16/05/21 00:22:26.00 qLeJhgfz0.net
>>198
万博より入ってるんだ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:31:46.53 fSVPXpr80.net
場所はそこまでこだわらない新スタジアム待望派にしたら跡地派まじいらないんだよなぁ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:39:33.30 65uT48Zb0.net
ガンバは、スタジアムの効果が多少は出ているということなんだろか。
サンフレの今年の伸び、ちょっと不安な感じだよね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:09:52.01 QXccXivQ0.net
>>197
世界遺産に隣接する国有地にスーパー？法的にも他諸々考えてもあり得んわ。ジャスコよりはサッカー場の方がいいね。
とでも言って欲しいんか？サカ豚www
ジャスコでもサッカー場よりはマシだからwww
例えるならおっさんのゲロよりは犬の一本糞の方が(片付け的に)マシってくらいにジャスコのがマシかな。どっちも無いのが一番だけどねw
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:10:26.21 M7JUkUqJ0.net
>>202
新スタなんて3年後10年後みないと効果なんてわからんわな
どっちみち新スタ建てたって爆発的な人気が出るわけじゃないってのは>>2見りゃわかること
たぶん人気がないのをスタジアムのせいにしてるうちは精神的には楽だけど現実逃避にすぎんわな
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:16:12.81 FbTSh5f70.net
>>204
新スタ効果は精々2、3年でそれ以後は実力だよ
最初は物珍しさで新スタに行くもんだ
新鮮さがなくなったらクラブの人気だけの勝負になる
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:32:12.00 oibiInqp0.net
>>169
いきなり市町村単位のチーム作りにすちゃったからね。
各県1チームでいいし、それでもチーム多すぎだと思うが。
野球に客が入るのは地元の範囲が広いってのもあるからね。
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:39:44.59 Hr/CsBHd0.net
自治体側は街づくりに責任を持たないといけない立場だから
サンフレに対する利益誘導なんて関心ない
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:41:31.91 Sq+Tf3v30.net
まだやってんのか
3回優勝して検討してポシャったんだから
また3回優勝してから再検討ってことでいいじゃん
いや次はACL3回優勝かな
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:44:33.25 g6n4oiPO0.net
地域活性どころか、取り壊すまで今後
何十年、年に億単位で赤字垂れ流す事が目に見えてる
無駄な箱モノは市民の為を思うなら作らないのが一番だからね。
頼んでる立場なのになんでこんなにまで上から目線なんだろう
サンフレッチェと自称サポーターは。
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:46:17.04 B8zq6op10.net
腐敗臭漂うコジキが集うスレはここですか？
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:46:17.96 5xtY9nIk0.net
世界的に人気のスポーツで
代表戦の視聴率もすごい
それなら寄付金も凄そうですね
100億円くらい寄付金集まってるよね？
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:47:45.58 B8zq6op10.net
>>211
サッカーは人気だぞ
代表は勿論、競技人口も増えてるぞ
どっかのクソ球蹴りリーグは除いて
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:50:37.26 qddAM58v0.net
Jリーグってなんだかんだで地域ニュースでしか無いんだよな
どうせなら地区優勝制ににすりゃ良いんだよ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:54:01.99 5xtY9nIk0.net
>>212
なんでJはだめなんだろう、ふしぎ
個人的にはユースとチーム増えすぎたせいじゃないかと思う
高校サッカー昔は盛り上がってて、そこで名前覚えたりしたのに
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:54:49.29 4vSYNLRO0.net
>>49
あの市長選は舛添の都知事選と同じく政党の力でしょ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:55:07.93 sosm0E5k0.net
そもそも広島の年間最多観客動員数はいつの何人？
コンスタントに90万前後は入っていて100万人到達まであと一歩とかならまだしも倍になっても
まだ届かないなんてことだったら寝言は寝てから言えなレベルだよな
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:04:30.00 FbTSh5f70.net
>>216
そもそも試合数とキャパシティの問題でサンフレッチェの試合だけでは100万人動因は絶対に不可能なのよね
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:12:06.44 8CB47Tl70.net
宇品の時は「使う側の意見を一度も聞きに来なかった」と切れているくせに。
跡地について「ラグビーやアメフトには使えないんじゃないか」と聞かれたら
「跡地に決まったら協議する」とか抜かしてるサンフレは死ぬべき。
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:13:06.13 M7JUkUqJ0.net
>>217
25000のキャパじゃどうがんばっても40万人が最高だろうね
全試合完売じゃないから実際はもっと低くなる
そうなると60万人以上をイベントで集客するわけだけど
じゃあイベント広場に特化したほうがコスト格段と安くなるっていうね
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:15:03.17 tDLSmyYd0.net
>>215
バカは黙ってろ
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:15:06.85 EY9Dcz8FO.net
>>214
冬の選手権からJで活躍ってスター街道をどっちもぶっ壊したからな
テレビ放映もないユース中心の育成にJでちょろっと活躍したらすぐに海外
野球のようにある程度の年数FA権を縛ることも出来ない
アジアマーケットも肝心のJ側は日程を合わせるでもなくサポーターもなぜか上から目線
しかも勝てないから罰ゲーム扱い
そりゃ人気出ねえよ
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:58:30.37 CzYt9NRT0.net
市民球場跡地はイベント広場としての実績があるから
それを押しのけるにはそれ以上の集客や利益が必要なんだけど
サンフレッチェ側から出るプランがお粗末過ぎてお話にすらならない状況。
100万人超集客できるってキャパ2万5000人で年20試合程度って全試合満員でも50万人やぞ
残り50万人以上サッカー以外で集めるんならサッカースタジアム作る意味がない。
そもそも宇品なら作るって言ってるから素直に作ってもらえばいいのに
場所にこだわる声がでかい馬鹿共のせいでポシャってまともなサポーターが可哀想
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:59:35.22 5rr/fkRw0.net
シャブボンバイエ 複数IDで頑張ってるな
その頑張り白い粉のためにとっとけよ
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:00:20.32 cpRwKrrf0.net
寄付の見込みとかザルすぎる
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:15:28.29 igVkDO7o0.net
>>222
アホの久保の話では最大で25,000人
堀込ナシの市の概算では20,000人
仮に23,000のｷｬﾊﾟだと基地サポ対策でチケット完売でも20,000くらいでしょう
毎試合満員とはいかないでしょうから平均17,000人で20試合で年間340,000人くらい
エディスタとそう変わらないんじゃね？
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:25:30.68 OpClEuKG0.net
オバマが来るって決まってから、広島市民もサッカースタジアムなんぞを
原爆ドームの近くに作りたくないんじゃないの
原爆とか平和とかと全然関係ない
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:30:09.24 65uT48Zb0.net
専守防衛で、決して敵陣に攻め込まないサッカーとか
ちょっと見てみたいかも。
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:20:22.17 eScUdpcE0.net
>>214
高校サッカーでの活躍からＪリーグ入団までずっとマスコミで騒がれてた選手って、平山相太あたりが最後かね？
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:21:18.67 OOBX2xtp0.net
>>227
カウンター攻撃は可能です
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:23:34.19 OOBX2xtp0.net
>>228
大迫じゃね？
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:24:25.01 caFpazAO0.net
>>180
>だいたいガンバのは一等地でもなんでもないからね
モノレール、高いんです…
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:34:53.67 bkH7yqvQ0.net
>>186
傲慢ってかただの馬鹿
立地以外キャパも設備も全てクソで拡張の見込みもないゴミスタを跡地に建てるのと
多少遠くても広さに余裕がある土地に代表戦呼べて2020年基準も満たす4万クラス建てるのと
将来的に考えてどちらがクラブの利益になるのかすらわからないんだから
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:46:22.34 dFFHG23s0.net
>>228
大迫が最後でしょ
それ以降は誰それ？が続いてる
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:48:32.91 hdWCMWmS0.net
>>232
そういう先見性というか、経営センスのなさを考えると、スタが建とうが建つまいがサンフレッチェはいずれ凋落して
自治体の足を引っ張るのは確実だからやっぱり新スタなんか建てないのが一番いいんだろうな
今は育成の優秀さと勢いで強豪の仲間入りできてるけど、それで満足して地道な経営努力怠ってたらどうせトリニータみたいになるでしょ
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:59:29.62 OOBX2xtp0.net
4万人規模のスタジアムを毎試合満員にしてやる！、ぐらいの気概を見せてほしいわな
交通アクセスが良くない浦和でできるんだから、広島も頑張れよと言いたい
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 06:05:36.98 65uT48Zb0.net
>>235
それを言うと、東京圏は周辺人口が違うから無茶言うなと。
でもそれって遠くから時間かけて見に来る人がいるというのと表裏一体居なわけで
ますますアクセスを理由に出来なくなることに気づかないんだよな。
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 06:11:30.43 nvWN0TL50.net
>>180
ガンバってのは大阪は大阪でも北摂でな
元から僻地クラブなんだよ。まぁその中で頑張ってはいる
中心部はそのセレッソだが空気過ぎるくらい空気
さっきもセレッソの番組やってたけど、なんかもう柿谷やらが勘違いしまくりでサッカー＝特殊なやつらが見るって感じよ大阪では
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 06:32:10.27 tGJBq2S60.net
ズムスタになれた広島の人が跡地に行くかね？
旧市民球場みたいに席間隔がない状況での観戦になるのが
目に見えて分かるよ
コンコースに関しても劣化ズダスタですらないくらい狭い
こんなんで跡地を支持しろと主張する方が変
スタジアム建設するなら広島では今後ズムスタが基準になって
しまうのにそこを無視してるサンフレはどうかしてる
カープの観客動員が増えたのは駅の近くにあるだけでなく
旧市民球場と違って快適な席間隔で観戦が出来る事も理由
の一つだと思うの
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:16:48.24 AqItGKN00.net
>>238
出来た瞬間に最低レベルのスタジアムが30年続くわけだし
将来の事を思えば今現在の最高レベルのスタジアムの方が良いよね
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:18:09.76 t/AdCDsL0.net
【野球】＜日本野球協議会＞野球人口の減少に歯止めをかける目的などから、国内の競技人口の実数把握を検討…©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:21:19.34 pHZQsh/y0.net
４万のスタジアムから25,000のスタジアムひ移行する意味がわからん
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:24:13.06 l43yP5hsO.net
>>236
観戦時のアクセスが悪いなら、サンフレッチェが改善すべきだ。何でもかんでも自治体を当てにするな。
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:27:47.08 sosm0E5k0.net
>>241
立地条件の悪い郊外から条件の地位市街地に移転すればそれだけで観客動員が飛躍的に
増えるはずだという妄想に取りつかれているということなのかな
そこで行われる試合に金を出す価値を認めるか認めないかの問題だということは無視かな
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:28:51.64 sosm0E5k0.net
おっと
書き直しを何度か繰り返したらぐちゃぐちゃになった
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:32:00.09 808U5sxl0.net
税金ドロボーサッカー
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:33:13.59 uSp1QJfy0.net
しょうじきみたいと思える選手がいるのがカープでいないのがサンフレッチェでしょ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:38:54.27 OOBX2xtp0.net
>>243
逆に言うと、街の中心地の専用スタジアムじゃないと経営が安定しないという主張だから、
今のサンフレッチェには魅力がないと、自分たちで認めてるようなものだよな
そこをどうにかするのが、経営努力じゃないのかと思う
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:50:31.41 +ZN+y5MV0.net
動員に関しちゃ
立地条件ほど重要なものはないけどな
柏とか仙台とかデカくて立地の悪い客の来ないスタ放棄してるし
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:56:40.38 9RJYRAIV0.net
>>248
札幌ドーム「そうか？」
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:57:54.65 vTKKfKIV0.net
>>238
宇品から広電乗ってズムスタ行く人もいるわけだしね
これからはスタジアム自体に魅力を持たせる工夫が必要だろうな
野球は各球団その辺の努力がすごい
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:59:07.67 xnYmBna80.net
球蹴りスタジアムより優れた活用方法がありすぎるんだよなあ・・・
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:00:14.35 65uT48Zb0.net
狭くてキツイのが魅力のスタジアムは、成功しなさそうだよね。
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:01:57.65 AqItGKN00.net
>>249
その札幌だって厚別の時に比べりゃ客増えてるし
客の伸びが悪いのは弱いから
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:02:19.48 anoDJ4Aj0.net
>>248
宇品は悪くない
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:03:03.42 g6n4oiPO0.net
立地を要求するならそれ相応の運営資金が必要だけど
その資金ですら絵に描いた餅を思い浮かべつつ結局のところ行政丸投げ、
一番の焦点である原爆ドーム周辺の景観を損なうと言う問題を
まるまる棚上げして、やれ行政が-いってるクソ運営が曲がり通る
サンフレの未来はハッキリ言って暗いと思う。
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:10:02.56 yLNclGSR0.net
１００万人って・・・
今年のGWサンフレッチェは１０万人ぐらい観客集めたんですか?
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:13:42.31 AqItGKN00.net
まぁ久保にして見ればマツダから引き継いだだけだからエディスタに思い入れなんて皆無だろうし
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:23:45.55 OOBX2xtp0.net
>>248
週末に片道1時間かけて遊びに行くのって、当たり前のことだと思うんだがなあ
カープのデーゲーム開催日には、広島駅の新幹線乗り場に赤い服の人がウヨウヨいたりするよ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:33:45.18 IUW0WWGj0.net
>>257
エディスタって名前つけてるのにｗ
エディオンには女子陸上部（部長：久保）もあるし。
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:48:30.90 tGJBq2S60.net
>>239
>>250
Jリーグが一番欠けてる事はスタジアム建設した後の投資やね
専スタ建設すれば未来永劫観客動員が右肩上がりになるという
幻想がある
スタジアム建設した後も投資し続けてるズムスタを見習わなきゃ
ならないのにJリーグ関係者は理解してる人が少ないのでは
サンフレの観客動員が低迷してるのは基本待ちの姿勢が原因
自分たちで動いて営業してる風には見えないもん
良し悪しあるけどオフになるとカープの選手が色々なイベントに
駆り出されるけどあれも営業の一貫やからね
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:53:19.03 caFpazAO0.net
「直火が使えてグルメ充実」とか「広いコンコースで多彩なイベント」とか
アクセス以外にこだわるところがあるだろうに
何が何でも跡地にこだわる理由がない
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:54:14.59 sw9+b4Gk0.net
税金もらう人は積極的には働かない
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:15:56.01 HeLrusMi0.net
>>260
でもスタジアムに色々投資しようとすると
サポーターから「戦いの場にそんなものは要らない！」とか
「そんな金があるなら選手獲得に使え！」とか言われるんだろ？
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:21:47.99 OOBX2xtp0.net
>>263
跡地にスタジアムを建てて入場料収入が1億円増えても、スタジアム使用料が4億円以上増えるから、
結局は強化費に回す余裕なんてなく、主力が流出する状況は変わりそうもないんだよな
ってか、単純な計算として、これでどうやって黒字になるんだろう？
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:23:09.57 xHWhePys0.net
サンフレッチェ側が建設資金を用意し適切な借地代を払う計画書を提示
にもかかわらず市側が跡地を使わせないってなら市を叩くのもわかるが、
プランがお話にならないのに、推進派はなんで市を批判してんだ？
そもそも跡地に拘るなら、資金調達して地価に基づいた適正な額を市に払って土地を取得してから
スタを自前で建てればどこからも文句出ず、着工もスムーズにできるんじゃないのか？
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:27:36.30 HLNAxv2j0.net
>>248
仙台なんだけど、
そんな話は放置していない方のスタジアムを埋めてから言ってもらおうかw
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:28:29.77 808U5sxl0.net
>>265
日本のサッカー界がそういう体質なんじゃろ。
未だ川淵もバスケで税金に集ろうとして行政に喧嘩売ってるし。
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:31:02.25 xwT+pCTc0.net
>>248
仙台は知らないけど柏の場合は日立台を使った方が、
使用料とか節約出来て利益が上がるからじゃね。
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:47:07.43 Q7S3+mp/0.net
>>264
そりゃ簡単な話でまともに使用料を払う必要がないと考えているから
実際Jリーグできっちりと維持費や修繕費用を払っているクラブってガンバなどの極一部だけだもの
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:51:10.79 isb3F7xo0.net
大の大人が提示するプランじゃない
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:55:51.80 X9jBQtqu0.net
甲子園 1924年開場
神宮 1926年開場
コボスタ 1950年開場
ハマスタ 1978年開場
西武ドーム 1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム 1988年開場
マリン 1990年開場
ビッグアーチ 1992年開場
まだまだ使えるだろｗｗｗｗｗｗｗ
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:59:13.66 LokgXrHJ0.net
２チームで１スタジアム使うとかどうよ
岡山広島の県境あたりに
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:10:52.69 kzcGitQT0.net
京都も揉めに揉めてるぜ。広島同様に住んでる住人にクズが多い地域は本当に苦労してる。
寝耳に水と住民ら困惑 スタジアム建設予定地 大幅見直し？市長は…
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:12:28.18 X9jBQtqu0.net
2015年の観客動員
Jリーグ 10,000,820人(1082試合) 平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計
プロ野球 24,896,634人(876試合) 平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:23:54.54 t/AdCDsL0.net
応援侍たまべヱ
URLﾘﾝｸ(i.japan-baseball.jp)
URLﾘﾝｸ(i.japan-baseball.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.tamabe.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-86.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.tamabe.jp)
URLﾘﾝｸ(img.4travel.jp)
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:25:04.47 t/AdCDsL0.net
ロアッソくん
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.orangeribbon.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(img01.otemo-yan.net)
URLﾘﾝｸ(y30.net)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(roasso-k.com)
URLﾘﾝｸ(web-city.tv)
URLﾘﾝｸ(web-city.tv)
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:38:26.39 caFpazAO0.net
>>273
>広島同様に住んでる住人にクズが多い地域
クズって、サッカー関係者のことですよね
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:39:48.13 sosm0E5k0.net
>>269
ごく一部でもそんな金払いのちゃんとしているクラブがあったんだ
知らなかった
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:49:32.60 RgOE/8mf0.net
>>273
亀岡は環境保全で問題があるってのは最初から分かってたこと
そもそも、京都はサッカークラブが必要とされてない土地柄なんでたらい回しにされてるだけの話
Jクラブに何の魅力が無いのがそもそも問題
そりゃ土建屋や農地を持て余した地権者にとっては
スタジアム建設は魅力的かも知れませんがね
住民のせいにするのは間違い
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:54:13.93 fSVPXpr80.net
>>263
本当はそういう投資が先々の補強費になるのにね
単純に動員増やすには試合を楽しむ人を呼び込む必要がある
そういう人を飽きさせないためには楽しいスタジアムにする（金を落とさせる）
普通に考えればこれくらい思いつくんだがなあ
チケットと飲み物代くらいしか落ちない限り補強のテコ入れは無理
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:56:06.85 0E9ueufF0.net
>>273
地域と共に発展を謳う文化の発展とか普段言うくせに
自分たちのワガママが通らなかったら途端住民がアホとか
だからJリーグは客が来ないんだよ
おまいみたいなカスと一緒にされるのが嫌だから
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:58:27.21 ceqXeKK/0.net
>>268
柏の場合はサポーターが柏の葉を嫌がった
陸上競技場だから臨場感が足りないってのがあって、比較対照が日立台だから我慢できなかった
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:02:53.84 nPVvENg80.net
>>253
税リーグって強くなってもサカ豚来ないイメージ
サンフレッチェ広島の動員の推移
年度 試合数 総動員数 平均
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 ２連覇
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 5 66,502 13,300
第１節 １ｓｔ 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Ｅスタ 18,120
第３節 １ｓｔ 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Ｅスタ 13,460
第５節 １ｓｔ 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Ｅスタ 9,587
第７節 １ｓｔ 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Ｅスタ 8,602
第11節 １ｓｔ 05/08 サンフレッチェ広島 サガン鳥栖 Ｅスタ 16,733
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:03:23.65 ee1lB9gR0.net
そもそも、Jリーグの場合、借り物のスタジアムの場合が殆どなんで
自分達で投資とか出来ない事情もある
だから、「自前で持った方が良くね？」と思うんだが
そんなことを芸スポで言うと
「スポーツ文化が～地域の宝だから～図書館と一緒で～」と
自称「サッカーファン」に血走った目で反論されるんですけどね
まあ、自前で用意する銭がないのも確かなんですが。
Jリーグも、「キャパ」とか「屋根」とかハード面でやたら高いレベルに設定してるのを改めて
「所有」とか「管理運営権の取得」とかにすればいいのにね
そっちの方がクラブの実入りが増えるだろ
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:03:31.23 65uT48Zb0.net
>>280
チームの勝利が楽しみの全てな人たちで
先鋭化してしまったのかもしれんね。
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:11:34.48 61q0IMJD0.net
若者のかっこいい応援に特化しすぎて野球みたいに孫つれてばあさんが金落とすみたいなのがない
野球でも阪神やSBが特殊かもしれないけど
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:17:13.08 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ！」
広島市「例えば何？」
サンフレ「サッカー！」
こんな池沼の相手をしなきゃいけない広島市かわいそうｗｗｗ
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:20:34.46 65uT48Zb0.net
>>284
現状、借りてるスタジアム自体が黒字運営ではない状態で
スタジアムの運営管理まで丸抱えしたら、ほとんどのチームは即死なんじゃなかろうか。
そういう意味では、今のJリーグ縛りの中で健全なスタジアム運営が可能かどうか
ガンバの挑戦は試金石だよね。
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:20:43.40 /6N19oAK0.net
>>273
京都の新スタ、駅から激近だな。
Ｊリーグでもトップクラスじゃねーのか。
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:24:34.90 nPVvENg80.net
>>286
サルみたいにピョンピョン飛び跳ねながら奇声発生するのってカッコいいかなぁ？
ロッテがやってたけど
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:28:12.00 e0Zak0Hb0.net
>>290
猿に失礼だな
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:32:45.60 OOBX2xtp0.net
>>286
ソフトバンクはかつて女子高生デーという企画をやっていて、その当時に女子高生だった女性が、
今度は子供を連れて野球を見に来るというサイクルができてるそうだ
サッカーも20年以上経つんだし、世代を越えたレジャーとして定着してもいいんじゃないかなと思う
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:39:27.52 NkD1TzuJ0.net
>>290
>>292
プロ野球のソフトバンクホークスでもサッカーのサポーターの応援方法を採用している。
福岡ソフトバンクホークスのバーバロ・カニザレス選手の応援歌
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
野球よりサッカーが盛んな国の選手にはそっちの方が嬉しいと思う。
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:41:23.05 g6n4oiPO0.net
京都なんて只でさえ観光都市で至る所観光客であふれ
観光シーズンなんか渋滞や宿不足で苦労してるのに、その上
対して客の入らないサッカースタジアムが駅の近くにできたところで
正直迷惑なだけだと思うんだけど実際どうなの？
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:43:47.26 u42AD0FA0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-90.fc2.com)
ぶっちゃけ、リーダーシップとってこういうこと、これはね、正解なんだよ。
ゴミみたいな場所に建てても誰もいかない ガラガラになってしまう
エコパは清水から遠いし磐田からも結構あるし あれはハコモ ゲフンゲフン・・・・ なんでもない
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:47:21.96 ceqXeKK/0.net
>>294
だからこそ京都市街からかなり離れた亀岡という市の駅前に移そうとしてる
そこでも揉め事が発生した
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:48:41.47 G49U+WFm0.net
>>294
スマンな。実はスタジアムができるのは京都市じゃないんだ…
亀岡市なんだよ…
嵐山から電車で10分くらいの場所。
ＪＲ京都駅からだとアスセスかわらないけど、京都の繁華街四条烏丸-四条河原町からだと
現在の西京極よりアクセスは悪くなる。
亀岡市はゴーストタウンだから動画に出てくる住民の声の通り、歓迎してる。
反対してるのは環境保護の学会の人たち
あと建てられるのはサッカースタジアムではないんだよ。「球技場」だよ。
実はラグビー場とアメフト場とホッケー場を兼ねてるから、ゴール裏が遠くなり芝も荒れた状態になる。
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:49:56.10 jB8o7PsU0.net
新スタ反対してる焼き豚！チョン勢力共はl最近自分達が
反日サヨであることを隠さないんだよな
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:51:33.41 ZMv2El5b0.net
怪我しないのはイイネ
見に行って怪我するとかいう馬鹿馬鹿しいスポーツもあるみたいだけどｗ
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:52:49.09 ceqXeKK/0.net
>>297
実際はゴール裏は遠くなっても芝は荒れない
神戸のノエビアはひどいことになってるが、あそこは神戸製鋼ラグビー部があるからな
普通はラグビーなんてそんなに頻繁にはやらない
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:55:36.77 gTt7OWIQO.net
>>294
京都市に訪れる観光客１日分とサンガの年間動員がほぼ同じな現実から察してくれ
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:06:15.67 tPG0Wt9r0.net
スタジアムやアリーナをプロの収益で黒字にできないならプロは運営するなってなったら
その基準でプロとして運営可能な競技やチームは相当限られると思う
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:09:16.10 FbTSh5f70.net
>>302
だから大半のスポーツはアマチュアのままなんですよ
サッカーがプロ化してＪリーグが出来たことで一気にハードルが下がった
税金に集ればいいって安易に考えるようになったから
プロってのは興行（商売）なんだよ
サカオタはアマチュアのレベルの高いものがプロって勘違いしてる気がする
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:09:55.09 +dNDW3q30.net
宇品案てまだ生きてんの？
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:10:29.96 /qmt2X/+0.net
>>302
だから今ある施設を安く借りてやればいいんだよ
スタを黒字に出来無いのに専スタ作れなんて言うから叩かれる
自治体に赤字を押し付けて選手に給料払うのはいかんよ
選手の給料は一番後回しでいいの
まずは必要経費を払って残った金でやりくりするのが普通の会社
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:12:43.65 g6n4oiPO0.net
>>297
嵐山駅周辺と言うと渡月橋や竹林の小道は徒歩圏内、
そこから電車で10分圏内だと太秦方面に向かえば東映村があるけど
方向は違えどゴーストタウンは言いすぎじゃない？
僻地だから住民は歓迎している→僻地だから客が来ない→
アクセスの良い所にスタジアムをー と言うコンボはもううんざり
するほど見てきたからどうせそのパターンになると思う。
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:14:03.31 tPG0Wt9r0.net
>>303
アマチュアの社員部活なんか持っていたくないって企業が増える状況下では
興行にならない競技はプロ禁止って言ってたら
学生の期間しかできないスポーツが増えてしまう
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:14:56.15 Knr8+LXi0.net
>>273
これは朗報だろ
亀岡は人口9万ちょっとで減少傾向の続いてるところ
京都市内からはエディスタ並or以下のアクセスだ
サンフレ・久保基準では、経営の成り立たない立地
亀岡なんかさっさと見切りを付けるべき
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:16:13.11 Knr8+LXi0.net
>>295
>ゴミみたいな場所に建てても誰もいかない ガラガラになってしまう
サンガの亀岡新スタのことだな
久保社長みたいに「建ててもサンガは使わない！！」って言い切るべきだよな
それこそリーダーシップだ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:19:10.03 FbTSh5f70.net
>>307
潰れてるのはプロ化したスポーツかプロ化しようとしているスポーツだよ
プロがあったら宣伝効果が低くなるからね
多くのマイナースポーツが企業所属でがんばってやってるよ
リオ五輪に出る人たちの多くも企業所属のアマチュア
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:19:37.89 65uT48Zb0.net
>>307
休みの日に仲間と出来んのか？
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:21:46.31 tPG0Wt9r0.net
>>311
やる側はそれでいいが
観戦したいというニーズの受け皿がなくなる
>>310
個人競技じゃないかね今でも企業部活が残ってるのは
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:23:01.77 TVDg2V1h0.net
>>293
サッカーの場合は試合中やってるんでしょ？
サルみたいに飛び跳ねてないし
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:24:05.95 06bRUORm0.net
>>179
ラグビーは昔持ってたのを捨てただろ
クラブチームになってる
今のパナソニックワイルドナイツは三洋電機のものだった、
強いから今の所捨ててないけど
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:25:57.73 65uT48Zb0.net
>>312
興行成立するニーズあれば、プロ化できるという話でもある。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:26:02.20 FbTSh5f70.net
>>312
個人スポーツといってもチームとして動いてるし
団体スポーツも多くは社会人だよ
まれに個人でプロ契約してる人がいるけどね
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:29:01.98 tPG0Wt9r0.net
>>316
でも企業部活は企業の動向いかんで一瞬で消える可能性があるから不安定だよ
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:31:51.27 FbTSh5f70.net
>>317
プロの方がシビアだよ
儲からなかったら潰れるんだからね
野球チームだっていくつも潰れてるし
プロレス団体も潰れまくった
Ｊリーグは生活保護みたいなやり方で生き残ってる特殊なリーグなんだよ
共産主義国のリーグみたい
はっきり言ってプロと呼べない
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:32:55.27 tPG0Wt9r0.net
快適に観戦したい
行きやすい場所で観戦したい
ピッチの近くで観戦したい
コストだのなんだのの理由でこうしたニーズが顧みられないのが不快
税金の無駄だと切り捨てる人達は
切り捨てられる側の立場も考えてほしい
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:34:13.10 /qmt2X/+0.net
>>319
そんな極一部の人間の贅沢を税金で賄えという方がどうかしてるわ
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:35:35.78 tPG0Wt9r0.net
>>320
あんたがその「ごく一部」になったことがないからそういう発言が出るのだろうな
切り捨てられる側の苦悩を知らない
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:35:36.20 65uT48Zb0.net
>>319
そんなの、無い袖は振れないってだけの話だろうに。
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:36:40.38 ceqXeKK/0.net
>>319
広島の場合、サッカーを見るより多くの人がサッカー場を建てることでそれらを奪われるのだから、そんな計画を進めるわけにはいかない
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:38:14.06 ceqXeKK/0.net
>>321
サッカーファンがそれを得るために他の多くの人を切り捨てようとしてるじゃん
跡地にスタジアムを建てるためにどれだけの施設を移転、撤去させる気だよ
そんな身勝手はあり得ないよ
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:38:25.72 tPG0Wt9r0.net
>>323
「それら」が何を指すのか不明
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:39:00.25 DL2OUzEYO.net
>>310
JFLの老舗クラブだった佐川印刷が、昨年限りで事実上の廃部になったのを知らんのか？
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:40:14.44 yFcy+LyM0.net
>>314
バスケのトライアンズ捨てた。ところが支援金を1年で溶かして
運営会社が立ち行かなくなり、
ＮＢＬ参戦も出来なくなり、統合Ｂリーグにも参入保留とされて
来年度から社会人クラブとして
再出発。
最後のシーズンでもそれなりの成績だったんだけどね。
バレーは実業団で個人プロという形で何とかやってるけど。
（いわゆるクラブはプレミアだと男子の堺、女子の岡山ぐらいしかない）
サッカーの場合には、ＮＰＢ・高校野球があるのでホームタウン制がうまくいかないのと
バレーで顕著な全日本に人気が一本被りというのが見事に融和してる。
バレー以上に欧州リーグが強いのもあるし。
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:40:47.76 gTt7OWIQO.net
>>319
要望する先が間違ってる
なぜクラブに文句を言わないんだ？
クラブが駅前にスタジアムを建設するか相応の利用料金を支払えばいいだけだぞ
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:42:15.22 tPG0Wt9r0.net
>>328
使用料金を払おうにも広島には駅前のサッカースタジアムが存在しない
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:43:29.51 /qmt2X/+0.net
>>321
ただの我儘なんだから切り捨てられて当然だろ
税金はもっと重要なことに使うべき
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:44:54.25 tPG0Wt9r0.net
>>330
だったらイベント広場を建てるのもやめとけ
あんなの無駄だ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:45:15.17 FbTSh5f70.net
>>326
プロのあるスポーツは宣伝効果がないから廃止なんだろ
J3やJFLなんかのプロ選手になるより企業のほうが待遇いいのに
バカみたいなライセンス製で自治体に頼らないと企業単独では運営できなくなってるＪリーグ
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:46:31.59 FbTSh5f70.net
>>331
イベント広場だったらサンフレッチェが主張する100万人動員も可能だぞ
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:47:00.15 tPG0Wt9r0.net
>>333
単純に建設費が勿体無いと言っているのだがな
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:47:09.42 Hr/CsBHd0.net
自治体は跡地イベント広場で宇品に複合スタジアム建てると言ってるのに
何が不満なのか
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:47:40.77 65uT48Zb0.net
快適に観戦したい、行きやすい場所で観戦したい、ピッチの近くで観戦したい
というニーズがあったとして、そのニーズに応えるべきなのは興行主だよな。
社会主義で、興行も国家が仕切ってるなら国ってことになるが。
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:49:16.70 tPG0Wt9r0.net
>>336
だから現にこうして用地取得交渉を行ってるじゃん興行主の会長が
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:49:27.67 ceqXeKK/0.net
>>325
あの敷地には武道場、庭園、科学館など様々な施設がありそれらの愛用者もいる
その人たちは利便性を享受し愛着をもって使用してる
それを奪うことは「ごく一部といって切り捨てる」ことと何ら変わらない
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:49:42.33 /qmt2X/+0.net
>>331
そんなこと俺に言われてもなｗ
広島市に言えよｗ
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:50:38.49 DL2OUzEYO.net
>>333
いや、確か一昨年が75万人でそれくらいが限界じゃないかな。
イベントは土日祝日がデフォだから。
それにサンフレッチェ観客の約30万人を足したのが久保試案なんだろうが、
サンフレッチェの試合も基本土日だろがwww
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:50:59.65 FbTSh5f70.net
>>334
イベント広場の建設費は28億円しかかからないぞ
サンフレッチェが主張するスタジアムの建設費は140億だ
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:01.57 ceqXeKK/0.net
>>334
サッカー場にして年間300日以上を閉鎖空間にするほど無駄ではない
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:08.32 /qmt2X/+0.net
つーかスタがダメならほかの物もダメだとか頭おかしいわｗ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:14.82 LAzLgUnZ0.net
政界もNO、財界もNO、お抱えメディアを使った世論誘導もあまり上手くいかず、これサンフレ積んでね？
ここから巻き返す方法ってある？
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:39.50 A9Kp+gf00.net
仲良くすべき相手に喧嘩売ったのはホントに悪手だった
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:42.33 tPG0Wt9r0.net
>>338
別な場所に新設すればいいではないか
それらと異なりサッカーは交通の結節点にないと観客を捌ききれない特殊事情があるんだよ
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:55.40 sosm0E5k0.net
>>318
自治体依存型プロスポーツって今までなかっただけに確かに特殊だよな
世界的に見てもそうそうないだろ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:52:16.86 tPG0Wt9r0.net
>>342
フードイベントなんてそれこそ他の場所でもできるっしょ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:52:34.30 Q7S3+mp/0.net
tPG0Wt9r0
こういう人相手するのやめない？ 疲れるだけでしょ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:52:35.90 FbTSh5f70.net
>>340
お菓子博やった年は100万人超えてるよ
つかお菓子博だけで80万人きた
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:53:03.33 qHSk+sF90.net
広島市内は諦めろ
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:53:14.65 DL2OUzEYO.net
>>345
久保は専スタが欲しいんじゃなく、跡地が欲しいんだよな
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:53:35.30 ceqXeKK/0.net
>>346
サッカー場があそこになきゃいけない理由こそ何もない
切り捨てられるものの苦労だ？笑わせるな
お前こそ他のものを切り捨ててるじゃないか
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:54:07.38 AqItGKN00.net
>>349
おもちゃだと思えば暇潰しには持って来いの人材
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:55:17.09 tPG0Wt9r0.net
>>353
沼田に厄介払いしといてよくいうわ
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:55:35.69 DL2OUzEYO.net
>>350
そっか、毎年菓子博やれたら申し分ないんだがそういう訳にもいかないな
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:56:08.15 FbTSh5f70.net
>>346
つーか車が数千台一気に来たらどんな場所でも大渋滞するわ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:57:53.04 65uT48Zb0.net
>>337
ならば、4者会談なんか不要のはずだよね。
行政側に、大枠を決めろとか何かを決めろとかいう話にはならない。
スタジアム建てたいから土地を売れとか貸せという話にしかならない。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:58:41.11 tPG0Wt9r0.net
>>357
電車がないに等しい場所にあるのが悪い
遊園地の乗り物同然じゃんアストラムラインなんざ
あんなので客を運ぼうというのが誤り
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:58:47.23 Ken5mtqU0.net
>>337
ありゃ交渉じゃなくて市民運動だ
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:59:04.86 /qmt2X/+0.net
今は本当にただの空き地なんで水回りに難点がある
きちんと整備すれば打てるイベントの種類も増えるというのが市のもくろみ
特定の人間しか来ないサッカーよりいろんな世代、趣味に合わせてイベントをやれる
ほうが多くの人間を呼べることは自明の理
サッカーの年間30万人は実質3万人だがイベントならそこまでひどくはないだろう
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:59:05.77 EY9Dcz8FO.net
>>355
シャトルバスを減便させるほどマヌケな運営しているサンフレの上層と公共交通使わない自己中なサポーターが悪いよね
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:59:19.67 ceqXeKK/0.net
>>355
都合のいいときだけ弱いもの気取りで、そうじゃないときは弱者切り捨て思想の厄介者だからしょうがないね
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:01:43.97 tPG0Wt9r0.net
>>362
バスじゃキックオフに間に合わないリスクはマイカー並みである上に快適性と利便性が極めて低い
>>363
意味不明
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:02:18.92 4iwwD9BZ0.net
ガンバの新スタ、6月7日のキリンカップ、6月11日の湘南戦、6月14日の浦和戦
全部満席濃厚
交通アクセス言ってる奴は甘え。
新スタはやっぱり有益。
屋根が付く、陸上トラックがなくなるだけでもだいぶ変わる。
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:02:54.26 AqItGKN00.net
>>364
そもそも今の場所を選んだのはサンフレッチェだからね
誰が押し込んだんじゃないんだよ
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:03:37.85 MoSRvz7w0.net
ガンバは梅田に新ｽﾀ建てれば平日も満員だったと思う
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:03:49.59 FbTSh5f70.net
>>364
バスが間に合わないのはマイカー観戦のバカが渋滞を起こすからだよ
それにバスの快適性と利便性をディスってるけど
跡地にスタジアムが出来たってバス利用する市民の方が多いだろ
サンフレサポは電車の沿線にしか住んでないのか？
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:05:41.99 yFcy+LyM0.net
>>347
Ｊがなぜそうなったのかといえば、実業団のプロ化という
元々ホームタウンではなく、ホームカンパニーだったものを
無理やり地域化していったからでしょう。
野球で特にホームタウンが著しい高校野球も学校という地域に根ざしたもの
がベースだから。だから特待生や一部私立に批判が集まるのはそれだから。
中国地方のＪクラブだと、サンフレが元実業団、ファジがヴィッセルのセカンドクラブ
レノファ・ガイナーレが教員団と一番地域から遊離してるんだよ。
だからよく20年もできたのは県・市の協力なしでは無理なんだよ。
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:05:53.76 tPG0Wt9r0.net
>>366
ロクな場所にサッカー場がないんですが広島は
>>368
四方に散らばる跡地と一方向に集中する沼田じゃ事情が違う
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:07:21.38 4iwwD9BZ0.net
エディオンスタジアムのシャトルバスは、前乗り先払いの方が良い気がするなぁ。 メリットとしては、前扉から乗車なので詰め込める。乗った段階で運賃を支払うので降車時は一気に降りれる。 現状は降車に時間がかかってるからねぇ。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:08:28.72 tPG0Wt9r0.net
広電を優遇してるのか知らんがあれこれ言い訳を弄して地下鉄をケチって
挙句の果てに沼田から都心への直線ルートが道路だけっていう
交通行政の貧困さ加減に問題が行きつくんだよこの話
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:10:41.58 97w6/UjY0.net
そんなほしいなら自分で金を出せ。出せないならあきらめろ
の一言で済む話
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:11:00.55 m89Nktj20.net
チームがつぶれるのが悪い、という感覚が全然わからんな。
プロなんだから、儲からなければつぶれる。良くも悪いもそんなのは当たり前だろう。
だから、つぶれないように企業努力するわけだろ。
上で書かれているように、野球は、散々つぶれてきた。つぶれていないように見えるのは(2リーグ12チームを前提に)
身請けしてくれる企業がなんとかかんとか見つかるから(近鉄・オリックス問題は例外が例外)。
観戦するニーズがなくなる、というが、別にJ以前のように日本リーグや大学、高校サッカーを見ればいいだろう。
プロの高度な技術を生で見たい(から税金で存続させるべきだ)という気持ち自体はわかるが、そんなのはあらゆる
スポーツファンが思っていることだろう。そんなこと、いちいちやっていたら、いくらあっても税金なんて足りなくなる。
サッカーに比べて野球は虐げられている、サッカー差別だ、なんていうけど、ほんとはサッカーファンが特権意識持っているだけじゃないの。
サッカーは特別なスポーツだ、だからプロ化を維持するために大量の税金を投入しても良い。バスケやバレー、その他多くのスポーツには税金は投入されないけど、
サッカーは特別だから許される、と。
それとも、あらゆるスポーツが税金によってプロ化するべきだとでもいうのかね。
もしそうなら、金銭感覚を疑うよ。
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:11:05.66 AqItGKN00.net
>>370
でも誰かが押し込んだ訳じゃないでしょ
当初はコカスタだったのにJリーグの規定でそこを選んだんだよ
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:13:14.95 J8an+UL90.net
今、エディオンスタジアム今日のガンバ大阪戦の試合前イベントでやってるコンサート
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
背景の景色が山という…
広島カープのスタジアム周辺と大違いｗ
僻地にもほどがあるだろｗ
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:15:08.28 m89Nktj20.net
>>376
フジロックフェスディスっているのかw
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:15:21.45 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ！」
広島市「例えば何？」
サンフレ「サッカー！」
ガイジだろｗｗｗ
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:22:17.64 yFcy+LyM0.net
>>374
Ｊに関していえば、フリューゲルスの悲劇後に護送船団になったからね。
潰れるということにものすごい臆病なんだよ。
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:22:26.14 8mvD7h0/0.net
>>334
余裕でペイできるぞ
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:24:04.37 OOBX2xtp0.net
>>299
シュートが逸れて、スタンドにいた女性を直撃して骨折するスポーツがあるらしい
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:25:53.14 XER942Vr0.net
>>369
そもそもヴィッセルは岡山からチームごと引っ張ってできたクラブ
むしろファジのほうが地域密着だわ
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:33:48.27 tPG0Wt9r0.net
>>380
フードイベントの主催者が使用料を払えるとは思えないんですが
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:34:32.54 yFcy+LyM0.net
>>382
ヴィッセルは引っ張って生かされた挙句、民事再生法だもんな。
早々にダイエーが撤退して、三木谷が買うまでは神戸市が何とかささえた。
まさに自治体依存のプロリーグの権化。
ファジはうまいこと行ってますよね。サンフレがあまりにふがいなさ過ぎるんだけど。
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:37:44.83 E4ZQxeff0.net
>>382
まぁサンフレッチェもそのうちヴィッセルみたいになるかなれずにフリューゲルスみたいになるでしょこの状況じゃ
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:38:12.95 tPG0Wt9r0.net
岡山の駅前と沼田の山奥を比べられたらサンフレッチェは可哀想
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:38:40.48 m89Nktj20.net
>>379
そのせいで「プロ」、｢ビジネス｣という視点が足りなくなっているんじゃないの。
サンフレは自分を三セクかなんかと勘違いしているんじゃないの(いや、もしかしたら本当に三セクなのかもしれないが)。
野球も再編問題があったけど、あれを一つのきっかけに殿様商売やめたでしょ。
国民全体の話題度、という点では地上波で流れにくくなった野球はずいぶん凋落した感はあるけど、
客を楽しませる興業という意味では、昔より遥かに良くなっている(だから観客動員も増えている)。
サッカーもフリューゲルスの件をきっかけに、(自治体ではなくて)ファンに本当の意味で目を向けるべきだったんじゃないの。
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:40:45.20 tPG0Wt9r0.net
>>374
＞チームがつぶれるのが悪い、という感覚が全然わからんな。
特定のチームを一生懸命応援した事が無いからそんな冷淡なことを言えるのだろうな
コアに応援してる人の気持ちがお前にはわかるまい
応援したチームが何かしらの形で奪い取られて失った者はその競技やリーグに激しい嫌悪感を持つようになるからな
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:44:00.64 lwho6T9e0.net
今のサンフレサポーターは久保がやることに尻尾振ってついていってるだけだからな
最初のコンセプトからどんどんどんどんしょぼくなってる
できるころには全国屈指のゴミスタジアムができるわ
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:44:28.80 65uT48Zb0.net
>>388
そのチームは好きだったけれど、競技やリーグはどうでもいい人だなそれ。
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:46:59.85 m89Nktj20.net
>>388
少年期に、球場まで電車で一駅のところに住んでいて、ライオンズ友の会にはいっていた俺を馬鹿にしてんのか。
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:48:20.54 yFcy+LyM0.net
>>387
元々ビジネスセンスは無かったでしょう。特に最近酷いけど
なぜそうなったのかというと、Ｊ当初から今までコンセプトとして
『日本代表の強化』というのが連綿と続いているから。
興行としてのＪは元々オマケだから、どこも本気で考えなかった。
だから代表クラスをホイホイブンデスに安価に買われてしまう。
海外経験が必要と考えてね。あくまでＪは強化の場であり、育成の場とね。
そのためには興行としてはプレミア化のほうがいいんだけどドンドン
クラブ数増やして希薄化していったわけね。
フリューゲルスも形式上はマリノスに合併し、横浜ＦＣが設立されたので
穴が埋まったと考えるんだけどね。
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:49:18.71 04Ct3mVP0.net
>>2
初年度でコレってことは終わりだな
新スタ効果なんて幻
不人気の理由をスタジアムのせいにしてるほうが楽だな
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:49:26.71 tPG0Wt9r0.net
>>391
西武ライオンズはなくなってないじゃん
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:49:54.82 KXyGp1OH0.net
建設した後に
スタジアムを市に寄付ってなかなかの悪党だよな
あそこの土地となると、それなりの固定資産税がかかり
収入になるってのに
その固定資産税を支払いたくないからって
市に寄付した形にして、スタジアムの使用において
そこのサッカーチームのメインスタジアムするって
どんだけ都合の良い考え方してるんだろうな？
建設するところが、最後まで責任持って運営してほしいよな
で、毎年固定資産税を市に納めてもらいたい
市民は騙されすぎ
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:50:00.23 E4ZQxeff0.net
>>387
市と県が2.5％ずつ株式所有してるから一応広義的な意味では三セクだね
まぁエディオンとマツダだけで50％超えてるし経営はエディオン主体だから民間企業だよ
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:50:07.36 tPG0Wt9r0.net
>>392
＞フリューゲルスも形式上はマリノスに合併し、横浜ＦＣが設立されたので
＞穴が埋まったと考えるんだけどね。
つくづくサポーター目線のない考え方するね
サッカーチームは銀行じゃないんだよ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:50:42.41 d9SRu4GS0.net
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:52:35.44 xC1sLI+V0.net
レッズやらガンバやら鹿島やらってプロ野球に取って代わってやろうとか
そういうことは考えていないと思う
レッズは別に敵視しなくても十分やっていけてるし
ガンバは阪神いるし
鹿島はそれすらない何もないところだし
サンフレッチェはある意味異質
ちょっと前までJ２彷徨いたり経営破綻して資本金溶かしたりして
ここ数年調子いいぐらいでここまで勘違いするのは何なんだろう
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:52:59.75 2IdAZuG20.net
サッカー観戦に快適なスタジアムと跡地どっちがほしいんだか
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:54:11.84 65uT48Zb0.net
>>397
フリューゲルスのサポーターが興したのが横浜FCと考えれば
サポーター目線ではないとも言い切れんかも
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:55:06.20 KXyGp1OH0.net
>>400
いやいや
欲しがったらダメだろ
だったら、アジア大会の時に作ったアストラムラインやそっちが終わるからな
広域公園には人が流れなくなるわけで
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:56:46.75 sw9+b4Gk0.net
>>400
跡地だろ
場所さえ押さえたらスタジアムの不備なんかは後でまた集ればいい
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:58:09.27 AqItGKN00.net
つか、席幅45センチでコンコースも狭い
おまけに青少年センターの移転できなきゃエントランスまで狭い
こんなスタジアムが欲しいのか？
コアな人は満足かもしれんが広島の一般客は無理だぞ
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:58:10.50 XER942Vr0.net
>>385
ヴィッセルはほとんど縁のない土地にクラブ引っ張ってきて出来たクラブ
サンフレッチェは元々広島でやってたクラブ
背景が全然違う
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:00:49.32 KXyGp1OH0.net
ちなみにマツダスタジアムって
マツダが所有してるってことなのかな？
市に寄付なんてされてないよね？？？
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:01:25.03 yFcy+LyM0.net
>>405
サンフレは広島にあっただけのクラブなんだよ。東洋工業ＳＣだからね。
ＪＳＬ当初から参加する古豪で、地域でどうにかしなくても運営できてきた。
ある意味実業団の悪いところが寄り集まり、さらに変革することが出来なかった。
（したくなかったから広島スポーツのタニマチである久保に預けた。）
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:02:28.06 X5IEF0Gl0.net
>>376
かわいいやん
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:04:24.67 tGJBq2S60.net
>>406
MAZDAは球場命名権を購入しただけで球場所有は広島市、
指定管理者は広島カープやで
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:05:24.67 8QM6CKAm0.net
>>395
固定資産税なんてもんじゃないぞ
維持管理費、修繕費の積み立てまで税金でやらせようとしてる
維持管理費と積み立てもサンフレが支払うつもりならこれ以上ない跡地建設へのアピールになるのに
まったくその話をしようともしないのがその証拠
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:06:39.28 04Ct3mVP0.net
>>396
たった5％の出資で第三セクター面できるのか？
ダブスタだな
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:07:31.72 gFIIR+LU0.net
>>383
スタジアムみたいに建設費がかかるわけじゃないので安価で貸し出せる。
じゃなきゃフードイベントなんてそこらじゅうでできるわけがない。
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:08:24.76 tPG0Wt9r0.net
>>412
じゃあわざわざ跡地でやることもなくね？
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[＠＼(^o^)／
16/05/21 14:09:03.86 F/IyFOiv0.net
>>400
「スタジアムが欲しいんじゃない！ 跡地が欲しいんじゃ！」
これは最初から一貫してるな
跡地だと青少年センターの移転が必要になるだろうし武道場も同じ
市が「掘りこみ無しなら２万程度収容スタジアムになる」と言ってるが
ところが久保案だと「掘りこみ無しで２万6000人収容」とか
周辺施設の移転先も移転費用も不明だ
（しかも建設費140億円の見積もりもいいかげんで民間でこれだけ集められる可能性もない）
要するに「跡地にスタジアムが決まってしまえばコッチのもの後は行政に全責任や」
てことに
跡地（国有地）を実質的に私物化した「久保ランド」にするのが悲願なんですか
教祖サマを信じる信者の方々は
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:09:37.24 OOBX2xtp0.net
>>388
そこまで大袈裟なことか？
例えば、福岡の野球ファンは、西鉄が西武に身売りした後もライオンズを応援してたし、
ダイエーが移転してきたら今度はホークスを受け入れ、今はソフトバンクを応援している
サッカーファンの、俺たちは特別なんだみたいな感覚には、正直ドン引きですわ
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:10:39.02 tPG0Wt9r0.net
>>415
そこで近鉄とブルーウェーブと阪急は出せないよね～
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:11:01.96 65uT48Zb0.net
>>413
都市公園だからこそのイベントって側面はあるんだぜ。
いべんとのにぎわが、その都市の顔となるような公園空間の
賑わいにつながるので引っ張りだこなんだよ。
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:13:34.42 fPLHZwGv0.net
>>416
ほんまそれ。
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:13:37.69 AqItGKN00.net
>>413
それならサッカーにも言えることでしょ
アクセス云々言うならイベントだってアクセスが良い方が良いし
100万人近く集めてる実績がある
サッカーだとそれだけの人数は不可能でしょ
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:17:07.32 OOBX2xtp0.net
>>416
近鉄ファンから楽天ファンになった人もいるし、オリックスファンになった人もいる
オリックスが大阪のチームになった今でも、神戸で試合をしてら、いつもそれなりに客は入る
東京に日本ハムファンもいるし、大阪にソフトバンクファンもいる
要は、そこまで熱くのめり込み、野球を嫌いになる人ばかりじゃないってこと
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:19:09.73 M/uchO/OO.net
>>419
市民球場時代のカープでも150万越えなかった訳で、というか100万割る年もあったワケだからなぁ
アクセス良かろうが、結局の所は客を呼ぶ努力しないとどうにもならん、さてサンフレがそれをやってるか？
という話に
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:20:23.94 E4ZQxeff0.net
>>405
この調子じゃ企業が撤退して自治体も維持できずに売りに出す→買い取られたらヴィッセル、無理ならフリューゲルスって意味だぞ
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:22:39.64 E4ZQxeff0.net
>>411
だから広義ではって言ってるんじゃん
第三セクターってのは行政と民間が合同出資した企業って意味だからな
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:29:46.84 Fcoq9pfD0.net
県知事は何を企んでいるのか？
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:40:52.71 tPG0Wt9r0.net
>>420
そんなライトなファンばかりじゃないともいえるよね
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:53:09.80 xC1sLI+V0.net
プロ野球とJリーグの平日の観客の差は仕事が許されるかどうかだと思う
アクセス面で言うとプロ野球の方が良い場所のところは確かに多いけど
そうでない場所も平日にそこそこ人が入る違いは
今日プロ野球見に行くんすよ～と言ったら上役にそうか早めに仕事片付けて行けよ
って言ってもらえるか
Jリーグだと、は？仕事に影響するようなことはすんなよ？ボケカス
と言われるかというのも結構あると思う
プロ野球は平日でも月に２回程度なら許される感じあるもんね
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:54:39.57 sosm0E5k0.net
>>426
そんなのあるかよｗｗｗ
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:57:16.99 2IdAZuG20.net
>>414
いろいろしっくりくるな
より立派なスタジアムがほしい！となるのが普通なのにサンフレの要求は真逆で違和感あった
でもサッカーチームがスタジアムいらないなら土地もいらないじゃんで終わるよねｗ
ファンにすら土地のおまけ扱いされるサンフレかわいそう
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:57:48.23 xC1sLI+V0.net
>>427
ある
職場で集って阪神見に行ったりカープ見に行ったりは普通にある
ガンバとかサンフレッチェは職場で集ってって聞かないな
職場でプロ野球だと許される雰囲気というのは存在する
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:59:05.48 JYTYmwx30.net
>>426
平日のプロ野球の観客は試合開始から終了まで見る事にこだわらない人が多いんじゃない？
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 14:59:32.75 tPG0Wt9r0.net
高齢者にとってサッカーはわけの分からない遊びと思われてる
そこが諸悪の根源
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:03:11.98 /qmt2X/+0.net
プロ野球は途中から見ても楽しめるからなぁ
サッカーは最初から見ないと楽しめないからアクセスのいい場所じゃないとダメだと言い張るサカ豚が居たな
それって結局コンテンツに魅力が無いといってるのと同義なんだがｗ
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:03:18.87 M/uchO/OO.net
プロ化して20年以上経ってんのにまだそんなこと言ってんの、と言われるだけだな
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:03:57.71 2IdAZuG20.net
>>431
高齢者も行きやすいスタジアムにしてファンなるような努力をチームはするべきだろう
つか全国的にどうかは知らないが広島の高齢者ならそこそこサッカーにもなじみあると思うけど
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:03:59.09 04Ct3mVP0.net
>>413
それこそ「月2サッカーこそ僻地でやってろ」だなｗ
コンビニやマックが月2営業であんな一等地で商売できっかよ
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:04:26.68 xC1sLI+V0.net
>>430
それもあるなあ
Jリーグは平日の動員弱いんじゃなくて
長年プロ野球がノウハウ溜めたり試行錯誤したり
歴史伝統を作ってきて今やりくりできてるだけなんだと思う
数年前までパ・リーグは平日に３０００人ぐらいだったもんね
１万人発表とか言われてもこれは確実に水増しだとわかるぐらいだった
あの頃の悲惨な動員と水増し具合が今だに水増しが～と言われる要因でもあると思う
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:04:49.19 04Ct3mVP0.net
>>426
単純に圧倒的人気の差だろコレ>>2
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:05:22.65 04Ct3mVP0.net
>>399
＞レッズは別に敵視しなくても十分やっていけてるし
埼スタは毎年20億近く税金垂れ流してるけどな
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:05:29.43 tPG0Wt9r0.net
>>435
僻地じゃプロは維持できない
理由は客を送り込む方法がないかあっても貧弱だから
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:10:42.68 xC1sLI+V0.net
そういや、>>2の糸井コピペ
スレ立てて自分でコピペいつまで貼る気だろ
糸井の書き込みは大体わかるな
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:12:14.29 fSVPXpr80.net
>>439
逆だろ
おもしろいプレーを見せてくれるなら人はどこへでも行くよ
遠征する人がいることがその証拠
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:13:12.86 tPG0Wt9r0.net
>>441
客を運ぶ動線が細すぎるのが問題なんだよ
客サイドの問題じゃない
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:15:07.34 xC1sLI+V0.net
動線を含めてこの根付かない場所を選んだクラブとJリーグの問題だな
広島から移転すればいいのに
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:16:05.19 xSrukp3q0.net
イベント広場は既に跡地で実績を残しているんだから跡地に建てたかったらそれ以上の集客を見込める案を出さないと話にならない。
だがサンフレッチェが出している案は先日知事も言ってたが具体性にがなさすぎる。
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:16:58.02 xwT+pCTc0.net
新スタへの要望じゃなくてアストラムの増強を訴えれば？
地域住民の支持得られてよいでしょ。
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:17:46.15 fSVPXpr80.net
>>442
あまり野球と対立させたくないが由宇球場で集客できてる以上言い訳にしかならないよ
多少郊外でも動線も含めて作っていけばいいじゃん
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:17:57.43 LYg6mF8h0.net
>>439
じゃあプロ化なんてやめちまえ
アマチュアでいいだろ、欠陥ビジネスなんだから
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:19:00.38 eScUdpcE0.net
>>439
鹿島や浦和は維持してるじゃん。
単に広島というクラブに人気がないだけなのに、スタジアムの立地に責任転嫁しちゃダメ。
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:20:19.92 tPG0Wt9r0.net
>>448
東京から人を呼んでるチームと比較されたらかなわないよ
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:20:48.38 Hr/CsBHd0.net
自治体はサンフレッチェのことなんかどうでもいいんだけどね
うるさいから対応してるだけで
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:20:58.37 eScUdpcE0.net
>>442
ろくにシャトルバスを運行しないクラブ側の問題でもあるし、自分の都合だけ考えて自家用車で来る一部のマナーの悪い客の問題でもある。
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:21:28.98 M/uchO/OO.net
>>439
カープだって旧市民球場時代は、ヘボい試合とボロい球場で観客動員100万切った年がある
結局アクセスなんてのは悪かろうと来る奴は来るし、良かろうと来ない奴は来ない
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:22:00.10 xSrukp3q0.net
>>449
要するにサンフレッチェには他県から人を呼び込む魅力がないって事か
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:22:01.03 /v4FaNg+O.net
>>449
早くエディスタ行けよアクセス君。
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:22:05.45 tPG0Wt9r0.net
>>451
渋滞で時間の読めないシャトルバスなんか動線のうちにはいんねーよ
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:22:50.31 tPG0Wt9r0.net
>>453
岩国のあたりを除けば他県から隔絶された地形なんですがそれは
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:24:21.81 eScUdpcE0.net
>>449
人を呼ぶ努力をしてるから客が来るんだよ。
広島はスタジアムに文句を言う前に、他クラブ並の集客の努力をするべき。
例えば鹿島は東京駅発着のツアーバスを定期運行しているが、広島は近隣大都市からのツアーバス定期運行なんかやってないだろ？
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:24:54.38 /qmt2X/+0.net
カープだって東京から人呼んでるのになｗ
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:24:57.67 tPG0Wt9r0.net
>>457
近隣に大都市ないもん広島は
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:25:04.22 OOBX2xtp0.net
>>429
カープの試合開催日は、残業禁止とかやってたな
サンフレッチェも同じようにしてもらえばいいんじゃない？
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:25:31.06 LYg6mF8h0.net
>>448
そのカシマも浦和も莫大な税金補てんで成り立ってるけどな
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:25:39.15 gLi/yzJb0.net
去年、アルゼンチンから遠征してきたサポより
サンフレッチェサポーターのほうが少なかったことあったよね
本当のサポーターって何人いるんだろうね
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:26:08.74 M/uchO/OO.net
>>456
このバカみたいに道路がある現代において、
「隔絶された地形」
なんて言葉使うなら相当の場所じゃないと鼻で笑われるぞ
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:27:17.25 xSrukp3q0.net
>>456
だから何？鹿島や浦和は営業努力をきちんとしているから遠い場所からでも観に行こうって思ってもらえるんだろ
それにエディスタから市内まで遅くても1時間もあれば行けるだろ
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:28:04.50 2IdAZuG20.net
>>459
近隣に大都市なくてもズムスタには県外からも客は来てる
動員の少なさを立地に求めてる限り比べられたくないだろう野球と比較され続けるぞ
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:28:25.41 5Cm2vsYU0.net
近くに大都市が無いなら数を集めれば良いだけ
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:28:49.60 OOBX2xtp0.net
>>455
サンフレッチェが金を出して、広島駅から紙屋町経由の地下鉄を広域公園まで通せばいいんじゃない？
これなら渋滞しないよ
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:29:03.41 tPG0Wt9r0.net
>>465
ビッグアーチは新幹線駅の駅前じゃねーし
夜開催じゃその日の内に京阪神にすら行けるか怪しいだろ沼田は
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:29:14.43 xSrukp3q0.net
クラブも公共交通機関を使って来てくださいって言ってるのに車で行くサポが一番の問題じゃないの
サポならクラブに協力してやれよ
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:29:28.95 tPG0Wt9r0.net
>>467
公共交通の整備は市か広電でやれ
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:30:08.29 tPG0Wt9r0.net
>>463
沼田はその相当な場所なんだよ不幸なことに
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:30:50.51 5Cm2vsYU0.net
無料駐車場に行くシャトルバス運行してて
それが行列をなしてる
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:30:55.15 OOBX2xtp0.net
>>456
新幹線が通ってるんだし、大阪までぐらい応援に行ってやれよ
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:31:01.02 xwT+pCTc0.net
紛いなりにも100万都市なんだから、広島市だけでも人はいるだろｗ
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:32:17.67 tPG0Wt9r0.net
>>474
カープの残滓で商売しなきゃいけないのを踏まえような
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:32:19.40 eScUdpcE0.net
>>455
「シャトルバスを増強する」と「自家用車利用を抑制し渋滞を減らす」を同時にやるべきなんだよ。
例えば松本の場合、スタジアム至近の駐車場の利用料を上げて自家用車利用を抑制し、同時にシャトルバスの発着場を５箇所に分散させた。
シャトルバス発着場が横川駅前の１箇所しかない広島は、明らかにやるべき努力をしていない。
URLﾘﾝｸ(yamaga.hogepiyo.asia)
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:33:18.42 /qmt2X/+0.net
なんで新幹線限定ｗ
カープはバスツアーで県外から来るよｗ
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:34:13.42 tPG0Wt9r0.net
>>476
平地で四方にバスを散らせるアルウィンと
山岳地帯でクルマの流れが一か所に集中する沼田じゃ事情が異なり同列にはできない
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:34:20.03 czQ8hduy0.net
>>475
掛け持ちのファンがいたっていいだろ
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:34:35.49 xwT+pCTc0.net
>>475
もう残りものしか狙ってないの？
攻めの集客してカープファンを切り崩せばいいじゃん。
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:34:55.64 l43yP5hsO.net
>>442
チームが営業努力をすれは、客は来る。アクセスは言い訳にならない。
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:34:57.35 HbqxF3EdO.net
>>444
実際に100万人集めてから案を出せよって話しになるわな
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:35:02.32 OOBX2xtp0.net
>>470
自治体の交通行政に不満があるのなら、自前でどうにかしろよ
阪神は神戸方面から京セラドームまでの直通路線を開通させたぞ
少しは、それを見習えよ
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:35:12.18 /v4FaNg+O.net
>>478
早くエディスタ行け、引きこもり
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:35:24.25 tPG0Wt9r0.net
>>480
山と交通不便とマスコミ冷遇のせいで攻めの集客なんてできない
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:35:48.87 2IdAZuG20.net
>>468
ヤード跡地はサンフレ側が断った場所だから多少離れるのは仕方ない
新幹線駅に近いメリットをサンフレが理解できてなかっただけだし
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:37:12.77 5Cm2vsYU0.net
>>478
無料駐車場とエディスタのシャトルバス運行してるので可能だと思います
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:37:56.53 Hr/CsBHd0.net
試合の時だけ渋滞するならクラブとサポーターの責任だろうに
何でそれまで自治体のせいにするのか
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:38:27.89 tPG0Wt9r0.net
>>487
峠越えをしないとアストラムライン以外の電車はないから
鉄道連絡のシャトルバスは峠で必ず詰まる
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:38:44.13 eScUdpcE0.net
>>475
根本的に考え方がおかしい。
なんで野球ファンとサッカーファンを相反する存在だと考えるんだ？
野球もサッカーも好き、なんて奴は世の中にいくらでもいるし、既にカープがある広島では、そういうファンを増やす努力を当然すべきだろう。
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:39:35.46 tPG0Wt9r0.net
>>490
便利なズムスタに慣れた客が辺鄙にビッグアーチになんざ来るわけねーわ
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:40:11.02 M/uchO/OO.net
>>475
客呼ぶ努力をせずに、言い訳ばかりして客が来ないのを周りに押しつけるからスタジアム拗れるんだよｗｗｗ
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:40:35.45 HbqxF3EdO.net
>>424
宇品の港湾関係整備の起爆剤になる事を企んでる
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:41:20.81 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ！」
広島市「例えば何？」
サンフレ「サッカー！」
ガイジだろｗｗｗ
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:41:43.36 HbqxF3EdO.net
>>409
市の野球場の建て替えだからね、マツダスタジアムは
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:42:25.45 OOBX2xtp0.net
>>485
自前で交通網を整備し、スタジアムまでのアクセスを良くする
スタジアム周辺の土地を買い、山を切り崩して平地にする
新聞社とテレビ局を買収し、朝から晩までサンフレッチェ情報を流す
現状に不満があるのなら、自分たちでどうにかしろよ
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:42:54.97 xSrukp3q0.net
>>494
しかも女子サッカーは跡地に新スタが出来ても使わないって言ってるんだろ？ｗ
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:00.59 8QM6CKAm0.net
>>485
サンフレのの人気が無いのはカープのせいってか？
先駆者が有利なのは当たり前だろうが、嫌なら後から来た奴が出てけよ
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:20.48 tPG0Wt9r0.net
>>496
高度経済成長期や電鉄ブーム期でもないのにそんな投資する奴いない
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:24.80 XMoN4PGI0.net
>>491
つーかそろそろサンフレの試合はじまるぞ、まさかこんだけ跡地押しで試合見に行ってないってことないよねｗ
月2試合しかないのにｗ
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:26.20 m858NhLD0.net
高速4号線使えば広島駅前からでも車で30分くらいなんだけど
そのルートのシャトルバス用意すればEスタでもいいじゃん
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:29.79 eScUdpcE0.net
>>491
憶測を言い訳にして他クラブ並の集客努力すら放棄し、周辺住民や交通機関の協力に唾を吐きかけるようなスタジアム批判を繰り返す。
これがこの問題における広島と広島サポの客観的な姿なんだよ。
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:41.08 M/uchO/OO.net
>>491
ガキの遊びじゃないんだから、それをなんとかして来させるようにするのが企業であるサンフレの義務だろｗｗ
黒字になる努力もせずに赤字だ赤字だと、そりゃあ当たり前じゃねえか
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:43:52.75 tPG0Wt9r0.net
>>501
渋滞するだろバカか
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:44:23.30 X9jBQtqu0.net
甲子園 1924年開場
神宮 1926年開場
コボスタ 1950年開場
ハマスタ 1978年開場
西武ドーム 1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム 1988年開場
マリン 1990年開場
ビッグアーチ 1992年開場
まだまだ使えるだろｗｗｗｗｗｗｗ
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:44:48.70 tPG0Wt9r0.net
峠を越えなきゃいけないのは心理的にきついんだよ
プロ野球ですらそういう立地のGS神戸は商売にならなかったんだから
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:45:37.87 8QM6CKAm0.net
>>497
使用料が高くなるから当たり前だよなｗ
つーか以前はラグビーにも使えるとか言ってたけど、
跡地のスタジアム使うって言ってるラグビーチームはあんのかね？
無いなら勝手に名前使われたラグビーは怒った方がいいぞ
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:45:48.87 HbqxF3EdO.net
>>404
普通なら要らん
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:46:23.52 OOBX2xtp0.net
>>491
広くて快適なズムスタに慣れた客が、跡地の狭いスタジアムに来ると思うか？
新しく作るなら、ズムスタ以上のスタジアムを目指せよ
ハードルは高いけど、頑張ってね
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:46:28.74 eScUdpcE0.net
>>504
自家用車利用を抑制して渋滞を起こさない努力をすべき。
渋滞の主な原因は、自家用車でスタジアム来る観客なんだから。
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:46:31.44 X9jBQtqu0.net
2015年の観客動員
Jリーグ 10,000,820人(1082試合) 平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計
プロ野球 24,896,634人(876試合) 平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:46:44.33 m858NhLD0.net
>>504
渋滞懸念するなら跡地こそ渋滞するぞ
休日なんか周辺の駐車場も余裕ないし
それなら宇品なら中心部の渋滞の影響受けずに済む
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:46:59.81 5Cm2vsYU0.net
>>507
ピッチ幅かラグビー可能基準を満たして無い
そこを行列に言われると後で考えると答えた
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:47:37.26 Hr/CsBHd0.net
人気ないと思うならもう試合始まるから見にいけよw
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:48:19.68 IUW0WWGj0.net
>>376
カープのマツダスタジアムの周辺も山ですが何か？
URLﾘﾝｸ(same.cocolog-nifty.com)
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:48:21.16 OOBX2xtp0.net
>>506
駅前にあった西宮や難波の球場は潰れたけど？
アクセスの良さだけでは、商売にならないんだよ
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:48:26.14 tPG0Wt9r0.net
>>510
峠越えをする道路は少ないのに
そんな努力をしたら一般車の通行の支障が出る
バス専用レーンは非現実的だろ
>>512
跡地と沼田じゃ公共交通の充実度が天地
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:50:09.85 X9jBQtqu0.net
「140万の車買うけど俺は30万出すから、お前45万立て替えといてな。30年かけて返すわ。残り６５万は誰か寄付してくれるやろ。
所有者はお前でいいよ。使うのは俺だけど。
使うのは俺だけど、所有者はお前だから、ガソリン代はおまえ払えよ、自動車税も車検代もな。」
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:50:18.69 xSrukp3q0.net
>>517
何でサンフレも車じゃなく公共交通機関で来るように言ってるのに協力しないの？
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:51:12.01 /v4FaNg+O.net
>>517
ぐだぐだ言ってないで早くエディスタ行けよ。
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:51:20.44 m858NhLD0.net
>>517
跡地にしても路面電車とバス、タクシーは渋滞の影響受けますが
宇品できちんと駐車場なりシャトルバスなりを整備したほうがいいと思うけど
で、試合行かないの？
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:51:53.53 8QM6CKAm0.net
>>519
無料駐車場が開いてない時、近くのスーパーの駐車場に止めるようなサンフレサポに
モラルを求める方がそもそもおかしい
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:52:00.66 M/uchO/OO.net
>>517
月２試合年間３０万人弱で客呼ぶ努力もしない内からそんな心配するのかｗｗ
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:52:03.75 tPG0Wt9r0.net
>>519
公共交通がお粗末だからだろ
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:52:45.44 tPG0Wt9r0.net
>>523
バスじゃ千人単位の客でも道路は容易に渋滞を起こす
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:53:38.65 AqItGKN00.net
>>524
なんでサンフレッチェは横川以外のバスを運行しないの？
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:54:05.24 IUW0WWGj0.net
>>504
高速4号線の渋滞に、出くわしたことが無いけど？
いつ渋滞してるの？
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:54:16.37 HbqxF3EdO.net
>>518
まあそういう事だよなw
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:54:23.38 xSrukp3q0.net
>>522
確かにｗ
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:54:24.21 czQ8hduy0.net
仮に売上げが良くないエディオン店舗の店長が
「うちは立地が悪いので…」なんて言ったらクビを言われてもおかしくないだろ
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:54:52.86 fSVPXpr80.net
>>517
>>510は自家用車じゃなく公共機関使えと言っている
数十台の自家用車よりバス数十台の方が輸送量多いだろ
バス専用レーンの必要はないわ
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:55:30.52 xSrukp3q0.net
>>524
じゃあ尚更クラブにシャトルバスの増便とか要望すればいいだろ
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:56:35.99 Du+1qFvA0.net
広島県知事にしろ広島市長にしろ、
地元出身の開発促進派じゃなく、
余所者の左派が選挙で選ばれる印象
んで平和がどうこう謳いながら、何もしないまま人気終えて、
また同じようなのが選ばれる金太郎飴
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:57:35.83 W/UPOzq70.net
結局跡地がほしいだけだから辻褄が合わず無理が出る
まずは今のスタジアムで客集まるようにしたら？
ほぼ無理な跡地でないかぎりエディスタ使うつもりなんだろ
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 15:59:06.33 X9jBQtqu0.net
甲子園 1924年開場
神宮 1926年開場
コボスタ 1950年開場
ハマスタ 1978年開場
西武ドーム 1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム 1988年開場
マリン 1990年開場
ビッグアーチ 1992年開場
あと50年は使えよｗｗｗｗｗｗｗ
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 16:00:07.19 Ue0xcr6J0.net
狭いシート、狭いコンコース、半端な収容人数のヒロシマピーススタジアムへようこそ
市が財政難なのであちこち壊れてるけど我慢してね
風通しが悪くてアマチュアも使うから今日も芝の状態が悪いよ
いい試合が出来ないかもね
アウェイ席は関係ないけど、試合中に原爆ドームが見えるのがこのスタジアムの唯一のいいところです
サンチェ
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 16:00:13.23 W/UPOzq70.net
>>533
現知事、市長は広島市出身で自民党などから推薦受けてる
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 16:02:23.05 HbqxF3EdO.net
>>530
クビまでは行かないだろうけど
店長職解雇or左遷かな
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 16:02:28.22 OOBX2xtp0.net
>>499
宅地造成をして、そこまで鉄道を通し、レジャー産業も組み合わせる
かつてプロ野球がやって成果を挙げてる手法だろ
なんで真似しない？
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 16:03:22.45 HbqxF3EdO.net
>>532
シャトルバスを出す会社が儲からないからやりたがない
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 16:03:57.79 2lzCnTzSO.net
>>1
広島の人間じゃないから詳しくわからんが、
宇品という場所なら税金出すよと、
知事と市長も言ってんだろ？
跡地強硬派は、せっかくのスタジアム計画
そのものをオジャンにする気か？
それか跡地強硬派というのは、ひょっとして
サンフレアンチ、または広島とケンカ別れして
(広島を悪者に仕立てて)移転したい工作員の
成り済ましか？