16/05/20 19:10:08.52 Hk/e7JmL0.net
>>48
そこは移転の必要無いみたい
んで、青少年センターも移転しなくても大丈夫だけど
エントランスが激セマになる
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:12:04.81 dnguHd1o0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:12:57.18 ux24KHhi0.net
また糸井が発狂してるwwww
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:13:33.81 1VnIWjXY0.net
>>49
市長選に負けた時点で少なくとも跡地にスタジアムは無理だなって普通は思うのにな
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:13:34.72 H6MQ8mp/0.net
>>46
ハノーバー庭園の一部も駐車場にするつもりらしい
「ハノーバー庭園を残すことも可能だと考えております。」何様のつもりなんだか
ドイツとの交流の証であってサンフレが勝手にどうこうできる立場じゃないのに
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:15:54.31 SsAx8p8y0.net
サンフレッチェってなに？
見たことも聞いたこともない
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:18:44.17 GQMxSEFe0.net
>>52
キチガイが発狂しようがしまいが跡地はイベントスペースなんだけどなｗｗｗ
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:20:16.82 D38kMco00.net
140億のうち自前で30億しか出さないくせに
「市に寄付しますから」とか言ってんのw
しかも寄付とは聞こえはいいが、要は
「使うのは俺らだけど、所有者はお前らだから、固定資産税と維持管理費お前ら払えよ」
なんだよなぁ、、w
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:23:50.21 rPtsmIXv0.net
どうしてもそこじゃなきゃ嫌なら土地借りて、自分で建設すりゃいい話だろ。
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:28:48.76 2zzKm3KO0.net
>>49
この流れ見る感じ当選してても議会通らず逆ギレしてたと思うよ
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:36:00.25 Dlftx22M0.net
年間100万人超見込みの来場者、サッカー以外の年100日以上イベントの利用
どちらも根拠が
願望にしか見えない
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:39:48.33 ZSEz/og90.net
旧広島市民球場跡地に建てたれよ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:40:30.61 zJsr5F0y0.net
税リーグのアドバイザーのホリエモンは舛添を擁護してるｗ
やっぱ税金の私物化は税リーグと通じるものがあるもんなｗｗｗ
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:44:02.35 6TeXljis0.net
>>60
サンフレ20試合が仮に全部満員でも50万なのに、
「150万来場のポテンシャルを持つ」とかいってるしw
サッカー以外のポテンシャルがそんなに圧倒的なら
サッカースタジアムなんて建てたら邪魔じゃんww
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 19:53:51.20 dnguHd1o0.net
平日でも客はいってるなぁプロ野球
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:23:45.08 T30gSa830.net
もし市が固定資産税、維持管理費の支払い、修繕費の積立もしなきゃならないなら
10年待たずにサンフレの支払う30億越えそう
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:26:13.39 0xTai5Bm0.net
サッカーだけで100万の計画立てなきゃいけない気もする。
それ以外でだとそっちの施設メインにした方がいいんだしな。
そもそも人数っていうより稼働率の方なんで無いのかね問題は。
週2～3試合やるようにすればいいだけ
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:39:47.27 PNEIW/FI0.net
>>29
ああ、巨人が銀座で交通規制してひとの流れ溜める手法と同じだな
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:46:55.90 is+eA9rT0.net
>>59
市長選に社長出馬させたり今回のやたら4者会談を要求することといい、サンフレって地方行政について何か勘違いしてるな
仮に首長がスタジアム建てる！って言ったところで議会で否決されれば終わりなんだけど
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:49:37.58 OVXhaBlF0.net
税金で建ててやる義理なんてないのにこいつら何様なの？
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:55:45.90 PHp9f+HP0.net
Jリーグのライセンス制度ってもう破綻してるんでないの？
数千人しか集まらない興行だと割りきった上で、その規模にふさわしい会場でいいじゃん。
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 20:59:54.90 Jx/TAJlr0.net
数万人入る会場でガラガラよりも、数千人入る会場超満員の方が客の熱が違うよ。
新日なんて大きな会場やめて、あえて狭い所でやってファンの熱を高めて復活したじゃん。
自力で維持できない、客も集められない規模のスタジアムにこだわるなんてJリーグおかしいだろ。
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:04:12.48 PHp9f+HP0.net
>>63
売れない劇団員が居酒屋で言ってそう。
俺にはもっと大きな舞台でやるポテンシャルあるんだよとか。
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:06:32.10 0xTai5Bm0.net
>>71
それはあるな。日産スタジアムとかも人入ってもガラガラの印象になるし
15000～25000で規模風光明媚な郊外にあってサッカー専用の見やすいスタジアム
Jに今こういうスタは無いのか？
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:08:19.67 0ihj4uHG0.net
>>7
畜生ペンギンの真似をしたいのだろうが、ああいうのは基本身内を貶すことによって笑いを取るのだから赤の他人を馬鹿にするのはちょっとねえ
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:09:24.61 cekvCYZu0.net
>>7
なんだよこれ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなん地元の人らが知ったら悲しむわ
サンフレが興味対象外で良かったな、フツーにこれ炎上してもオカシクないだろ
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:11:13.52 THCQH6ed0.net
>>74
身内を貶そうとしようとしても
選手があっさり移籍しちゃうから笑いが定着しないんじゃ
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:20:32.63 cekvCYZu0.net
2016/5/20(金) ヤクルトVSベイスターズ ＠神宮球場 観客26,289人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
※平日です
※5位6位対決です
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:21:43.36 O1j0lTFK0.net
>>77
これ客の入りとしては良い方だぞ。
8500人とか普通にあるしwww
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:22:20.75 qpJMAK3U0.net
>>77
おお上位対決だ～
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:23:22.40 qpJMAK3U0.net
専用スタジアム＠広島part42©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:26:24.47 cekvCYZu0.net
>>78
平日3連戦の雨のときくらいだろソンナモン
月2で9000割ってるJリーグは一体どうなるのって話
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:27:23.38 2mR2WgPP0.net
>>78
ねーよ
月2試合のＪリーグかよ、笑
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:35:48.37 McgENlnV0.net
>>79
5位6位の対決だぞ（小声）
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:37:19.66 qpJMAK3U0.net
>>83
だから上位対決だよね
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:39:19.37 IVa4lUsz0.net
１００万人ｗ
もはやヤケクソｗ
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:41:05.24 cekvCYZu0.net
>>84
意味わかんね
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:42:55.02 qpJMAK3U0.net
>>86
２０チームのリーグ戦だろ
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:44:35.16 N/1VrTjd0.net
>>87
バカなの？
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:44:45.91 0xTai5Bm0.net
ヤクルトとベイスだから野球なんじゃねーの？
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:45:13.49 cekvCYZu0.net
>>88
こういうレスするやつは内心そうとう悔しがってるタイプ
実際Jリーグの最下位争いは全く盛り上がってないもん
降格とやらがあるのにｗ
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:46:28.53 qpJMAK3U0.net
>>88
世界的に２０チームのリーグ戦が主流なんだが
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:48:04.28 lQW0ciqZ0.net
どうでもいい話すんな
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:49:00.83 N/1VrTjd0.net
>>91
ｾｶｲｶﾞｰが好きなんだね
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:53:56.83 hooO/B8y0.net
国内リーグを無視して世界を見ちゃうからＪリーグの人気が上がらないんだよなぁ・・・
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:55:59.66 IHI1n+SM0.net
>>48
市側が跡地案にうんと言ったら打って変わって狭くて建てられんわ
市の責任で周りの建物立ち退かしてもらわないとって言い始めるんじゃね？
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:58:11.94 ukTSCE1K0.net
>>94
それは絶対避けられないことだから、そういう現実を踏まえてどうするかって言ったら身の丈にあった運営にするしかないんでないの。
Jリーグは借金してブランド品買ってるような無理さがあるわ。
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:58:50.80 qpJMAK3U0.net
世界に目が向いていないのに
五輪に入れてってwwwwwwww
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:59:35.48 N/1VrTjd0.net
>>97
バカなの？
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 21:59:36.03 9i2/rmE90.net
なにしろ来場者１００人ドーン（根拠なし）だからな
スタジアムの大きさや周辺の移転に関しても、どこまで真面目に言ってるのか、さっぱり読めんｗ
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:00:52.60 qpJMAK3U0.net
>>99
根拠は有るよ
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:01:01.01 5YmMPK+D0.net
>>91
そうでもないみたい。
URLﾘﾝｸ(ochanoma-mimiyori.com)
少なくとも金持っててある程度スター選手も寄ってくるリーグぐらいじゃね、20チームでやっていけるの。
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:01:09.86 0xTai5Bm0.net
100人はさすがに余裕かとｗ
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:04:33.63 vMjI/mvE0.net
年間１００万人？そんな少なくても成り立つの？
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:04:37.65 2n3Z6RTo0.net
100人ドーンﾜﾛﾀ
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:07:45.48 THCQH6ed0.net
>>93
サッカーファンの言うセカイって
イングランド、ドイツ、スペイン、イタリアの事だけを指してるように思える
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:13:27.42 CdP/1rbn0.net
大人気スポーツなんだから行政に頼らず、自力で資金調達して自前で建てて管理運営できんじゃないの？
不人気底辺向けスポーツの野球より試合数が少ないから観客動員数に差がでたとしても
大人気サッカーならミドル層以上をターゲットに客単価を海外並みの1万円以上に設定して野球より入場料収入稼げるだろうし
不人気スポーツの代名詞巨人ですらアンダーアーマーと5年50億のサプライヤー契約できるんだから
大人気スポーツの優勝チームなら倍の5年100億は余裕だろう
世界に発信できる大人気サッカーならネーミングライツでも海外並みの年間10億以上は固いでしょ
大人気で将来性もあり海外に発信できる、壮大な数字にも自信があると言いながら、
なぜ自力で資金調達せずに行政に頼るのか理解できない
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:17:20.55 cekvCYZu0.net
世界がー世界がー、でも世界から集金はできないというｗｗ
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:18:05.65 WLauDLG20.net
>>105
少なくともアメスポは20チームを一纏めにするようなことは絶対にやらないからな。
NBA、NHL、NFL、MLB全部複数のカテゴリーで細かく分けてるし
サッカーであるMLSでも10チームずつ2つのディビジョンに分割してる。
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:21:20.13 5YmMPK+D0.net
>>105
だろうね。
結局確固たる根拠があって推してるんじゃなくて単に日本でサッカーが流行り出した時に「本場欧州ではこうだったからって日本もそうあるべきだ」って刷り込まれてるだけなんだろうけど。
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:21:32.54 wC/e2meQ0.net
>>2
そもそも論で新スタ建てても効果無いってことか
初年度でこれじゃ今後29年間どうすんだよ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:23:27.21 5YmMPK+D0.net
>>110
どうもしないでしょ。
ガンバはパナがケツ拭けばいいだけなんだし。
ガンバはな。
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:23:53.10 1VnIWjXY0.net
跡地に専用スタジアムを建てサッカーで広島を世界にアピールするって言うけどサッカーの力を借りなくても広島は既に有名だろうに
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:24:39.19 VZ8eSB5Y0.net
土下座して宇品に作ってもらえ
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:25:20.81 wMb7rcGo0.net
サカ豚に今世界で一番新しくできたスタジアムってどこ？行ったことある？って
聞いてもぐぐらないとわからないし行ったこともないんだろうな
だけど広島だけは新スタ作ると世界から人が集まるっていうゆるぎない自信
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:27:51.52 vMjI/mvE0.net
しかし、年間２０試合くらいで１００万動員の見込みとは大きく出たもんだなｗｗｗ
一番動員が多い浦和でさえせいぜい３万５千くらいなんだろ？５万人くらい入るスタジアムかな？
広島で５万平均で集められる根拠って何なのか説明するべきだよね、データ出して
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:28:43.30 THCQH6ed0.net
>>108
アメリカは大学スポーツでもそうだけど、
選手が昇降格することはあってもチームが昇降格する事は無いものな
プロスポーツにチームの昇降格を取り入れるってのは
経営の不安定化を招いて害にしかならないんだろうな
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:28:44.21 CdP/1rbn0.net
>>107
ご自慢の計画書持って銀行でもファンドでも回ればいいのにな
収益性が向上し黒字確実、世界に発信できる価値のある施設なら投資する企業は国内外にいくらでもあるよな
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:28:46.46 wMb7rcGo0.net
>>112
そういえば東京も世界的に有名だが同じようなことを言って税金を無駄遣いしてる知事がいるような･･･
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:28:49.87 hooO/B8y0.net
>>114
そもそも世界の人は広島まで来る労力を考えたら
スタジアムが広島のどこにあろうが関係ないという・・・
駅近がいいなら成田市にスタジアムを作ればいいｗ
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:30:27.91 S4EBZ/0+0.net
広島はカープ大人気だから
サンフレは移転した方がいいぞ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:30:35.70 wC/e2meQ0.net
>>111
ただ根本的にはガンバもリスクは自治体持ちだけどな
あそこも自治体に寄付してるから
パナが飛んだ時は最後は自治体で維持or解体
解体まで責任もつ、って約束らしいけど経営危機の会社が30億くらい？の解体費なんて拠出は無理
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:31:26.28 QPXU1vQw0.net
そもそも比べるコンテンツが間違ってんだろ
目指してる方向も違うし。
比較されてるから少ないと思ってるやつが多いけど、Jリーグって他リーグと比べて普通に観客数多いほうだからな
サッカーは各都道府県にプロクラブチーム作って、地元チームを応援、地域活性化を目指してる
広島のお隣山口はプロ野球チームもないし、何もない街だからニュースでも取り上げまくりで盛り上がってる
鳥栖とかもそれだな。
だから市町側も積極的なわけだよ
広島にはカープあるし、広島にとってカープとお好み焼きは特別な存在
ある程度の都市だし、税金投入してサッカーで地域活性化する必要がないって考えてるわけだよ
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:34:31.83 WLauDLG20.net
まあガンバの場合あそこスタジアム以外に有益な使い道あまり無いしなｗ
広島の場合跡地は別にサンフレ以外でももっと有益に使えるわけだし。
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:34:45.19 5YmMPK+D0.net
>>122
>Jリーグって他リーグと比べて普通に観客数多いほうだからな
それこそ相対的な比較でしかないよ。
じゃあ日本でスタジアム建ててきちんと使用料払って使っての行けるか？って試算になれば野球との比較になるのはさけられないじゃん。
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:36:19.05 QPXU1vQw0.net
>>124
そういう意味じゃなくて、日本人はJリーグを低く評価しすぎってこと
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:36:50.65 IHI1n+SM0.net
まあ野球が興行としてデキが良すぎるんだよな
毎日試合できてイニングごとに空き時間あるからその都度売店に客来るとか完璧やん
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:40:48.10 wC/e2meQ0.net
>>125
浦和レッズが評価高いんだろ？終わってると思うぞ
400億の税スタジアム建てて、毎年20億近く税金垂れ流してようやく年60万人の集客なんだもん
まだプラネタリウムのほうが採算的に優秀だわ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:40:59.91 5YmMPK+D0.net
>>124
ある意味妥当だろ。
有力選手だって若手の内から海外移籍志望だし、去年ＭＶＰとったドウグラスも中東にあっさり買われていったし。
結局スカパーだって入会者の数字が思わしくないから放映権減額を申し出て２シーズン制になったんだし。
コンテンツとしては特に過小評価されてないよ。
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:41:58.11 9i2/rmE90.net
山口にしても、他の地方都市にしてもクラブ創設時からしばらくは盛り上がるんだよ
でもそれが長続きしないのがＪリーグ
考えてもみれば、Ｊ１に行く予算はなく、スター選手もなく
万年Ｊ２の真ん中あたりをうろうろするチームが熱狂的に応援されるわけもない
Ｊリーグの構造的欠陥の１つだわな
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:43:25.55 BD33sOv90.net
>>2
ガンバは自前
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:44:29.75 cDGmR1qf0.net
>>121
積み立ててるから大丈夫だよ
ガンバとパナにこけて欲しいみたいだがw
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:45:30.57 vMjI/mvE0.net
>>126
球場の雰囲気がいいんだよねえ。
皆んな楽しんでるなあってって思う。そりゃ、また来たくなるわ
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:45:44.50 btM3O4Kd0.net
だいたいガンバを比較に出すのが間違ってる
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:46:09.75 wC/e2meQ0.net
>>130
自前だろうがなんだろうが新スタ効果なんて屁みたいなもんってことだろ
言っとくが初年度よりこれからの何十年間のほうが長いわけでな
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:46:26.98 xLQYuF720.net
世界的に見て動員が多い方と言っても
タダ券や動員含めての事だから眉唾も眉唾だと思うけどね。
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:46:41.67 wMb7rcGo0.net
>>131
積み立てってのは積み立ててる最中なの？
もう積みおわっていつでも出せるようになってるの？
なってなきゃサンフレの支払話と同じなんだが
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:47:21.81 ESQg42So0.net
>>127
ここまでくると税金病だな
税金税金すべては税金
お気の毒に
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:49:18.87 fO6n5gF50.net
>年間１００万人超と見込む来場者数
頭おかしいんじゃねえか？市民球場の跡地なら
市民球場に来ていた市民が来るかと思ってるんじゃねえだろうな
野球ファンであってその土地のファンじゃねえんだよ
そもそも年間５０万も年間動員一位もいってねえだろうが
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:50:48.60 0ihj4uHG0.net
>>129
山口にしても一枚岩ではないからな
民放が3局しかないから岩国周辺だと広島にアンテナを向けて、下関だと八幡の皿倉山にアンテナを向けている家が多いから当然そちらの文化圏になるし経済的な結び付きも強い
その辺りだとカープやサンフレッチェ、ホークスやギラヴァンツ或いはアビスパを知っていても、レノファは???となりそう
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:50:49.04 Hl18N3gE0.net
>>121
まあそれにしてももともと持て余してた土地だし
メリットは双方にある
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:52:30.90 80MwBCAb0.net
>>136
積み立ててる最中
大丈夫ガンバは今までも税金使ったことないから
パナもいてずっと黒字だから
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:52:40.19 hooO/B8y0.net
>>125
Ｊリーグの評価が低いのは野球と比べてるからじゃなくて欧州リーグや日本代表と比べちゃってるから
だからサッカー人気は高いのにＪリーグの人気が低い
Ｊサポは野球を叩いて現実逃避してるだけ
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:52:49.83 tVGowJhb0.net
>>138
結局何をするにしてもまずは実績を出さないと自治体に信用してもらえるわけないしな
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:53:53.06 3t8BfaWd0.net
>>134
この先も万博使い続けるよりマシだよー
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:54:04.24 wMb7rcGo0.net
>>140
自治体にはあんまりメリットないから
あんな経緯でスタジアムたてることになったんだが
結局、寄付受けてくれるにしてもいろいろ条件付けてやっとだし
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:56:27.03 fO6n5gF50.net
>>143
リーグ優勝が実績だって言うんだろ
観客ガラガラで実績とかアホかｗ
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:56:36.60 Fw7PxsA60.net
>>129
新潟もかなり客減ったな
J2あたりならJ1てはっきりした目標もあって上がれば喜ぶが
J1で優勝は無理で落ちるか落ちないかを繰り返していれば客も飽きて来る
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:57:13.78 vMjI/mvE0.net
サッカーは採算とれることはないから、税金投入した市民サービスって位置づけだよな
なんでそんない偉そうに、嘘の数字上げて独自案とか
だいたいサッカーって殆どがリピーターだから、新スタジアムの恩恵受ける市民は2,3万人くらいだろ
そのために百億とか２百億とか使えっていうのかしらね
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:57:17.60 Hl18N3gE0.net
Jをニュースで扱ってくれない、ヤキウガーと言っても
その日のスポーツトップはメッシハットトリックだったりするんだよな
闘う相手を間違えてる
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 22:57:32.22 fO6n5gF50.net
>>147
松本もそろそろ落ちてくる頃か？
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:00:22.67 QjBNXbr+0.net
>>147
つうかJ２時代はタダ券ばらまきまくってたやん
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:01:30.86 Ud4sooZ+0.net
全部自前でやれよサカぶー
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:03:47.31 xLQYuF720.net
長年TV中継で親しまれ、年間300万人動員して巨人阪神の話題と
TOPで浦和の65万人、ほとんどが50万人以下のJリーグの話題だったら
どっちが需要があるかと言うのは少し考えたら分かりそうなもんなのに。
それにサッカーの報道も毎日のようにされてるけど
地上波で中継されても深夜2時3時の海外サッカーなのは
どういう事か、考えなくても分かるよね。
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:06:11.29 NyAhawsH0.net
>>95
>市側が跡地案にうんと言ったら打って変わって狭くて建てられんわ
>市の責任で周りの建物立ち退かしてもらわないとって言い始めるんじゃね？
ラグビー出来るのか？の答えが、跡地に決定したら相談ってことなので、
そういうことでしょね。ラグビー必須なら退かしてもらうしかないね？とか。
跡地に決定しないから詳細の作業入れないという主張も、そういう話に移れないという意味だろうし。
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:09:45.96 +irxkiqU0.net
>>78
サカ豚は息を吐くように嘘をつく
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:14:35.12 e/eK7beV0.net
>>145
やってのけた凄いじゃん
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:15:05.89 Nc4YGnRG0.net
スタクレッチェ乞食は広島から出ていけよ
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:15:34.58 M4E2wAWV0.net
しゃぶやきうは息を吐く前に吸う
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:15:37.01 vCC0J4up0.net
>>147
タダ券やめたから
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:16:21.29 vCC0J4up0.net
>>136
ガンバとパナソニックは大丈夫でしょう
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:16:41.92 AdhhkDAJO.net
>>107
愛好家や趣味レベル含めた競技人口は
ダントツでも、日本には無関係だもんな。
例えば南アフリカ、チュニジア、ジャマイカ、デンマークの
国民がＪリーグにどれだけ関心有るか、て話だわさ。
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:16:48.64 cG2N3Fyt0.net
>>159
止めるどころか今も普通に配ってるよ
地元の商店街に行けばいくらでも貰える
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:17:26.35 NOuEPoFj0.net
>>153
だってJリーグの話題はローカルニュースだもの全国放送に馴染まないよ
地域密着を推し進めた結果だから自業自得
Jリーグに巨人は要らない（ｷﾘｯとやった結果が今の惨状
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:18:46.48 cdwsx52M0.net
>>163
覚せい剤軍団巨人はサッカーにいらないよ(´･_･`)
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:18:47.58 cG2N3Fyt0.net
>>163
最近はそのローカルすら立場が怪しい
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:19:53.56 zJsr5F0y0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ！」
広島市「例えば何？」
サンフレ「サッカー！」
池沼だろｗｗｗ
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:20:08.56 wMb7rcGo0.net
>>160
大丈夫じゃないから自治体に寄付してなんとか維持できるようにもっていったんだが
解体費用そのたもろもろ簡単にポンと出せるくらい余裕あるならそんな必要ないんだけども？
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:21:06.99 V8TQkrM10.net
>>167
違うけど……
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:23:33.04 0ihj4uHG0.net
>>165
放送や地方紙は県域が主体なのに複数あったら何処を推すかで揉めそうだな
広大な北海道を除けば福岡だけはNHKが2つあるからそれなりに棲み分けが出来ているのだが、他都府県はどうしているのだろう
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:24:07.01 wMb7rcGo0.net
>>167
へぇ～ 寄付金、固定資産にかかる税金も払えないくせに強がって
じゃあ何の目的で自治体に寄付したの？
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:25:14.05 cG2N3Fyt0.net
>>169
埼玉は野球サッカー平等
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:25:20.90 +nl0bbGn0.net
>>170
固定資産の為に寄贈じゃないぞ
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:26:08.62 +nl0bbGn0.net
ここで未だにガンバに噛み付いてる人ってなんなんだw
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:27:19.66 0ihj4uHG0.net
>>170
totoの交付金やふるさと納税による控除は公共施設でなければ出来ないはず
ハマスタみたいに国有地にある都市公園だから民間所有が認められない例もある(跡地はこれに該当)
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:28:39.45 cG2N3Fyt0.net
>>174
だからハマスタの運営会社を買収したんだけどな
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:29:19.64 f4BRsFEQ0.net
>>174
だからガンバはそうしたまで
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:29:32.43 hooO/B8y0.net
民主党政権でパナソニックが倒産しかけたから過信しすぎるのもダメだぞ
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:30:24.86 f4BRsFEQ0.net
>>177
ならあの時ガンバポイしてたんじゃね？
実際はそうならなかったしパナホームが頑張ってくれた
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:31:15.18 cG2N3Fyt0.net
>>178
ガンバはラグビー部と野球部とガンバだけは捨てないと思う
他は切られたけど
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:31:27.99 9i2/rmE90.net
だいたいガンバのは一等地でもなんでもないからね
広島だってその辺の空いた土地に１００億のスタを建てるぐらいなら、たいした障害はないでしょ
むしろガンバはなんであんな厳しい条件なのか
それこそ吹田ってところがよほど貧乏で市長がサッカー嫌いなのかと思っちまうよ
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:32:48.09 /Q/z2/ks0.net
>>179
バレーも頑張ってます！
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:33:41.79 cG2N3Fyt0.net
>>181
そういやあったな
パナソニックの知り合い曰く立場的には
野球部>ガンバ>>ラグビー部みたい
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:34:52.67 /Q/z2/ks0.net
>>182
副会長的にはガンバ1番だから！
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:35:47.15 cG2N3Fyt0.net
>>183
パナソニック会長がどんなにヤバくても野球部だけは潰さないと明言してた
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:37:46.33 /Q/z2/ks0.net
>>184
そうだろうね！
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:38:07.82 Hl18N3gE0.net
>>180
そもそも跡地が駄目ってだけで他の候補地ならいけたんだしね
都合のいい場所ならすんなり建ててくれただろう
それだけでも恵まれてるのにサンフレッチェの傲慢ぶり・・・
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:42:37.78 B4CaSafe0.net
よっぽどお荷物なんだろうな
税リーグってｗ
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:43:33.62 Fw7PxsA60.net
>>184
社会人のパナ、ユニがガンバと似ててﾜﾛﾀわ、野球のユニだとややヘンだｗ
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:47:31.32 XzJKTd/E0.net
>>188
ラクビーにバレーは？
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:56:06.22 wC/e2meQ0.net
月2回の営業で一等地求める企業あるらしい
そこらへんのマックやコンビニに笑われるぞ
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:56:25.04 HvhjlsZJ0.net
糸井さんを尊敬しています
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:57:51.21 K1DlfE160.net
広島に居ればわかる、、サンフレなんて話題にもならん。カープがすべて
スタジアム、スタジアムって喚いているサンフレは正直痛々しい
わきまえろ！
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/20 23:58:09.79 zJsr5F0y0.net
いまのパナソニックのラグビーって元の三洋電機のチームだよな
パナソニックからしたらたいして思い入れなさそう
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:01:25.68 GENCg4DT0.net
>>193
じゃあバドみたいに切られたんじゃね
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:06:04.39 chDSFbMiO.net
通算観客数
年度 2015
観客数 278,499
収容率 32.8%
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:07:00.91 buBYv/KQ0.net
>>195
マジ？
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:15:04.66 xnYmBna80.net
あらゆる点から見て跡地はジャスコにしたほうがいい
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:17:01.69 7DX2vigZ0.net
4/15(金) ガンバ大阪VS柏レイソル 13,731人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
4/19(火）ガンバ大阪VS水原三星 10,846人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
4/19(火) 阪神タイガースVSヤクルト 39,195人（連戦初日）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:18:32.81 NmxlNIeR0.net
最初から一貫してサンフレッチェはガイジやな
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:22:26.00 qLeJhgfz0.net
>>198
万博より入ってるんだ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:31:46.53 fSVPXpr80.net
場所はそこまでこだわらない新スタジアム待望派にしたら跡地派まじいらないんだよなぁ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 00:39:33.30 65uT48Zb0.net
ガンバは、スタジアムの効果が多少は出ているということなんだろか。
サンフレの今年の伸び、ちょっと不安な感じだよね。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:09:52.01 QXccXivQ0.net
>>197
世界遺産に隣接する国有地にスーパー？法的にも他諸々考えてもあり得んわ。ジャスコよりはサッカー場の方がいいね。
とでも言って欲しいんか？サカ豚www
ジャスコでもサッカー場よりはマシだからwww
例えるならおっさんのゲロよりは犬の一本糞の方が(片付け的に)マシってくらいにジャスコのがマシかな。どっちも無いのが一番だけどねw
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:10:26.21 M7JUkUqJ0.net
>>202
新スタなんて3年後10年後みないと効果なんてわからんわな
どっちみち新スタ建てたって爆発的な人気が出るわけじゃないってのは>>2見りゃわかること
たぶん人気がないのをスタジアムのせいにしてるうちは精神的には楽だけど現実逃避にすぎんわな
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:16:12.81 FbTSh5f70.net
>>204
新スタ効果は精々2、3年でそれ以後は実力だよ
最初は物珍しさで新スタに行くもんだ
新鮮さがなくなったらクラブの人気だけの勝負になる
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:32:12.00 oibiInqp0.net
>>169
いきなり市町村単位のチーム作りにすちゃったからね。
各県1チームでいいし、それでもチーム多すぎだと思うが。
野球に客が入るのは地元の範囲が広いってのもあるからね。
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:39:44.59 Hr/CsBHd0.net
自治体側は街づくりに責任を持たないといけない立場だから
サンフレに対する利益誘導なんて関心ない
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:41:31.91 Sq+Tf3v30.net
まだやってんのか
3回優勝して検討してポシャったんだから
また3回優勝してから再検討ってことでいいじゃん
いや次はACL3回優勝かな
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:44:33.25 g6n4oiPO0.net
地域活性どころか、取り壊すまで今後
何十年、年に億単位で赤字垂れ流す事が目に見えてる
無駄な箱モノは市民の為を思うなら作らないのが一番だからね。
頼んでる立場なのになんでこんなにまで上から目線なんだろう
サンフレッチェと自称サポーターは。
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:46:17.04 B8zq6op10.net
腐敗臭漂うコジキが集うスレはここですか？
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:46:17.96 5xtY9nIk0.net
世界的に人気のスポーツで
代表戦の視聴率もすごい
それなら寄付金も凄そうですね
100億円くらい寄付金集まってるよね？
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:47:45.58 B8zq6op10.net
>>211
サッカーは人気だぞ
代表は勿論、競技人口も増えてるぞ
どっかのクソ球蹴りリーグは除いて
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:50:37.26 qddAM58v0.net
Jリーグってなんだかんだで地域ニュースでしか無いんだよな
どうせなら地区優勝制ににすりゃ良いんだよ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:54:01.99 5xtY9nIk0.net
>>212
なんでJはだめなんだろう、ふしぎ
個人的にはユースとチーム増えすぎたせいじゃないかと思う
高校サッカー昔は盛り上がってて、そこで名前覚えたりしたのに
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:54:49.29 4vSYNLRO0.net
>>49
あの市長選は舛添の都知事選と同じく政党の力でしょ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 01:55:07.93 sosm0E5k0.net
そもそも広島の年間最多観客動員数はいつの何人？
コンスタントに90万前後は入っていて100万人到達まであと一歩とかならまだしも倍になっても
まだ届かないなんてことだったら寝言は寝てから言えなレベルだよな
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:04:30.00 FbTSh5f70.net
>>216
そもそも試合数とキャパシティの問題でサンフレッチェの試合だけでは100万人動因は絶対に不可能なのよね
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:12:06.44 8CB47Tl70.net
宇品の時は「使う側の意見を一度も聞きに来なかった」と切れているくせに。
跡地について「ラグビーやアメフトには使えないんじゃないか」と聞かれたら
「跡地に決まったら協議する」とか抜かしてるサンフレは死ぬべき。
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:13:06.13 M7JUkUqJ0.net
>>217
25000のキャパじゃどうがんばっても40万人が最高だろうね
全試合完売じゃないから実際はもっと低くなる
そうなると60万人以上をイベントで集客するわけだけど
じゃあイベント広場に特化したほうがコスト格段と安くなるっていうね
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:15:03.17 tDLSmyYd0.net
>>215
バカは黙ってろ
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:15:06.85 EY9Dcz8FO.net
>>214
冬の選手権からJで活躍ってスター街道をどっちもぶっ壊したからな
テレビ放映もないユース中心の育成にJでちょろっと活躍したらすぐに海外
野球のようにある程度の年数FA権を縛ることも出来ない
アジアマーケットも肝心のJ側は日程を合わせるでもなくサポーターもなぜか上から目線
しかも勝てないから罰ゲーム扱い
そりゃ人気出ねえよ
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:58:30.37 CzYt9NRT0.net
市民球場跡地はイベント広場としての実績があるから
それを押しのけるにはそれ以上の集客や利益が必要なんだけど
サンフレッチェ側から出るプランがお粗末過ぎてお話にすらならない状況。
100万人超集客できるってキャパ2万5000人で年20試合程度って全試合満員でも50万人やぞ
残り50万人以上サッカー以外で集めるんならサッカースタジアム作る意味がない。
そもそも宇品なら作るって言ってるから素直に作ってもらえばいいのに
場所にこだわる声がでかい馬鹿共のせいでポシャってまともなサポーターが可哀想
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 02:59:35.22 5rr/fkRw0.net
シャブボンバイエ 複数IDで頑張ってるな
その頑張り白い粉のためにとっとけよ
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:00:20.32 cpRwKrrf0.net
寄付の見込みとかザルすぎる
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:15:28.29 igVkDO7o0.net
>>222
アホの久保の話では最大で25,000人
堀込ナシの市の概算では20,000人
仮に23,000のｷｬﾊﾟだと基地サポ対策でチケット完売でも20,000くらいでしょう
毎試合満員とはいかないでしょうから平均17,000人で20試合で年間340,000人くらい
エディスタとそう変わらないんじゃね？
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:25:30.68 OpClEuKG0.net
オバマが来るって決まってから、広島市民もサッカースタジアムなんぞを
原爆ドームの近くに作りたくないんじゃないの
原爆とか平和とかと全然関係ない
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 03:30:09.24 65uT48Zb0.net
専守防衛で、決して敵陣に攻め込まないサッカーとか
ちょっと見てみたいかも。
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:20:22.17 eScUdpcE0.net
>>214
高校サッカーでの活躍からＪリーグ入団までずっとマスコミで騒がれてた選手って、平山相太あたりが最後かね？
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:21:18.67 OOBX2xtp0.net
>>227
カウンター攻撃は可能です
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:23:34.19 OOBX2xtp0.net
>>228
大迫じゃね？
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:24:25.01 caFpazAO0.net
>>180
>だいたいガンバのは一等地でもなんでもないからね
モノレール、高いんです…
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:34:53.67 bkH7yqvQ0.net
>>186
傲慢ってかただの馬鹿
立地以外キャパも設備も全てクソで拡張の見込みもないゴミスタを跡地に建てるのと
多少遠くても広さに余裕がある土地に代表戦呼べて2020年基準も満たす4万クラス建てるのと
将来的に考えてどちらがクラブの利益になるのかすらわからないんだから
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:46:22.34 dFFHG23s0.net
>>228
大迫が最後でしょ
それ以降は誰それ？が続いてる
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:48:32.91 hdWCMWmS0.net
>>232
そういう先見性というか、経営センスのなさを考えると、スタが建とうが建つまいがサンフレッチェはいずれ凋落して
自治体の足を引っ張るのは確実だからやっぱり新スタなんか建てないのが一番いいんだろうな
今は育成の優秀さと勢いで強豪の仲間入りできてるけど、それで満足して地道な経営努力怠ってたらどうせトリニータみたいになるでしょ
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 05:59:29.62 OOBX2xtp0.net
4万人規模のスタジアムを毎試合満員にしてやる！、ぐらいの気概を見せてほしいわな
交通アクセスが良くない浦和でできるんだから、広島も頑張れよと言いたい
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 06:05:36.98 65uT48Zb0.net
>>235
それを言うと、東京圏は周辺人口が違うから無茶言うなと。
でもそれって遠くから時間かけて見に来る人がいるというのと表裏一体居なわけで
ますますアクセスを理由に出来なくなることに気づかないんだよな。
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 06:11:30.43 nvWN0TL50.net
>>180
ガンバってのは大阪は大阪でも北摂でな
元から僻地クラブなんだよ。まぁその中で頑張ってはいる
中心部はそのセレッソだが空気過ぎるくらい空気
さっきもセレッソの番組やってたけど、なんかもう柿谷やらが勘違いしまくりでサッカー＝特殊なやつらが見るって感じよ大阪では
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 06:32:10.27 tGJBq2S60.net
ズムスタになれた広島の人が跡地に行くかね？
旧市民球場みたいに席間隔がない状況での観戦になるのが
目に見えて分かるよ
コンコースに関しても劣化ズダスタですらないくらい狭い
こんなんで跡地を支持しろと主張する方が変
スタジアム建設するなら広島では今後ズムスタが基準になって
しまうのにそこを無視してるサンフレはどうかしてる
カープの観客動員が増えたのは駅の近くにあるだけでなく
旧市民球場と違って快適な席間隔で観戦が出来る事も理由
の一つだと思うの
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:16:48.24 AqItGKN00.net
>>238
出来た瞬間に最低レベルのスタジアムが30年続くわけだし
将来の事を思えば今現在の最高レベルのスタジアムの方が良いよね
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:18:09.76 t/AdCDsL0.net
【野球】＜日本野球協議会＞野球人口の減少に歯止めをかける目的などから、国内の競技人口の実数把握を検討…©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:21:19.34 pHZQsh/y0.net
４万のスタジアムから25,000のスタジアムひ移行する意味がわからん
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:24:13.06 l43yP5hsO.net
>>236
観戦時のアクセスが悪いなら、サンフレッチェが改善すべきだ。何でもかんでも自治体を当てにするな。
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:27:47.08 sosm0E5k0.net
>>241
立地条件の悪い郊外から条件の地位市街地に移転すればそれだけで観客動員が飛躍的に
増えるはずだという妄想に取りつかれているということなのかな
そこで行われる試合に金を出す価値を認めるか認めないかの問題だということは無視かな
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:28:51.64 sosm0E5k0.net
おっと
書き直しを何度か繰り返したらぐちゃぐちゃになった
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:32:00.09 808U5sxl0.net
税金ドロボーサッカー
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:33:13.59 uSp1QJfy0.net
しょうじきみたいと思える選手がいるのがカープでいないのがサンフレッチェでしょ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:38:54.27 OOBX2xtp0.net
>>243
逆に言うと、街の中心地の専用スタジアムじゃないと経営が安定しないという主張だから、
今のサンフレッチェには魅力がないと、自分たちで認めてるようなものだよな
そこをどうにかするのが、経営努力じゃないのかと思う
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:50:31.41 +ZN+y5MV0.net
動員に関しちゃ
立地条件ほど重要なものはないけどな
柏とか仙台とかデカくて立地の悪い客の来ないスタ放棄してるし
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:56:40.38 9RJYRAIV0.net
>>248
札幌ドーム「そうか？」
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:57:54.65 vTKKfKIV0.net
>>238
宇品から広電乗ってズムスタ行く人もいるわけだしね
これからはスタジアム自体に魅力を持たせる工夫が必要だろうな
野球は各球団その辺の努力がすごい
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 07:59:07.67 xnYmBna80.net
球蹴りスタジアムより優れた活用方法がありすぎるんだよなあ・・・
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:00:14.35 65uT48Zb0.net
狭くてキツイのが魅力のスタジアムは、成功しなさそうだよね。
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:01:57.65 AqItGKN00.net
>>249
その札幌だって厚別の時に比べりゃ客増えてるし
客の伸びが悪いのは弱いから
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:02:19.48 anoDJ4Aj0.net
>>248
宇品は悪くない
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:03:03.42 g6n4oiPO0.net
立地を要求するならそれ相応の運営資金が必要だけど
その資金ですら絵に描いた餅を思い浮かべつつ結局のところ行政丸投げ、
一番の焦点である原爆ドーム周辺の景観を損なうと言う問題を
まるまる棚上げして、やれ行政が-いってるクソ運営が曲がり通る
サンフレの未来はハッキリ言って暗いと思う。
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:10:02.56 yLNclGSR0.net
１００万人って・・・
今年のGWサンフレッチェは１０万人ぐらい観客集めたんですか?
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:13:42.31 AqItGKN00.net
まぁ久保にして見ればマツダから引き継いだだけだからエディスタに思い入れなんて皆無だろうし
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:23:45.55 OOBX2xtp0.net
>>248
週末に片道1時間かけて遊びに行くのって、当たり前のことだと思うんだがなあ
カープのデーゲーム開催日には、広島駅の新幹線乗り場に赤い服の人がウヨウヨいたりするよ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:33:45.18 IUW0WWGj0.net
>>257
エディスタって名前つけてるのにｗ
エディオンには女子陸上部（部長：久保）もあるし。
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:48:30.90 tGJBq2S60.net
>>239
>>250
Jリーグが一番欠けてる事はスタジアム建設した後の投資やね
専スタ建設すれば未来永劫観客動員が右肩上がりになるという
幻想がある
スタジアム建設した後も投資し続けてるズムスタを見習わなきゃ
ならないのにJリーグ関係者は理解してる人が少ないのでは
サンフレの観客動員が低迷してるのは基本待ちの姿勢が原因
自分たちで動いて営業してる風には見えないもん
良し悪しあるけどオフになるとカープの選手が色々なイベントに
駆り出されるけどあれも営業の一貫やからね
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:53:19.03 caFpazAO0.net
「直火が使えてグルメ充実」とか「広いコンコースで多彩なイベント」とか
アクセス以外にこだわるところがあるだろうに
何が何でも跡地にこだわる理由がない
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 08:54:14.59 sw9+b4Gk0.net
税金もらう人は積極的には働かない
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:15:56.01 HeLrusMi0.net
>>260
でもスタジアムに色々投資しようとすると
サポーターから「戦いの場にそんなものは要らない！」とか
「そんな金があるなら選手獲得に使え！」とか言われるんだろ？
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:21:47.99 OOBX2xtp0.net
>>263
跡地にスタジアムを建てて入場料収入が1億円増えても、スタジアム使用料が4億円以上増えるから、
結局は強化費に回す余裕なんてなく、主力が流出する状況は変わりそうもないんだよな
ってか、単純な計算として、これでどうやって黒字になるんだろう？
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:23:09.57 xHWhePys0.net
サンフレッチェ側が建設資金を用意し適切な借地代を払う計画書を提示
にもかかわらず市側が跡地を使わせないってなら市を叩くのもわかるが、
プランがお話にならないのに、推進派はなんで市を批判してんだ？
そもそも跡地に拘るなら、資金調達して地価に基づいた適正な額を市に払って土地を取得してから
スタを自前で建てればどこからも文句出ず、着工もスムーズにできるんじゃないのか？
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:27:36.30 HLNAxv2j0.net
>>248
仙台なんだけど、
そんな話は放置していない方のスタジアムを埋めてから言ってもらおうかw
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:28:29.77 808U5sxl0.net
>>265
日本のサッカー界がそういう体質なんじゃろ。
未だ川淵もバスケで税金に集ろうとして行政に喧嘩売ってるし。
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:31:02.25 xwT+pCTc0.net
>>248
仙台は知らないけど柏の場合は日立台を使った方が、
使用料とか節約出来て利益が上がるからじゃね。
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:47:07.43 Q7S3+mp/0.net
>>264
そりゃ簡単な話でまともに使用料を払う必要がないと考えているから
実際Jリーグできっちりと維持費や修繕費用を払っているクラブってガンバなどの極一部だけだもの
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:51:10.79 isb3F7xo0.net
大の大人が提示するプランじゃない
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:55:51.80 X9jBQtqu0.net
甲子園 1924年開場
神宮 1926年開場
コボスタ 1950年開場
ハマスタ 1978年開場
西武ドーム 1979年開場(ドーム化1999年)
東京ドーム 1988年開場
マリン 1990年開場
ビッグアーチ 1992年開場
まだまだ使えるだろｗｗｗｗｗｗｗ
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 09:59:13.66 LokgXrHJ0.net
２チームで１スタジアム使うとかどうよ
岡山広島の県境あたりに
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:10:52.69 kzcGitQT0.net
京都も揉めに揉めてるぜ。広島同様に住んでる住人にクズが多い地域は本当に苦労してる。
寝耳に水と住民ら困惑 スタジアム建設予定地 大幅見直し？市長は…
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:12:28.18 X9jBQtqu0.net
2015年の観客動員
Jリーグ 10,000,820人(1082試合) 平均9,243人
J1、J2、J3、ナビスコ、CS、ゼロックス、入替えPO、ACLの合計
プロ野球 24,896,634人(876試合) 平均28,421人
セ、パ、CS、日本シリーズの合計
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:23:54.54 t/AdCDsL0.net
応援侍たまべヱ
URLﾘﾝｸ(i.japan-baseball.jp)
URLﾘﾝｸ(i.japan-baseball.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.tamabe.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-86.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.tamabe.jp)
URLﾘﾝｸ(img.4travel.jp)
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:25:04.47 t/AdCDsL0.net
ロアッソくん
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.orangeribbon.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(img01.otemo-yan.net)
URLﾘﾝｸ(y30.net)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(roasso-k.com)
URLﾘﾝｸ(web-city.tv)
URLﾘﾝｸ(web-city.tv)
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:38:26.39 caFpazAO0.net
>>273
>広島同様に住んでる住人にクズが多い地域
クズって、サッカー関係者のことですよね
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:39:48.13 sosm0E5k0.net
>>269
ごく一部でもそんな金払いのちゃんとしているクラブがあったんだ
知らなかった
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:49:32.60 RgOE/8mf0.net
>>273
亀岡は環境保全で問題があるってのは最初から分かってたこと
そもそも、京都はサッカークラブが必要とされてない土地柄なんでたらい回しにされてるだけの話
Jクラブに何の魅力が無いのがそもそも問題
そりゃ土建屋や農地を持て余した地権者にとっては
スタジアム建設は魅力的かも知れませんがね
住民のせいにするのは間違い
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:54:13.93 fSVPXpr80.net
>>263
本当はそういう投資が先々の補強費になるのにね
単純に動員増やすには試合を楽しむ人を呼び込む必要がある
そういう人を飽きさせないためには楽しいスタジアムにする（金を落とさせる）
普通に考えればこれくらい思いつくんだがなあ
チケットと飲み物代くらいしか落ちない限り補強のテコ入れは無理
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:56:06.85 0E9ueufF0.net
>>273
地域と共に発展を謳う文化の発展とか普段言うくせに
自分たちのワガママが通らなかったら途端住民がアホとか
だからJリーグは客が来ないんだよ
おまいみたいなカスと一緒にされるのが嫌だから
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 10:58:27.21 ceqXeKK/0.net
>>268
柏の場合はサポーターが柏の葉を嫌がった
陸上競技場だから臨場感が足りないってのがあって、比較対照が日立台だから我慢できなかった
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:02:53.84 nPVvENg80.net
>>253
税リーグって強くなってもサカ豚来ないイメージ
サンフレッチェ広島の動員の推移
年度 試合数 総動員数 平均
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 ２連覇
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 5 66,502 13,300
第１節 １ｓｔ 02/27 サンフレッチェ広島 川崎フロンターレ Ｅスタ 18,120
第３節 １ｓｔ 03/12 サンフレッチェ広島 湘南ベルマーレ Ｅスタ 13,460
第５節 １ｓｔ 04/01 サンフレッチェ広島 ベガルタ仙台 Ｅスタ 9,587
第７節 １ｓｔ 04/15 サンフレッチェ広島 アルビレックス新潟 Ｅスタ 8,602
第11節 １ｓｔ 05/08 サンフレッチェ広島 サガン鳥栖 Ｅスタ 16,733
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:03:23.65 ee1lB9gR0.net
そもそも、Jリーグの場合、借り物のスタジアムの場合が殆どなんで
自分達で投資とか出来ない事情もある
だから、「自前で持った方が良くね？」と思うんだが
そんなことを芸スポで言うと
「スポーツ文化が～地域の宝だから～図書館と一緒で～」と
自称「サッカーファン」に血走った目で反論されるんですけどね
まあ、自前で用意する銭がないのも確かなんですが。
Jリーグも、「キャパ」とか「屋根」とかハード面でやたら高いレベルに設定してるのを改めて
「所有」とか「管理運営権の取得」とかにすればいいのにね
そっちの方がクラブの実入りが増えるだろ
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:03:31.23 65uT48Zb0.net
>>280
チームの勝利が楽しみの全てな人たちで
先鋭化してしまったのかもしれんね。
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:11:34.48 61q0IMJD0.net
若者のかっこいい応援に特化しすぎて野球みたいに孫つれてばあさんが金落とすみたいなのがない
野球でも阪神やSBが特殊かもしれないけど
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:17:13.08 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ！」
広島市「例えば何？」
サンフレ「サッカー！」
こんな池沼の相手をしなきゃいけない広島市かわいそうｗｗｗ
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:20:34.46 65uT48Zb0.net
>>284
現状、借りてるスタジアム自体が黒字運営ではない状態で
スタジアムの運営管理まで丸抱えしたら、ほとんどのチームは即死なんじゃなかろうか。
そういう意味では、今のJリーグ縛りの中で健全なスタジアム運営が可能かどうか
ガンバの挑戦は試金石だよね。
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:20:43.40 /6N19oAK0.net
>>273
京都の新スタ、駅から激近だな。
Ｊリーグでもトップクラスじゃねーのか。
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:24:34.90 nPVvENg80.net
>>286
サルみたいにピョンピョン飛び跳ねながら奇声発生するのってカッコいいかなぁ？
ロッテがやってたけど
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:28:12.00 e0Zak0Hb0.net
>>290
猿に失礼だな
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:32:45.60 OOBX2xtp0.net
>>286
ソフトバンクはかつて女子高生デーという企画をやっていて、その当時に女子高生だった女性が、
今度は子供を連れて野球を見に来るというサイクルができてるそうだ
サッカーも20年以上経つんだし、世代を越えたレジャーとして定着してもいいんじゃないかなと思う
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:39:27.52 NkD1TzuJ0.net
>>290
>>292
プロ野球のソフトバンクホークスでもサッカーのサポーターの応援方法を採用している。
福岡ソフトバンクホークスのバーバロ・カニザレス選手の応援歌
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
野球よりサッカーが盛んな国の選手にはそっちの方が嬉しいと思う。
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:41:23.05 g6n4oiPO0.net
京都なんて只でさえ観光都市で至る所観光客であふれ
観光シーズンなんか渋滞や宿不足で苦労してるのに、その上
対して客の入らないサッカースタジアムが駅の近くにできたところで
正直迷惑なだけだと思うんだけど実際どうなの？
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:43:47.26 u42AD0FA0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-90.fc2.com)
ぶっちゃけ、リーダーシップとってこういうこと、これはね、正解なんだよ。
ゴミみたいな場所に建てても誰もいかない ガラガラになってしまう
エコパは清水から遠いし磐田からも結構あるし あれはハコモ ゲフンゲフン・・・・ なんでもない
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:47:21.96 ceqXeKK/0.net
>>294
だからこそ京都市街からかなり離れた亀岡という市の駅前に移そうとしてる
そこでも揉め事が発生した
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:48:41.47 G49U+WFm0.net
>>294
スマンな。実はスタジアムができるのは京都市じゃないんだ…
亀岡市なんだよ…
嵐山から電車で10分くらいの場所。
ＪＲ京都駅からだとアスセスかわらないけど、京都の繁華街四条烏丸-四条河原町からだと
現在の西京極よりアクセスは悪くなる。
亀岡市はゴーストタウンだから動画に出てくる住民の声の通り、歓迎してる。
反対してるのは環境保護の学会の人たち
あと建てられるのはサッカースタジアムではないんだよ。「球技場」だよ。
実はラグビー場とアメフト場とホッケー場を兼ねてるから、ゴール裏が遠くなり芝も荒れた状態になる。
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:49:56.10 jB8o7PsU0.net
新スタ反対してる焼き豚！チョン勢力共はl最近自分達が
反日サヨであることを隠さないんだよな
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:51:33.41 ZMv2El5b0.net
怪我しないのはイイネ
見に行って怪我するとかいう馬鹿馬鹿しいスポーツもあるみたいだけどｗ
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:52:49.09 ceqXeKK/0.net
>>297
実際はゴール裏は遠くなっても芝は荒れない
神戸のノエビアはひどいことになってるが、あそこは神戸製鋼ラグビー部があるからな
普通はラグビーなんてそんなに頻繁にはやらない
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 11:55:36.77 gTt7OWIQO.net
>>294
京都市に訪れる観光客１日分とサンガの年間動員がほぼ同じな現実から察してくれ
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:06:15.67 tPG0Wt9r0.net
スタジアムやアリーナをプロの収益で黒字にできないならプロは運営するなってなったら
その基準でプロとして運営可能な競技やチームは相当限られると思う
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:09:16.10 FbTSh5f70.net
>>302
だから大半のスポーツはアマチュアのままなんですよ
サッカーがプロ化してＪリーグが出来たことで一気にハードルが下がった
税金に集ればいいって安易に考えるようになったから
プロってのは興行（商売）なんだよ
サカオタはアマチュアのレベルの高いものがプロって勘違いしてる気がする
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:09:55.09 +dNDW3q30.net
宇品案てまだ生きてんの？
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:10:29.96 /qmt2X/+0.net
>>302
だから今ある施設を安く借りてやればいいんだよ
スタを黒字に出来無いのに専スタ作れなんて言うから叩かれる
自治体に赤字を押し付けて選手に給料払うのはいかんよ
選手の給料は一番後回しでいいの
まずは必要経費を払って残った金でやりくりするのが普通の会社
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:12:43.65 g6n4oiPO0.net
>>297
嵐山駅周辺と言うと渡月橋や竹林の小道は徒歩圏内、
そこから電車で10分圏内だと太秦方面に向かえば東映村があるけど
方向は違えどゴーストタウンは言いすぎじゃない？
僻地だから住民は歓迎している→僻地だから客が来ない→
アクセスの良い所にスタジアムをー と言うコンボはもううんざり
するほど見てきたからどうせそのパターンになると思う。
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:14:03.31 tPG0Wt9r0.net
>>303
アマチュアの社員部活なんか持っていたくないって企業が増える状況下では
興行にならない競技はプロ禁止って言ってたら
学生の期間しかできないスポーツが増えてしまう
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:14:56.15 Knr8+LXi0.net
>>273
これは朗報だろ
亀岡は人口9万ちょっとで減少傾向の続いてるところ
京都市内からはエディスタ並or以下のアクセスだ
サンフレ・久保基準では、経営の成り立たない立地
亀岡なんかさっさと見切りを付けるべき
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:16:13.11 Knr8+LXi0.net
>>295
>ゴミみたいな場所に建てても誰もいかない ガラガラになってしまう
サンガの亀岡新スタのことだな
久保社長みたいに「建ててもサンガは使わない！！」って言い切るべきだよな
それこそリーダーシップだ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:19:10.03 FbTSh5f70.net
>>307
潰れてるのはプロ化したスポーツかプロ化しようとしているスポーツだよ
プロがあったら宣伝効果が低くなるからね
多くのマイナースポーツが企業所属でがんばってやってるよ
リオ五輪に出る人たちの多くも企業所属のアマチュア
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:19:37.89 65uT48Zb0.net
>>307
休みの日に仲間と出来んのか？
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:21:46.31 tPG0Wt9r0.net
>>311
やる側はそれでいいが
観戦したいというニーズの受け皿がなくなる
>>310
個人競技じゃないかね今でも企業部活が残ってるのは
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:23:01.77 TVDg2V1h0.net
>>293
サッカーの場合は試合中やってるんでしょ？
サルみたいに飛び跳ねてないし
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:24:05.95 06bRUORm0.net
>>179
ラグビーは昔持ってたのを捨てただろ
クラブチームになってる
今のパナソニックワイルドナイツは三洋電機のものだった、
強いから今の所捨ててないけど
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:25:57.73 65uT48Zb0.net
>>312
興行成立するニーズあれば、プロ化できるという話でもある。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:26:02.20 FbTSh5f70.net
>>312
個人スポーツといってもチームとして動いてるし
団体スポーツも多くは社会人だよ
まれに個人でプロ契約してる人がいるけどね
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:29:01.98 tPG0Wt9r0.net
>>316
でも企業部活は企業の動向いかんで一瞬で消える可能性があるから不安定だよ
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:31:51.27 FbTSh5f70.net
>>317
プロの方がシビアだよ
儲からなかったら潰れるんだからね
野球チームだっていくつも潰れてるし
プロレス団体も潰れまくった
Ｊリーグは生活保護みたいなやり方で生き残ってる特殊なリーグなんだよ
共産主義国のリーグみたい
はっきり言ってプロと呼べない
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:32:55.27 tPG0Wt9r0.net
快適に観戦したい
行きやすい場所で観戦したい
ピッチの近くで観戦したい
コストだのなんだのの理由でこうしたニーズが顧みられないのが不快
税金の無駄だと切り捨てる人達は
切り捨てられる側の立場も考えてほしい
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:34:13.10 /qmt2X/+0.net
>>319
そんな極一部の人間の贅沢を税金で賄えという方がどうかしてるわ
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:35:35.78 tPG0Wt9r0.net
>>320
あんたがその「ごく一部」になったことがないからそういう発言が出るのだろうな
切り捨てられる側の苦悩を知らない
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:35:36.20 65uT48Zb0.net
>>319
そんなの、無い袖は振れないってだけの話だろうに。
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:36:40.38 ceqXeKK/0.net
>>319
広島の場合、サッカーを見るより多くの人がサッカー場を建てることでそれらを奪われるのだから、そんな計画を進めるわけにはいかない
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:38:14.06 ceqXeKK/0.net
>>321
サッカーファンがそれを得るために他の多くの人を切り捨てようとしてるじゃん
跡地にスタジアムを建てるためにどれだけの施設を移転、撤去させる気だよ
そんな身勝手はあり得ないよ
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:38:25.72 tPG0Wt9r0.net
>>323
「それら」が何を指すのか不明
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:39:00.25 DL2OUzEYO.net
>>310
JFLの老舗クラブだった佐川印刷が、昨年限りで事実上の廃部になったのを知らんのか？
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:40:14.44 yFcy+LyM0.net
>>314
バスケのトライアンズ捨てた。ところが支援金を1年で溶かして
運営会社が立ち行かなくなり、
ＮＢＬ参戦も出来なくなり、統合Ｂリーグにも参入保留とされて
来年度から社会人クラブとして
再出発。
最後のシーズンでもそれなりの成績だったんだけどね。
バレーは実業団で個人プロという形で何とかやってるけど。
（いわゆるクラブはプレミアだと男子の堺、女子の岡山ぐらいしかない）
サッカーの場合には、ＮＰＢ・高校野球があるのでホームタウン制がうまくいかないのと
バレーで顕著な全日本に人気が一本被りというのが見事に融和してる。
バレー以上に欧州リーグが強いのもあるし。
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:40:47.76 gTt7OWIQO.net
>>319
要望する先が間違ってる
なぜクラブに文句を言わないんだ？
クラブが駅前にスタジアムを建設するか相応の利用料金を支払えばいいだけだぞ
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:42:15.22 tPG0Wt9r0.net
>>328
使用料金を払おうにも広島には駅前のサッカースタジアムが存在しない
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:43:29.51 /qmt2X/+0.net
>>321
ただの我儘なんだから切り捨てられて当然だろ
税金はもっと重要なことに使うべき
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:44:54.25 tPG0Wt9r0.net
>>330
だったらイベント広場を建てるのもやめとけ
あんなの無駄だ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:45:15.17 FbTSh5f70.net
>>326
プロのあるスポーツは宣伝効果がないから廃止なんだろ
J3やJFLなんかのプロ選手になるより企業のほうが待遇いいのに
バカみたいなライセンス製で自治体に頼らないと企業単独では運営できなくなってるＪリーグ
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:46:31.59 FbTSh5f70.net
>>331
イベント広場だったらサンフレッチェが主張する100万人動員も可能だぞ
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:47:00.15 tPG0Wt9r0.net
>>333
単純に建設費が勿体無いと言っているのだがな
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:47:09.42 Hr/CsBHd0.net
自治体は跡地イベント広場で宇品に複合スタジアム建てると言ってるのに
何が不満なのか
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:47:40.77 65uT48Zb0.net
快適に観戦したい、行きやすい場所で観戦したい、ピッチの近くで観戦したい
というニーズがあったとして、そのニーズに応えるべきなのは興行主だよな。
社会主義で、興行も国家が仕切ってるなら国ってことになるが。
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:49:16.70 tPG0Wt9r0.net
>>336
だから現にこうして用地取得交渉を行ってるじゃん興行主の会長が
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:49:27.67 ceqXeKK/0.net
>>325
あの敷地には武道場、庭園、科学館など様々な施設がありそれらの愛用者もいる
その人たちは利便性を享受し愛着をもって使用してる
それを奪うことは「ごく一部といって切り捨てる」ことと何ら変わらない
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:49:42.33 /qmt2X/+0.net
>>331
そんなこと俺に言われてもなｗ
広島市に言えよｗ
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:50:38.49 DL2OUzEYO.net
>>333
いや、確か一昨年が75万人でそれくらいが限界じゃないかな。
イベントは土日祝日がデフォだから。
それにサンフレッチェ観客の約30万人を足したのが久保試案なんだろうが、
サンフレッチェの試合も基本土日だろがwww
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:50:59.65 FbTSh5f70.net
>>334
イベント広場の建設費は28億円しかかからないぞ
サンフレッチェが主張するスタジアムの建設費は140億だ
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:01.57 ceqXeKK/0.net
>>334
サッカー場にして年間300日以上を閉鎖空間にするほど無駄ではない
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:08.32 /qmt2X/+0.net
つーかスタがダメならほかの物もダメだとか頭おかしいわｗ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:14.82 LAzLgUnZ0.net
政界もNO、財界もNO、お抱えメディアを使った世論誘導もあまり上手くいかず、これサンフレ積んでね？
ここから巻き返す方法ってある？
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:39.50 A9Kp+gf00.net
仲良くすべき相手に喧嘩売ったのはホントに悪手だった
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:42.33 tPG0Wt9r0.net
>>338
別な場所に新設すればいいではないか
それらと異なりサッカーは交通の結節点にないと観客を捌ききれない特殊事情があるんだよ
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:51:55.40 sosm0E5k0.net
>>318
自治体依存型プロスポーツって今までなかっただけに確かに特殊だよな
世界的に見てもそうそうないだろ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:52:16.86 tPG0Wt9r0.net
>>342
フードイベントなんてそれこそ他の場所でもできるっしょ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:52:34.30 Q7S3+mp/0.net
tPG0Wt9r0
こういう人相手するのやめない？ 疲れるだけでしょ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:52:35.90 FbTSh5f70.net
>>340
お菓子博やった年は100万人超えてるよ
つかお菓子博だけで80万人きた
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:53:03.33 qHSk+sF90.net
広島市内は諦めろ
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:53:14.65 DL2OUzEYO.net
>>345
久保は専スタが欲しいんじゃなく、跡地が欲しいんだよな
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:53:35.30 ceqXeKK/0.net
>>346
サッカー場があそこになきゃいけない理由こそ何もない
切り捨てられるものの苦労だ？笑わせるな
お前こそ他のものを切り捨ててるじゃないか
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:54:07.38 AqItGKN00.net
>>349
おもちゃだと思えば暇潰しには持って来いの人材
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:55:17.09 tPG0Wt9r0.net
>>353
沼田に厄介払いしといてよくいうわ
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:55:35.69 DL2OUzEYO.net
>>350
そっか、毎年菓子博やれたら申し分ないんだがそういう訳にもいかないな
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:56:08.15 FbTSh5f70.net
>>346
つーか車が数千台一気に来たらどんな場所でも大渋滞するわ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:57:53.04 65uT48Zb0.net
>>337
ならば、4者会談なんか不要のはずだよね。
行政側に、大枠を決めろとか何かを決めろとかいう話にはならない。
スタジアム建てたいから土地を売れとか貸せという話にしかならない。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:58:41.11 tPG0Wt9r0.net
>>357
電車がないに等しい場所にあるのが悪い
遊園地の乗り物同然じゃんアストラムラインなんざ
あんなので客を運ぼうというのが誤り
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:58:47.23 Ken5mtqU0.net
>>337
ありゃ交渉じゃなくて市民運動だ
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:59:04.86 /qmt2X/+0.net
今は本当にただの空き地なんで水回りに難点がある
きちんと整備すれば打てるイベントの種類も増えるというのが市のもくろみ
特定の人間しか来ないサッカーよりいろんな世代、趣味に合わせてイベントをやれる
ほうが多くの人間を呼べることは自明の理
サッカーの年間30万人は実質3万人だがイベントならそこまでひどくはないだろう
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:59:05.77 EY9Dcz8FO.net
>>355
シャトルバスを減便させるほどマヌケな運営しているサンフレの上層と公共交通使わない自己中なサポーターが悪いよね
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 12:59:19.67 ceqXeKK/0.net
>>355
都合のいいときだけ弱いもの気取りで、そうじゃないときは弱者切り捨て思想の厄介者だからしょうがないね
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:01:43.97 tPG0Wt9r0.net
>>362
バスじゃキックオフに間に合わないリスクはマイカー並みである上に快適性と利便性が極めて低い
>>363
意味不明
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:02:18.92 4iwwD9BZ0.net
ガンバの新スタ、6月7日のキリンカップ、6月11日の湘南戦、6月14日の浦和戦
全部満席濃厚
交通アクセス言ってる奴は甘え。
新スタはやっぱり有益。
屋根が付く、陸上トラックがなくなるだけでもだいぶ変わる。
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:02:54.26 AqItGKN00.net
>>364
そもそも今の場所を選んだのはサンフレッチェだからね
誰が押し込んだんじゃないんだよ
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:03:37.85 MoSRvz7w0.net
ガンバは梅田に新ｽﾀ建てれば平日も満員だったと思う
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:03:49.59 FbTSh5f70.net
>>364
バスが間に合わないのはマイカー観戦のバカが渋滞を起こすからだよ
それにバスの快適性と利便性をディスってるけど
跡地にスタジアムが出来たってバス利用する市民の方が多いだろ
サンフレサポは電車の沿線にしか住んでないのか？
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:05:41.99 yFcy+LyM0.net
>>347
Ｊがなぜそうなったのかといえば、実業団のプロ化という
元々ホームタウンではなく、ホームカンパニーだったものを
無理やり地域化していったからでしょう。
野球で特にホームタウンが著しい高校野球も学校という地域に根ざしたもの
がベースだから。だから特待生や一部私立に批判が集まるのはそれだから。
中国地方のＪクラブだと、サンフレが元実業団、ファジがヴィッセルのセカンドクラブ
レノファ・ガイナーレが教員団と一番地域から遊離してるんだよ。
だからよく20年もできたのは県・市の協力なしでは無理なんだよ。
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:05:53.76 tPG0Wt9r0.net
>>366
ロクな場所にサッカー場がないんですが広島は
>>368
四方に散らばる跡地と一方向に集中する沼田じゃ事情が違う
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:07:21.38 4iwwD9BZ0.net
エディオンスタジアムのシャトルバスは、前乗り先払いの方が良い気がするなぁ。 メリットとしては、前扉から乗車なので詰め込める。乗った段階で運賃を支払うので降車時は一気に降りれる。 現状は降車に時間がかかってるからねぇ。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:08:28.72 tPG0Wt9r0.net
広電を優遇してるのか知らんがあれこれ言い訳を弄して地下鉄をケチって
挙句の果てに沼田から都心への直線ルートが道路だけっていう
交通行政の貧困さ加減に問題が行きつくんだよこの話
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:10:41.58 97w6/UjY0.net
そんなほしいなら自分で金を出せ。出せないならあきらめろ
の一言で済む話
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:11:00.55 m89Nktj20.net
チームがつぶれるのが悪い、という感覚が全然わからんな。
プロなんだから、儲からなければつぶれる。良くも悪いもそんなのは当たり前だろう。
だから、つぶれないように企業努力するわけだろ。
上で書かれているように、野球は、散々つぶれてきた。つぶれていないように見えるのは(2リーグ12チームを前提に)
身請けしてくれる企業がなんとかかんとか見つかるから(近鉄・オリックス問題は例外が例外)。
観戦するニーズがなくなる、というが、別にJ以前のように日本リーグや大学、高校サッカーを見ればいいだろう。
プロの高度な技術を生で見たい(から税金で存続させるべきだ)という気持ち自体はわかるが、そんなのはあらゆる
スポーツファンが思っていることだろう。そんなこと、いちいちやっていたら、いくらあっても税金なんて足りなくなる。
サッカーに比べて野球は虐げられている、サッカー差別だ、なんていうけど、ほんとはサッカーファンが特権意識持っているだけじゃないの。
サッカーは特別なスポーツだ、だからプロ化を維持するために大量の税金を投入しても良い。バスケやバレー、その他多くのスポーツには税金は投入されないけど、
サッカーは特別だから許される、と。
それとも、あらゆるスポーツが税金によってプロ化するべきだとでもいうのかね。
もしそうなら、金銭感覚を疑うよ。
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:11:05.66 AqItGKN00.net
>>370
でも誰かが押し込んだ訳じゃないでしょ
当初はコカスタだったのにJリーグの規定でそこを選んだんだよ
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:13:14.95 J8an+UL90.net
今、エディオンスタジアム今日のガンバ大阪戦の試合前イベントでやってるコンサート
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
背景の景色が山という…
広島カープのスタジアム周辺と大違いｗ
僻地にもほどがあるだろｗ
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:15:08.28 m89Nktj20.net
>>376
フジロックフェスディスっているのかw
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:15:21.45 X9jBQtqu0.net
サンフレ「サッカー以外にも使えるぞ！」
広島市「例えば何？」
サンフレ「サッカー！」
ガイジだろｗｗｗ
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:22:17.64 yFcy+LyM0.net
>>374
Ｊに関していえば、フリューゲルスの悲劇後に護送船団になったからね。
潰れるということにものすごい臆病なんだよ。
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:22:26.14 8mvD7h0/0.net
>>334
余裕でペイできるぞ
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:24:04.37 OOBX2xtp0.net
>>299
シュートが逸れて、スタンドにいた女性を直撃して骨折するスポーツがあるらしい
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:25:53.14 XER942Vr0.net
>>369
そもそもヴィッセルは岡山からチームごと引っ張ってできたクラブ
むしろファジのほうが地域密着だわ
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:33:48.27 tPG0Wt9r0.net
>>380
フードイベントの主催者が使用料を払えるとは思えないんですが
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:34:32.54 yFcy+LyM0.net
>>382
ヴィッセルは引っ張って生かされた挙句、民事再生法だもんな。
早々にダイエーが撤退して、三木谷が買うまでは神戸市が何とかささえた。
まさに自治体依存のプロリーグの権化。
ファジはうまいこと行ってますよね。サンフレがあまりにふがいなさ過ぎるんだけど。
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:37:44.83 E4ZQxeff0.net
>>382
まぁサンフレッチェもそのうちヴィッセルみたいになるかなれずにフリューゲルスみたいになるでしょこの状況じゃ
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:38:12.95 tPG0Wt9r0.net
岡山の駅前と沼田の山奥を比べられたらサンフレッチェは可哀想
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:38:40.48 m89Nktj20.net
>>379
そのせいで「プロ」、｢ビジネス｣という視点が足りなくなっているんじゃないの。
サンフレは自分を三セクかなんかと勘違いしているんじゃないの(いや、もしかしたら本当に三セクなのかもしれないが)。
野球も再編問題があったけど、あれを一つのきっかけに殿様商売やめたでしょ。
国民全体の話題度、という点では地上波で流れにくくなった野球はずいぶん凋落した感はあるけど、
客を楽しませる興業という意味では、昔より遥かに良くなっている(だから観客動員も増えている)。
サッカーもフリューゲルスの件をきっかけに、(自治体ではなくて)ファンに本当の意味で目を向けるべきだったんじゃないの。
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:40:45.20 tPG0Wt9r0.net
>>374
＞チームがつぶれるのが悪い、という感覚が全然わからんな。
特定のチームを一生懸命応援した事が無いからそんな冷淡なことを言えるのだろうな
コアに応援してる人の気持ちがお前にはわかるまい
応援したチームが何かしらの形で奪い取られて失った者はその競技やリーグに激しい嫌悪感を持つようになるからな
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:44:00.64 lwho6T9e0.net
今のサンフレサポーターは久保がやることに尻尾振ってついていってるだけだからな
最初のコンセプトからどんどんどんどんしょぼくなってる
できるころには全国屈指のゴミスタジアムができるわ
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:44:28.80 65uT48Zb0.net
>>388
そのチームは好きだったけれど、競技やリーグはどうでもいい人だなそれ。
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:46:59.85 m89Nktj20.net
>>388
少年期に、球場まで電車で一駅のところに住んでいて、ライオンズ友の会にはいっていた俺を馬鹿にしてんのか。
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:48:20.54 yFcy+LyM0.net
>>387
元々ビジネスセンスは無かったでしょう。特に最近酷いけど
なぜそうなったのかというと、Ｊ当初から今までコンセプトとして
『日本代表の強化』というのが連綿と続いているから。
興行としてのＪは元々オマケだから、どこも本気で考えなかった。
だから代表クラスをホイホイブンデスに安価に買われてしまう。
海外経験が必要と考えてね。あくまでＪは強化の場であり、育成の場とね。
そのためには興行としてはプレミア化のほうがいいんだけどドンドン
クラブ数増やして希薄化していったわけね。
フリューゲルスも形式上はマリノスに合併し、横浜ＦＣが設立されたので
穴が埋まったと考えるんだけどね。
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:49:18.71 04Ct3mVP0.net
>>2
初年度でコレってことは終わりだな
新スタ効果なんて幻
不人気の理由をスタジアムのせいにしてるほうが楽だな
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:49:26.71 tPG0Wt9r0.net
>>391
西武ライオンズはなくなってないじゃん
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:49:54.82 KXyGp1OH0.net
建設した後に
スタジアムを市に寄付ってなかなかの悪党だよな
あそこの土地となると、それなりの固定資産税がかかり
収入になるってのに
その固定資産税を支払いたくないからって
市に寄付した形にして、スタジアムの使用において
そこのサッカーチームのメインスタジアムするって
どんだけ都合の良い考え方してるんだろうな？
建設するところが、最後まで責任持って運営してほしいよな
で、毎年固定資産税を市に納めてもらいたい
市民は騙されすぎ
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:50:00.23 E4ZQxeff0.net
>>387
市と県が2.5％ずつ株式所有してるから一応広義的な意味では三セクだね
まぁエディオンとマツダだけで50％超えてるし経営はエディオン主体だから民間企業だよ
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:50:07.36 tPG0Wt9r0.net
>>392
＞フリューゲルスも形式上はマリノスに合併し、横浜ＦＣが設立されたので
＞穴が埋まったと考えるんだけどね。
つくづくサポーター目線のない考え方するね
サッカーチームは銀行じゃないんだよ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:50:42.41 d9SRu4GS0.net
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:52:35.44 xC1sLI+V0.net
レッズやらガンバやら鹿島やらってプロ野球に取って代わってやろうとか
そういうことは考えていないと思う
レッズは別に敵視しなくても十分やっていけてるし
ガンバは阪神いるし
鹿島はそれすらない何もないところだし
サンフレッチェはある意味異質
ちょっと前までJ２彷徨いたり経営破綻して資本金溶かしたりして
ここ数年調子いいぐらいでここまで勘違いするのは何なんだろう
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:52:59.75 2IdAZuG20.net
サッカー観戦に快適なスタジアムと跡地どっちがほしいんだか
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:54:11.84 65uT48Zb0.net
>>397
フリューゲルスのサポーターが興したのが横浜FCと考えれば
サポーター目線ではないとも言い切れんかも
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/05/21 13:55:06.20 KXyGp1OH0.net
>>400
いやいや
欲しがったらダメだろ
だったら、アジア大会の時に作ったアストラムラインやそっちが終わるからな
広域公園には人が流れなくなるわけで