16/05/21 12:52:35.90 FbTSh5f70.net
>>340
お菓子博やった年は100万人超えてるよ
つかお菓子博だけで80万人きた
351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:53:03.33 qHSk+sF90.net
広島市内は諦めろ
352:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:53:14.65 DL2OUzEYO.net
>>345
久保は専スタが欲しいんじゃなく、跡地が欲しいんだよな
353:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:53:35.30 ceqXeKK/0.net
>>346
サッカー場があそこになきゃいけない理由こそ何もない
切り捨てられるものの苦労だ?笑わせるな
お前こそ他のものを切り捨ててるじゃないか
354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:54:07.38 AqItGKN00.net
>>349
おもちゃだと思えば暇潰しには持って来いの人材
355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:55:17.09 tPG0Wt9r0.net
>>353
沼田に厄介払いしといてよくいうわ
356:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:55:35.69 DL2OUzEYO.net
>>350
そっか、毎年菓子博やれたら申し分ないんだがそういう訳にもいかないな
357:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:56:08.15 FbTSh5f70.net
>>346
つーか車が数千台一気に来たらどんな場所でも大渋滞するわ
358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:57:53.04 65uT48Zb0.net
>>337
ならば、4者会談なんか不要のはずだよね。
行政側に、大枠を決めろとか何かを決めろとかいう話にはならない。
スタジアム建てたいから土地を売れとか貸せという話にしかならない。
359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:58:41.11 tPG0Wt9r0.net
>>357
電車がないに等しい場所にあるのが悪い
遊園地の乗り物同然じゃんアストラムラインなんざ
あんなので客を運ぼうというのが誤り
360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:58:47.23 Ken5mtqU0.net
>>337
ありゃ交渉じゃなくて市民運動だ
361:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:59:04.86 /qmt2X/+0.net
今は本当にただの空き地なんで水回りに難点がある
きちんと整備すれば打てるイベントの種類も増えるというのが市のもくろみ
特定の人間しか来ないサッカーよりいろんな世代、趣味に合わせてイベントをやれる
ほうが多くの人間を呼べることは自明の理
サッカーの年間30万人は実質3万人だがイベントならそこまでひどくはないだろう
362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:59:05.77 EY9Dcz8FO.net
>>355
シャトルバスを減便させるほどマヌケな運営しているサンフレの上層と公共交通使わない自己中なサポーターが悪いよね
363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 12:59:19.67 ceqXeKK/0.net
>>355
都合のいいときだけ弱いもの気取りで、そうじゃないときは弱者切り捨て思想の厄介者だからしょうがないね
364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:01:43.97 tPG0Wt9r0.net
>>362
バスじゃキックオフに間に合わないリスクはマイカー並みである上に快適性と利便性が極めて低い
>>363
意味不明
365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:02:18.92 4iwwD9BZ0.net
ガンバの新スタ、6月7日のキリンカップ、6月11日の湘南戦、6月14日の浦和戦
全部満席濃厚
交通アクセス言ってる奴は甘え。
新スタはやっぱり有益。
屋根が付く、陸上トラックがなくなるだけでもだいぶ変わる。
366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:02:54.26 AqItGKN00.net
>>364
そもそも今の場所を選んだのはサンフレッチェだからね
誰が押し込んだんじゃないんだよ
367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:03:37.85 MoSRvz7w0.net
ガンバは梅田に新スタ建てれば平日も満員だったと思う
368:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:03:49.59 FbTSh5f70.net
>>364
バスが間に合わないのはマイカー観戦のバカが渋滞を起こすからだよ
それにバスの快適性と利便性をディスってるけど
跡地にスタジアムが出来たってバス利用する市民の方が多いだろ
サンフレサポは電車の沿線にしか住んでないのか?
369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:05:41.99 yFcy+LyM0.net
>>347
Jがなぜそうなったのかといえば、実業団のプロ化という
元々ホームタウンではなく、ホームカンパニーだったものを
無理やり地域化していったからでしょう。
野球で特にホームタウンが著しい高校野球も学校という地域に根ざしたもの
がベースだから。だから特待生や一部私立に批判が集まるのはそれだから。
中国地方のJクラブだと、サンフレが元実業団、ファジがヴィッセルのセカンドクラブ
レノファ・ガイナーレが教員団と一番地域から遊離してるんだよ。
だからよく20年もできたのは県・市の協力なしでは無理なんだよ。
370:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:05:53.76 tPG0Wt9r0.net
>>366
ロクな場所にサッカー場がないんですが広島は
>>368
四方に散らばる跡地と一方向に集中する沼田じゃ事情が違う
371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:07:21.38 4iwwD9BZ0.net
エディオンスタジアムのシャトルバスは、前乗り先払いの方が良い気がするなぁ。 メリットとしては、前扉から乗車なので詰め込める。乗った段階で運賃を支払うので降車時は一気に降りれる。 現状は降車に時間がかかってるからねぇ。
372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:08:28.72 tPG0Wt9r0.net
広電を優遇してるのか知らんがあれこれ言い訳を弄して地下鉄をケチって
挙句の果てに沼田から都心への直線ルートが道路だけっていう
交通行政の貧困さ加減に問題が行きつくんだよこの話
373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:10:41.58 97w6/UjY0.net
そんなほしいなら自分で金を出せ。出せないならあきらめろ
の一言で済む話
374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:11:00.55 m89Nktj20.net
チームがつぶれるのが悪い、という感覚が全然わからんな。
プロなんだから、儲からなければつぶれる。良くも悪いもそんなのは当たり前だろう。
だから、つぶれないように企業努力するわけだろ。
上で書かれているように、野球は、散々つぶれてきた。つぶれていないように見えるのは(2リーグ12チームを前提に)
身請けしてくれる企業がなんとかかんとか見つかるから(近鉄・オリックス問題は例外が例外)。
観戦するニーズがなくなる、というが、別にJ以前のように日本リーグや大学、高校サッカーを見ればいいだろう。
プロの高度な技術を生で見たい(から税金で存続させるべきだ)という気持ち自体はわかるが、そんなのはあらゆる
スポーツファンが思っていることだろう。そんなこと、いちいちやっていたら、いくらあっても税金なんて足りなくなる。
サッカーに比べて野球は虐げられている、サッカー差別だ、なんていうけど、ほんとはサッカーファンが特権意識持っているだけじゃないの。
サッカーは特別なスポーツだ、だからプロ化を維持するために大量の税金を投入しても良い。バスケやバレー、その他多くのスポーツには税金は投入されないけど、
サッカーは特別だから許される、と。
それとも、あらゆるスポーツが税金によってプロ化するべきだとでもいうのかね。
もしそうなら、金銭感覚を疑うよ。
375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:11:05.66 AqItGKN00.net
>>370
でも誰かが押し込んだ訳じゃないでしょ
当初はコカスタだったのにJリーグの規定でそこを選んだんだよ
376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:13:14.95 J8an+UL90.net
今、エディオンスタジアム今日のガンバ大阪戦の試合前イベントでやってるコンサート
URLリンク(pbs.twimg.com)
背景の景色が山という…
広島カープのスタジアム周辺と大違いw
僻地にもほどがあるだろw
377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:15:08.28 m89Nktj20.net
>>376
フジロックフェスディスっているのかw
378:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:15:21.45 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ!」
広島市「例えば何?」
サンフレ「サッカー!」
ガイジだろwww
379:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:22:17.64 yFcy+LyM0.net
>>374
Jに関していえば、フリューゲルスの悲劇後に護送船団になったからね。
潰れるということにものすごい臆病なんだよ。
380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:22:26.14 8mvD7h0/0.net
>>334
余裕でペイできるぞ
381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:24:04.37 OOBX2xtp0.net
>>299
シュートが逸れて、スタンドにいた女性を直撃して骨折するスポーツがあるらしい
382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:25:53.14 XER942Vr0.net
>>369
そもそもヴィッセルは岡山からチームごと引っ張ってできたクラブ
むしろファジのほうが地域密着だわ
383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:33:48.27 tPG0Wt9r0.net
>>380
フードイベントの主催者が使用料を払えるとは思えないんですが
384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:34:32.54 yFcy+LyM0.net
>>382
ヴィッセルは引っ張って生かされた挙句、民事再生法だもんな。
早々にダイエーが撤退して、三木谷が買うまでは神戸市が何とかささえた。
まさに自治体依存のプロリーグの権化。
ファジはうまいこと行ってますよね。サンフレがあまりにふがいなさ過ぎるんだけど。
385:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:37:44.83 E4ZQxeff0.net
>>382
まぁサンフレッチェもそのうちヴィッセルみたいになるかなれずにフリューゲルスみたいになるでしょこの状況じゃ
386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:38:12.95 tPG0Wt9r0.net
岡山の駅前と沼田の山奥を比べられたらサンフレッチェは可哀想
387:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:38:40.48 m89Nktj20.net
>>379
そのせいで「プロ」、「ビジネス」という視点が足りなくなっているんじゃないの。
サンフレは自分を三セクかなんかと勘違いしているんじゃないの(いや、もしかしたら本当に三セクなのかもしれないが)。
野球も再編問題があったけど、あれを一つのきっかけに殿様商売やめたでしょ。
国民全体の話題度、という点では地上波で流れにくくなった野球はずいぶん凋落した感はあるけど、
客を楽しませる興業という意味では、昔より遥かに良くなっている(だから観客動員も増えている)。
サッカーもフリューゲルスの件をきっかけに、(自治体ではなくて)ファンに本当の意味で目を向けるべきだったんじゃないの。
388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:40:45.20 tPG0Wt9r0.net
>>374
>チームがつぶれるのが悪い、という感覚が全然わからんな。
特定のチームを一生懸命応援した事が無いからそんな冷淡なことを言えるのだろうな
コアに応援してる人の気持ちがお前にはわかるまい
応援したチームが何かしらの形で奪い取られて失った者はその競技やリーグに激しい嫌悪感を持つようになるからな
389:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:44:00.64 lwho6T9e0.net
今のサンフレサポーターは久保がやることに尻尾振ってついていってるだけだからな
最初のコンセプトからどんどんどんどんしょぼくなってる
できるころには全国屈指のゴミスタジアムができるわ
390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:44:28.80 65uT48Zb0.net
>>388
そのチームは好きだったけれど、競技やリーグはどうでもいい人だなそれ。
391:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:46:59.85 m89Nktj20.net
>>388
少年期に、球場まで電車で一駅のところに住んでいて、ライオンズ友の会にはいっていた俺を馬鹿にしてんのか。
392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:48:20.54 yFcy+LyM0.net
>>387
元々ビジネスセンスは無かったでしょう。特に最近酷いけど
なぜそうなったのかというと、J当初から今までコンセプトとして
『日本代表の強化』というのが連綿と続いているから。
興行としてのJは元々オマケだから、どこも本気で考えなかった。
だから代表クラスをホイホイブンデスに安価に買われてしまう。
海外経験が必要と考えてね。あくまでJは強化の場であり、育成の場とね。
そのためには興行としてはプレミア化のほうがいいんだけどドンドン
クラブ数増やして希薄化していったわけね。
フリューゲルスも形式上はマリノスに合併し、横浜FCが設立されたので
穴が埋まったと考えるんだけどね。
393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:49:18.71 04Ct3mVP0.net
>>2
初年度でコレってことは終わりだな
新スタ効果なんて幻
不人気の理由をスタジアムのせいにしてるほうが楽だな
394:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:49:26.71 tPG0Wt9r0.net
>>391
西武ライオンズはなくなってないじゃん
395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:49:54.82 KXyGp1OH0.net
建設した後に
スタジアムを市に寄付ってなかなかの悪党だよな
あそこの土地となると、それなりの固定資産税がかかり
収入になるってのに
その固定資産税を支払いたくないからって
市に寄付した形にして、スタジアムの使用において
そこのサッカーチームのメインスタジアムするって
どんだけ都合の良い考え方してるんだろうな?
建設するところが、最後まで責任持って運営してほしいよな
で、毎年固定資産税を市に納めてもらいたい
市民は騙されすぎ
396:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:50:00.23 E4ZQxeff0.net
>>387
市と県が2.5%ずつ株式所有してるから一応広義的な意味では三セクだね
まぁエディオンとマツダだけで50%超えてるし経営はエディオン主体だから民間企業だよ
397:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:50:07.36 tPG0Wt9r0.net
>>392
>フリューゲルスも形式上はマリノスに合併し、横浜FCが設立されたので
>穴が埋まったと考えるんだけどね。
つくづくサポーター目線のない考え方するね
サッカーチームは銀行じゃないんだよ
398:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:50:42.41 d9SRu4GS0.net
URLリンク(page15.auctions.yahoo.co.jp)
399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:52:35.44 xC1sLI+V0.net
レッズやらガンバやら鹿島やらってプロ野球に取って代わってやろうとか
そういうことは考えていないと思う
レッズは別に敵視しなくても十分やっていけてるし
ガンバは阪神いるし
鹿島はそれすらない何もないところだし
サンフレッチェはある意味異質
ちょっと前までJ2彷徨いたり経営破綻して資本金溶かしたりして
ここ数年調子いいぐらいでここまで勘違いするのは何なんだろう
400:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:52:59.75 2IdAZuG20.net
サッカー観戦に快適なスタジアムと跡地どっちがほしいんだか
401:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:54:11.84 65uT48Zb0.net
>>397
フリューゲルスのサポーターが興したのが横浜FCと考えれば
サポーター目線ではないとも言い切れんかも
402:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:55:06.20 KXyGp1OH0.net
>>400
いやいや
欲しがったらダメだろ
だったら、アジア大会の時に作ったアストラムラインやそっちが終わるからな
広域公園には人が流れなくなるわけで
403:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:56:46.75 sw9+b4Gk0.net
>>400
跡地だろ
場所さえ押さえたらスタジアムの不備なんかは後でまた集ればいい
404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:58:09.27 AqItGKN00.net
つか、席幅45センチでコンコースも狭い
おまけに青少年センターの移転できなきゃエントランスまで狭い
こんなスタジアムが欲しいのか?
コアな人は満足かもしれんが広島の一般客は無理だぞ
405:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 13:58:10.50 XER942Vr0.net
>>385
ヴィッセルはほとんど縁のない土地にクラブ引っ張ってきて出来たクラブ
サンフレッチェは元々広島でやってたクラブ
背景が全然違う
406:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:00:49.32 KXyGp1OH0.net
ちなみにマツダスタジアムって
マツダが所有してるってことなのかな?
市に寄付なんてされてないよね???
407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:01:25.03 yFcy+LyM0.net
>>405
サンフレは広島にあっただけのクラブなんだよ。東洋工業SCだからね。
JSL当初から参加する古豪で、地域でどうにかしなくても運営できてきた。
ある意味実業団の悪いところが寄り集まり、さらに変革することが出来なかった。
(したくなかったから広島スポーツのタニマチである久保に預けた。)
408:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:02:28.06 X5IEF0Gl0.net
>>376
かわいいやん
409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:04:24.67 tGJBq2S60.net
>>406
MAZDAは球場命名権を購入しただけで球場所有は広島市、
指定管理者は広島カープやで
410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:05:24.67 8QM6CKAm0.net
>>395
固定資産税なんてもんじゃないぞ
維持管理費、修繕費の積み立てまで税金でやらせようとしてる
維持管理費と積み立てもサンフレが支払うつもりならこれ以上ない跡地建設へのアピールになるのに
まったくその話をしようともしないのがその証拠
411:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:06:39.28 04Ct3mVP0.net
>>396
たった5%の出資で第三セクター面できるのか?
ダブスタだな
412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:07:31.72 gFIIR+LU0.net
>>383
スタジアムみたいに建設費がかかるわけじゃないので安価で貸し出せる。
じゃなきゃフードイベントなんてそこらじゅうでできるわけがない。
413:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:08:24.76 tPG0Wt9r0.net
>>412
じゃあわざわざ跡地でやることもなくね?
414:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[@\(^o^)/
16/05/21 14:09:03.86 F/IyFOiv0.net
>>400
「スタジアムが欲しいんじゃない! 跡地が欲しいんじゃ!」
これは最初から一貫してるな
跡地だと青少年センターの移転が必要になるだろうし武道場も同じ
市が「掘りこみ無しなら2万程度収容スタジアムになる」と言ってるが
ところが久保案だと「掘りこみ無しで2万6000人収容」とか
周辺施設の移転先も移転費用も不明だ
(しかも建設費140億円の見積もりもいいかげんで民間でこれだけ集められる可能性もない)
要するに「跡地にスタジアムが決まってしまえばコッチのもの後は行政に全責任や」
てことに
跡地(国有地)を実質的に私物化した「久保ランド」にするのが悲願なんですか
教祖サマを信じる信者の方々は
415:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:09:37.24 OOBX2xtp0.net
>>388
そこまで大袈裟なことか?
例えば、福岡の野球ファンは、西鉄が西武に身売りした後もライオンズを応援してたし、
ダイエーが移転してきたら今度はホークスを受け入れ、今はソフトバンクを応援している
サッカーファンの、俺たちは特別なんだみたいな感覚には、正直ドン引きですわ
416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:10:39.02 tPG0Wt9r0.net
>>415
そこで近鉄とブルーウェーブと阪急は出せないよね~
417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:11:01.96 65uT48Zb0.net
>>413
都市公園だからこそのイベントって側面はあるんだぜ。
いべんとのにぎわが、その都市の顔となるような公園空間の
賑わいにつながるので引っ張りだこなんだよ。
418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:13:34.42 fPLHZwGv0.net
>>416
ほんまそれ。
419:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:13:37.69 AqItGKN00.net
>>413
それならサッカーにも言えることでしょ
アクセス云々言うならイベントだってアクセスが良い方が良いし
100万人近く集めてる実績がある
サッカーだとそれだけの人数は不可能でしょ
420:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:17:07.32 OOBX2xtp0.net
>>416
近鉄ファンから楽天ファンになった人もいるし、オリックスファンになった人もいる
オリックスが大阪のチームになった今でも、神戸で試合をしてら、いつもそれなりに客は入る
東京に日本ハムファンもいるし、大阪にソフトバンクファンもいる
要は、そこまで熱くのめり込み、野球を嫌いになる人ばかりじゃないってこと
421:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:19:09.73 M/uchO/OO.net
>>419
市民球場時代のカープでも150万越えなかった訳で、というか100万割る年もあったワケだからなぁ
アクセス良かろうが、結局の所は客を呼ぶ努力しないとどうにもならん、さてサンフレがそれをやってるか?
という話に
422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:20:23.94 E4ZQxeff0.net
>>405
この調子じゃ企業が撤退して自治体も維持できずに売りに出す→買い取られたらヴィッセル、無理ならフリューゲルスって意味だぞ
423:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:22:39.64 E4ZQxeff0.net
>>411
だから広義ではって言ってるんじゃん
第三セクターってのは行政と民間が合同出資した企業って意味だからな
424:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:29:46.84 Fcoq9pfD0.net
県知事は何を企んでいるのか?
425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:40:52.71 tPG0Wt9r0.net
>>420
そんなライトなファンばかりじゃないともいえるよね
426:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:53:09.80 xC1sLI+V0.net
プロ野球とJリーグの平日の観客の差は仕事が許されるかどうかだと思う
アクセス面で言うとプロ野球の方が良い場所のところは確かに多いけど
そうでない場所も平日にそこそこ人が入る違いは
今日プロ野球見に行くんすよ~と言ったら上役にそうか早めに仕事片付けて行けよ
って言ってもらえるか
Jリーグだと、は?仕事に影響するようなことはすんなよ?ボケカス
と言われるかというのも結構あると思う
プロ野球は平日でも月に2回程度なら許される感じあるもんね
427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:54:39.57 sosm0E5k0.net
>>426
そんなのあるかよwww
428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:57:16.99 2IdAZuG20.net
>>414
いろいろしっくりくるな
より立派なスタジアムがほしい!となるのが普通なのにサンフレの要求は真逆で違和感あった
でもサッカーチームがスタジアムいらないなら土地もいらないじゃんで終わるよねw
ファンにすら土地のおまけ扱いされるサンフレかわいそう
429:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:57:48.23 xC1sLI+V0.net
>>427
ある
職場で集って阪神見に行ったりカープ見に行ったりは普通にある
ガンバとかサンフレッチェは職場で集ってって聞かないな
職場でプロ野球だと許される雰囲気というのは存在する
430:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:59:05.48 JYTYmwx30.net
>>426
平日のプロ野球の観客は試合開始から終了まで見る事にこだわらない人が多いんじゃない?
431:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 14:59:32.75 tPG0Wt9r0.net
高齢者にとってサッカーはわけの分からない遊びと思われてる
そこが諸悪の根源
432:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:03:11.98 /qmt2X/+0.net
プロ野球は途中から見ても楽しめるからなぁ
サッカーは最初から見ないと楽しめないからアクセスのいい場所じゃないとダメだと言い張るサカ豚が居たな
それって結局コンテンツに魅力が無いといってるのと同義なんだがw
433:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:03:18.87 M/uchO/OO.net
プロ化して20年以上経ってんのにまだそんなこと言ってんの、と言われるだけだな
434:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:03:57.71 2IdAZuG20.net
>>431
高齢者も行きやすいスタジアムにしてファンなるような努力をチームはするべきだろう
つか全国的にどうかは知らないが広島の高齢者ならそこそこサッカーにもなじみあると思うけど
435:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:03:59.09 04Ct3mVP0.net
>>413
それこそ「月2サッカーこそ僻地でやってろ」だなw
コンビニやマックが月2営業であんな一等地で商売できっかよ
436:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:04:26.68 xC1sLI+V0.net
>>430
それもあるなあ
Jリーグは平日の動員弱いんじゃなくて
長年プロ野球がノウハウ溜めたり試行錯誤したり
歴史伝統を作ってきて今やりくりできてるだけなんだと思う
数年前までパ・リーグは平日に3000人ぐらいだったもんね
1万人発表とか言われてもこれは確実に水増しだとわかるぐらいだった
あの頃の悲惨な動員と水増し具合が今だに水増しが~と言われる要因でもあると思う
437:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:04:49.19 04Ct3mVP0.net
>>426
単純に圧倒的人気の差だろコレ>>2
438:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:05:22.65 04Ct3mVP0.net
>>399
>レッズは別に敵視しなくても十分やっていけてるし
埼スタは毎年20億近く税金垂れ流してるけどな
439:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:05:29.43 tPG0Wt9r0.net
>>435
僻地じゃプロは維持できない
理由は客を送り込む方法がないかあっても貧弱だから
440:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:10:42.68 xC1sLI+V0.net
そういや、>>2の糸井コピペ
スレ立てて自分でコピペいつまで貼る気だろ
糸井の書き込みは大体わかるな
441:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:12:14.29 fSVPXpr80.net
>>439
逆だろ
おもしろいプレーを見せてくれるなら人はどこへでも行くよ
遠征する人がいることがその証拠
442:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:13:12.86 tPG0Wt9r0.net
>>441
客を運ぶ動線が細すぎるのが問題なんだよ
客サイドの問題じゃない
443:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:15:07.34 xC1sLI+V0.net
動線を含めてこの根付かない場所を選んだクラブとJリーグの問題だな
広島から移転すればいいのに
444:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:16:05.19 xSrukp3q0.net
イベント広場は既に跡地で実績を残しているんだから跡地に建てたかったらそれ以上の集客を見込める案を出さないと話にならない。
だがサンフレッチェが出している案は先日知事も言ってたが具体性にがなさすぎる。
445:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:16:58.02 xwT+pCTc0.net
新スタへの要望じゃなくてアストラムの増強を訴えれば?
地域住民の支持得られてよいでしょ。
446:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:17:46.15 fSVPXpr80.net
>>442
あまり野球と対立させたくないが由宇球場で集客できてる以上言い訳にしかならないよ
多少郊外でも動線も含めて作っていけばいいじゃん
447:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:17:57.43 LYg6mF8h0.net
>>439
じゃあプロ化なんてやめちまえ
アマチュアでいいだろ、欠陥ビジネスなんだから
448:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:19:00.38 eScUdpcE0.net
>>439
鹿島や浦和は維持してるじゃん。
単に広島というクラブに人気がないだけなのに、スタジアムの立地に責任転嫁しちゃダメ。
449:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:20:19.92 tPG0Wt9r0.net
>>448
東京から人を呼んでるチームと比較されたらかなわないよ
450:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:20:48.38 Hr/CsBHd0.net
自治体はサンフレッチェのことなんかどうでもいいんだけどね
うるさいから対応してるだけで
451:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:20:58.37 eScUdpcE0.net
>>442
ろくにシャトルバスを運行しないクラブ側の問題でもあるし、自分の都合だけ考えて自家用車で来る一部のマナーの悪い客の問題でもある。
452:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:21:28.98 M/uchO/OO.net
>>439
カープだって旧市民球場時代は、ヘボい試合とボロい球場で観客動員100万切った年がある
結局アクセスなんてのは悪かろうと来る奴は来るし、良かろうと来ない奴は来ない
453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:22:00.10 xSrukp3q0.net
>>449
要するにサンフレッチェには他県から人を呼び込む魅力がないって事か
454:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:22:01.03 /v4FaNg+O.net
>>449
早くエディスタ行けよアクセス君。
455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:22:05.45 tPG0Wt9r0.net
>>451
渋滞で時間の読めないシャトルバスなんか動線のうちにはいんねーよ
456:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:22:50.31 tPG0Wt9r0.net
>>453
岩国のあたりを除けば他県から隔絶された地形なんですがそれは
457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:24:21.81 eScUdpcE0.net
>>449
人を呼ぶ努力をしてるから客が来るんだよ。
広島はスタジアムに文句を言う前に、他クラブ並の集客の努力をするべき。
例えば鹿島は東京駅発着のツアーバスを定期運行しているが、広島は近隣大都市からのツアーバス定期運行なんかやってないだろ?
458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:24:54.38 /qmt2X/+0.net
カープだって東京から人呼んでるのになw
459:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:24:57.67 tPG0Wt9r0.net
>>457
近隣に大都市ないもん広島は
460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:25:04.22 OOBX2xtp0.net
>>429
カープの試合開催日は、残業禁止とかやってたな
サンフレッチェも同じようにしてもらえばいいんじゃない?
461:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:25:31.06 LYg6mF8h0.net
>>448
そのカシマも浦和も莫大な税金補てんで成り立ってるけどな
462:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:25:39.15 gLi/yzJb0.net
去年、アルゼンチンから遠征してきたサポより
サンフレッチェサポーターのほうが少なかったことあったよね
本当のサポーターって何人いるんだろうね
463:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:26:08.74 M/uchO/OO.net
>>456
このバカみたいに道路がある現代において、
「隔絶された地形」
なんて言葉使うなら相当の場所じゃないと鼻で笑われるぞ
464:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:27:17.25 xSrukp3q0.net
>>456
だから何?鹿島や浦和は営業努力をきちんとしているから遠い場所からでも観に行こうって思ってもらえるんだろ
それにエディスタから市内まで遅くても1時間もあれば行けるだろ
465:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:28:04.50 2IdAZuG20.net
>>459
近隣に大都市なくてもズムスタには県外からも客は来てる
動員の少なさを立地に求めてる限り比べられたくないだろう野球と比較され続けるぞ
466:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:28:25.41 5Cm2vsYU0.net
近くに大都市が無いなら数を集めれば良いだけ
467:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:28:49.60 OOBX2xtp0.net
>>455
サンフレッチェが金を出して、広島駅から紙屋町経由の地下鉄を広域公園まで通せばいいんじゃない?
これなら渋滞しないよ
468:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:29:03.41 tPG0Wt9r0.net
>>465
ビッグアーチは新幹線駅の駅前じゃねーし
夜開催じゃその日の内に京阪神にすら行けるか怪しいだろ沼田は
469:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:29:14.43 xSrukp3q0.net
クラブも公共交通機関を使って来てくださいって言ってるのに車で行くサポが一番の問題じゃないの
サポならクラブに協力してやれよ
470:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:29:28.95 tPG0Wt9r0.net
>>467
公共交通の整備は市か広電でやれ
471:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:30:08.29 tPG0Wt9r0.net
>>463
沼田はその相当な場所なんだよ不幸なことに
472:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:30:50.51 5Cm2vsYU0.net
無料駐車場に行くシャトルバス運行してて
それが行列をなしてる
473:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:30:55.15 OOBX2xtp0.net
>>456
新幹線が通ってるんだし、大阪までぐらい応援に行ってやれよ
474:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:31:01.02 xwT+pCTc0.net
紛いなりにも100万都市なんだから、広島市だけでも人はいるだろw
475:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:32:17.67 tPG0Wt9r0.net
>>474
カープの残滓で商売しなきゃいけないのを踏まえような
476:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:32:19.40 eScUdpcE0.net
>>455
「シャトルバスを増強する」と「自家用車利用を抑制し渋滞を減らす」を同時にやるべきなんだよ。
例えば松本の場合、スタジアム至近の駐車場の利用料を上げて自家用車利用を抑制し、同時にシャトルバスの発着場を5箇所に分散させた。
シャトルバス発着場が横川駅前の1箇所しかない広島は、明らかにやるべき努力をしていない。
URLリンク(yamaga.hogepiyo.asia)
477:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:33:18.42 /qmt2X/+0.net
なんで新幹線限定w
カープはバスツアーで県外から来るよw
478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:34:13.42 tPG0Wt9r0.net
>>476
平地で四方にバスを散らせるアルウィンと
山岳地帯でクルマの流れが一か所に集中する沼田じゃ事情が異なり同列にはできない
479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:34:20.03 czQ8hduy0.net
>>475
掛け持ちのファンがいたっていいだろ
480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:34:35.49 xwT+pCTc0.net
>>475
もう残りものしか狙ってないの?
攻めの集客してカープファンを切り崩せばいいじゃん。
481:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:34:55.64 l43yP5hsO.net
>>442
チームが営業努力をすれは、客は来る。アクセスは言い訳にならない。
482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:34:57.35 HbqxF3EdO.net
>>444
実際に100万人集めてから案を出せよって話しになるわな
483:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:35:02.32 OOBX2xtp0.net
>>470
自治体の交通行政に不満があるのなら、自前でどうにかしろよ
阪神は神戸方面から京セラドームまでの直通路線を開通させたぞ
少しは、それを見習えよ
484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:35:12.18 /v4FaNg+O.net
>>478
早くエディスタ行け、引きこもり
485:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:35:24.25 tPG0Wt9r0.net
>>480
山と交通不便とマスコミ冷遇のせいで攻めの集客なんてできない
486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:35:48.87 2IdAZuG20.net
>>468
ヤード跡地はサンフレ側が断った場所だから多少離れるのは仕方ない
新幹線駅に近いメリットをサンフレが理解できてなかっただけだし
487:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:37:12.77 5Cm2vsYU0.net
>>478
無料駐車場とエディスタのシャトルバス運行してるので可能だと思います
488:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:37:56.53 Hr/CsBHd0.net
試合の時だけ渋滞するならクラブとサポーターの責任だろうに
何でそれまで自治体のせいにするのか
489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:38:27.89 tPG0Wt9r0.net
>>487
峠越えをしないとアストラムライン以外の電車はないから
鉄道連絡のシャトルバスは峠で必ず詰まる
490:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:38:44.13 eScUdpcE0.net
>>475
根本的に考え方がおかしい。
なんで野球ファンとサッカーファンを相反する存在だと考えるんだ?
野球もサッカーも好き、なんて奴は世の中にいくらでもいるし、既にカープがある広島では、そういうファンを増やす努力を当然すべきだろう。
491:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:39:35.46 tPG0Wt9r0.net
>>490
便利なズムスタに慣れた客が辺鄙にビッグアーチになんざ来るわけねーわ
492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:40:11.02 M/uchO/OO.net
>>475
客呼ぶ努力をせずに、言い訳ばかりして客が来ないのを周りに押しつけるからスタジアム拗れるんだよwww
493:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:40:35.45 HbqxF3EdO.net
>>424
宇品の港湾関係整備の起爆剤になる事を企んでる
494:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:41:20.81 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ!」
広島市「例えば何?」
サンフレ「サッカー!」
ガイジだろwww
495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:41:43.36 HbqxF3EdO.net
>>409
市の野球場の建て替えだからね、マツダスタジアムは
496:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:42:25.45 OOBX2xtp0.net
>>485
自前で交通網を整備し、スタジアムまでのアクセスを良くする
スタジアム周辺の土地を買い、山を切り崩して平地にする
新聞社とテレビ局を買収し、朝から晩までサンフレッチェ情報を流す
現状に不満があるのなら、自分たちでどうにかしろよ
497:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:42:54.97 xSrukp3q0.net
>>494
しかも女子サッカーは跡地に新スタが出来ても使わないって言ってるんだろ?w
498:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:00.59 8QM6CKAm0.net
>>485
サンフレのの人気が無いのはカープのせいってか?
先駆者が有利なのは当たり前だろうが、嫌なら後から来た奴が出てけよ
499:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:20.48 tPG0Wt9r0.net
>>496
高度経済成長期や電鉄ブーム期でもないのにそんな投資する奴いない
500:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:24.80 XMoN4PGI0.net
>>491
つーかそろそろサンフレの試合はじまるぞ、まさかこんだけ跡地押しで試合見に行ってないってことないよねw
月2試合しかないのにw
501:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:26.20 m858NhLD0.net
高速4号線使えば広島駅前からでも車で30分くらいなんだけど
そのルートのシャトルバス用意すればEスタでもいいじゃん
502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:29.79 eScUdpcE0.net
>>491
憶測を言い訳にして他クラブ並の集客努力すら放棄し、周辺住民や交通機関の協力に唾を吐きかけるようなスタジアム批判を繰り返す。
これがこの問題における広島と広島サポの客観的な姿なんだよ。
503:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:41.08 M/uchO/OO.net
>>491
ガキの遊びじゃないんだから、それをなんとかして来させるようにするのが企業であるサンフレの義務だろww
黒字になる努力もせずに赤字だ赤字だと、そりゃあ当たり前じゃねえか
504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:43:52.75 tPG0Wt9r0.net
>>501
渋滞するだろバカか
505:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:44:23.30 X9jBQtqu0.net
甲子園 1924年開場
神宮 1926年開場
コボスタ 1950年開場
ハマスタ 1978年開場
西武ドーム 1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム 1988年開場
マリン 1990年開場
ビッグアーチ 1992年開場
まだまだ使えるだろwwwwwww
506:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:44:48.70 tPG0Wt9r0.net
峠を越えなきゃいけないのは心理的にきついんだよ
プロ野球ですらそういう立地のGS神戸は商売にならなかったんだから
507:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:45:37.87 8QM6CKAm0.net
>>497
使用料が高くなるから当たり前だよなw
つーか以前はラグビーにも使えるとか言ってたけど、
跡地のスタジアム使うって言ってるラグビーチームはあんのかね?
無いなら勝手に名前使われたラグビーは怒った方がいいぞ
508:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:45:48.87 HbqxF3EdO.net
>>404
普通なら要らん
509:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:46:23.52 OOBX2xtp0.net
>>491
広くて快適なズムスタに慣れた客が、跡地の狭いスタジアムに来ると思うか?
新しく作るなら、ズムスタ以上のスタジアムを目指せよ
ハードルは高いけど、頑張ってね
510:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:46:28.74 eScUdpcE0.net
>>504
自家用車利用を抑制して渋滞を起こさない努力をすべき。
渋滞の主な原因は、自家用車でスタジアム来る観客なんだから。
511:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:46:31.44 X9jBQtqu0.net
2015年の観客動員
Jリーグ 10,000,820人(1082試合) 平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計
プロ野球 24,896,634人(876試合) 平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計
512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:46:44.33 m858NhLD0.net
>>504
渋滞懸念するなら跡地こそ渋滞するぞ
休日なんか周辺の駐車場も余裕ないし
それなら宇品なら中心部の渋滞の影響受けずに済む
513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:46:59.81 5Cm2vsYU0.net
>>507
ピッチ幅かラグビー可能基準を満たして無い
そこを行列に言われると後で考えると答えた
514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:47:37.26 Hr/CsBHd0.net
人気ないと思うならもう試合始まるから見にいけよw
515:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:48:19.68 IUW0WWGj0.net
>>376
カープのマツダスタジアムの周辺も山ですが何か?
URLリンク(same.cocolog-nifty.com)
516:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:48:21.16 OOBX2xtp0.net
>>506
駅前にあった西宮や難波の球場は潰れたけど?
アクセスの良さだけでは、商売にならないんだよ
517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:48:26.14 tPG0Wt9r0.net
>>510
峠越えをする道路は少ないのに
そんな努力をしたら一般車の通行の支障が出る
バス専用レーンは非現実的だろ
>>512
跡地と沼田じゃ公共交通の充実度が天地
518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:50:09.85 X9jBQtqu0.net
「140万の車買うけど俺は30万出すから、お前45万立て替えといてな。30年かけて返すわ。残り65万は誰か寄付してくれるやろ。
所有者はお前でいいよ。使うのは俺だけど。
使うのは俺だけど、所有者はお前だから、ガソリン代はおまえ払えよ、自動車税も車検代もな。」
519:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:50:18.69 xSrukp3q0.net
>>517
何でサンフレも車じゃなく公共交通機関で来るように言ってるのに協力しないの?
520:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:51:12.01 /v4FaNg+O.net
>>517
ぐだぐだ言ってないで早くエディスタ行けよ。
521:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:51:20.44 m858NhLD0.net
>>517
跡地にしても路面電車とバス、タクシーは渋滞の影響受けますが
宇品できちんと駐車場なりシャトルバスなりを整備したほうがいいと思うけど
で、試合行かないの?
522:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:51:53.53 8QM6CKAm0.net
>>519
無料駐車場が開いてない時、近くのスーパーの駐車場に止めるようなサンフレサポに
モラルを求める方がそもそもおかしい
523:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:52:00.66 M/uchO/OO.net
>>517
月2試合年間30万人弱で客呼ぶ努力もしない内からそんな心配するのかww
524:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:52:03.75 tPG0Wt9r0.net
>>519
公共交通がお粗末だからだろ
525:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:52:45.44 tPG0Wt9r0.net
>>523
バスじゃ千人単位の客でも道路は容易に渋滞を起こす
526:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:53:38.65 AqItGKN00.net
>>524
なんでサンフレッチェは横川以外のバスを運行しないの?
527:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:54:05.24 IUW0WWGj0.net
>>504
高速4号線の渋滞に、出くわしたことが無いけど?
いつ渋滞してるの?
528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:54:16.37 HbqxF3EdO.net
>>518
まあそういう事だよなw
529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:54:23.38 xSrukp3q0.net
>>522
確かにw
530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:54:24.21 czQ8hduy0.net
仮に売上げが良くないエディオン店舗の店長が
「うちは立地が悪いので…」なんて言ったらクビを言われてもおかしくないだろ
531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:54:52.86 fSVPXpr80.net
>>517
>>510は自家用車じゃなく公共機関使えと言っている
数十台の自家用車よりバス数十台の方が輸送量多いだろ
バス専用レーンの必要はないわ
532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:55:30.52 xSrukp3q0.net
>>524
じゃあ尚更クラブにシャトルバスの増便とか要望すればいいだろ
533:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:56:35.99 Du+1qFvA0.net
広島県知事にしろ広島市長にしろ、
地元出身の開発促進派じゃなく、
余所者の左派が選挙で選ばれる印象
んで平和がどうこう謳いながら、何もしないまま人気終えて、
また同じようなのが選ばれる金太郎飴
534:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:57:35.83 W/UPOzq70.net
結局跡地がほしいだけだから辻褄が合わず無理が出る
まずは今のスタジアムで客集まるようにしたら?
ほぼ無理な跡地でないかぎりエディスタ使うつもりなんだろ
535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 15:59:06.33 X9jBQtqu0.net
甲子園 1924年開場
神宮 1926年開場
コボスタ 1950年開場
ハマスタ 1978年開場
西武ドーム 1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム 1988年開場
マリン 1990年開場
ビッグアーチ 1992年開場
あと50年は使えよwwwwwww
536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:00:07.19 Ue0xcr6J0.net
狭いシート、狭いコンコース、半端な収容人数のヒロシマピーススタジアムへようこそ
市が財政難なのであちこち壊れてるけど我慢してね
風通しが悪くてアマチュアも使うから今日も芝の状態が悪いよ
いい試合が出来ないかもね
アウェイ席は関係ないけど、試合中に原爆ドームが見えるのがこのスタジアムの唯一のいいところです
サンチェ
537:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:00:13.23 W/UPOzq70.net
>>533
現知事、市長は広島市出身で自民党などから推薦受けてる
538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:02:23.05 HbqxF3EdO.net
>>530
クビまでは行かないだろうけど
店長職解雇or左遷かな
539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:02:28.22 OOBX2xtp0.net
>>499
宅地造成をして、そこまで鉄道を通し、レジャー産業も組み合わせる
かつてプロ野球がやって成果を挙げてる手法だろ
なんで真似しない?
540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:03:22.45 HbqxF3EdO.net
>>532
シャトルバスを出す会社が儲からないからやりたがない
541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:03:57.79 2lzCnTzSO.net
>>1
広島の人間じゃないから詳しくわからんが、
宇品という場所なら税金出すよと、
知事と市長も言ってんだろ?
跡地強硬派は、せっかくのスタジアム計画
そのものをオジャンにする気か?
それか跡地強硬派というのは、ひょっとして
サンフレアンチ、または広島とケンカ別れして
(広島を悪者に仕立てて)移転したい工作員の
成り済ましか?
542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:04:53.18 HbqxF3EdO.net
>>536
確かに要らんなw
543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:05:12.85 YpaHfg/b0.net
>>539
結局Jリーグがプロ野球のアンチテーゼで出来た代物だから
そのような手法は死んでも真似できないんだろ
544:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:06:33.99 olTxcXMvO.net
>>539
むしろ行政提案の宇品案がそれに近いという罠
545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:06:39.48 OSP8zodF0.net
全国のJチームは殆どが田舎で鉄道で人が移動するような環境にない
事業モデルとして臨時バスで人を輸送するってのがスタンダードになるんだから
リーグも交渉の協力したり輸送モデルを作ったりしてサポートしてやれば良いのにね
工夫して上手くやってるチームの手法を各チームに還元するようなシステムは無いのかな?
546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:07:28.20 OOBX2xtp0.net
>>517
跡地でも、公共交通機関は輸送力の貧弱な路面電車と、すぐに渋滞に巻き込まれるバスだけだろ
周りには無料駐車場がないから、2万5千人の客がそこに殺到するんだぞ
そんなので、ちゃんと客を捌けるの?
547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:07:44.60 l43yP5hsO.net
>>295
立地が悪いと客が来ないと言うなら、カープが100万を切る位しか集められなかったクソ立地にスタジアムを建てたら、それより人気で劣るサンフレッチェの観客動員は当然、増えない。よって跡地に建てる必要はないのだ。
548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:09:18.00 Hr/CsBHd0.net
>>534
跡地がほしいがために今のエディスタ周辺や宇品地区をネガキャンしてるぐらいだしねえ
彼らの言う地域密着はサンフレ様のために自治体や市民が協力しろということらしい
549:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:09:25.24 olTxcXMvO.net
>>546
「昔のカープはさばけていた!」以外の根拠は聞いたことがない。
正直、運営の能力と意思が違いすぎ…
550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:11:03.27 LYg6mF8h0.net
月2回の試合数じゃどんなビジネスを付随しようが無理ゲーだよ
そんなビジネスに付き合ってくれる企業なんていない
551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:11:40.93 W/UPOzq70.net
>>544
そうなんだよな
ただでさえ土地がない広島での候補として宇品って好立地なんだけどね
意固地になって宇品も蹴って他の場所探しても宇品以上ってないんじゃない
552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:11:47.24 l43yP5hsO.net
>>540
要請じゃなく契約しろよ。そうすりゃ業者もNOとは言わんよ。
原資が足りなきゃチケット値上げして値上げ分を原資に回せば良いだろ。
本当にバカだな。
553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:13:32.47 /qmt2X/+0.net
>>540
普通はクラブがチャーターするんだからバス会社は儲かるはずだが
サンフレはそこまで値切ってるのかw
554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:13:52.13 AqItGKN00.net
今で無料駐車場とシャトルバスの経費が五千万だったかな
無料駐車場を削減してシャトルバスに充てればそれなりになんとかなりそうだけど
555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:13:54.66 YpaHfg/b0.net
何というかサッカーファンや関係者ってのは何でも
出来ない出来ないと言う事しか能が無いのかなと思う
556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:14:35.44 OOBX2xtp0.net
>>549
昔のカープは、2万5千人も入ってなかったしね
サンフレッチェは、どうやって捌くつもりなんだろうな?
557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:15:47.55 W/UPOzq70.net
>>548
自治体や市民が協力しようが跡地の狭さはどうしようもないのにね
どこかで見たから真偽は不明だがサンフレの跡地案だとバスセンターのスロープにも影響あるらしいんだが
バスセンターまで移設させる?アクセス性下がるけどw
558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:15:59.81 olTxcXMvO.net
サンフレの中の人たちは、困難に対処する意志も能力もないのだよ
559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:17:33.52 GbcV4Bet0.net
ここまで中身の無いプランをよくもまあ出せたもんだ
厚顔無恥
560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:19:57.61 xSrukp3q0.net
>>555
まだ実際に何かをやって駄目だったならまだしも言い訳ばかりして何もやろうとしないからね。
そして文句ばかり言うんだからたちが悪い
561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:22:06.09 GbcV4Bet0.net
>>302
逆でしょう
プロが高い収益を上げるためにはスタジアムを自前で持たないと
海外ではそういう流れですから
サッカーファンは「世界」がお好きなんでしょ?
じゃあそういうところも真似しないと
口先だけで「世界基準」を語っても仕方ない
562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:23:32.71 GbcV4Bet0.net
>>319
>快適に観戦したい
>行きやすい場所で観戦したい
>ピッチの近くで観戦したい
>コストだのなんだのの理由でこうしたニーズが顧みられないのが不快
よし分かった。自分達で資金を調達して土地を確保して実現しよう
出来ないのはクラブの能力の問題だ
税金を当てにしておいてアレコレ文句をいうのは筋違いだ
563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:26:11.39 W/UPOzq70.net
広島駅からのアクセスにしても
車なら跡地まで約15分、宇品まで約20分
路面電車で跡地まで約15分、宇品まで約30分
跡地の場合、周辺の駐車場探すことになると思うが下手したら数十分待つこともある
宇品なら近くにスタジアム用の駐車場を用意できる
ネガキャンで僻地扱いしてるが言うほどの差異はないのだが
帰りに飲み食いと言っても宇品周辺もそれなりに店あるし勝算あるなら新店も増えるだろう
路面電車で往復30分の違いで狭い椅子の窮屈なスタジアムの方を希望する心理がわからん
564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:28:10.87 /qmt2X/+0.net
>>556
野球は来る時も帰り時間もバラバラだしなぁ
途中から見たり終わる前に帰ったり試合後の企画を残って見たり
試合前からみんな来て試合終了まで見て一気に帰るサッカーだと捌けないんじゃないかなぁ
565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:30:14.50 rKLPrAHO0.net
>>559
その中身の無いプランで扇動してるサンフレも乗せられてる信者も恐ろしいよ
普通にスタジアム欲しかったら、こんな杜撰なプラン出した運営側が責められるはずなんだが
何故か、自分たちが何一つ苦労もしないで恵んでもらえないのはおかしいって動きになるんだから異常
566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:31:04.25 /qmt2X/+0.net
アクセス問題を解決するにはいい方法があるんだよ
しかも個人で解決可能なのが
スタの隣に引っ越せw
567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:32:58.18 AqItGKN00.net
サンフレッチェの運営の心配するなら
毎年4.4億のお金を払って行く方がよっぽど大変だと思うけどな
568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:33:27.66 czQ8hduy0.net
跡地以外の場所をネガキャンした結果
優勝した翌年にもかかわらず観客動員減らすとか最悪だろ
569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:34:31.05 dActRvGZ0.net
サッカーなんてプロレスとかと同じ単なる興行にすぎないのに、
税金に寄生しないと成り立たない時点でおかしいんだよな。
今のJリーグのあり方ってもう破綻してると思うのだが。
570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:34:56.16 l43yP5hsO.net
>>566
もっと実現性の高いものがある。広域公園の駐車場を、試合日のみ10000円/分にすれば良い。そしたら、誰も車では来なくなる。アクセス問題は解決だな。
571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:35:48.06 V4SRzjyG0.net
年間100万人動員でちゃんとした値段で入場券を売って物販も売れる。
広告収入、放送収入もある。
行政に頼らず自前の箱を作れるぞw
572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:36:11.28 65uT48Zb0.net
>>467
減免で乗り切るスキームがあるのでOK!!
573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:36:15.47 sosm0E5k0.net
>>441
交流戦で平日の西武ドームを満員にした阪神ファンの行動力にはほんと驚かされた
年に一度だとはいえそこまで集まるか?と言いたくなるくらい集まってたな
574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:39:06.00 7vJK93Ir0.net
ID:tPG0Wt9r0
試合中だけ黙ってて草
575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:52:44.16 5ZCcYiVd0.net
>>546
自家用車のほうが路面電車やバスより輸送量は貧弱なんですけどw
あと、カープのスタジアムはその路面電車やバスしか無いところにありましたよね?
カープより客が少ないサンフレッチェなら輸送の心配はないだろw
576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:54:17.79 LssYWcPO0.net
採算が取れないから駄目って言われてるのに跡地に建てられない理由がないって言ってるのが意味不明
577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:56:38.21 IUW0WWGj0.net
>>576
そもそも狭いしね・・・跡地。
(まともなサイズのスタジアムを)建てられない大きな理由の一つ。
578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:56:51.17 5ZCcYiVd0.net
あと、やきうだって帰る客が平均して三々五々帰るわけじゃないし、
試合の大勢が決定した終盤に帰る客が殺到することには変わらない
税金スタジアムがにくいのはわかるけど、カープがサンフレッチェより客少なかったとか、
デマを前提にものいっちゃいかんよw
579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 16:57:54.28 sosm0E5k0.net
>>576
Jリーグでは採算性は度外視、赤字が出るならば地元自治体が埋めれば済むだけだ
これがデフォだから建てられない理由は実質的に無いということになるんじゃないのかな
580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:00:10.57 quGzBwDj0.net
>>577
久保「狭いから青少年センターには移転してもらう!」
いやいやいや
581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:00:35.12 anoDJ4Aj0.net
>>546
必ずでてくる路面電車害悪論
広島電鉄4連もってるだろうが路面電車なら頻発も可能だ
582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:02:48.21 JT7zQDtP0.net
人工芝にすれば解決
583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:13:56.52 OOBX2xtp0.net
>>575
サンフレッチェは、毎試合2万2千人や3千人も集めるらしいから、試合終了後はカープ以上の混雑になることが予想されるんだよね
その客足を、どうやって捌くのかね
導線をどうするのかと自治体から質問されてるのに、まともに回答してないだよな
584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:17:05.51 LYg6mF8h0.net
プロ化なんてやめちまえ
アマチュアでいいだろ、欠陥ビジネスなんだから
585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:22:36.14 2eYd99P60.net
修学旅行の生徒に弁当食わせるとか言ってるけ
どそれしたら修学旅行の生徒に昼食場所提供し
てそのあとお土産を買ってもらおうというお土
産屋さんの商売をぶんどることになるんだよな
地域振興が聞いてあきれるよな
586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:23:41.49 ZC8111Tm0.net
>>575
旧市民球場時代のカープは1試合平均1万9315人だよ
サンフレは2万5000人規模で考えてるんでしょ?
カープよりサンフレが少ない←ズムスタになってからの動員数ならそうでしょうね
587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:45:07.08 LYg6mF8h0.net
あああああああああああああああああ
広島 0 - 3 G大阪
588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:45:36.41 LYg6mF8h0.net
カープは年70試合やっての平均だからなぁ
589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:48:11.56 VvG1NInY0.net
ホームでしかもガンバに3点取られてるから仕方ないが
試合見届けず広島サポがぞくぞくともう帰宅
590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 17:48:34.43 cpRwKrrf0.net
人数が問題なのではなくて客単価次第では
591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:06:15.34 g6n4oiPO0.net
調子に乗って
地元をないがしろにして
顰蹙買って
負けてるうちに
落ち目
畑は違えどフジテレビみたいにならないように
サンフレッチェ広島はフロントの見直しをしたほうが
いいのではと割と本気で思う。
勝てるチームを作るには有能なんだろうけど敵を作り過ぎ。
592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:07:22.00 gC/v5mE50.net
>>376
プロチームが20数年も居て周辺地域を発展させられなかったということ
チームに魅力と経済波及効果が全く無い
593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:07:47.00 U/AbrRcO0.net
土曜日なのに今日のJリーグぜんぜん客入ってないやん
やっぱダメだわこのリーグ
594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:09:01.90 i1KBR0cz0.net
さすがだわ税リーグ
595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:10:10.45 YLRFZPPwO.net
そもそもサンフレッチェ関係者はサンフレッチェ経営したくないからな
広島市から頼まれて仕方なくやったアピールを昔はしてたくらいだし
もうサンフレッチェ自体いらんよ
でなきゃエディオンが土地取得費用も建設費も全額出せばいい
596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:12:17.46 e9zwtlkk0.net
>>593
増えもしなければ減りもしない通常営業
コアサポのリピートとJの中では人気のあるチームによる
微増しがあるだけ
597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:17:24.45 YLRFZPPwO.net
広島貨物ヤード跡地を「市の中心部から外れているから駄目」と拒否したくせに
そこに野球場が出来て観客集めたら「カープはずるい!野球はずるい!」だもの
サポーター含めサッカー関係者はどこまでもワガママ、身勝手だわ
598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:19:22.39 QntPMVMf0.net
>>596
コアサポの客単価上げるわけでもないのがなぁ
599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:26:08.28 kuIj+syB0.net
広島のサカ豚はクレクレ病発症する前に
税リーグの試合見に行くべきだわ
サンフレッチェ広島の動員の推移
年度 試合数 総動員数 平均
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 2連覇
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 5 83,722 13,953
第1節 1st 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Eスタ 18,120
第3節 1st 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Eスタ 13,460
第5節 1st 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Eスタ 9,587
第7節 1st 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Eスタ 8,602
第11節 1st 05/08 サンフレッチェ広島 サガン鳥栖 Eスタ 16,733
第13節 1st 05/21 サンフレッチェ広島 ガンバ大阪 Eスタ 17,220
600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:26:42.87 vz3U+pbZ0.net
サッカーって物販も胡散臭い印象だわ
まだ試合の度にテント広げてやってるんだろ?
601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:27:37.73 kuIj+syB0.net
試合数訂正
広島のサカ豚はクレクレ病発症する前に
税リーグの試合見に行くべきだわ
サンフレッチェ広島の動員の推移
年度 試合数 総動員数 平均
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 2連覇
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 6 83,722 13,953
第1節 1st 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Eスタ 18,120
第3節 1st 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Eスタ 13,460
第5節 1st 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Eスタ 9,587
第7節 1st 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Eスタ 8,602
第11節 1st 05/08 サンフレッチェ広島 サガン鳥栖 Eスタ 16,733
第13節 1st 05/21 サンフレッチェ広島 ガンバ大阪 Eスタ 17,220
602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:29:42.05 dyJI31iE0.net
焼き豚はコピペも出来ないのかよwwwwwwww
603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:34:54.23 e9zwtlkk0.net
男の基地害サカ豚と違ってアンジュヴィオレ広島は賢な
カープとコラボするとか最高の営業努力じゃん
野球観戦好きはイコールスポーツ観戦好きだからなこういう事
すれば野球ファンも女子サッカー見に行くだろうな
604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:37:33.22 65uT48Zb0.net
優勝が絡むような展開だと後半に動員伸びるという傾向なんだろか。
勝つところだけ見たいという「つまみ食い」心理も、わからんでもないが。
605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:37:40.66 sSC6Inbm0.net
やっぱスタジアムなんていらんわ
5/21(土)
17,220人 広島×ガンバ大阪@エディオンスタジアム広島
15,895人 神戸×横浜FM@ノエビアスタジアム神戸
13,616人 磐田×甲府@ヤマハスタジアム
*8,011人 柏×福岡@柏サッカー場
*7,729人 鳥栖×大宮@ベストアメニティスタジアム
18:00~ 湘南×仙台@BMWスタジアム平塚
18:30~ 名古屋×鹿島@豊田スタジアム
19:00~ 新潟×川崎F@デンカビッグスワンスタジアム
46,772人 阪神×広島@甲子園
33,754人 中日×巨人@ナゴヤドーム
31,621人 西武×ソフトバンク@西武プリンスドーム
29,826人 オリックス×ロッテ@京セラドーム
29,399人 日ハム×楽天@札幌ドーム
18:00~ ヤクルト×横浜DeNA@神宮球場
606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:41:31.81 EmurX5j8O.net
>>600
お前みたいなチョンコの印象語られてもなぁ
607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:42:11.22 IXgK3t8j0.net
県も市も、もう一切何もしてやらないでいいんじゃないの。
解散フレッチェこそが残された唯一の道でしょ
608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:51:03.21 Us4LMfuk0.net
広島ナタリー跡地じゃいかんのか?
609:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:51:07.20 7hheYIou0.net
>>602
税リーグ、ゼイッ、ゼイッ、ゼイヤッ!
610:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:53:45.76 dyJI31iE0.net
5月21日(土) 群馬 3-4 福井 試合終了 13:00 伊勢崎 351人
5月21日(土) 新潟 3-21 富山 試合終了 13:00 悠久山 692人
5月21日(土) 信濃 7-0 福島 試合終了 13:00 松本 573人
5月21日(土)
愛媛MP ◯ 3 - 2 ● 香川OG 13:00 新居浜:580人
ソフトバンク ● 0 - 5 ◯ 徳島IS 13:00 筑後:781人
2016年5月19日(木) 17:26 豊中ローズ球場 (観衆 40人)
姫路Go To World vs 兵庫インパルス
611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:55:53.95 LYg6mF8h0.net
>>605
税金でこんなの維持してるのか
612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/05/21 18:57:40.67 dyJI31iE0.net
【野球】<日本野球協議会>競技人口の実数把握を検討!野球人口の減少に歯止めをかける目的…実態が把握できていない★2©2ch.net
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