16/03/16 12:14:36.77 LiDLNlBv0.net
>>173
自白は罪が軽減されるだろ
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:14:41.49 7dwTPAx60.net
正直に話して、球団処分は免れたとしても、警察に捕まるんじゃ意味ない。
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:15:15.91 ws5ZYi7M0.net
>>173
無罪じゃなくて「考慮する」
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:15:28.52 PCPdQ0TL0.net
>>172
？？
どこで質問してんの？
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:15:31.36 nn8po/6+0.net
ロッテだけでそれやればいいんじゃね
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:15:33.90 8y7PYTPN0.net
バレたら救われる仕組みを！ってww
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:15:38.98 6qgAyvQA0.net
そういう仕組みを作ってもいいと思うけど、その代わりに今シーズンはなしだろう
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:15:56.11 ++nzRCu/0.net
>>164
そうなってるじゃんw
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:16:15.52 P4N9rnbDO.net
正直に話せば後でばれるより世間の目は許されるんじゃないの
もうその時期は過ぎた気もするけど
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:16:35.00 iYzYXEM4O.net
>>163
だいたいロッテは今の監督が大のギャンブル好きで有名な伊東勤じゃないか
パチンコ屋と競輪場へ通う回数は東尾なんかより遥かに多い
ロッテの監督になってからも千葉競輪場通ってる
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:16:41.29 j+tkhZ8D0.net
本当に浄化する気も無いんだなw
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:16:45.57 1tMkhwqK0.net
覚せい剤やってたけど、正直に話せば無罪になる仕組みを
こうですか？
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:16:49.32 tMDH2G2j0.net
現実的な解決ほうほうは
首脳陣全員総入れ替えして
第三者委員会を発足してシステムをかえればいい
そのためには今シーズンは自粛してもいいと思うがね
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:17:32.56 RKWH/OmP0.net
プロ野球とゲス川谷
思想が似てる
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:18:07.79 8bQr6sak0.net
>>189
公営ギャンブルと賭博を同一視してるバカが偉そうに語るなやボケしね
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:18:16.76 XTVr3D450.net
12球団ごとに役割分担が決まってきたようだなｗ
それとも、在チョン・ロッテにも同じ事例があるという前フリか？
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:18:32.48 3aNvIQe2O.net
まんま犯罪者の言い分だわ。
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:18:58.56 Bb/8w57T0.net
>>163
巨人も阪神も大阪ガス出資の選手がいるわ
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:19:03.67 xo4ouDkU0.net
トトは良いんだぜ
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:19:59.98 Ix0FxW/d0.net
そもそもNPBは調査して見つかったところでそれを公表する気があるの？
「ご祝儀」みたいに週刊誌に追い詰められるまで隠し通す気なんじゃないか
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:20:16.02 iYzYXEM4O.net
>>194
へえ、パチンコって公営ギャンブルなんだ！
ロッテの監督のギャンブル好きがそんなにまずいの？
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:20:19.12 PCPdQ0TL0.net
>>172
ああ、意味わかったわゴメンな
日本の社会が隠蔽体質ナンタラってのは思わないな
別に他の国だって似たようなもんだろ
そもそも、アホな事ばかりやらかしてるプロ野球が悪い
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:20:23.03 kh5z9z0N0.net
開幕延期だな
徹底的に調べてからにしろ
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:20:36.98 3gbR4tqU0.net
韓国は知らんが建前としては日本は司法取引を認めてないんですが
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:22:03.75 5rRZo5Kp0.net
一罰百戒とか信賞必罰は日本人の文化じゃないよ、罪を憎んで
人を憎まずの精神でこそ日本人、感情的に人を憎んで何が不幸って
自分が一番不幸だから
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:23:36.37 xMkz+//z0.net
膿出し切りたなら必要だろ
巨人が許さないと思うけど
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:23:52.98 s1FpW5290.net
当事者や管理者が許される発言ではないな
それはファンに委ねとけ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:23:58.62 XTVr3D450.net
>>204
そんな隙だらけのキレイゴトも、ケジメという社会性があってこその話
甘い、甘過ぎる
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:06.11 tDe47mL70.net
スター選手救済システムやんけ
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:07.37 5rRZo5Kp0.net
日常生活だってそうだ、冷静に考えてよ部下がちょっとミスって
まるで親の仇の如く怒るのはみっともないよ、見守る側ならなおさら
罪を憎んで人を憎まずだ
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:25.71 K+VaEWcI0.net
内部告発者は守られるべきだけどもうその時期は過ぎたよね
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:28.35 4hy+2tdj0.net
集団で覚醒剤ドーピングしてたロッテがなんだって？
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:29.57 QlOKka+k0.net
もっと踏み込んで、他人の不正行為を告発したら本人は免責される制度にしたらいい
はじめに密告した人勝ちのゲーム
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:36.60 8bQr6sak0.net
>>200
ぱちんこは少なくとも国の指定機関による厳しい検査を経て認定を受けて、灰色とはいえ合法的に営業されてる。ヤクザ絡みの賭博とはまったく意味が異なる。
お前みたいなアホには理解できねえだろうけどな。
バカがネットで仕入れたハンパな知識で突っかかんてくんな。しね。
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:53.33 1/9lHIVv0.net
正直に(やってる奴を)話せば許してやる
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:24:56.23 UkwwJuP/0.net
「正直に話せば救われる仕組みを」って内容にもよるけど義務教育中までだろそれ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:25:18.02 5rRZo5Kp0.net
>>207
人の振り見て我が振り直せだな、そんな完璧な人間なんていない
あなたの論理だと人生が電撃イライラ棒のよつになってしまう
高木だって進んでやったのではなく、先輩やヤクザを立てるために
かもしれないしな
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:25:52.41 DAN5Rj5V0.net
球団がこう言うってのは
救われちゃいけないことをやってる証拠みたいなもんだよなwww
さすが殺人さえも揉み消す野球はレベルが違うわ
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:25:56.93 8bQr6sak0.net
>>216
横からだけど、大賛成
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:26:01.57 5Lm4Ia1p0.net
>>122
あほか
マスコミはファンクラブの会報じゃねえんだよ
そんなの読みたけりゃ自分でチラシの裏にでも書いてろアホ
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:26:30.64 F/+Lzyu80.net
正直に話さないとより重いペナルティ課せよ
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:27:01.02 5rRZo5Kp0.net
殺人でも強姦でも傷害でもない、誰も傷ついてない件で
そこまで文句を言えるほど高潔な人生を生きてる人を私は知らない
仮に悪いことでなくても、タイミングを間違えば衝突することもある
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:27:13.10 1/9lHIVv0.net
そうパチンコは生活保護受給者以外は成人なら咎められる筋合いはない
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:27:49.40 zet3XDB2O.net
この程度の賭けはどの球団もやっているということだろ
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:27:58.50 hycEzJTQ0.net
スター選手は助けてそうでない選手は切り捨てる その心は金儲けがしたいだけ 調子の良い裁定で何が起きてもいたくも無い経営ができるってこと
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:28:03.24 U1+rkVOE0.net
正直に話せないような事をやってるわけか
もう潰れたらいいよ
来年はルーキーだけでやるってのもアリ
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:28:06.11 4a2kK4Yi0.net
チクりには寛大になった方がいい
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:28:32.35 5Lm4Ia1p0.net
>>143
罰とのバランスが重要なんだってば
つか、そもそも3億円事件は完全に時効成立してるだろ
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:29:16.35 8bQr6sak0.net
>>220
それで自首する奴が増えると思ってるなら発想がお子ちゃますぎるわ
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:29:49.11 S2PbqJbw0.net
>>204
せめてもの情けで腹を切らせる文化もあるけどな
グダグダいう奴は斬首
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:09.46 IWS96iHp0.net
朝鮮人は嘘に詳しいからな
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:16.30 IhzJVJAY0.net
既に司法取引が存在するしな
これ批判するなら司法を否定しないといけなくなる
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:28.01 cV32+x8A0.net
今更話してもグリコ森永事件は許されないぞ
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:30.76 YP+Amegf0.net
>>180
任意だよ 必ず軽くなるわけじゃない
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:36.39 XTVr3D450.net
>>215
正直に話す→相応の罰を受ける→更生が社会的に認知される→復帰
この手順が徹底されてるならいいが、在チョン・ヤクザ業界はナアナアが過ぎるんだよな
>>216
>人の振り見て我が振り直せ
その言葉、そのままお返しするｗ
何を守りたいのか知らんが、お前の言い分は完璧さの反対である奔放という無秩序を
奨励することにもなるからな
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:46.56 sDdv/JgKO.net
完全にヤクザと賭博やってるのに？(笑)
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:46.81 UwgMyzHY0.net
「やった人は今日中に私のところへ来なさい、万が一後々になって発覚した場合は
ただですみませんよ」
笠原らで解雇、無期限失格処分の判例がでてるのにこういう脅しは効かないだろうな。
無期限失格が永久失格になるくらいの違いしか出せないだろ
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:30:50.72 F0fjGk/H0.net
小川博「…」
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:31:30.58 Bb/8w57T0.net
銃弾所持で現行犯逮捕（笑）
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:31:36.37 SA2jI+tc0.net
>>3
実はテヨンでしたとか？
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:31:41.39 PCPdQ0TL0.net
>>231
これは司法取引とは違うだろ
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:31:45.14 TDdtBO+50.net
青山繁晴さん「日本は、韓国とは違って、司法が独立している国なんですよ！」
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:32:04.02 ySbb1WoJ0.net
ロッテ社長としては現場からやってませんって言う回答が自チームからきて疑ってるんだろう
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:32:20.93 pMa6ANPF0.net
まぁ膿を出すならこのやり方しかないだろうな実行できるしどうしゃがいないだろうけど
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:33:45.49 37T2NJ3q0.net
スポーツマンは犯罪しても話せばセーフなんて理屈が通用すると思ってんのか
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:33:56.06 LUtA03/t0.net
犯罪者の言い訳そのもの。過失とは、訳が違うという認識が欠如してる。
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:34:42.93 KVTp9Btz0.net
何甘えた事言ってんのコイツ
厳しく処罰しなきゃ示しがつかんだろ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:35:09.74 O8YpTXho0.net
プロ野球界の特権意識が垣間見られるな
普通はシーズン中止だろ
相撲界は立派だよ
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:35:12.72 kzj9OUAv0.net
清原も救ってやれよ
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:35:45.16 ws5ZYi7M0.net
>>244
法的な話じゃないでしょこれ
野球界としての処分を考慮しますよってだけで
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:36:03.00 Yci0WWRc0.net
日本に司法取引はありません
おとなしくお縄にかかれ
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:36:09.54 vxSFZnBL0.net
こういうのは自浄作用が働く組織なら効果あるけど
巨人みたいな隠蔽体質で出来てるようなクズ組織だと
さらに隠蔽するだけだからね
口裏合わせしてチンピラ差し出して終わりになるだけだよ
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:36:56.58 dQ7BuepC0.net
すげーな
プロ野球業界の人間は殺人犯しても正直に言えば無罪になるとでも思ってるのか。
そりゃ賭博薬物も常習ってわけだな
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:37:23.09 kePHY8DH0.net
野球賭博やってんだろ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:37:36.91 K3FbpzJX0.net
自白ですか？
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:37:54.89 dR66iHcq0.net
５人売って全員黒なら告発者は、救済するシステムにするか
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:39:00.43 WxkjYXau0.net
国内完結だから出来る発想だよね
サッカーやバスケやその他多くのスポーツは世界大会(予選含む)に出れなくなるとか国際協会から除名レベルの大問題になるはず
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:39:35.42 6ZqBhlH00.net
日本で稼いで祖国に還元が社の理念のロッテ
韓 国人の犯罪も大目にみろやってか
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:39:41.60 XTVr3D450.net
>>251
その隠匿体質に乗ろうとするのは巨人内だけじゃ終わらんだろうしなｗ
今、セ6球団で対応策と言う名の口裏合わせをやってるようだが、これが12球団に拡大するか
旧態依然のセとパは別働隊で行くかも、焦点の一つだわ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:39:59.08 DAN5Rj5V0.net
>>249
金銭のやりとりがある時点でこの場合は違法行為でしょ
サッカーだとこんなの発覚しただけでFIFAから資格停止される上にこくないでは刑事罰があるからなw
野球はすごいよ
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:40:11.85 +n81VSQP0.net
オーナー会社に聞けよ
おたくもそうですか？って
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:40:40.51 /6qAycig0.net
これはやきうオワコンだですわｗｗｗ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:40:51.67 oEwBO1K00.net
はああ？
そんな泣き言が出るくらい真っ黒けなんですか？ロッテは
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:40:55.26 /evigdH10.net
ロッテにも居るんやね
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:41:34.63 oEwBO1K00.net
プロ野球は放送禁止にしろ！
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:42:00.66 hYIqEKk90.net
なに言ってんだコイツ
脳ミソお花畑か
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:42:10.99 MKxKOE1i0.net
相撲協会 2010年6月11日
6月14日までに正直に申し出たものは厳重注意として許す
それ以降に発覚したものは厳重に処罰する
期日前に琴光喜が認めて謝罪と謹慎申し入れ
→相撲協会 7月4日やっぱ前言撤回するわお前は解雇な
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:42:50.11 ws5ZYi7M0.net
>>259
うん、だから賭博という違法行為における刑事責任そのものについて言及したものではなくて刑事責任とは別に正直に言えば選手の処遇については考慮してもいいんじゃね？みたいな話だろ
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:44:12.18 O8YpTXho0.net
関与してた巨人阪神西武の選手は３ヶ月の出場停止
後で判明した場合は１年(他球団含む)ってとこで許さなくもない
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:44:29.41 7/YLuYm7O.net
巨人の選手だけ、泥を被ってもらおうとする、ロッテ市民と朝日新聞日刊スポーツ的発想ですな。我々巨人ファンは反対はしませんよ。巨人だから叩かれても潰れない。ヤクルトやロッテは叩かれたら潰れてしまうから。
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:44:39.93 PCPdQ0TL0.net
こんなもん、現状の球団が困るってだけで、日本国民には関係無い
むしろ、一度全部潰して新しく作り直した方がよっぽど良いし、おそらく野球人気も回復するしで、日本国民には良いこと
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:46:04.05 5Lm4Ia1p0.net
ID:5rRZo5Kp0キチガイ過ぎ
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:46:09.82 XTVr3D450.net
>>266
釣りに引っ掛かった琴光喜を気の毒と思うか
ケジメをつける為の仕掛けだったと協会を褒めるか
評価は分かれるなｗ
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:46:21.62 V/5X1Bux0.net
チクリが一番みっともない
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:46:24.67 1w/kz/D70.net
グリコ森永事件はウリがやりましたニダ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:47:47.67 cBwEjY6X0.net
各地の少年野球からして色々グズグズだったりするからな。
高校野球は言わずもがな。
大人のプロ野球が何も無いワケが無いだろうが。
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:48:35.52 Brz9cltH0.net
プロ野球界の常識は一般社会とかけ離れ過ぎている
小学生がいたずらで花瓶割ったんじゃねーんだからさぁｗ
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:49:20.61 DAN5Rj5V0.net
>>267
つまり野球をしてれば犯罪をしても責任は負わなくても良いと言うことですね
わかりました
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:49:38.43 HMTL56DE0.net
ヤクザが絡んで処分になるのはわかるけど、円陣の声だしのはもうええやろ。粗捜ししてたらキリないわ。
こんな事で開幕延期とかなったらアホらしい。
これからはもうせんやろうし、俺は早く野球がみたい。
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:49:42.28 qEMCgUgT0.net
罪を償わずに救えというのは、あまりに都合の良すぎる話だな。
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:50:09.72 XTVr3D450.net
>>270
困ってるのは現状の球団とヤクザ応援団、そしてハード・コアなファンだけだなｗ
いい方に回れば、新規ファンの間口を広げるチャンスの面もあるんだが
やはり古参の既得権益組による抵抗は激しいと思うｗ
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:50:35.33 5rRZo5Kp0.net
子供の夢とかいってるやつは、結局子供をダシにしてるだけで
非常に汚い、せめてファンとしての自分の夢を返せくらいにしとけ
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:50:37.88 z3ozvqk80.net
なるほど確かにそうだが
ちゃんと罰は受けろよ
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:50:55.33 uFgY5cfc0.net
警察に任せろよ
自前で解決しようとするから
おかしくなるんだよ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:51:03.57 VaKBsUz30.net
さすが朝鮮球団
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:51:34.01 kxel1aLO0.net
つまりロッテもアウトなんだな
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:51:34.86 5rRZo5Kp0.net
高木の登板を楽しみにする子供だっていれば、恩師や郷里のファン
それからご両親の名誉だってあるんだ高木1人を責めることで何人
傷がつく？それを自業自得と断罪できる人間なんているの？
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:52:44.30 Ou5ZLM1N0.net
ロッテもやってんな
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:52:47.23 9ubpCCvp0.net
それを決めるのはてめーらじゃないだろｗｗｗ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:52:58.63 VaKBsUz30.net
社長自ら賭けてると疑われても仕方ないハリーレベルのセリフ
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:53:23.78 XTVr3D450.net
>>286
天声人語（笑）乙
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:53:29.41 GhF2Q9WV0.net
救われるかどうかはさておき世間は過剰反応しすぎだな
まんまと読売に乗せられて賭博から円陣声出しにシフトしたわ
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:53:32.90 LtYF/jHr0.net
謝って済むなら警察いらん
理論きたー
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:53:37.63 6hlQBBTk0.net
>>1
高みに上り詰めていけば割と犯罪を犯していないものが残っていく，そういう業界が多いと思うが，
プロ野球はそうでなく，むしろ，逆のようだ。
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:54:09.95 5Lm4Ia1p0.net
>>277
警察と球界の処分をごっちゃにしてるアホ
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:54:21.52 uhDraatd0.net
仕事場としてプロ野球界が救っちゃダメだろう、何億も稼げる可能性がある普通とは違う世界だ
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:54:57.11 ws5ZYi7M0.net
>>277
どうしてそういう結論になるのか
刑事処分については選手達が行ったとされる賭博という違法行為に対して可罰的違法性が存在するのか、存在するとしたらどの程度の刑事罰を与えるのかを検察なり司法が判断する
それはそれ、野球界としては口出しできない
それとはまた別に野球界として与える選手についての罰については正直に申し出れば考慮があってもいいのでは？という話でしょ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:55:26.49 1UkyRT1E0.net
ロッテファンなら許してくれるよ
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:55:37.25 uLPAMRKX0.net
>>213
パチンコは仕組みも完全にブラック。
警察や司法も行政も違法行為を金で黙認しているブラック国家。
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:56:08.62 BiKnq5hAO.net
>>1
ここまでだんまりできた奴等に情状酌量とか
隠蔽はかろうとしたゴミカスだろ
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:56:20.69 DAN5Rj5V0.net
>>294
一般的なスポーツでは刑事罰も追わされた上で競技団体からも処分されるんですよ
あ、野球は違うんでしたっけ？
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:57:11.24 fpHsJ3Uo0.net
罪を償った後でな
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:57:56.06 d/Xzu/ST0.net
問題になったのがプロ野球ってだけでお金のやり取りすら禁止って言い始めたら,自分のとこも怪しいなって心当たりはいくらでも出るのがプロスポーツだよ
ゴルフだって相撲だってそうだったじゃない,何を今更お金で外野が騒いでるのって感じ,賭博を罰するのは当然として,それ以外まで一緒くたにしたらそれこそ馬鹿
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:58:05.42 VaKBsUz30.net
野球界は賭け事に寛容なんだな
八百長が疑われてるっていうのに
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:58:39.67 PCPdQ0TL0.net
>>286
お前馬鹿だな
高木の恩師や両親は、こんな常識のない選手を世に出した事を猛省するレベル
どんだけ居るのか知らないが、子供やらファンとやらは、自分の見る目がなかったと思って諦めろ、悔しいなら高木に文句言えって話
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:58:44.20 uhDraatd0.net
身内での賭けがエスカレートしてヤクザと賭け事するようになってんだろうに
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:59:29.26 PS+8rl6w0.net
>>1
今になっていうなよ
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 12:59:29.26 Kmmkvai00.net
NPBは反社会勢力の資金源だと宣伝しているようなものだな
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:00:30.02 ntDOoS1p0.net
>>302
他を巻き込もうとスンナヨｗ
卑怯な野球脳はｗｗｗｗ
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:02:31.20 BKT1HtfK0.net
潔く正直に話したら、球界から永久追放処分が妥当
隠滅などしようとしても当然永久追放処分で、
そしてとりあえず契約不履行で民事で財産も没収すれば良いだけの話だろう
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:02:32.34 ExtIptzY0.net
別に救わなくていいよ
せいぜい罪が軽くなるくらい
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:03:27.31 ++nzRCu/0.net
>>302
野球が一番腐ってて自浄能力もないから言われてるんだろ
賭博の他にシャブとか銃弾持ち込みとかヤクザに1億払ってもお咎めなしとか問題ばかり起こしてる業界なんだからな
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:04:23.29 3ndI59bJ0.net
そうだね
そういう仕組みあったほうがいいわ
そのかわり最初に発覚した時だけね
だからこれから正直に話しても絶対無理だわ
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:06:05.96 wzTYxM3aO.net
>>303
八百長してたところで野球くじ売ってる訳じゃないからな
他のギャンブルスポーツと一緒にするのはどうかと思うわ
引退試合でど真ん中投げるのも八百長と言えば八百長になるしね
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:06:14.20 2yna4zXs0.net
別に救済するんじゃなくて真相解明するためだろ
野球界より先に実際の司法の場で導入して欲しい
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:07:10.40 noRRTFLe0.net
司法取引って奴か
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:07:13.04 5rRZo5Kp0.net
既得権益とかいってさ、権力者でもないくせに妄想の
権力者を思い浮かべてシャドウボクシングするなよ
政治もそうだけどな、利他的な人間を自ら葬って損するのは
自分自身だよ
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:07:15.70 Ge46qRU40.net
>>163
愛甲があったって言ってるよ
声出しレベルの話は昔からどこでもやってたと
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:08:19.27 ws5ZYi7M0.net
司法取引というよりは自首に近いのかも
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:08:43.55 5rRZo5Kp0.net
他人が他人を処罰する権利が発生するのは、殺人、強姦、傷害のときだけだ
人が罰する権利があるのは自分だけ、人権に処罰権という権利はない
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:09:12.82 P4N9rnbD0.net
野球くじが導入されていたら
逆に薬物も黒い交際もクリーンになってただろうな
国が胴元になって仕切ったらヤクザなんて
あっと言う間に警察に潰される
国家は最強のヤクザだからな
だからはよう野球くじを認めろよ
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:09:30.40 XG/B/LkV0.net
なんだその仕組み？
今までユルユルだったからこういう結果になってんだろ
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:09:30.64 fqK9YI1I0.net
悪事を看過しておきながら救済措置をほざくとは、さすがロッテ人
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:09:42.31 s331xE9j0.net
>>317
愛甲自体にそもそも売名の匂いがｗ
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:10:29.47 5rRZo5Kp0.net
実像もしらないなら、なおさら勝手な欲求不満のはけ口にしないべき
自分の不満はちゃんとその相手にぶつけなさい、部外者に撒き散らしても
現実は変わってくれないよ
マスコミ各社にもいいたいことだがね
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:10:30.23 PCPdQ0TL0.net
>>313
変化球投げるな！ストレート投げろっ！
こんな恫喝してた元覚醒剤選手がいたけど、八百長の強要してたのかもな
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:10:54.70 ws5ZYi7M0.net
>>319
リバタリアンかな？
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:11:00.29 8bQr6sak0.net
>>320
なってないよ。対象となる顧客が違うから。
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:11:29.38 nAhHq4Pk0.net
はあ？
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:11:47.04 ZLmvqZ050.net
まぁ、正直に話せば一年間出場禁止、年棒寄付で許してやればいいんじゃないか？
刑事責任取らされるかどうかは別として
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:12:14.55 mkPQ5s+r0.net
これが野球脳ってやつか
世間とかけ離れすぎてて怖いな
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:12:42.17 UivtufnE0.net
開幕までに自首した奴は１年間の出場停止
自首せずに後から発覚した奴は永久追放
これをコミッショナーがはっきり言えば良い
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:13:49.30 ttXU26010.net
許す機会は最初にすべきでこれから出てきたヤツはむしろ厳しくするべきだろ？
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:14:09.59 D/Z1jbOw0.net
有耶無耶にするきまんまんやんけ
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:14:22.23 cCWcuT/x0.net
絶対に怒らないから正直に言いなさいってやつやな。
そんなシステムはないってことだ。
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:15:28.98 mfQLNxP50.net
>>325
昔からそれは思ってた。野球ってプロレスに似てるよね
まあ相撲も横綱相手に変化したら非難されるのと似てる
純粋なスポーツではないんだよな
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:15:44.99 hDiywCmT0.net
>>1
調査って「やってるか？」「やってません！」で終わりだったのかよw
本気で膿を出す気は無かったのが良く分かったわ
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:16:22.22 6TlgLaXo0.net
何かあるんですか？
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:17:22.62 mfQLNxP50.net
「許してやるから正直に言ってみろ」
「やりました」「やりました」「俺もやりました」「俺も」「俺も」・・・
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:17:34.33 2Asno47y0.net
2005年、週刊朝日が千葉ロッテマリーンズの選手10名近くがグリーニーを使用していると報道したが、チームサイドはこれを一貫して否定。
しかし週刊朝日サイドを提訴して真実をはっきりさせる事無く、疑惑自体はうやむやのままになってしまった。
・薬物のやりとりをした2007年の電話内容を掲載している
朝鮮ロッテも薬中集団だからなｗ
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:18:26.34 LFEHFOca0.net
>>1
日本人にはない発想ですねw
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:18:45.16 Ge46qRU40.net
>>323
売名というか
愛甲はああ見えて自分のポジションわきまえて話してるよ
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:18:52.86 ws5ZYi7M0.net
>>338
実際こうなりそうw
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:20:14.52 s331xE9j0.net
>>341
こんな中途半端な暴露のどこがわきまえてるんだよｗ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:20:39.20 RD9Ls+ws0.net
分かり易いボケチョンの発想ですな
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:20:39.44 Y8o59GyUO.net
今でさえ十分やった者勝ち社会じゃねえか
どれだけ自分に甘いぬるま湯環境が欲しいんだよ
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:20:44.43 03VZbhIW0.net
>>338
もはや、「やってない者だけ正直に手を挙げろ」の方が数えるの楽だろうな
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:22:04.62 +hNRN2kY0.net
この発言について、OBである笠原パパのコメントが聞いてみたい
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:22:34.91 NDRKz8jv0.net
>>342
むしろ数少ないやってない奴まで、お前もやってたことにしろとか先輩から脅されそうｗ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:23:28.35 E5ho02/d0.net
「今、話せば怒りませんよ」と言っておずおず手をあげさせるとか小学生の先生かよ。
徹底的に調べて、やった奴は厳正に処分するくらい言えや。
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:23:37.87 ppboepDh0.net
ロッチョンがそれを言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:24:35.08 Ge46qRU40.net
>>343
わきまえてるだろ
中途半端な暴露こそ愛甲の真骨頂だぞｗ
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:24:39.51 3rJ+HSfm0.net
スレタイワロタｗ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:25:22.84 ws5ZYi7M0.net
>>348
連帯責任やろ！！っつってなw
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:26:54.30 rjzGC3sp0.net
>>1
ばかやろう
違法なことしてる自覚ないのかこいつ
違法なら本来は警察が捜査するんだぞ
それをここまで甘い対応してるのになおもっと優しくしろだ？
ふざけんな
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:28:35.56 REo5d9hS0.net
「ぼくはやってません」
「お前一人だけええかっこするのか」「そうだそうだ！」「チーム愛はないのか！」
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:30:17.84 i3gaFjlT0.net
犯罪を犯しおいてそれはないだろ
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:32:13.95 03VZbhIW0.net
>>349
生徒に「お前ら目を潰れ、やった者は正直に手を挙げろ」って言って、先生だけが手を挙げて「よし、終わり」ってのが漫画であったな
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:32:35.47 3KZ6HAhB0.net
野球禁止しろよ
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:33:09.86 jSg3nrLo0.net
>>357
喜国かよ
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:33:27.49 o2QJ9WjsO.net
ロッテは2005とか薬物疑惑あったよな
正直に話してもアウトだよ糞球団
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:34:17.05 216gMsfP0.net
高木みたいに詰み状態になってようやく白状するくらいなら黙ってんのと大差ないわ
調子よすぎて吐き気する
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:34:24.75 6CVWGD/F0.net
つーことはみんなやってるんすかね？w
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:34:47.85 QX4Dqfib0.net
そう言うのは最初に作っておかないとな。発覚してボロボロ出てきてから今なら減刑！とか・・・
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:36:23.15 03VZbhIW0.net
>>359
ああ、傷だらけの天使だっけか
醤油炒めご飯懐かしい
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:36:41.67 qCjyRDoy0.net
金を払えば犯罪人も保釈される
これも司法取引な。
ってか最後は金じゃんんん！
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:37:08.55 mqPQuVM30.net
他の賭博はまだしも野球賭博はアウトだっての
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:37:28.88 uzkywat80.net
救われないから言えないって言っちゃってるなｗ
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:37:58.95 03VZbhIW0.net
>>363
ペナント始まっちゃうから必死なんだろうな
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:38:18.23 BiKnq5hAO.net
>>1
野球界は犯罪に寛容なんだな
全員額に犯罪者っていう刺青を入れたら情状酌量もいいんじゃね？
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:38:28.06 s331xE9j0.net
>>351
お前本人だろｗ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:39:07.17 GzqaZor+0.net
引退後も犯罪者まみれの野球選手一覧(多すぎて全部書ききれないけど…)
1993年 江夏豊 色々 覚せい剤取締法違反
1995年 辰市祐英 阪神 詐欺
1995年 山之内健一 ダイエー 恐喝・傷害
1997年 小原秀天 巨人 詐欺
1997年 辰市祐英 阪神 詐欺
2000年 杉山直輝 巨人 傷害・強制わいせつ・強制わいせつ致傷
2000年 足立亘 広公 覚せい剤取締法違反・大麻取締法違反
2000年 金本誠吉 阪急 業務上横領
2000年 藤原克己 広島 監禁・傷害
2001年 小野寺在二郎 ロッテ 詐欺
2003年 辰市祐英 阪神 詐欺
2003年 藤王康晴 中日 傷害
2004年 小川博 ロッテ 強盗殺人・死体遺棄
2005年 李景一 巨人 婦女暴行
2005年 池末和隆 ヤクルト 児童買春・児童ポルノ法違反
2005年 松岡正樹 巨人 強盗
2005年 加藤隆行 阪神 特定商取引法違反
2005年 山根善伸 横浜 暴力団に転身 売春防止法違反
2005年 広瀬真二 ソフトバンク 道交法違反・有印私文書偽造・行使
2006年 上本達之 西武 窃盗
2006年 野村貴仁 色々 覚せい剤取締法違反
2007年 前川勝彦 オリックス 道交法違反・業務上過失傷害 無免許ひき逃げ
2007年 吉田剛 近鉄 道交法違反
2008年 伊良部秀輝 ロッテ 暴行等多数 後に借金苦で自殺
2009年 金本明博 中日 器物破損
2011年 伊奈龍哉 ソフトバンク 窃盗
2011年 伊奈龍哉 ソフトバンク 窃盗
2011年 鳥谷部健一 西武 道交法違反
2011年 田中実 日ハム 詐欺
2011年 堀田徹 巨人 公正証書原本不実記載・同行使
2011年 島田源太郎 横浜 暴行
2012年 島田源太郎 横浜 詐欺
2012年 堂上隼人 ソフトバンク 強制わいせつ多数
2012年 宇田東植 日ハム 風営法違反
2012年 塩谷和彦 阪神 詐欺
2013年 藤崎靖彦 巨人 詐欺 生活保護不正受給
2013年 難波幸治 日ハム 公然わいせつ
2013年 宮本賢 日ハム 強姦
2014年 溝口大樹 ソフトバンク 銃刀法違反
2014年 柿田裕太 横浜 当て逃げ 道交法違反（事故不申告）
2015年 森本学 ソフトバンク 自動車運転処罰法違反 大学生死亡
2016年 清原和博 オリックス 覚せい剤取締法違反
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:39:49.91 b7BXXbNR0.net
とりあえず今シーズン野球は休止しろ
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:39:58.44 6CVWGD/F0.net
これさ、全容解明とか言ってるけど全容解明したらプロ野球壊滅するくらい深刻なんじゃね？
下手したら監督やコーチレベルまで常態化してたんじゃ？
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:40:10.99 M/mKVf5e0.net
馬鹿じゃねーの？
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:40:40.71 uLPAMRKX0.net
西武と阪神がゲロったと聞いて、やっていない宣言した球団がガクブルしてるだろ。
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:41:24.71 LtYF/jHr0.net
>>373
なので落としどころを模索中
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:42:48.90 ckOeXc4/0.net
韓国じゃ合法だもんな、日本だけだぜおかしいの
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:43:01.77 uHJ9k5+n0.net
広島でも丸が、年俸2000万しか貰っていない新井から罰金取ってる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:43:14.76 03VZbhIW0.net
>>373
楽天でコーチ時代にデブ大久保がベンチで試合中に万券だしてたのが木に生る
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:43:17.15 sMYGcZsV0.net
>>373
どう見てもここ数年の話じゃないしここ数年としても監督やコーチは黙認してるさね
恐らくは球団も
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:43:40.96 Bpi+mFxb0.net
>>1
文春編集部と協力すればいいじゃん。
正直に話せば解雇だけだけど文春調査と違ったら記事になるよとか言えば効果あるだろ
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:44:54.20 6CVWGD/F0.net
>>376
だろうな
一部の若手だけが急に始めるわけない
むしろ昔からの習慣と考えるのが普通
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:46:24.78 y9ihlgCF0.net
正直に話せばって子供かよ
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:46:46.95 3plyhmNw0.net
刑事が毎日駐車違反を繰り返すようなもんで、たいした問題やないわ。
サカブタ大袈裟すぎるｗ
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:47:00.20 nksKxwcl0.net
盗人猛々しい
と思ったらロッテか
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:48:45.55 zVSjZM3L0.net
(要約)もう堪忍して
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:48:49.87 tvf4YQVW0.net
皆さん目を瞑って下さい
↓
やきう賭博をした人は正直に手を挙げて下さい
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:48:53.87 tiCjTwHH0.net
「やった？」
「やってない」
「はい次」
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:49:33.15 mc7QV56/0.net
ロッテが在日球団だってことは取引しなくても知ってるぞ
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:49:42.26 yv8B36Gr0.net
言ってる事は分からないではないけど
どこかがペナルティを受けなきゃダメでしょ
結局、個人が責任取るか
個人守って球団が責任取るか
球団守ってNPBが責任取るか
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:49:50.07 2EA1EHGX0.net
なんか野球界って甘いと言うか認識がおかしいな
犯罪を許せっておかしいやろ
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:52:24.42 QSxbNKAr0.net
巨人の賭博問題は今に始まったことじゃないし、すでに機会はあったんだが？
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:52:39.54 Qq98Soeu0.net
ご法度の賭博に手を出したんだから
救われる道は引退しかないだろう
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:55:35.33 RXnEmtio0.net
ずっと放置していた方にも問題あるから、選手生命を絶たれるのは確かに酷だ
だからといって今回から甘くする訳にはいかないよなあ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:55:57.44 8bQr6sak0.net
>>390
そうだね、責任の所在ははっきりさせたいよね。
刑事罰に関しては選手が個々に受ける。これは当然。
それとは別に、ここまで蔓延してたのは球界全体の問題だと思うな。球団もNPBも、全部ペナルティ受けて然るべき。
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:57:20.26 8bQr6sak0.net
>>391
お前の認識が一番おかしい。
許せ、じゃなく永久追放ではなく有期刑に、的な減刑の話だろ。
なんでバカは100か0かでしか物事を考えられないのか。
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:58:59.02 QqmwfEBW0.net
野球に汚染された日本を救おうぜ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 13:59:09.24 KPmLSKr+0.net
質屋にピカソの絵を売りに行ってみた！URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Louis VittonにSensationを渡しに行ってみた！URLﾘﾝｸ(youtu.be)
所ジョージさんにダンボルギー見せに行ってきた！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
スポンサー契約を目的にランボルギーニへ行ってきた！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:00:05.75 uHXbk0sZ0.net
まあ、正直に話しても全く救われないなら、中国人みたいに
死んでも罪を認めない、現行犯でも認めない社会になるわな
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:00:42.55 5y7O+E7T0.net
正直に話せば救われる仕組みって
正直に話して全て収まるなら警察いらないよね？(笑)
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:00:51.97 K9vc/kE/0.net
永久追放を資格停止100年に減らすくらいならアリだな
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:01:17.13 LtYF/jHr0.net
名前んとこテロップに、
司法取引により一ヶ月の減刑
ってかけよ
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:02:43.30 0TUcrKT00.net
皆目を瞑ってやった者は手を挙げなさい
のシステムだな
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:03:17.15 53SGvNNM0.net
日本はいつになったらまともな司法取引が導入されるのだろうか？
司法取引がないせいで迷宮入りした事件山程あるよね
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:03:26.98 2EA1EHGX0.net
>>396
バカはお前だ
薬も賭博もしまくってる組織が甘えてんじゃねえよ
焼豚はバカしかいねえわ
お前みたいな脳筋バカがハマる競技だから納得やわ
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:05:28.49 Bpi+mFxb0.net
>>396
永久追放じゃなければ野球に関われない期間が10年とかいうことがありうるのならな。
永久追放じゃなければ解雇を免れ野球を続けられるなら無罪と実質同じだよ
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:05:31.04 QnHH5G2tO.net
>>389
安倍総理のお祖父様も完璧ではないんだな
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:07:05.71 VaBt9DbS0.net
黒いリーグ作ればいいじゃん。
賭博だってなにしたってやきうｗｗの実力変わらないんだろ？
セリーグ パリーグ
そして第三の どんな不正をやった人間でも参加できる、シャブでも賭博でもドーピングでも
それこそが栄光の虚人軍
虚リーグ。
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:07:57.90 8RM+jD600.net
やった奴は誰であろうが厳罰を受ける仕組みを作るのが先では
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:08:16.31 03VZbhIW0.net
>>396
お前のそのレスで言ってる事のほうが極端だわ
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:08:29.02 8bQr6sak0.net
>>405
その状況を改善するために全容解明が必要で、そのために極刑しかなかったら自主的な報告がなく時間がかかるから司法取引っていうのはどう？ っていう提案だろ。
そんなことも分からずゼロ100で物事を考えてるお前は脳筋ですらないわ。筋肉だけじゃなく脳みそもないんだから黙ってろ。
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:08:38.74 VaBt9DbS0.net
やっていない広島の無実の中学生は殺されたのに
やっていても黙っている最低最悪の屑人間がいまさら命乞いするのか。
すでに捌かれて死んだキョヅンの仲間たちと一緒に裏世界へ沈めばいいだろ
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:08:56.65 Efp7UE4k0.net
金丸の話を
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:09:20.42 8bQr6sak0.net
>>406
現実的にそういうこともあるよ。別に世界でもあるじゃん。
刑事罰とは別の処分なんだから、調整は簡単だよ。
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:10:12.39 8bQr6sak0.net
>>410
ホントにそう思うならお前もそいつと同じだけバカだから話しかけてくんな
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:11:01.24 uG4+g7Hc0.net
日本の法律を馬鹿にしてんのか
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:11:04.32 1vP5xLhG0.net
そんなもん最初からやらなければいいだけだろ
どんだけ甘いんだよ、砂糖でも食ってんのか？
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:11:18.98 VaBt9DbS0.net
犯罪者が自首する前に市民のふりをしてこう言っている
「警察が銃を持つのはどうなのか」
うるせえバカ。善良な市民はいきなり撃たれたりしないんだよ
凶悪犯だけ打たれて死ぬかもしれないけれどそりゃ当然のことだろ
悪いことしたやつが先に取引しようなんてチャンチャラおかしい。
速やかに死ね。
焼き豚止めて生きていけばいいだろ
世間の会社員は何もしてないのに電車乗ったら職を失うんだぞ。
ベキ危機とでもいえばいいかな。基地外に破壊される。
自分で犯罪行為やっておいて命乞いかwwしょーもな。
転んで足抱えてわんわん泣いてるサカ豚同然の下らないカス野郎じゃねえか。
全部消去だ。かわりはなんぼでもおるんやで。
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:13:06.65 diOUz3/L0.net
>>411
それ球団側が提案することじゃないってこと分かる？
殺人犯が自分で司法取引求めてるようなもんだろ
ま、焼豚は想像力が足りんから理解不能かw
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:13:31.53 8bQr6sak0.net
>>416
だから刑事罰の問題じゃねえっての
ロッテ＝チョン＝反日みたいなアホな脊髄反射せず本文読めや
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:13:44.78 03VZbhIW0.net
>>415
お前はもっと馬鹿なんだから、他人にレスすんなカス
422:名無しさん＠恐縮です
16/03/16 14:16:13.65 rR528xhms
マスコミと芸能とプロスポーツと政治
まさしく存在の四大害
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:14:24.81 DZ+g3/I20.net
犯罪して正直にいったら無罪なんのか？
なめんなよ
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:14:48.73 BVQPcHP50.net
正直に話せばグループ企業への就職とかでいいだろ。
まあプロ野球は辞めてもらわないとな。
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:15:14.07 8bQr6sak0.net
>>419
少なくとも現時点でロッテの選手は関係ないよ
やってない証言はあるけどやった証言はない
さらに球団代表としてではなく個人的意見と前置きまでしてる
お前みたいに十把一絡げでしか物事を見れないアホは意見言うな聞く価値のあること言えねえんだから
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:15:36.15 diOUz3/L0.net
一匹バカが沸いてるね
焼豚の象徴みたいなバカが
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:15:48.90 8bQr6sak0.net
>>423
だから無罪じゃなく、あくまで身内の処分の話だっての
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:16:22.35 22JiB7i3O.net
ロッテ(韓国)
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:16:26.32 aPoi6/eM0.net
赤信号みんなで渡れば恐くない。
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:16:55.33 03VZbhIW0.net
>>426
ロッテとパチンコ大好きっぽいからアレなんだろ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:17:33.93 8bQr6sak0.net
>>424
現実的に選手契約の継続なんて想定してないと思うよ
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:19:10.96 SM/NWoyD0.net
>>1
ロッテやっとるやろｗｗｗｗ
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:19:32.42 LtYF/jHr0.net
最初に賭博が問題になったときに、自主的に内部調査してその時に言うのならわかる。
NPBに調べろっていわれてからのこの発言はちょっと
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:19:47.15 lUrrQEi90.net
正直に話したら相応の罰をうける
隠してたのがばれたらそれより重い罰をうけるんだよ
ずうずうしいぞ犯罪者め
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:20:14.25 b2njhCZ50.net
じゃあ、ロッテにはそういう選手がかなりいることが内部調査で発覚したのだな
で、今、対応を協議中なんだろう
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:20:49.79 diOUz3/L0.net
>>425
その脳内お花畑なんとかしたほうがいいぞ
ここまで真っ黒な業界をまだ信じてるお前の信仰心に感動したわ
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:22:35.35 ej0xWEfZ0.net
>>266
野球賭博だっけ
八百長の件じゃなかったのにな
そら裁判になるわ
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:24:14.48 NVjqUMny0.net
ごめんなさいですめば警察はいらんのやで
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:24:56.04 af34QxOm0.net
野球って腐ってないか？
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:24:56.69 vRonkA/k0.net
隠蔽してあとで発覚した奴は多額の損害賠償を請求すればいい
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:26:13.14 mSdNWLpu0.net
もう完全に犯罪者の思考だな
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:28:27.33 RzZrjq720.net
こりゃロッテもやってますわｗ
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:29:06.66 YVjCJ4xP0.net
ごめんで済んだら警察いらんわｗ
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:29:44.69 8bQr6sak0.net
>>436
むしろ疑わしきは罰せず、ってのが日本の美徳だと思ってるけどな
個人的にヤクザ絡みの賭博と選手間のノック罰金は分けて考えるべきだと思ってるよ
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:29:49.04 wCmbWksF0.net
やってます報告かｗ
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:30:05.85 SKa6hlBW0.net
上層部のまともな意見を殆ど見ないなｗ
どうなってんだプロ野球界
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:30:27.83 03VZbhIW0.net
ロッテは過去にグリーニー疑惑が出た時にも、完全否定はしてもドーピング検査はせず、記事出した週刊誌を訴える事もしなかったような球団だから
自分等の保身しか考えていないのはわかる
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:31:37.34 DraWc/xd0.net
野球て面白いね
発想が普通じゃないわｗ
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:32:02.01 Bpi+mFxb0.net
>>414
野球ではあるのかって話だが。
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:32:17.45 diOUz3/L0.net
>>446
ID:8bQr6sak0みたいなバカが見る競技だからしゃーない
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:32:23.92 V7NFd25I0.net
>>16
あれは完全な賭博だしな
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:32:49.01 fiAeAGN50.net
>>438
そうそう
すでに賭博行為は表になってる話だからね
正直に話したらってのは 自首に近い扱いだからなｗ
表になってなくて 正直に話したのならそうだろうが
すでに嘘をついてるのと同じ
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:34:00.57 QqmwfEBW0.net
「全部生じたに話したぜ！これで俺は助かるんだろ！？」
「馬鹿は死ななきゃ治らない」
「そんなぁぁぁあああ！」
というオチが待ってる
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:36:51.12 vCgyj2BlO.net
旧態依然の習慣として
頑張るきっかけなら、内輪で金賭けてもいいじゃんってノリだったんだろうね
元々、1と8
足してカブになる18がエースナンバーだったり
相方のキャッチャーが
足してカブになる、27が好まれたり
ギャンブル要素が好まれると言うか
"勝負師"なんだから賭け事もあり
みたいな
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:37:16.85 idpygQps0.net
小学校かなにかですか？
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:38:52.30 MtqEddF20.net
正直に話せば正直に話さないでバレるよりかは救われるよ。
どっちを取るかは貴方次第。
正直に話して痛みを伴いつつ再起を目指すか、
正直に話さないでall or nothingの賭けにでるか。
正直に話さないでバレたら殆ど再起不能っすw
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:41:20.23 KwcHvNxu0.net
正直に話せば救われる仕組みではなく
今自主しなければ重くなる仕組み入れたほうがいいな
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:42:50.39 jPOsBK3m0.net
思い出当番くらいならいいか
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:43:34.23 bOE3oH+R0.net
取り合えず高木が解雇されないんだろ？
じゃあもう後からばれた場合は問答無用で永久追放ですで済む話だけどな
でもまぁ間違いなく一軍主力クラスもやってるし永久追放したくない、
やってた事をばらすことすら嫌ってなってるから出来ないんだろうなｗ
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:44:41.43 jZtgy4ha0.net
この仕組みができても笠原は胴元サイドだからNG
>>34
今より厳しい基準なんて現状ないからねぇ
福田松本失格の時点で
>>56
NPBに刑法的に裁かれる人に厳しい処分をする義務なんてない
現役時に違法なことしててもNPBとして処分してないなんてザラ
野球に限らず一般企業だって刑事犯を処分したらいやそれ仕事と関係ないじゃんって裁判で負けることもある
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:45:59.68 UMaix83KO.net
ここ最近の野球関係者の発言が一般人とはかけ離れ過ぎててビックリするわ
1人や2人じゃないもんな、凄すぎるわ
まったく違う世界の人達なんだな～
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:46:22.89 ++nzRCu/0.net
野球選手はホラッチョだから無理
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:47:28.92 dTxqEsBA0.net
野球界もチンタラしてると先に動くところが動いて大変な事になりそうだな
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:47:50.78 kdfp8WiI0.net
>>1
そしたら白状しますまで読んだ
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:48:14.35 jZtgy4ha0.net
補足すると、協約に反してるか反してないかを考慮するのがNPB
協約に反してなくても球団が社会的影響を考慮して処分することは勿論あり得る
先のロッテの銃弾持ち込んだ外国人見たいな
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:48:36.19 vHK3uY8S0.net
その結果犯罪者ばかり出てきてしまうようになった野球
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:49:37.72 eooCo0t+0.net
黙って処分されずに逃げ切るか
文春にネタ掴まれて晒されるか
天秤にかけるしかないな
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:49:40.54 03VZbhIW0.net
先ずは全容解明して、皆が納得出来るレベルで問題解決して組織も球団も選手も生まれ変わる必要がある
それまでは、公式戦含め野球活動一切禁止
この上で>>1の発言ならわかるわ
問題は全く解決してませんが、ペナントは予定通り始めますじゃ身内に甘いだけの発言としか言いようがない
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:49:58.31 Dm6f49Hr0.net
>>1
あたまおかしーんじゃねーの
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:51:47.00 2r+Vl2x70.net
プロ野球だけ特別扱いなんて甘い考えは捨てるんだ
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:52:18.55 KwcHvNxu0.net
やきうの登板選手が全滅するので許してくださいってことだろ？
いいやん選手不在でノーゲームとか歴史的汚点残せばｗｗｗ
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:52:53.45 dTxqEsBA0.net
隠そうとしても関わった選手はメンタルやられてるだろうし
爆弾抱えてるようなもので良い事なんてないのにな
まあ親会社のメンツを保ちたいってのもあるんだろうけど
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:53:29.13 yHdfQ25x0.net
これやってるの自白してるようなもんだろ
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:54:31.15 r2HBtjdZ0.net
何甘えたこと言ってんだ？
こういう文句胸糞悪いねホント
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:55:13.57 3ndI59bJ0.net
会見で涙流した量によって救われるようにしようぜ
基準は高木以上で救われる
おもしろくなるよ
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:58:09.88 o+IvGAbM0.net
>>1
コレに関しては間違ったことは言ってない
情報提供したら罰せられるような状況で名乗り出るヤツがいるわけ無い
最初に仲間を売ったヤツは免責すべき
「悪い事なら告げ口していい」という社会を作るべき
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:59:48.81 0VGwkLDpO.net
まともに認めてガサ入れしたらプロ野球崩壊ぐらいじゃ済まないからな
多文野球禁止ぐらいまで行っちゃうかもしれん
それで発生する経済的損失と影響を考えるとそりゃみっともない猿芝居したくなるわな
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 14:59:55.88 O0Y2trSd0.net
父「怒らないから正直に話してごらん
子「やりました
父「ゴラァァァァァア
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:01:34.32 wzTYxM3a0.net
人を殺して
すいませんでした
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:02:51.43 lUrrQEi90.net
>>476
それ正直に言った奴じゃなくて最初に告発した奴じゃん
どっちにしろばれそうになってから話した奴に価値は無いね
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:04:15.67 KwcHvNxu0.net
どの道黙ってるなら長引くだけでそのままやきうが死ぬまで続くってことだ
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:04:49.43 uh8m/Zfq0.net
小学生かよw
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:05:27.85 uh8m/Zfq0.net
>>472
愛人孕ませても大丈夫なメンタルだぞ
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:08:09.53 ZIqbsXlk0.net
チョンテ「我々は日本人から搾取して朝鮮人に還元している正直者ニダ」
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:09:56.85 bA31w5Yp0.net
正直に話して許されるならおまわりさんの仕事がなくなる
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:11:15.23 TI3Ws5170.net
人殺ししても正直に話せば罪に問われないんですねw
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:11:22.11 +LDgL+/nO.net
15年シーズン迄の賭博行為が自己申告以外で発覚したら永久追放でいいだろ。
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:12:18.29 RIiEfn9i0.net
許されるはずもない。バカなのか？
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:13:48.27 I2QqMEjZ0.net
>>1
近い内にロッテからも発表する予定でもあるのか？ｗ
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:13:48.50 TE7eVSbJ0.net
自分とこもバレそうなんだなロッテ
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:19:36.22 PSI0mWj+0.net
中学生じゃないんだぞ
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:21:07.15 v5taaD2G0.net
犯罪の事実が当局に発覚する前に言わなければ自首とは言わない
全国指名手配半が追い詰められて自ら警察に赴くのは出頭という
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:21:15.68 TuAaX/LO0.net
野球関係者の発言を今まで読んでいると本当に驚く
ロッテの社長までが正直に話せば救われる仕組みを？？
何これ？？話せば野球人は何をしてもいいと言っていると同じだぞ？？
野球関係者の今までの事件を調べたくなる。
あまりにも自分勝手な奴ばかりだ
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:22:46.74 QqLqm9ATO.net
まぁ、司法取引でザコが主力を訴えれば減刑が妥当。
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:23:53.05 ws5ZYi7M0.net
>>492
犯人が判明していない場合は自首だよね
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:23:56.75 pO/g8aLY0.net
ロッテもきたあああああああ
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:24:59.41 g/xZDN1b0.net
さすが朝鮮企業
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:25:36.99 pO/g8aLY0.net
すみません。昔スーファミのゴルフゲームで賭けしてました
1打差100円で。許して
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:26:44.72 o4fhmX3A0.net
謝って許されるなら警察はいらないよね、と一緒の理屈じゃん。もう終わってんなプロ野球何がプロだよ
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:31:46.08 5rSENJ4m0.net
なんで「謝罪したら」じゃなくて「正直に話せば」って言葉をチョイスしたのか謎
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:32:21.96 SIGZZI+z0.net
巨人は一軍投手10名超えだから
許して貰わないと試合にならない
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:33:30.51 WMj27PCx0.net
いやいやいやいやw
やってる時点でアウトだろバカ。
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:34:25.34 5EnDfeiH0.net
気づけよ。笠原の親父さんっていろんな意味でごりごりの元ロッテだろ。
巷にはいろんな問題があるのに関わらず、今回だけ、普通は目立たない
ロッテ球団のトップが何か言うってのは。
投手ほしいだろ。
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:35:26.31 KwcHvNxu0.net
>>501
全試合棄権で良いんじゃないでしょうかｗ
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:40:56.76 7vzt4l310.net
【爆発】焼き豚ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ・ﾊﾞｰ【58周年】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyozin板)
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:41:53.57 uXG2yFs60.net
議論の前提がおかしな奴大杉。
(1)自首によって無罪放免となる訳ではない。
解雇を有期出場停止に減刑、というような話。
(2)刑事罰を減刑させようという訳ではない。
そもそも単純賭博は最大で罰金刑。(50万円。常習賭博でも最大懲役3年。)
初犯なら不起訴の可能性大。
飽くまで組織内での懲戒の話。
(3)野球協約177条の敗退行為は永久失格処分。
180条の賭博行為は無期失格または1年間の失格処分。
敗退行為に至らなかった賭博について、
自首は1年間の失格処分とすることは協約上問題ない。
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:44:00.48 eGJ7NaJnO.net
捏造慰安婦で最大限の譲歩した安倍ちゃんも許せよ鮮人
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:45:06.65 LZIhu+YX0.net
何この甘々対応？ジョージ・ワシントンかって
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:51:10.12 UKKl/H1p0.net
それを言っていいのは罪を償った人間か
潔白が証明されてる人間だけだと思うんですが…
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:52:15.50 YsC4rjVB0.net
野球なんぞどうでもいいが パチにメス入れる方が先だろ
警察グロすぎる 誰かなんとかしろよな バカ政治家共！
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:52:17.59 MKgAGWhc0.net
巨人の最初の選手だけ救済であとは死刑ってことですね
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:54:16.65 KwcHvNxu0.net
清原ですら他の選手がやってるの見ててスルーしてたって話だしな
清原本人すらクスリの出処吐かないし
正直に話す奴なんて居ねーよ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:54:38.36 xInBs5Gw0.net
これは、ロッテにもやってた奴がいるな
しかも主力で
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 15:58:03.99 zJAFXD/U0.net
薬物レイプ殺人暴行賭博、全て自白すれば許されるやきう界最高ｗｗｗ
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:02:57.20 A+ErvdBc0.net
寺嶋と成田のイケメンバッテリー楽しみです
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:03:16.70 uXG2yFs60.net
>>514
議論の前提がおかしな奴。
>>506 の(1),(2)に該当。
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:03:20.64 m3ttGQD90.net
>>509
何言ってんの？
黙っててバレても正直に白状しても結果が同じなら、誰も口を割らんから調査が進まんという話だろ
しごく正論だと思うが
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:06:05.45 iYzYXEM4O.net
ID:8bQr6sak0はロッテはやってないロッテだけはやってないと必死だが
いったい何者なんだろう・・・
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:08:11.92 SpXKAFwk0.net
もう野球廃止でオッケー
犯罪者増やすだけや
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:12:39.79 sRPBSkdd0.net
こんなん許してたら
犯罪やり放題だろ
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:13:36.02 CwO2q03x0.net
正直にはなせば救われます
…俺も俺も俺も
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:13:54.13 Fgi0d4uN0.net
何言ってんだよ韓国野郎が
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:15:15.41 /LVkGd9g0.net
◆「まず更生のチャンスを具体的に保証しろ！じゃなきゃ自白はしない！」
まさに在日精神！盗っ人猛々しい犯罪者集団だ
【野球賭博】巨人主力が激白！「大事なのは、関与を認めた選手へのアフターフォローなのでは？」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
巨人で発覚した新たな賭博問題が球界に波紋を広げている。高木京介投手（２６）の
野球賭博への関与告発から一夜明けた９日、都内の球団事務所では本人が謝罪会見を開いた。
一方、福岡入りしている一軍本隊は、ソフトバンクとのオープン戦に臨んだ。
匿名を条件に取材に応じた主力選手が、賭博を巡る現場の知られざる実情と、球団の対応への
疑問、複雑な心境を告白した。
「心配なのは、こういう状況がいつまで続くのかということ。選手もお互いの生活まで
すべて把握しているわけではない」
「京介の件があってから『携帯電話を全員回収される』という話も出ていますが、効果は
不明だし、実際にやれば雰囲気は最悪になる」
「そんなことより大事なのは、関与を認めた選手へのアフターフォローなのでは。
将来や金銭的に不安な選手を『もう関係ないから』と追放すれば、そこに週刊誌や
悪い人間が群がることは簡単に想像がつく」
「来月、京介には子供が生まれると聞いています。そういうことも彼が悩んだ一因に
なったのでしょう。だって、認めればクビですからね。一筆取った上で、野球を辞めても
食っていける仕事を用意するとか、いろいろと方法はあったはずです。」
「多少のフォローはないと、本人たちはなかなか切り出せないんじゃないでしょうか」
「成績やプレーの内容で叩かれるのは結構。でも、こんな問題で騒がれるのは
プレーヤーとしては悲しい」と語った主力選手。いつになれば巨人に平穏は戻ってくるのか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:16:45.70 /LVkGd9g0.net
◆張本ことチャン・フン、相変わらずの発狂発言
サッカーなどの日本人の活躍を後回しにしてさんざんプロ野球の
ラチもない話題を流しまくった後、コーナーの最後の最後になって
関口「えーそして、残念ですがこのお話をしてもらわなければ
いけませんねぇー。賭博問題がまだ終わってませんよ…」
（高木のプロフィールが書かれたフリップを示すだけで
何をやらかしたのかということには一切触れないまま）
チャンフン
「（沈痛な顔で小声）大バカものですよ。
広い世間を狭くしてねぇー、両親に死ぬほど心配をかけて、
友人知人に迷惑をかけて、どうすんだと。
ただねぇ、（身を乗り出し）援護するんじゃないんですよ。
一点だけね、敗退行為をしてないから。自分が投げて、
負けようとして、そういうことは、もう永久にダメですけど…」
関口 「八百長ではないんだ！」
チャン「自分のお金で賭けたからね。賭け事好きな人もいるのよ。
まだ26歳ですよ。ちょっとだけ道をあけて、更生の道を作って
あげてもらいたいよね。なあ！（とゲストの中島常幸に強引に振る）」
関口 「だって、いいピッチャーだったんでしょ？」
チャン
「あのね、まだ負け知らずなんですよ。ですからねぇ、これからねえ、
ペナルティーは課してもいいですよ。その後！ちょっと道を開けて
あげてもらいたいわね！（会見を）見てて涙出そうになりましたよ。
自分の息子ならどうしようかな―っと思っててね！で、これから
子供が生まれるんだから。これから50年60年生きていかなきゃ
ならないんだから。しっかり気持ちを切り替えてもらいたいわね。」
関口 「はい、ありがとうございましたー」（コーナー終わり）
…相変わらず「仲間に迷惑をかけた」と言うばかりで、「法を犯した」
「犯罪に手を染めた」「反社会勢力の資金源になっている」という
問題の本質から目をそむけ、「チャンスをくれ、チャンスをくれ」
のコ○キ精神全開。
野球は犯罪に手を染めさせ、社会人としての責任を忘れさせる
人間堕落ツールだとよく分かる。
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:17:17.53 MsiqK4I50.net
自供しても無罪なんじゃなくて
永久追放が2年の謹慎とかになるんだろ
無罪放免になると読み取ってる人多いな
今が重すぎるから調査協力してくれる人がいないって事だよ
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:22:41.52 omeYON2U0.net
>>517
それなら自白した人間の罰を軽くするんじゃなくて黙っててばれた場合の罰をより重くしないとダメだ
ここまで問題が大きくなるまで黙ってた奴はもう充分悪質なんだから
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:24:26.73 a1r+sHa/0.net
リニエンシーってやつですね
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:25:35.00 8tX8b6Gn0.net
透明化するためにはその方が良いかもね
その代わりあとから出てきたときは厳罰で
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:26:49.15 I4xEH1/p0.net
これやっちゃうと
下手するとプロ野球選手の５割くらい申告してきそうだからなぁ
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 16:42:05.24 UHp18psN0.net
まあ、そうだな。全容解明を優先するなら今回に限り不問にするのも
あり。その代わり、球団は賭博と薬物の定期検査をすること。それで
見つかれば問答無用で処分でいいんじゃない？
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:02:05.81 /LVkGd9g0.net
高校野球賭博(「くじ」)が発覚した主な企業の処分
JR東日本・・・関係者全員を刑事告発、書類送検
京阪電鉄・・・関係者全員を刑事告発、書類送検
キッコーマン・・・関係者全員を刑事告発、書類送検 、胴元は逮捕
大阪ガス野球部・・関係者全員を刑事告発、書類送検 、対外試合の禁止処分
読売巨人・・・「全員無罪！」
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:02:31.30 trl8rKdQ0.net
ロッ○ 「あかん、文春に尻尾つかまれた。はよ、免罪特権作ってーな」
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:05:54.47 dv77manR0.net
巨人「先に公表した球団は不問、残りは順番に罰則を重くすべき」
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:05:56.61 ws5ZYi7M0.net
>>531
送検後の結果は？
どの程度起訴されたの？
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:11:40.51 4uj0vAPF0.net
なくても正直に話さんといかんのやで
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:14:24.02 trl8rKdQ0.net
そろそろメディアの他のスポーツへのネガキャンが始まる頃だな
悪いのは野球だけじゃありませんってw
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:19:34.02 +ZT17kUx0.net
今なら永久追放ですむけど、今後出たら球団ブランドを傷つけたとして多額の慰謝料も請求するからな
これでいこう
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:20:36.25 mucqOLDi0.net
星野仙一が現役時代
中日の投手星野仙一が現役時代
中日の投手陣で巨人戦完封したら、みんなから一万総取りで賭けてて
宇野がヘディングして完封逃してグラブ叩きつけたのは有名な話をなんだけど
今ならアウトになるのかね
当時は笑い話になって、星野の本にも書いてる話なんだけど
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:27:41.73 trl8rKdQ0.net
星野だったら監督時代の監督賞の金の出所の話が面白い
タニマチ企業が出してて税務署も絡んで球団がビビッテとか色々な噂があった
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:41:45.54 YgIVHxAHO.net
気持ちは解るが、犯罪だから無理。
賭博罪だけじゃなく暴力団と付き合うことも犯罪だからな。選手は個人事業主だから。
だから「正直に告白した選手を親会社が全て面倒みる」ってのがベスト
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:56:14.00 MKgAGWhc0.net
日本が司法取引を導入するのはｱﾒﾘｶも望んでるしな
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 17:58:46.89 yvm0dE400.net
もっと泣けw
命乞いをしろww
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 18:01:16.18 JQrMiinjO.net
自首したり証言しだいで支持してくるファンはいるだろうけど
プロ野球界では裏切り者とか言われて永久追放やろｗｗｗ
そら誰も自首なんかしないよ
プロ野球は腐りきってる
大手マスゴミもそいつに罪を擦り付けたり虚偽だと記事を掲載し続けるよ
日本の風潮とか法律がどうこうじゃなくて選手の自首はプロ野球の体質のせい
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 18:59:29.92 LtYF/jHr0.net
司法取引で減刑になった選手は仲間を売ったクズって事ですね
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 19:13:37.08 GwV2jVA10.net
ロッテオリオンズ誕生の経緯
米軍が横流ししたガムやチョコを売って小銭をため込み製菓会社ロッテを創業した辛は、朝鮮半島からの帰化人 岸信介(安倍総理の祖父)
に取り入り、韓国への無償援助金を使って、韓国にデパートやホテルを作りました。
辛「プロ野球球団が欲しいニダ 岸先生
」
岸「だったら買収しちゃえば？ あんたが韓国にデパートやホテルを作った時みたいに、資金は韓国への無償経済援助って事で役人を動かすから あっ、バックはいつもと一緒な」
辛「日本国籍の企業じゃないと球団は持てないんだって」
岸「わかった 読売の正力とは仲いいんたよ お互い、戦前からアメリカのスパイだったから」
辛「先生 お願いしますニダ」
岸「いいよ！ その代わり、俺の第一秘書を球団社長に迎えてくれよ 社長報酬は10億な」
辛「ありがとうございます」
岸「10億の内9億は、アメリカの統一銀行の俺の口座に振り込んでね」
こうして、ロッテオリオンズは誕生しました
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 19:16:48.97 3kXagHs80.net
正直に話したら全球団から大量に関与者が出てきて
プロ野球が終わってしまうからまず無理よ
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 19:25:00.48 Lbot+4Q50.net
正直に言えば許されるって勝手なルールつくるなボケ
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:08:30.70 U9uhJ5lb0.net
やってるチームだったら参加してない選手の方が少ないだろうから
ちくったら目出度く爪弾きでトレード要員だな
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:09:25.09 L5ni/xhq0.net
それ以前の問題だろって意識が無いのが怖いわ
こいつらマジおかしいなんじゃないの？
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:09:40.71 69F+d2/i0.net
正直に話せば救われるなら世の中みんな賭博しまくるだろ
何言ってんだこいつ
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:11:33.96 e7AKJcOs0.net
昭和初期の朝鮮半島の風景を日本陸軍が撮影した貴重なフィルム。
首都でさえ浮浪者が集落を作っているに過ぎず、もはや文明と呼べるものは何も無い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で言えば1000年以上前の「羅生門」の時代よりも凄惨な状態である。
中国に1000年かけて劣等人種に改造されたこの歴史が、彼らのDNAに刻み込まれているのだ。
生活の節々に転がる、その汚れた、腐った血の現実。
この呪われた民族の歴史から逃れたいがために、やがて彼らは整形、偽名、
そして歴史の改ざんに手を染め始めるのである。
『エベンキの唄 ～アリランと朝鮮人、その呪われた民族の真実～』 P.211より
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:798番)
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:12:57.54 Vps3Btya0.net
法を犯しても正直に話せば無罪にしろと
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:14:40.79 /LwDwB2g0.net
在日企業から韓国企業になろうとしている裏切り者球団が許しを乞うなど笑止千万！日本での経営権売却してとっとと去れ！
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:14:42.43 zgSADXVi0.net
全員真っ黒だって認めちゃったなw
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:15:32.31 2GAQTY8y0.net
ダメだ
野球関係者はクズしかいない
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:18:11.26 8Lb5/cXv0.net
賭博をする
↓
正直に話す
↓
無罪になる
↓
また賭博をする
↓
また正直に話す
↓
また無罪になる
↓
以下ループ
一生やってればいいと思うよ
557:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:18:12.26 PEBAlsmS0.net
ロッテは韓国企業です
558:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:18:27.52 mUM0fY7M0.net
こんなに真っ黒なんだもん、そりゃ野球大好き独裁者ナベツネも放り出すわな
559:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:21:21.44 ws5ZYi7M0.net
>>552
誰もそんなことは言ってないw
560:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:25:34.92 IUwfzTJP0.net
ほとぼりが冷めるまで、黙ってロッテ
561:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:36:12.91 pVjz/HWg0.net
>>553
今では韓国から唯一金引っ張ってくる企業だぞ
562:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 20:49:46.47 hGmsULVb0.net
>>526
恐怖だけで人を動かすことは出来ないよ
少しは希望もなければ、人は自暴自棄になるだけ
暴力団だって、締め付け厳しくしたら地下に潜って
より巧妙、悪質になったんだし
563:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 21:00:11.79 yy79xuKE0.net
明日ロッテ巨人のオープン戦見にいくけど球場まだ寒い？
564:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 21:36:43.71 NvLNpldE0.net
まずはロッテ内部の偽名を使って強制連行の被害者面する不法入国者にそう言え。
565:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/16 22:08:31.49 2a3Ul3zs0.net
そんで
お前んとこは誰なのよ？
566:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/17 02:16:05.83 64yvuLKW0.net
ガーナ大使館闇カジノルートが出てんぞ。
567:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/17 08:48:46.59 wRU1P+Pm0.net
>>1
つまりは氷山の一角で自分達もやってると