でこの爺さんも糞

359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:09:38.74 RHvczIv60.net
>>318
三代目がそこなのでは

360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:09:51.75 1uSmAx/j0.net
こういうのを裁判員でやれよ

361:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:13:56.31 x/iqIQZ70.net
早稲田出の友人に聞いたけど、貴彦ちゃんはハンサムで所作もキレイなのでとてもモテていて、女癖がいまいちだったそう
早稲田出の姪によると、ジジイの孫はベントレーで通学したり、祖父が家元なことをひけらかしてたけど大してモテてなかったそう
どっちも難ありの人物なら初代と血縁の人間国宝の孫の方がいいかな
顔も主役の家系と脇役の家系って感じで勝負ついてるw

362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:14:01.67 lPyEa7Si0.net
藤間みたいに家元花柳流と宗家花柳流になるんじゃないのか
来月の襲名疲労パーティーはどっちにつくかの踏み絵になりそうだ
たかじんの一周忌が後妻主催と親族主催に分かれた時に後妻側をドタキャンした人が続出したみたいに、
掌を返したり「どちら側にもつくな」と厳命されたりしてるのでは

363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:17:51.74 eFzg1LJY0.net
強欲四代目は人間国宝貰ってんの?

364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:18:08.75 urhkj5lm0.net
没落まったなし

365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:19:08.15 DJMW7Io30.net
>>255
まさに「晩節を汚す」をまっしぐらだね
どんなに実力や実績があろうと、最期に強欲丸出しでホントみっともない
人としての卑しさだけを印象に残して、旅立つんだろうな

366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:19:28.36 x/iqIQZ70.net
>>355
藤間は養子筋の方が宗家になったんだっけ
でも当代の家元松禄と宗家勘十郎(梵天丸もかくありたいの人)は梨園の役者と梨園の振り付け師として仲良くやってるよね
踊りやクリエイターとしての才能あるのは宗家勘十郎の方だけど

367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:21:00.43 4


368:sRVYi7x0.net



369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:23:44.42 5EDTZMDQ0.net
>>255
年よりに華持たせて四代目にしておいてやるのは良いかもしれないけど、五代目が23歳のチャラい孫というのは孫を苦しめることになると思う
五代目を貴彦に返せば良いのに
このまま貴彦が新派立ち上げたらそっちに弟子達が流れそう
じいさんの控訴も棄却されるんじゃないかな

370:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:24:10.55 tsmtjYcI0.net
真矢ミキ、花柳流裁判の貴彦氏を「違和感覚える。浅はか」とバッサリ(スポーツ報知)

371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:32:46.48 NR+lrwnN0.net
たかしこちゃんを応援する

372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:42:10.33 9C2/j8r70.net
真矢ミキは裏表が激しいと聞いてからは信用できなくなった

373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 14:50:18.95 ZIdZI/810.net
プリンスってこないだ死んだじゃん

374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:18:30.83 SMwGF/pu0.net
>>360
「女舞」
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLリンク(s-media-cache-ak0.pinimg.com)
URLリンク(auctions.c.yimg.jp)

375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:26:11.90 6ITJej2SO.net
>>344
後見人だった二人のうち、人間国宝のタカヒコジイチャンが先に亡くなったので、当然とばかり自分が4代目名乗ったわけか
その時に揉めなかったのかな?押しきられたのか

376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:35:55.04 6swEoMsd0.net
歌舞伎役者と踊りの家元を兼ねてる尾上松緑が、事後承諾でいいだろ的に
先走って襲名パーティーの発起人に名を連ねられていたと知りブログを
読んできた。当人も困惑、憤慨してるじゃねーかw乗っ取りジジイ最低

377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:37:23.01 +H6K+yzD0.net
>>367
自分が懇意にしている一部の幹部にだけ伝えて「三代目の葬式で勝手に自分が四代目だと発表」した
(寛側は異議を唱える者はいなかったと言うが三代目の葬式で騒ぎを起こしたくなかったというのが総意)

378:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:38:12.89 6swEoMsd0.net
真矢みきは尾上松緑の一件はどう擁護すんのかなw他家に迷惑かけてんだぞ

379:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:38:59.55 9pkmM44R0.net
分家が本家の芽を摘もうとしたの?

380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:43:15.15 6swEoMsd0.net
発起人としてお名前お借りしてもいいですか?の大切なお願いも直接伺わず
まず取り急ぎとして連絡してきた時には既に承諾済みとして一部で名前を使用されていたとかw最低じゃねーかwww

381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:46:56.97 VMXFf12T0.net
たった3代で揉めんなよw

382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:47:03.48 a/YishYm0.net
どっちが悪いんだかよくわからん
プリンスのほうが、ほんとに正統で実力もあるなら、
別にブランドにはこだわらずに新派を立てればいいんじゃね?
本物ならジイさんのところからみんな移籍するでしょ

383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:50:21.31 39EJ2ing0.net
このじじいの孫が不祥事やらかして自動的に順番が回ってくるだろう

384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:51:06.84 5EDTZMDQ0.net
花柳千代先生によると
、三代目は貴彦ちゃんの祖父の一周忌が終わったら貴彦ちゃん後継指命を正式にしようと思うと理事達に言っていた
ところが貴彦ちゃん祖父の一周忌も終わらないうちに三代目が急逝して、四代目が自分が暫定的に家元になると言ったので、理事会も5年くらいかな?そのあとは貴彦ちゃんに返すのねと思って承認した
初代から血縁の二代目に以降する時にも数年間のブランクがあったので了承した
ところが血縁主義はナンセンス、これからは実力主義とか言い出した、貴彦ちゃんや意義を唱える幹部弟子達を破門除名、孫を後継指命、寿南海先生らの理事も暫定的という言葉を聞いたはずなのに、なぜか寿南海先生含む3人の理事達が暫定とは言ってない、
三代目が貴彦さんを後継指命するつもりでいるというのも聞いてなかった、と言い出した
と証言してるんだよね
千代先生は紫綬褒章の他に勲四等も叙勲してる方なので、そんな嘘なんかつくわけないからね
ついても得することなんてないし
寿南海先生達は息子や娘が幹部弟子だから子供の為に四代目に付いたのかもしれないけどね

385:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:51:50.78 6ITJej2SO.net
>>369
そうなんだ
やっぱりな

386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 15:58:51.95 v8Ve0zIp0.net
>>371
寛からみたらまだアラフィフの若造だから事後承諾で結構と思ったのかもしれないけど
仮にも藤間流の家元をなめてんじゃねーぞ、って話よね
四代目は坂東流の大和屋さんと仲良しだし、貴彦祖父と父親は音羽屋の六代目菊五郎と仲良しだし、梨園の人達も滅多なこと言えないし利用されたくないよね
よそのお家のことには口を出さないが梨園や花柳会の不文律だし

387:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:01:12.27 /BNEkD/g0.net
>>375
クソじじい:ヘロシ&クソ孫が同時に「不審死」するに1ドル

388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:03:05.83 /j6bugHD0.net
>>376
クズ寛もいろんな賞取ってるけど信用できないよ

389:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:03:29.21 kZFC9rp20.net
>>368
ブログおもしろいな

390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:03:35.74 usbiZkNH0.net
孫の創右って品格が足りてないらしいよな
袴姿でベントレー乗って成人式参加とか、いわゆるDQN丸出し

391:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:04:43.72 evXAfvUh0.net
まやみきが全力でジジイの擁護してたのが気になった

392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:06:27.71 /BNEkD/g0.net
「ヘロシです。」

393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:11:17.04 usbiZkNH0.net
孫の芳次郎の創右時代のブログ
URLリンク(yaplog.jp)
ベンツで成人式
URLリンク(yaplog.jp)
山本キッドと
URLリンク(yaplog.jp)
現在は芳次郎の名のFacebookとTwitterで被災地支援だのやたらと文化人振りをアピールwww

394:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:12:56.37 6swEoMsd0.net
>>381
関連記事に行き着く前の記事で腹抱えてワロタwタヒねってやつwww

395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:13:34.75 /BNEkD/g0.net
「ヘロシです。家元の座は譲らんとです。 ヘロシです。 ヘロシです。 ヘロシです。」

396:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:15:52.77 VaO3t+BtO.net
>>303
なるほど
よくわかった
これなら老い先みじかいなら今のうちに道筋つけたいわな

397:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:19:13.95 tPnyPzbf0.net
>>385
なんか、両親らしき2人と一緒に写ってる写真あったけどその顔見ると
祖父の意地汚さが見て取れる
どっちが祖父の子か知らないけどw

398:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:19:25.89 6swEoMsd0.net
三菱の皇帝、ゾエ奥、そしてこのジジイといい何故に大人しくせずに自ら
燃料を焚べて騒動に恥の上塗りをするのかwそんなに笑い者になりたいのか

399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:21:46.35 BZSk5Ay90.net
藤間流を怒らせて花柳流の格はだだ下がりだな

400:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:27:10.26 8wPcZDOM0.net
>>389
父親は祖父の末妹の息子
舞踊なんてやってなかった可愛がってた甥を養子にしてその子供達を孫として舞踊家にしたの
その養子の甥は舞踊家でもないのに花柳流の金の出入りに関与してる疑惑が取りざたされてる
その人が自分に甘い四代目に息子の五代目指命をせっついたという話が内部関係者から漏れてる

401:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:35:36.27 tPnyPzbf0.net
>>392
なんかもう汚さの集合みたいな一族だな

402:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:38:05.93 72h9pwOQ0.net
>>376
その時に意義を唱えた幹部弟子たちは今回一緒に復活したのかな?
もしそうならプリンス中心にした一大派閥ができることになるだろ

403:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:39:29.61 vrwolvAb0.net
一番悪いのは、三代目家元だろ
死ぬ前に何もしないで三代目と名乗る価値すら無し

404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:39:48.19 72h9pwOQ0.net
>>378
アラフィフってwww
一番精力強くて厄介な時期じゃん
よくそんなの舐めれたもんだな

405:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:39:52.12 pPHHZ3510.net
あげ

406:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:42:37.09 ja7z+L9E0.net
>>394
今回は貴彦さんだけが原告の裁判
訴訟費用もかかるからね
除名された人達は、みんな花柳流の看板外さなきゃならなくなって弟子に逃げられたり大変な思いしている
でも今回の貴彦さん勝訴の結果を受けて集団訴訟するかもね

407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:46:34.56 72h9pwOQ0.net
>>386
> 手前が気をやりたいが為だけに芝居を打ち壊す様な気の違った嬌声を掛けるんじゃない

> いいかい、大切な話だから、もう一回書くよ

> 手前が気をやりたいが為だけに芝居を打ち壊す様な気の違った嬌声を掛けるんじゃない
クソワロタ

408:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:46:39.39 9Ehj6QiG0.net
爺さん汚さがわかるな
2時間ドラマの乗っ取りだよな
それにしても、真矢みきって司会の癖に偏った意見ばっかだよね
ベッキーの時も今回も悪の側についてばっかだ
この爺さん擁護はいつも見苦しいんだよね。真矢は何か月前も爺さん擁護で
今日も爺さん擁護。一方フジのしたらの番組のうのは前回も貴彦擁護で
今日も貴彦擁護。真矢の偏った貴彦を悪党の様に言うの見た後
だったから、うのの意見はすっきりした。うのキッパリ、乗っ取りでしょ。
うのは最後は正義は勝つから貴彦にエール送ってた
誰が見ても貴彦が正当な跡継ぎなのに、補佐役のジジィの乗っ取りで
馬鹿な孫への話もあきれる。真矢は前回も一方的にジジイ褒めまくり
今回も貴彦下げ発言ばっかで司会として失格だよな
芸の道の人が裁判に起こすとはとか。何言ってんだ
貴彦に取ったら死活問題だよ。これ裁判起こさなかったら食ってけないじゃん
花柳を名乗ることも教えることも踊ることもできなくなるんだぞ
真矢って本当に嫌な女だよ。公平に正しく見れないし
損得で語る政治家みたいな印象

409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:55:18.12 72h9pwOQ0.net
>>398
へー
苦労したんなら報われたらいいね

410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:56:39.17 vQcWyOLw0.net
山口組みたいに花柳流と神戸花柳流で割れたらいいじゃんw

411:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:57:04.13 6LzqtXuR0.net
三代目先生と関係の濃かった重鎮の先生方を平気で切り捨てた。
四代目を寛が継ぐことに意義を唱えた重鎮達は除名か役員から降格。
自分の立場を守れるように従順な中堅を良い立場に持ってきて、
独裁政治をしてる。
周りは地位と名誉のためなら誇りも捨てるプライドのない舞踊家ばかり。
花柳はおかしくなった。
四代目、何が若いスターを育てたいだ。
才能も容姿も良い舞踊家が外で頑張ってたって、
自分に金積まなきゃ見向きもしない。
普通の感覚の人は皆最初から気付いてたと思いますよ。

412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 16:58:07.72 6swEoMsd0.net
>>399
尾上松緑の5月5日、4月5日付けのブログは今のうちに読んだほうがいいよなw

413:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:03:31.73 4IGi6SXl0.net
>>403
あの婆さんもそうだよな
花柳流の重鎮を切り捨てる非道さ
誰も爺さんには逆らえない状況なんだろ
うな

414:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:08:12.26 MvsTWx9Z0.net
えっでも香川照之のオヤジである猿之助がクズで
浜美枝子と離婚したから香川は本来は猿之助継げたのに継げなくなって
香川照之として頑張ってたら
オヤジが死ぬ前に一応改心して和解して
香川は市川駐車になって香川の息子はじゃあお詫びっつーか本来の流れに
戻す形で当代猿之助=亀次郎の後の猿之助になるように育てよう←今ここ
って理解なんだけど違うの?

415:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:11:13.81 BZSk5Ay90.net
>>406
浜美枝子ってどっちやねんw

416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:16:38.18 jrRPvygc0.net
>>385
諸々の話を読んで
多少は不遜な目力ある若僧みたいなの予想してたのに
これはまた華すらないクソガキだな…

417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:16:52.02 aQYRw0DG0.net
>>29
インチキ臭いなw

418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:24:08.05 MeP3NJ4J0.net
山村美紗のサスペンスみたいで面白い
有吉佐和子の小説でもこういうのあったよね
家元は悪人面だから損してるわねw

419:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:31:07.16 72h9pwOQ0.net
>>406
猿之助は本来継ぐことに価値がある名前じゃないからなあ。
初代~三代目の個人の力が突出してたから名が上がっただけで

420:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:33:21.25 B37gmg7O0.net
浜綿子

421:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:33:35.44 sJMOx7OH0.net
つか、市川右近が右團次襲名で屋号も変わるってよ!

422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:33:47.43 VaO3t+BtO.net
>>29
これはひどい

423:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:34:40.60 WQkoK58c0.net
はな 2016/4/ 5 15:26
四世寿輔が二世壽應を名乗るらしいが、言語道断である。
壽應の名は品位もなく欲に埋もれた者が名乗る名前ではないからだ。
花柳のHPにあった家系図らしきものあたかも「芳次郎」が花柳を作ったように見えるややこしい図である。
他にも血筋はあれどその記載は無く、内情を知らない者には詐欺に等しい。
血族継承に異を唱えたにも関わらず、孫に寿輔を襲名させるとはこれまた言語道断である。
はっきり言うが孫お二人とも芸が全くをもっておいついていない。
芸とは努力だけではなく、生まれ持ったスジというものもある。
三世の追善舞踊会でこの二人の踊りを見た時にあまりの酷さにショックと悲しみがわいてきた。
四世寿輔を祭り上げた輩衆が続けざまにこの世を去った事実、初代~三世の悔しさなのか、はたまた何らかの念なのかと考えてしまう。
※芳次郎氏が家元襲名の際、反対の意を表した者達が除名・役員更迭となった事実を最後に記す

424:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:35:27.08 /BNEkD/g0.net
日本三大老害
 ナベシネ
 白井文吾
 花柳ヘロシ

425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:35:45.67 VaO3t+BtO.net
>>385
むしろこいつがこのまま家元になってボロボロになるのも面白そう

426:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:36:38.59 mUhFZn6/0.net
>>415
これ誰?

427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:36:56.33 dbsoNaO40.net
ちらっとググっただけだが血筋ではなく踊りの腕で決めるべきだから自分だといいながら
その次の跡目に自分の孫指名とかお前自分が家元かっさらた言い訳棚に上げ過ぎだろ

428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:37:07.20 00lyuNvH0.net
うん?正統なプリンス追い出して
「実力主義だ!!」と先代葬儀の混乱に乗じて乗っとり
実力もないモブ顔の孫を次期後継にしたの?
一言「罰当たり」だな、この爺

429:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:39:25.61 ppmm/fK50.net
>>29
> 花柳流の会見に出てきた弁護士が全く弁護士に見えない件
> URLリンク(pbs.twimg.com)
> って、久保利先生はそう見えるか。
> 相当金かけたんたなあ、多分。
このネクタイすごいな
どこのブランドなんだ

430:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:46:56.00 WQkoK58c0.net
>>413
高島屋だと左團次さんのところだね
元々は澤潟屋も高島屋も同じ成田屋の門弟筋の家だけど、右團次襲名とは驚いた
左團次さんと海老蔵の許可も出たのね
海老蔵は右近好きでよく自分主演の新作歌舞伎に呼んでるものね

431:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:48:00.05 3UgaJb840.net
この四代目のじじい、三代目が後継指名せずに亡くなったのをいいことに、葬儀の日に勝手に四代目襲名したとか報道されてたけど本当なんか?

432:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:48:26.12 dbsoNaO40.net
遺言書は本当に存在しないんだろうか
亡くなった家元自体年も年だし一般の家と違うんだから書いてそうなもんだよな

433:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 17:50:11.18 2gHrCWgm0.net
真矢みきが公共の電波で盛大に援護射撃してるので
四代目は絶対に負けませんw

434:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:03:08.78 dbsoNaO40.net
>>423
喰霊を思い出すな
養女を指名してたのに弟が遺言書で自分に譲るとあった家の仕事は娘がやりますと葬式で勝手に発表

435:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:09:49.21 sfuH4eIK0.net
了見の狭さが露呈した真矢みき
司会大丈夫?

436:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:11:49.95 E+/FS+RP0.net
門下生さまさまだな
ゲスもだけど支持者はありがたい存在だよね

437:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:12:50.02 TMlD1JxB0.net
>>9
その孫の顔がまた釣り目エラ張り耳たぶなしの典型的な顔で驚いた

438:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:15:41.67 TMlD1JxB0.net
>>421
パッと見た感じ、着物か帯の生地っぽかったよ
母親の形見の品をネクタイに仕立て直したとかそんなとこでは?

439:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:16:57.30 /BNEkD/g0.net
日本五大老害
 ナベシネ
 白井文吾
 花柳ヘロシ
 バカ井珍也
 マツゲン

440:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:17:44.80 GeVI83Qc0.net
ジジイが悪役顔だし孫はそこらの人みたいだし
継いでも弟子がみんな辞めそう

441:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:20:03.18 2xTzGY8T0.net
爺は何としてでも自分の血筋に利権を流したかったのだろうな
こんなドロドロしたの嫌だわ~
というか歌舞伎と同じでもう日本に無くてもいい文化だと思う

442:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:22:47.94 3qqKnrfp0.net
プリンスに譲るという正当な書類がない=他人のジジイが正当な後継者
の意味がわからん
どっちが正当かについてはイーブンもしくは今まで世襲ならプリンスなんじゃねーの?

443:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:30:18.26 nGh1E0pY0.net
>>282
この漢字を使ってるなら確実に創価じゃねえかよw
この人らはどこでも乗っ取るよ
伝統や秩序なんか関係ないわな

444:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:49:33.48 /BNEkD/g0.net
>>435
貴彦氏「イスラム過激派の皆さん、お願いです。クソじじい:ヘロシ&(ヘロシの)アホ孫を処刑してください。」

445:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:51:45.12 oSAk1jmN0.net
よく分かってない素人がまとめた
1分で分かる日本舞踊花柳流の泥沼お家騒動(加筆修正歓迎)
URLリンク(blogc.fujitv.co.jp)
・(@_@ヽ」三代目 若葉さん(貴彦氏叔母)         故人 .    ┐ 
 ところが三代目若葉氏が、遺言状を記す前に急逝          |
・(ヽ´ω`)人間国宝 壽楽じいちゃん 三代目の後見人 故人     |
                                        . |ココ血縁
・(´;ω;`)破門された貴彦氏(40)壽楽氏の孫で青山家の血筋。   |
                                        . ┘
 三代目若葉氏は大学進学→社会人となっていた甥


446:の貴彦氏に家元襲名前提で日舞の世界に戻るよう懇願、  これにより貴彦氏は2003年に会社を辞め、日舞の世界に戻り、  三代目家元若葉氏から直々に家元になるための教育を受ける。  貴彦氏は人間国宝の祖父の元で3歳~19歳まで日舞を学ぶが、途中大学進学→社会人となり10年ほど中断  2003年より日舞の世界で研鑽を積む、経験はおよそ28年ほど?   =============================================================================== ・(▼▼メ)血縁的には赤の他人だが、実力のある四代目家元寛氏 2016年5月現在85歳 (▼▼メ)『血縁だけで継ぐなんてナンセンスだろ!実力主義だ!』       と三代目葬儀で勝手に四代目代襲を披露(2007年) 周囲『まあ貴彦氏もまだ若いし、とりあえず三代目やらせてみて時期を見て貴彦氏に戻そうか』 その後、寛氏内部で勢力拡大し、正統派血縁筋とそちら派をバンバン排除、破門 曰く(▼▼メ)『次の五代目はワシの孫にする!文句ねえな!』 ※寛氏は実力はあるが、寛氏の孫君(・ω・)五代目予定創右氏)は日本舞踊は経験ゼロの真正素人 花柳流の名誉と資産となぜか血縁のない花柳家の遺産も高級品もガッポリ貰うつもりだった 貴彦ぼん『そんニャー(´;ω;`)』 花ネクタイ弁護士『あ大丈夫大丈夫こんなん勝てるに決まってるから( ^ω^) これが2014年 ~~~裁判~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ヽ(´;ω;`)ノ 2016年5月25日 貴彦暫定的winner? 認められた件  貴彦氏は名取を剥奪されたり、一門から除名されるいわれはない。除名処分は無効 曖昧にされた点 今んとこ寛氏はとりあえず正当な四代目家元である



447:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 18:53:08.52 sCdfnuGj0.net
正式に譲るという書類が無いなら
AKBみたいに総選挙やれよ

448:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:15:36.54 BGNM50eW0.net
>>429
ヘロシの父親は養子の養子らしいが
養子になる前の旧姓は"金"子さんだって。

449:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:17:13.94 alJu9qRb0.net
>>147
宝塚100周年記念式典でも寛呼んだから寛の場面はあーこの人が乗っ取りじいさんかー
そんな人呼ぶんだーとか思って素直に見れなかったわ
寛は関西で権力もってるからヅカも寛派かーって思った

450:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:29:04.12 lbTdp+Ub0.net
   、   ,.  -─-  、
 ∠ \/          \
   ̄7              ヽ
.   i              `⌒ヽ.
  │     __,   ,.ィ  ,   、 ヽ
   v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i }
   { ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
   _,ゝ.て、 | ` ̄ _ノ ヾニ _ノ jノ  3代目の急死から始まったお家騒動
    `,>‐、 ` ̄   _''"/      wikipedhiaによれば西川流の4代目の急死によって
.  , < `i. l` l^L -‐っく    起きたお家騒動が元になって出来たのが花柳流
 /  ヽ L__「ソ ′ ア_」lヽ       167年間に2回も急死が発生している・・・妙だな・・・
. l.     | 「/`\  ,!¨7l│

451:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:30:43.53 Idm1fVpH0.net
こんなの裁判所で決めることじゃないだろ
代表同士が舞踊で戦って勝った方が家元とか
ちゃんと実力本位で決めないと

452:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:52:46.92 VaO3t+BtO.net
>>400
あきらめて!

453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:53:50.53 3aQjpqwt0.net
>>26
双方共初代の遺伝子は受け継いでないのか
三代目のはっきりした遺言がないんじゃそら悪巧みされるわな

454:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 19:57:33.74 8+A+0P4c0.net
この際だから
元祖花柳流と本家花柳流に分かれたら

455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 20:03:55.65 OzyvLg7y0.net
>>440
現在の家元が寛なのは裁判所が認めた事実でもあるから、
宝塚の立場は寛応援隊なのかも
でも真矢みきみたいに表立って寿楽氏の孫を批難するのも変
寿楽氏には日本物の度にお世話になってたのに

456:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 20:07:33.42 k+W+k5Um0.net
今回の裁判の訴訟費用は判決で貴彦氏1/20、現家元19/20だって
他の除名された方もあの弁護士でガンガン裁判かければいい

457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 20:15:23.85 6ITJej2SO.net
>>446
でも >>421 見ると、今回裁判所は家元の立場を否定も肯定も判断してないよ

458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 20:25:34.80 eyZFyDCj0.net
いつもどこからともなくチョンが涌いてきて家系を乗っ取るね
金の集まる所にチョンがやってくる

459:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 20:30:30.78 QGza8mZL0.net
まぁ四代目ももう年だから
今現在家元であることが認められたとしても
追い出した本命が戻ってきてしまった以上
孫では将来的に多分どうしようもあるまいな

460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/26 20:40:55.75 xHRVXP8i0.net
貴彦氏の記者会見観たけど、寛からの報復を恐れて寛側に付かざるを得なかったであろう
多くの幹部達への配慮が感じられて好感持てるね
寛も老い先短いとわかってるから手荒な手段に打って出たんだろうが、孫は寛亡き後も
支えてくれる真の後ろ盾が多くいるとも思えないから、最悪孫が五代目を継ぐことになっても
然るべき時が来たら、ふさわしい待遇を約束してもらう代わり壽輔の名跡を禅譲すると
いうことになればいいのにね


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