16/03/13 08:35:07.23 DdqCYvza0.net
>>711
ELPはプログレ版 ヴァン ヘイレンと言ったら
ファンに怒られるだろうか
726:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 08:42:20.94 fLHpeHnA0.net
神経の病気で右指が動かなくなったことを悩みぬいての自殺とのこと。音楽性もだが彼の一番の売りは
超絶技巧だった。翼をなくした鳥は生きていけないのか。悲しすぎる。orz
727:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 08:43:05.91 lgQu3k6n0.net
タモリのタモリの音楽は世界だ(難波先生と)
URLリンク(www.youtube.com)
728:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 08:48:17.92 bMlMDqn90.net
>>699
その小川さんも亡くなってるんやで、、、
729:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 08:55:59.79 FkxXe//g0.net
>>715
登場当時はキーボード版ジミヘンと言われてなかったっけ
730:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:04:07.41 rV4h02m50.net
>>588
メロウ・キャンドルのメンバー2人が後にマイク・オールドフィールドの
75年の「オマドーン」と、90年の「アマロック」に参加しているね
両方とも素晴らしい出来
731:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:08:25.10 JnksQcZD0.net
71なら隠居してもいいだろうに。
自殺は悲しすぎるよ。
合掌。
732:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:12:20.18 ASEBWYMx0.net
いま、キースへのはなむけの気持ちで
庶民のファンファーレと海賊をLP版で流している
「四部作」はもっと認められてもいい
733: 【沖縄電 - %】 @\(^o^)/
16/03/13 09:22:31.68 ihBGU+JcO.net
>>705
現在ガチムチホモだからだろう(´・ω・)
734:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:33:23.62 Irk28CDy0.net
>>218
エイミーワインハウスが生きてたらアデルは出てこれなかったと言われてるね。
まさに音楽界は椅子取りゲーム
735:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:46:32.96 ZM27wJXB0.net
>>705
ナックともやってたな
あと現嫁が日本人
736:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:47:29.52 cgEd8Y/q0.net
>>722
故人の、こーいう時に言うのも何だが、A面キースは、ロック好きには理解不可能だよね。
C面カールは、「なんじゃあ、こりゃ・・・」だよね。マトモなのはELPのカバー曲だけ。
B面グレグは本領発揮でOK。トップの「Lend~」が当時(20世紀中)全然評価されなかったものの、今では結構されていて嬉しい。
で、D面ELP。
海賊・・・
海賊を1977(~79)年当時は大騒ぎする奴って、意外と少数派だったと思う。
「ELPは過去の遺物」って感じだったな。
しかし、海賊がプログレ(死語)における「ロックとクラッシックの融合(これも死語)」の結晶であるという評価は今や確定していると思う。
キースはグレグレイクの声に惚れてバンドを組んでくれと頼んだという(キース本人の言葉)
いいよねぇ、グレグレイクは。さすがに70歳の見えた今は、力は堕ちたけど・・・
737:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:54:47.00 KQ/iyb7k0.net
日本に来たくなかったのかなぁ…
738:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:55:01.79 /hHtiv+80.net
>>724
本当か、それ
個人的にエイミーワインハウスは大好きだけどアデルは全然響かないんだけど
ファン層重なるのか
739:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 09:58:43.56 yuZG0Qr70.net
>>721
この歳で自殺って病気苦とか鬱病ノイローゼだろね
740:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:00:01.90 EL8Mihtb0.net
>>728
アデルは日本では人気ないみたいだね
業界推し過ぎで飽き飽き
エイミーは見た目はアレだけど
声はなかなか場末感がたっぷりで
ハマるとカッコいい
741:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:03:16.31 KQ/iyb7k0.net
>>135
つか、ボウイ以上の存命者がそもそも思い浮かばん
マッカートニー?ディラン?スティービー?ジョニ?
ちょっと違う
742:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:03:21.21 SJ82SuB+0.net
それにしても全員残ってるストーンズはご長寿バンドだな
743:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:04:35.27 VcJIf41p0.net
>>681
ジョン・ロードに呪われるぞ
744:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:04:52.72 cMvtgrZx0.net
ELP懐かしいな
昔よく聴いてた(´・ω・`)
745:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:07:54.50 vltpf1TD0.net
追悼の意味で幻魔大戦みた。
そして泣いた。
合掌。
746:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:18:23.68 GPdlsGiQ0.net
これってよく流れてるデマでしょ?
ロバートプラント死去とかと同じ。
来月は元気に日本公演してくれるよ。
それにしても度が過ぎるジョークでしょ?キース。
747:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:20:23.98 Gg7Fpu6R0.net
悲しい
「イブの息子たち」読んで爆笑しよう
748:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:21:13.40 VcJIf41p0.net
>>705
みんなオッパイとビールが好きだからなのさ
749:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:24:01.62 m7UAJaWl0.net
このスレで私と同じように72年の後楽園でのライブ見た人いるんですね
自分は前年のグランドファンクのライブとELPのライブ体験しました
グランドファンクの時、雷雨の中演奏が伝説になっているのが時の流れが速く感じる年齢になってしまったです。
750:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:26:19.40 O0mQBL7N0.net
>>739
80代?
751:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:28:29.51 m7UAJaWl0.net
>>740
80代でしたらエルビスの世代でしょうw
60代です
752:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:41:36.41 2GrfWoY5O.net
銃で自殺ってニュースあったぞ
びっくりして飛んできたわ、ご冥福をお祈りします
753:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:46:23.90 2GrfWoY5O.net
しかも来月に来日予定だったのか
思うようなパフォーマンスが出来なくてって事なのだろうか…
754:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:49:35.41 bF1ZY06W0.net
>>728
アデルは健全で健康的なエイミーって感じかな
755:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:52:58.14 n4AfDOCq0.net
>>742
テレビのニュースとかで流れてたの?
756:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:55:04.90 fFfVocq30.net
テレビで流しても一般大衆はこの人のこと知らなさそう
757:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:57:33.49 QplS9edTO.net
>>717
>>683
758:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:57:43.37 o7dTw0U/0.net
>>745
TBS系
ELPのキーボーディスト キース・エマーソンさん死去、71歳
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
759:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:57:46.79 N71oHwzd0.net
「サスペリア」の巨匠 ダリオ・アルジェント監督も
びっくり
760:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 10:59:40.94 Jmr3mKME0.net
>>673
今でも「出逢った頃のように」を男だから+7キーでカラオケで歌うで・・・
761:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:00:01.75 n4AfDOCq0.net
>>748
とんくす
こっちは地方だから地方グルメやな
762:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:04:14.70 8cP7sfGw0.net
↓そろそろゴング一派が珍妙な曲鳴らしながら
763:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:17:27.12 n4AfDOCq0.net
おいりーうぇーい(恍惚)
764:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:23:40.76 ajTlWLl40.net
プログレ好きだがゴング ソフトマシーン系のマニアは苦手
在籍メンバーの経歴から相関関係からやたら詳しくて
話についていけない
あの人たちは音楽よりも周辺情報が好きみたいだな
765:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:28:12.72 YowbXhU20.net
apple music
恐怖の頭脳改革
なぜか悪の教典ナンバーナインだけ再生できない
URLリンク(i.imgur.com)
766:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:31:04.32 3jMFHcXo0.net
>>705
ボジオは元々ジャズ畑の人だからね、プログレファンはそれほど詳しくない
やはりザッパせんせでの仕事とかいろんなセッション絡みだと思う
767:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:39:03.19 8cP7sfGw0.net
ボジオっていったらジェフ・ベックのギターショップの仕事も凄く好きだな
768:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:41:45.94 WiavnxiQ0.net
キースエマーソンはキーボードメインでもハードなロックができるってことを
最初に証明した先駆者でありムーグを普及させた功労者
才能の塊のような人で18世紀に生まれていたらバロック音楽家として名をなしたと思う
しかも鍵盤にナイフを刺すパフォーマンスのようなギミックを演じる
キャッチさも持ち合わせていた
彼の才能を余すところなく引き出したグレックレイクの
プロデュース能力もキースエマーソンとって有益だった
769:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:47:38.18 WiavnxiQ0.net
>>754
>詳しくてついていけない
て言うかあのグループはメンバーの出入りが激しすぎる
770:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 11:47:51.46 8cP7sfGw0.net
そういえば、亀田先生の白いプレべってグレッグが使ってたやつだって聞いたのだが
真偽はどうなの? ちょっと本当っぽいなとは思ってたのだが
771:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:17:00.94 neyKvmEZO.net
幻魔大戦と言えばバンデッドQ
772:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:22:10.27 3jMFHcXo0.net
>>754
所謂カンタベリー系は音楽自体の会話表現がほぼ不可能なだけだよw
だから話すとどうしても人事になってしまうw
だってあのぽわーって音楽をどう表現したらいいかわかんないんだもんw
773:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:27:23.27 qdYlKdby0.net
ソフトマシーン3が名盤過ぎて辛い
誰に聞かせても引かれるし
774:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:33:44.30 P0csBlvy0.net
>>762
> だってあのぽわーって音楽をどう表現したらいいかわかんないんだもんw
ソフトマシーンってそんな音楽だっけ?
以前あのバンドの「4」を聴いたら、モロのジャズだったんだけど
775:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:35:07.56 3jMFHcXo0.net
>>763
Moon in Juneから聞かせても・・引くかw
俺はSlightly all the timeで痺れたけど、まあ普通の感覚じゃねえと思うから・・・
CARAVANを勧めましょうw
776:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:39:50.10 OMgX5Xkb0.net
>>716
いっそのこと拳銃の引き金も弾けないほどに麻痺して、
諦めて他の技法の開拓に進んでほしかった。
キース・エマーソンならそれくらいきっとできたはず。
777:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:46:48.43 d+oQqhyQ0.net
ピアノをある程度弾ける人は、
展覧会の絵とかハイウェイスターなんかのソロの楽譜を渡されたら初見で弾けるようなもんなの?
778:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:49:54.72 hMtIzNxV0.net
ジャズから得た和声的手法をちょっと薄めて流用してるんじゃないの
だからぽわーってしてるんじゃないの
プログレマニアの人は、なぜかジャズにはそこまでマニアにならない人多いのが不思議なのよね
ジャズに慣れたらプログレはサブジャンルになるはずなのにね。
で、ロック全体はもっと広い括りがあるし。
それでもなぜプログレをメインに置いて集約しようとするのか?っていうとこが疑問
779:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:50:57.18 6KV6V6a30.net
今となってはなんて事ない音だが「庶民のファンファーレ」のヤマハ・GX-1
(75年スティーヴィー・ワンダーの「キー・オブ・ライフ」で使用。当時700万)は
シンセがモノでビョンビョンしか鳴らなかった時にポリフォニックで鳴ってる事に
度胆を抜かれたわ。
製品数も無いし高額で所有する事自体ほぼ不可能な時代。
その後どんな音でも出せるシンセが加速度的に発展して値段も激下がりするが
モーグに始まりキースが他の演奏者や楽器関係者にシンセをライブで実用レベル
で視覚的に見せた影響は計り知れないと思うわ。
今やアプリ1000円でプロフェット5、78年発表170万が再現できる時代になったw
URLリンク(hotjupiter.net)
780:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:52:59.42 +ZOtUoh30.net
>>769
1000円たってアプリだけじゃうごかんけどなw
タブやPC、ハード必要
781:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 12:56:18.32 lgQu3k6n0.net
>>705
UK
782:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:06:44.93 pjj9vLYK0.net
ジェフベックのギターショップてアルバム
ボジ夫のドラムがほんといい
783:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:08:51.16 mkLhyHAe0.net
悲しい。昨日から涙が止まらない。
御大、ひどいよ。死ぬことないじゃん。
784:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:22:35.36 yoOf78aV0.net
>>725
ボジオの娘が日本でメタルバンドやってるよな
全然ハーフっぽくないのでわかんなかったが
785:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:31:32.70 rjA3cjdk0.net
>>774
嬢メタルっていうのは自称メタルだが実質やってることはガールズポップな
786:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:34:21.33 /alf7/ZB0.net
バベルの塔みたいに無駄に巨大な昔のシンセってカコヨカッタな
カリフォルニア・ジャムのライブ映像は圧巻だ
787:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:39:48.96 8t/W+5Ka0.net
>>705
昔トリビアの泉でテリー・ボジオが扱われたことがあるからじゃね?
788:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:41:41.94 d+oQqhyQ0.net
>>775
聴いたことないだろ
789:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:52:34.40 P0csBlvy0.net
>>716
病気が原因とは・・・ショックだわ
そういえばイングヴェイマルムスティーンと組んでたベーシストもリウマチで体が思うように動かないとかで自殺してたよな・・・
R.I.P.
790:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:56:06.59 qyculI3e0.net
日本人なのにRIP使う人ってクリスチャンなのかな?
791:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 13:59:20.96 YX1yzosV0.net
以後お前は全部縦書きにしろよ
792:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:05:50.51 TORUIckW0.net
エリオットスミスの最後の彼女も日系人っぽい名前だったな
793:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:15:28.99 ymEEtO2g0.net
>>50
見た目は1番死にそうなのにな
794:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:19:22.00 ymEEtO2g0.net
>>125
20年ぐらい前だぞ
795:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:28:57.56 vENPhfhm0.net
冨田勲 83歳
Wendy Carlos 76歳
うーん...
796:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:34:05.48 TC4JwAXY0.net
>>705
意外(個人の印象です)なことに「ローリングストーン誌が選ぶ最も偉大な100人のドラマー」の
第5位なんですよ>ぼじお
URLリンク(www.listology.com)
まだ出てない仕事からだとミック・カーン(b)、デヴィッド・トーン(g)と組んだポリタウン超お奨め
797:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:36:57.70 TC4JwAXY0.net
>>711
たしか渋谷陽一も昔のFM番組で似たようなこと言ってた
798:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 14:48:16.61 JWjqP1lI0.net
=-=-=-=-=-=-=
3/13芸能News
=-=-=-=-=-=-=
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( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
799:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 15:10:44.89 ZM27wJXB0.net
>>774
Aldiousのドラマーね
嫁の娘、つまりテリーの義理の娘だからハーフではないよ
800:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 15:18:56.70 UVLvIqef0.net
>>706
知らんが、省略記号じゃないの
正しくはE.L.&P.かと
801:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 15:32:40.36 yoOf78aV0.net
>>789
連れ子か
納得
802:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:01:58.95 ukHXIPYV0.net
タルカスよりBarbarianが好きな俺はにわかですか?そうですか。
この人の影響でオルガンに目覚めました。
R.I.P.
803:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:19:51.91 I4BNQqn70.net
キース・エマーソンって物静かな紳士なイメージだ
71歳なら引退は考えられかったのだろうか
804:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:20:50.49 Rab9mdUC0.net
リック・ウェイクマンは今でも指動いてるよね
若い頃はエマーソンのほうが凄かったと思うけど
805:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:25:15.08 I4BNQqn70.net
リックのツィートで今年はミュージシャンの友人が多くなくなっていると
書いているけど今年は何なんだ
丙申で太陽が暑そうな年だけど・・
806:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:25:55.09 96rx59xr0.net
キースの方は神経性の病気で手が不自由になってたしね
それが苦になって欝
807:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:33:52.49 R+iWMU9t0.net
>>767
楽勝
808:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 16:52:34.47 eZ5dLfFN0.net
ちょっとスレチなんだが
四部作のレイクの面の曲はドラム誰?
809:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 17:02:34.71 6EmqvXbx0.net
>>690
ロックのメインストリームはダンスミュージック?
そんなもんわざわざロックって言わなくていいだろ
ロケンロールとでもいっとけば
810:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 17:17:45.90 d+oQqhyQ0.net
>>797
サンクス
やっぱりピアニストにしたらあの程度は楽勝なのね。
811:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 17:29:55.41 /alf7/ZB0.net
日刊スポーツによると
銃を使って自殺、日本人パートナーのカワグチ・マリさんが11日未明に発見
やり切れないな
812:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 17:32:52.31 5vh8RsJY0.net
来月来日予定だったな
813:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 17:41:21.58 IBb/9IOMO.net
天寿を全うして欲しかった ただただ残念
814:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 17:47:37.86 er8lH0wqO.net
大震災の時に曲を書いてくれた記憶が
パートナーも日本人だし日本と縁があったのにただ残念
815:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 18:06:20.13 5vh8RsJY0.net
エマーソンの演奏でインマイライフの間奏を聴いて見たかったり
816:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 18:06:37.20 nr909vSe0.net
>>705
大風呂敷広げたのを見るの好きな人が多いからだと思う。
817:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 18:12:17.14 5vh8RsJY0.net
>>69赤べこがレーベルマーク
818:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 18:13:05.54 qCdhC5h/0.net
>>769
冨田のモーグなんて億だし、フェアライトやシンクラビアも1000万超だからね。
それに比べりゃまあ、安い
819:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:07:45.28 KyVChCWX0.net
プログレオールスター戦やるとしたら、東軍の正キーボードでは選ばれるだろうな
西軍はリック・ウェイクマンで。
東 西
ds フィル・コリンズ ビル・ブラフォード
b ジョン・ウォーターズ トニー・レヴィン
g ロバート・フリップ デイヴ・ギルモア
key キース・エマーソン リック・ウェイクマン
vo デメトリオ・ストラトス ピーター・ゲイブリエル
820:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:09:20.89 6rBbNXDc0.net
この人「弾けない者は去れ」とか言ってた人だっけ
そうだったら死ぬのも仕方ないのかな
ボウイへ追悼メッセージ出してたよね
キース・エマーソン
「デヴィッド・ボウイに哀悼の意を捧げる
私がデヴィッドと最初に出会ったのは60年代半ばのとある昼下がり、(略)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
821:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:14:49.27 0DAhldZu0.net
CD買ったけどキンクリほどはまらなかった
ほとんど聴かなかった
822:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:29:16.22 3kL/UF4v0.net
うわあああああああああああああああ
嘘だああああああああああああああああああ
823:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:41:43.68 5g05xtJT0.net
>>809
ロジャー・ウォーターズ?
ジョン・ウォーターズってベーシストを知らないので、
もしよかったら教えてください
824:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:44:09.38 R+iWMU9t0.net
>>812
俺も嘘だと思う。
来月にはキース予定通り来日するでしょ。
825:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:46:13.35 n3qt+ss/0.net
後楽園ライブ観たって還暦か?
826:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:51:39.76 OclC0Vqc0.net
>>815
54だけどさすがにその時代は消防だった
827:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:54:26.41 1hn7XKcc0.net
>>768
>プログレマニアの人は、なぜかジャズにはそこまでマニアにならない人多いのが不思議なのよね
>ジャズに慣れたらプログレはサブジャンルになるはずなのにね。
>で、ロック全体はもっと広い括りがあるし。
>それでもなぜプログレをメインに置いて集約しようとするのか?っていうとこが疑問
プログレマニアからジャズマニアになった私が通りますよ。
私のようなケースは、恐らく貴方が思っているより多いと思いますが、
たしかに「プログレマニアだけどジャズにはそこまでハマらない」という人も多いです。
それにはいくつか要因があると思いますが、
最大の要因はプログレはジャズのサブジャンルとはいえないという点に求められると思います。
クリムゾンやカンタベリー系のプログレなどはたしかにジャズっぽい部分が結構あるので、
ジャズマニアからすると、それらは「ジャズになりきっていないジャズ」「未熟なジャズ」に見えてしまいます。
しかし、プログレファンは基本的にジャズファンとは違う尺度でプログレを聴いています。
イエスやジェネシスやマグマなど、ジャズっぽくないバンドがプログレバンドとされ、
人気があることは、その1つの証拠といえるでしょう。
クリムゾンやカンタベリーはたしかにジャズっぽい部分がありますが、
プログレファンは、これらのバンドのジャズには回収されえない部分を(も)評価しています。
まあ一言でいえばプログレ的尺度とジャズ的尺度があるということですね。
ところで、ジャズ的尺度をものにしていないプログレファンが、
新主流派とかフリー系のジャズを聴いて「これプログレじゃん」というような発言をするのを
たまに耳にしますが、あれもナンセンスですね。
828:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 19:56:58.77 kpZruQkS0.net
もう60年代、70年代のバンドメンバーはいつ死んでもおかしくないからな
むしろ不摂生に陥りやすいのに今まで生きてこれたんだから大往生だろ
829:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:06:10.06 6otOVNKQ0.net
>>1
ネタかと思ったらマジだった!・・・
長年のELPファンとして大ショックだ!・・・
830:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:09:05.20 Hjrv
831:Z8o40.net
832:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:13:52.07 94KLWjkK0.net
自分にとってのELPというのは現代音楽をロック風にバンド演奏したものというイメージになる。
一枚目のアルバムはまさにそのイメージだったし 二枚目のタルカスもその範疇で聴いていた。
三枚目以降もよりマルチなジャンルの現代音楽的バンド演奏だと個人的には受け止めている。
Keith Emerson: Tarkus v3
URLリンク(www.youtube.com)
タルカスのオーケストラ演奏の練習風景。ビッグバンド・ジャズというか独特のノリがある。
機関車が疾走しているというか。グレン・ミラーを現代的にしたような印象を受けた。
もしかしたらタルカスはシンセサイザーの力を借りてかつてのビッグバンド・ジャズを
トリオでロック風にアレンジして演奏したたもの?とも思った。
ワークス四部作を聴いてオーケストラはシンセサイザーで代替可能になっているのに
なぜ?わざわざオーケストラと共演するのか?と当時思った。
この頃からキースはオーケストラの代替手段としてのシンセサイザーではなく
オーケストラと融合・統合された演奏形態を追求し始めたのかもしれない。
Three Fates Concert Barbican - Abaddon's Bolero
URLリンク(www.youtube.com)
ロックバンドとオーケストラの共演はディープパープルやピンク・フロイドなども指向したが
いずれも今ひとつの印象だった。一方これは非常に上手い形で融合している。
キースのやりたかったことの一つの姿が見えたような気がした。
キースは従来のバンド編成という枠組みを超えた自分なりのビッグバンド・ジャズもしくは
オーケストラと融合・統合された現代音楽のロック演奏を指向していたのかもしれない。
833:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:14:08.08 94KLWjkK0.net
Keith Emerson: Fanfare for the common man
URLリンク(www.youtube.com)
これは典型的なブラスバンドとの共演でキースが指向していた演奏形態の一つなのだろう。
もしかしたら このようなバンドの枠組みを超えた演奏形態への指向は
彼が生まれ育った生い立ちの環境とも関係しているのかもしれない。
(毎週末に父の音楽仲間が集まってきて自宅でビッグバンド風のジャムセッション)
彼が追求した演奏形態の下地になっていたのが彼の生まれ育った音楽環境だったと考えると
興味深いものを感じさせる。
McCoy Tyner - Fly With the Wind - [Fly With the Wind] 1976
URLリンク(www.youtube.com)
また キースのビッグバンド演奏指向と上記のタルカスのオーケストラ演奏を聴いて
マッコイ・タイナーのFly With the Windを思い出した。同じような雰囲気があるように感じる。
マッコイ・タイナーがやったことを親精査いざーを駆使してトリオのロックバンドで再現しようとし
次にシンセサイザーを一つの楽器としてオーケストラやビッグバンドと統合して協奏曲として
演奏する方向に転換したのがワークス四部作だったのかもしれない。
トリオのロックバンドのキーボードプレイヤーとしての位置づけや枠組みを超えて
キースの音楽性はその生まれ育った20世紀前半の空気・音楽環境をベースに
彼独自のマルチな現代音楽的アプローチを21世紀に入っても続けていたのだろう。
だから指が思うように動かなくなったとしても限定的な形でオーケストラやビッグバンドと
共演し続けることで演奏者に不思議なオーラを与える(存在していること自体で何が違う)
21世紀的な現代音楽の作曲家兼プレイヤーとして残りの人生を頑張り続けてほしかった。
本当に
834:残念だ。
835:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:17:14.63 dwG3+ZRG0.net
URLリンク(www.youtube.com)
836:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:18:12.66 tOGAAYGN0.net
>>733
DP#3のBBCライブで、RICK EMERSONて自己紹介が全く受けなかったロードさんは、大分前に鬼籍入りしてますな
837:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:21:47.45 yoOf78aV0.net
>>813
ジョン・ウォーターズって映画監督だよな
あと、ウォーターズはアーティストとしては素晴らしいがベーシストとしてはアレだから
ロジャーとは違うジョンさんって人がいるんだなと思っても仕方ないよな
ギルモアがこっそりベース弾き直して差し替えたトラックもあるというし
838:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:27:59.39 XlDKgP3m0.net
ブライアンメイの長文すごい
特に友人だったわけじゃないみたいなのに
好きだよドクターブライアン
839:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:48:50.22 zND80hfw0.net
>>809
ベースはクリススクワイアとトニーレヴィン
840:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:49:52.47 fIgeInFM0.net
>>826
ブライアンメイはクリススクワイアが亡くなったときも
長文で追悼してたよな
他者の才能を素直にリスペクトできる人格者なんだろうな
今回はあのリッチーブラックモアが、
マイフェイバリットキーボーディストが死んじまったと
悲しんでたのが印象的
841:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:54:00.24 5vh8RsJY0.net
エマーソンやボーイより赤べこやマーティン卿のが遥かにVIPだと思うよ
842:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:57:38.15 hMtIzNxV0.net
>>817
レスありがとうございます。仰ることは概ね理解できました。
レスが無い間にも、ひとりでいろいろ考えていたんですが、
やっぱりプログレマニアというのは、ああいう壮大な作風や、あるいは思想的なものも含めて
あくまでロックのフォーマットから文字通りプログレッシブに拡張するという目的と達成に、
最も価値を置いているのかな、というところで結論付けました。
ジャズはというと、近年になるほど、そういう革新的な主張はあまりみられず、
巧みな奏者の演奏を、淡々と楽しんだり学習したりするジャンルとなっているので、
プログレの価値性とはますます相容れなくなっていってると思います。
>>822
同じような雰囲気なのも分かるし、どっちもかっこいいですね。
843:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:58:39.53 n3qt+ss/0.net
上原ひろみはプログレです
844:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 20:59:14.68 N2YujkHn0.net
ロバート・スティグウッドも死んでたのか・・・
845:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:15:07.23 LQf/WiHt0.net
先週ブレインサラダボックス頼んで、留守して受け取れない中で、
大先生がなくなるとは。
しかし、前に来た時も全弾けてなかったのに、今更何を悩むんだろうか。
ELP再結成の時も、大先生の病気で来なかったし。
92年のサイン入りパンフレット大事にするよ。
よれよれでも、全然遅れてても、不細工でも、禿でも気にしない
スティーブハウ師匠にそのメンタルの強さをほんの少しでももらえてれば。
846:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:22:28.39 HjrvZ8o40.net
>>833
来日が迫ってたの知らなかったの?ようつべでなんかでっかい装置携えて来るっていってたのに死んだ
847:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:29:11.51 0yBlf0oW0.net
>>801
自殺だったとは…
日本人と暮らしてたのもオドロキ
848:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:39:26.23 qW25NYL10.net
クラプトンが死んだらショックだなあ。
色々言われるがあのスローハンドは絶品。
ワンダフルトゥナイトのギターなんて最高だね。
早弾きだけが
849:ギターじゃないわ。
850:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:40:43.32 0vc6oY7v0.net
藤圭子さん自殺以来の衝撃だわ
851:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:43:28.76 TjSjwp5Q0.net
>>836
あんたスローハンドの意味勘違いしてるぞ
852:833@\(^o^)/
16/03/13 21:45:00.95 LQf/WiHt0.net
>>834
来日知らないってどこか書いてたか?
ビルボード大阪予約してあったよ、普通に
853:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:46:38.57 zND80hfw0.net
>>836
若い頃はあまりに速すぎて逆に手が遅く見えるからスローハンド
854:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:51:47.99 kTZcFtGS0.net
>>926
宇宙工学博士だから長文得意なんだろうな。
855:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:52:41.30 kTZcFtGS0.net
おっと>>826
Wikiで見た。
856:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 21:56:59.92 kTZcFtGS0.net
重力から解き放たれ宇宙に飛び立ったキース・エマーソンの魂。
857:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 22:12:02.95 UIyI8TS30.net
三沢が亡くなった以来の衝撃だ
858:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 22:22:21.70 YowbXhU20.net
>>727
日本のファンに老いを見せたくなかったのかもね
859:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 22:43:27.70 pAozCLBI0.net
植松も後を追えよ
860:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 22:46:26.87 rV4h02m50.net
手の痺れによる演奏の劣化が自分の許せる範疇を超えてしまったんだろう
コンポーザーとしてもキースは非凡だと思っているけど、今回の件で彼自身は
何よりパフォーマー、自分は弾いてナンボだと思っていたんだなと判ったわ
合掌
861:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 22:53:17.86 zEt4MYAxO.net
>>844
Dボウイは・・
それとも死因を含めて?
862:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 23:18:15.33 Gi0J1h170.net
>>181
なんか、ちょっと救われた。ありがとうよ
863:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 23:32:32.57 n4AfDOCq0.net
>>768
プログレ民が求めてるのは音絵巻ファンタジーなのよ
ジャズ的和声や即興を聴きたいんじゃなくそれを取り込んだ長大な構築楽曲が聞きたいわけ
即興的な音そのものでなく音符を使ったファンタジー物語を聴いてるということ
864:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/13 23:55:44.57 GNAcbRS70.net
>>836
ゆっくり弾くからスローハンドとか思ってた?(´・ω・`)
865:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:00:48.78 GagMDcE90.net
イエスもクリス・スクワイアが亡くなって新譜は絶望的だろ。
ELPはもちろんキース・エマーソン無しじゃ考えられないし。
キャメルもアンディ・ラトマー亡くなってるしなぁ。
あとはキング・クリムゾンだけかぁ。
866:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:02:50.71 fBdUoCve0.net
>>852
あせって生存確認しちゃったやないか!
867:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:10:12.32 Vc1U2EXR0.net
>>768
プログレは基本構成力とメリハリの音楽ですよ
だからソフトマシーンみたいなのはプログレ好きでも避ける人が多いの
868:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:11:39.66 CbanU3770.net
>1のリンクが少し古いんで新しいの貼って置く
URLリンク(amass.jp)
以下追悼コメント者
グレッグ・レイク、小室哲哉、冨田勲、ヴァンゲリス、ジョーダン・ルーデス、
リッチー・ブラックモア、マイク・ポートノイ、エイドリアン・ブリュー、
スティーヴ・ルカサー、デヴィッド・ペイチ、イングヴェイ・マルムスティーン、
スティーヴ・ハケット、ユーライア・ヒープ、アンディ・パートリッジ、
浅倉大介、ケラリーノ・サンドロヴィッチ、ビリー・シーン、ギーザー・バトラー、
ジンジャー・ベイカー、リック・ニールセン、ブライアン・メイ、ショーン・レノン、
ヴァン・ダー・グラーフ・ジェネレーター、ジュリアン・レノンほか
869:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:17:09.54 Vc1U2EXR0.net
芸スポ
870:に貼り付く小室・浅倉信者がいい加減うざい 大滝・山下信者に匹敵するうざさだw
871:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:18:23.90 CbanU3770.net
追加
John Wetton ?Geoffrey Downes ?Rick Wakeman
?Paul Stanley ?Glenn Hughes? David Coverdale
Peter Frampton
?
872:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:19:02.40 ysxCZLIb0.net
>>856
君が語ってくれてもいいんやで
873:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:23:37.81 rvkXuAHX0.net
>>855
ヨシキも書いてるな
874:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:23:43.76 ZmfJp8+60.net
日本公演がプレッシャーになった可能性は高いよ
875:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:32:34.11 fBdUoCve0.net
>>855
ナイス>>230
876:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:33:40.82 fBdUoCve0.net
なぜか230あてのレスがついたが気にせんといて
877:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 00:59:41.57 dzvdigLQ0.net
>>768
ぜんぜん違う
プログレはテクノの源流なんだよ
クリムゾンがディシプリンのようなサウンドに進んだように、ジャズ風味ってのはあくまでスパイスに過ぎない
878:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 01:10:26.96 4sNTqEdx0.net
ファンファレフォコモンマンでも聴くか
879:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 01:21:24.29 Vc1U2EXR0.net
>>863
お前も違う
プログレ好きの多くはテクノを好んで聞かない
880:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 01:23:01.65 VIiXgvlEO.net
え?幻魔対戦の人?
マジか
881:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 01:33:27.70 NuEa++G+0.net
クラシックの交響曲でも完全に耳障りの良い売れ線曲と良く言えば技法系曲とかに分けられちゃうことはあるからなぁ・・・
882:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 01:34:46.03 9Kqj94t+0.net
>>811
>CD買ったけどキンクリほどはまらなかった
>ほとんど聴かなかった
クリムゾンをキンクリっていう奴はお若い人かな?
883:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 01:34:55.86 w9tMBsRE0.net
久しぶりにナイスでも聞くか
884:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 02:20:27.07 zm8kybUZ0.net
原子心母なんかはショスタコーヴィッチ的だし
やはり一つのコンセプトのような形はプログレの一つの特徴だと思う
885:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 02:25:55.10 fBdUoCve0.net
エンドレスエニグマで泣いてしもうた
886:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 02:45:24.75 JE7zf6BP0.net
>>860
わかってるさぁあああ。・゜・(ノД`)・゜・。
887:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 05:44:22.17 YQ4IZn730.net
自殺なの・・・
悲しいね・・・・
888:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 05:52:52.80 afzPGCZk0.net
>>828
あんたのレスでクリススクワイア死んだの初めて知った…
キースもショックだけど8人イエスのライブに行ったことあったから
よりきついな
889:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 06:22:32.80 nanSFDWF0.net
追悼キース・エマーソン、ロン・セクスミスがEL&P「Benny The Bouncer」のカヴァー・パフォーマンス映像を公開
URLリンク(amass.jp)
890:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 06:27:45.21 tdgXgcva0.net
>>826
博士号もってるだけあるな
891:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 06:52:53.18 o/4sEYaW0.net
追悼キース・エマーソン、英国のプログレ誌Progが「キース・エマーソンの必聴10曲」を発表
URLリンク(amass.jp)
892:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 06:54:57.81 ZyXJyQgp0.net
幻魔大戦のサントラは音が悪すぎる。
Amazon見たら高騰してて驚いた。
893:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 07:10:54.73 Ui7DNGTq0.net
>>850
じゃあオペラとかそういう感じ?
894:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 07:13:07.02 KwwPjxZi0.net
>>836
なんかステージで英語解らない観客をDisってたって話で嫌になった
キースの自殺、70年代以降イエスは試行錯
895:誤を繰り返しながらも時代に ついていき、ピンクフロイドもなんだかんだ言いつつ現役 ELPだけが過去に取り残され、再評価もなんとなくされないままだった その辺気に病んでたとかかな
896:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 07:16:03.75 lRXQX9Da0.net
>>878
エマーソンが、音が悪いのは日本のスタジオの録音環境のせいだって吐露していたよ
エマーソンの映画音楽だけを集めた「at the Movies」には幻魔サントラで担当した6曲全部入ってて
リマスターで若干音が良くなってる
897:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 07:22:40.93 4zGcgKPv0.net
レココレは金栗大好物でビートルズ→ナイアガラ→ヤードバーズ→金栗→ZEP→ビートルズ→ナイアガラ→・・・・で特集回しててEL&Pには冷たいんやで
898:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 07:24:29.54 Mdqs6odI0.net
キース・閻魔さんと発音したほうが通用する
899:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:01:35.86 IifGQLF30.net
>>881
良い情報、ありがとうございます。
900:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:01:38.94 ev50GEJK0.net
>>830(=>>768氏)
817です。
プログレファンがプログレになにを求めているかについてですが、
60年代末~70年代前半のプログレ黄金期のファンは、
貴方がいうような、「ロックからの拡張」「革新的なロック」という部分に
わくわくしていたという部分もたしかにあったと思います。
しかし私は、プログレの魅力は「革新性」だけにあるのではないと考えています。
もしプログレの魅力が「革新性」のみにあるなら、
ロックの定義が大きく広がり当時のプログレが革新的なものに見えなくなった
80年代以降の若者は、当時のプログレなど見向きもしないはずです。
しかし実際には、80年代以降でも当時のプログレにハマる若者は一定数います。
これは当時のプログレには「革新性」以外にも魅力があるということを示唆する事実です。
では何が魅力なのか。それは複数あると思いますが、
私は>>850氏がいう「音絵巻ファンタジー」というような部分が大きいと思っています。
(続く)
901:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:02:46.44 ev50GEJK0.net
(続き)
私も含め「プログレはジャズのサブジャンルではない」という趣のレスが続きましたが、
一方で私は、ある意味「プログレはジャズよりも子どもっぽいものに見える」というのも
また事実だと思っています。
私は、それにはプログレの「音絵巻ファンタジー」的側面が関係していると考えています。
プログレの「音絵巻ファンタジー」は大袈裟なものが多いです。
ELPの「タルカス」を例にとれば、タルカスなる生物が火山の噴火によって生まれ、
地球を破壊していき、宿敵マンティコアと戦い、海へ帰っていく、という物語です。
物語も大袈裟ですが、それが表現された音もとんでもなく大袈裟で、
変拍子満載、息つく暇もない技術の応酬。それが延々20分間続きます。
YESなどは宇宙の果てまで飛んで行ってしまいそうな大変に大袈裟な演奏をします。
こういったプログレの音絵巻ファンタジーは冷静に考えればかなりバカバカしいです。
こんなこと真面目にやるなんてバカじゃないかと。
どこかでプログレは20代中盤を過ぎると入門しづらくなるという話を聞いたことがありますが、
それは、大人が初めて聞くと、この大袈裟な音絵巻ファンタジーがバカバカしく感じられてしまい、
その世界に深く入り込むことができないからではないか。
若いころに入門した人は年をっても聞けます。すでにいい年の私もプログレを拳を振り上げて聴きます。
しかし、そうやって聴きながらも、こいつら若いなあと思う瞬間もしばしばあります。
プログレにはたしかにジャズとは違う魅力があり、
ジャズとは違う聴きかたをしないとその魅力が理解できません。
でも、プログレの魅力である音絵巻ファンタジー的側面はある種の青臭さを内包しています。
プログレがジャズよりも子どもっぽいものに見えるとしたら、
それはこの青臭さに原因があるのではないでしょうか。
902:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:03:44.76 hmX13dnw0.net
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
もしもupcoming tour in Japanがなかったら自殺なんてしなかったかもしれない
903:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:07:32.06 dzvdigLQ0.net
>>886
ジャズはどこまで行っても有色人種のパブ音楽
夜の音楽、酒の肴なの
対して、プログレは最初からアート
現代音楽に近い
ジャズとプログレは、本質部分では全く相容れない存在だよ
904:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:14:12.67 dzvdigLQ0.net
ID:ev50GEJK0みたいな人って、ジェネシスのピーガブの歌詞とか理解してないんだろう
プログレのアート性が、サブカルというよりむしろ良くも悪くもアカデミックなもんだという基礎認識が無い
ジャズなんてのは、無教養な学のない低所得者層でも聴ける、そういう音楽なの
言わば移民のストリート・ミュージックだから
バンド音楽だけじゃなく、ケイト・ブッシュなんかもプログレだし、エイフェックス・ツインなんかもプログレだろうな
本来、ある程度以上の学歴や教養が無いと、コンセプトが飲み込めない表現フォーム
905:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:23:15.11 dzvdigLQ0.net
良くも悪くも、プログレはアカデミックであり、権威主義的でもあり、労働者階級から突き上げられる対象なのよ
しかし日本ではそれを「サブカルチャー」だと「誤解」して消費されてる部分があって、そこが大きな隔たりとなっている
極端に言えば「ロックの中にあってロックにあらず」がプログレであり、特にパンク以降のワーキング・クラス文化とは相性が悪い
最近、アメリカでミューズがプログレ認定受けてるけど、あれは正しいね
ミューズは「サブ」じゃない
だからロンドン五輪のテーマ曲も作れる
でも、レディオヘッドには五輪テーマは作れないんだよ
レディオヘッドは、21世紀のサブカルバンドの象徴だから
906:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:23:43.61 TmfHEeP80.net
つまりはJAZZはよりプリミティブな芸術活動って事だな
対して、プログレは構築哲学と言っても差し支えないか
そうするとカンタベリーなんかはプログレじゃなくてJAZZって事になやる
結果、プログレと言われてる音楽に画一的なイデオロギーなんてないって事が解る
強いて言うならば、大体この時期に活躍したクロスオーバーな奴らの音楽をプログレって呼びましょう的なサムシング
907:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:26:06.35 +gVEDLN10.net
>>438
とくダネで小倉さん触れなかった
908:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:30:34.05 dzvdigLQ0.net
>>891
カンタベリー系は、途中から前衛/ノイズ方面に変わっていったからな
フリージャズを取り込んで、サブカル化した
ディス・ヒートみたいなバンドまで出て来ちゃって
それと同時期に、クリムゾンやイエスやフロイドやジェネシスはAOR化(ハリウッド化)したわけで、あそこで見事に道が別れた
そういう意味じゃ、ELPなんかは一番辛い立ち位置だっただろうね
ポップソングが書けるバンドでもないし、フュージョンと誤解されるし
909:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:31:57.43 hmX13dnw0.net
>>887
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
こっちのが詳しかった
マリさんが死亡当日の一部始終を語ってくれてる
910:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:45:51.69 Mdqs6odI0.net
ジャズファンて偉そうだよね
911:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:51:47.91 LPRQh1vQO.net
>>894 記事によると 日本公演の後 リタイアするつもりだったらしい
912:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 08:54:24.66 TmfHEeP80.net
よし、俺がプログレを再定義してみるか
ポイントは3つ、
・再生しても中々始まらない
・メロトロン
913:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 09:03:07.14 EUNFima00.net
>>897
無駄な変拍子
914:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 09:05:02.20 rTItRuDf0.net
>>895
ジャズ・ファンは骨董品レコードを後生大事にし続けるジジイのイメージがあるが
かつてのロック・ファンも大して変わらなくなったよw
と、スティービー・ワンダーの「愛するデューク」やビリー・ジョエルの「ルート・ビア・ラグ」は
スイウィング・ジャズ風にアレンジした極上ポップスと思ってる俺が言ってみるw
エマーソンはナイスでもELPでも、ピアノでジャズを、ムーグ、メロトロンでノイズを出そうとしてたというか
アバンギャルドっぽくやろうとしてたと思う
>>898
先に言われたw
915:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 09:15:53.78 wGg934Nl0.net
>>868
バンド名の単語2つの頭を繋げる略し方は若いというかだいたい関西発祥だと思う
916:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 10:09:40.08 rFgu51F40.net
歳を取ると言うことは鬱になるということなんだよ
鬱を克服するのではなく鬱に慣れた方が良い
917:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 10:15:17.22 M6squ5kf0.net
>>893
Hatfieldあたりの商業的失敗が大きかったんじゃねえかなあ、あの路線を推し進め
られたのがデイブ・ステュアートあたりなんだけど、大部分はあそこで趣味に引き
こもったんだと思う。元々ヲタクミュージックだったし
簡単にいえばヲタクの漫画が同人とかで売れていい気になって作品作ってたら大手
にダメ出しされて引きこもりになった、という感じだね。
918:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 11:04:24.12 YZJZLuIi0.net
>>893
> それと同時期に、クリムゾンやイエスやフロイドやジェネシスはAOR化(ハリウッド化)したわけで、あそこで見事に道が別れた
これはよくわかる
とくにジェネシスなんかTOP40にまで入ったし
ドラマーのおっさんも
919:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 11:12:35.80 wGg934Nl0.net
アメリカの産業ロックなんてのは元々アメリカ流のプログレだもんな
920:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 11:16:45.57 EUNFima00.net
アメリカンハードプログレが産業ロックと呼ばれたのは渋谷陽一のせい
921:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 11:32:03.46 JE7zf6BP0.net
>神経性の障害で右手の2本の指が動かず、最近はうつ状態だった。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
そんな状態で日本公演とか無理しちゃダメだっての(´;ω;`)
金がなくて大変だったのかもしれないけどさ・・・
922:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 11:39:32.85 SkN48V2Q0.net
元より日本公演後に引退することを考えてたけど、
満足な演奏が出来ずにファンをガッカリさせたら、と悩んでいたとパートナーの方が言ってた。
公演キャンセルも考えられないほどの深い苦悩だったんだろうか。
923:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 12:07:06.46 ZPkA1cVV0.net
>>230
70年代前半ジェネシスはまだプログレでローカル人気しかなかった
初期の作品とか今じゃ聞いていられないわ
彼らが日本で認められたのは
924:70年代も終わりごろから それまでのプログレは4大バンドだった。
925:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 12:08:12.51 ZPkA1cVV0.net
>>878
LPで聞きなはれ
926:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 12:08:48.27 I2NU9Q0NO.net
クロスビー・スティルス・ナッシュ&ヤングを連想した
927:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 12:11:26.13 3/boV5lj0.net
フリップ御大には長生きしてほしい
928:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 12:53:37.44 vjHT8EK70.net
ああプログレファンてビートルズファンと同じくらいウザい
ストーンズファンは頭おかしいし
ディランファンは性格悪いし
自分もファンだからよくわかる
ボウイファンはジャニーズファンみたいで
気持ち悪い
あれだけは世界が違う
929:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 13:08:18.97 TmfHEeP80.net
>>912
おまえは何ファンなの?
先ずはそこを表明しないと話が広がらないわ
930:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 13:20:22.89 hOcR3F1M0.net
ポールギルバートも悲しんでるだろうな
paul gilbert karn evil 9
URLリンク(youtu.be)
Hoedown
URLリンク(youtu.be)
931:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 13:46:33.87 fBdUoCve0.net
>>879
オペラはファンタジーじゃないし歌手がひたすら吠えててうるさいしなあ
932:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 13:51:18.62 8yoGHjJQ0.net
>>912
もしかして全部ファンかw
確かにな、ビーヲタは楽器知らな過ぎ
ストーンズヲタはニーチェ読んでればマシな方
ディランヲタが性格悪いっていうか、ディランその人が斜に構えっぷりNo.1
ボウイヲタはマンコ臭えわな
プログレ? 演ってる方も聴いてる方も疑問と回答と禅問答しかないわいフォッフォッフォ
933:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 14:09:18.33 fBdUoCve0.net
>>901
まあいろいろ諦めながら生を保つことだわな
子供の視点から見えた靄に包まれたような摩訶不思議な世界が徐々に無味乾燥で容赦の無い現実の世界に変わっていく
プログレには子供の世界観に戻してくれるようなファンタジー性があるのよね
ジェネシスとかマイクオールドフィールドとか特にそういう感じ
934:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 14:14:23.88 fBdUoCve0.net
>>907
そんなん辛すぎるわ
935:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 14:37:42.54 W6Zw9BsF0.net
タルカスを引き合いに出して、大げさとか青臭いというのがあったけど
詞や世界観とかは暗喩なんかが付き物だし
プログレなんてやってる連中は聴く側のイマジネーションを予測して作ってるはず
サントラみたいに聴く者もいれば、オペラやクラシックのように解釈するやつもいる
936:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 14:40:26.07 zC4n9GJy0.net
>>912
ソウルのCDなんか1枚も持ってないくせにZEP聴いただけでソウル通になった気でいやがる連中もどうにかしてくれ
937:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 14:46:57.95 q3DZPd4Q0.net
>>915
同意
主役周辺は大声コンテストでガナっていて遠吠えみたい、
見栄張らないでもっとPA使えばって思う。
938:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 14:48:53.52 3/boV5lj0.net
クラプトン聞いただけでブルース!ブルース!言う様な感じか
ソウル懐かし今使わん言葉だな
939:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 15:01:07.39 JE7zf6BP0.net
>>874
イエスのユニオンツアーかな
今でもCSのミュージックエアで何度も放送してるね
>>1
次スレはタイトルに自殺ってちゃんと入れてね。・゜・(ノД`)・゜・。
940:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 15:10:36.77 JE7zf6BP0.net
>>894
ぐあああああ。・゜・(ノД`)・゜・。
941:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 15:25:27.83 JE7zf6BP0.net
>>907
鬱で揺れ動いてる状態にすごくありがちなジレンマなんだよなあ、これ。
公演を実行することによって自信を回復させたいという気持ちと、
やってダメだったらどうしようという大きな不安とプレッシャー。
公演キャンセルしてもやっぱりがっかりさせてしまうことには変わりないし、
キャンセル後に今よりも回復するという保証は無く、あまり時間を掛ければ
今度は加齢などでますます衰える可能性の方が高い。
やるなら少しでも若い今しかない、でも・・・
こんな感じで悩んで逡巡してしまい、ドツボに嵌ってたことは確かだろう。
942:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 15:28:55.52 JE7zf6BP0.net
この板挟みのジレンマ、自分自身が長年の鬱持ちだから実感としてよく分かる。
(ちなみに部活でだが楽器経験あり、指が動かず辛い経験もしてる)
鬱状態だと判断力がおかしくなってしまうから、追い詰められれば自殺など、
ときに信じられないような行動に出てしまう。
マジメな完璧主義の人には特にありがちだ。
必要なのはしっかりした休養と、思考の歪みを修正することなんだが
公演キャンセルで直に自信を失うというのも怖くて出来なかったのだろう。
パートナーがいても本人が頑固だったりして、難しかったんだろうなあ。
もう起きてしまったことは仕方ないが、今後は川口さんの心のケアの方が心配だね。
943:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 15:47:04.67 s8o9OUQu0.net
気管支炎?で体調よくなかったそうだね
余計に気が滅入ってしまったのかな…
944:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 16:11:11.93 AkN1kTz90.net
>>894
なるほど・・・・
He had an operation a few years ago to take out a bad muscle
but the pain and nerve issues in his right hand were getting worse.
手術した後も容態は回復せず痺れだけでなく痛みも増していたと・・・
'He read all the criticism online and was a sensitive soul.
Last year he played concerts and people posted mean comments
such as, 'I wish he would stop playing.'
ネットではかなり手厳しく批判されていたと・・・・
加えて演奏中に「もう辞めた方が良いと思う」というプラカードを掲げられていたのか・・・
'He was tormented with worry that he wouldn't be good enough.
He was planning to retire after Japan.
万が一の事も考えてバックアップのキーボード・プレイヤーを用意していたと・・・・
'He didn't want to let down his fans. He was a perfectionist
and the thought he wouldn't play perfectly made him depressed, nervous and anxious.'
彼は完全主義者でありファンを失望させたくなかったと・・・
945:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 16:22:37.72 8yoGHjJQ0.net
I shouted out,
Who killed the Emerson?
When after all
It was you and me
殺したのは、貴様らと俺だ
ゴメンなキース。本当に済まない
946:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 16:29:44.49 AkN1kTz90.net
>>928のコピペミスの訂正
He had concerts coming up in Japan and even though
they hired a back-up keyboard player to support him, Keith was worried.
東京公演に備えてバックアップのキーボードプレイヤーを雇うことまで検討されていて
この事をキースは
947:心配していた これがキース本人にとって一番受け入れがたいことだったのかもしれない?
948:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 16:37:02.15 8yoGHjJQ0.net
>>930
いや、日本公演だけのせいではないよ
世界中のELPを取り巻く全てのせいだよ
949:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 17:01:17.70 AkN1kTz90.net
自分も日本公演そのものがプレッシャーになったとは考えていないんだ。
むしろキースにとっての花道を飾る最後の公演を日本にしてくれたことに感謝している。
少なくとも日本の観客はプラカードを掲げるようなことはしないから。
それにキース自身が自分の状態を一番よく知っていたわけだし
ネットに書き込まれる批判からも逃げずに全て目を通して受け止めていたのだから基本的に強い人だと思う。
だからこそ生き恥をさらすような演奏であっても最後の最後まで全力を尽くして
「最後の俺のコンサート」を日本でやって引退するんだという「壮絶な決意」だったのかもしれない。
あのアナログシンセサイザーから削り出される アナログのシンセサイザーでしか出せないような荒々しい生の音から窺える職人気質的なものというか。
そう考えると そんな悲壮な決意を持っていた彼にとって周囲が良かれと思ってバックアップのプレイヤーを付けることだけは許せなかったのではないか?
と勝手に個人的な思い込みを入れて邪推してみたんだ。日本人的なメンタリティでね。考えすぎだと思うけど。
950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 17:03:28.88 YZJZLuIi0.net
>>927
気管支炎か・・・
あれは本当に苦しいんだよな・・・
それでウツが悪化したとしてもおかしくない
951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 17:29:44.78 vnmIUpLV0.net
不自由な右手用のサポートミュージシャンを雇えよ
952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 17:34:59.61 rTItRuDf0.net
>>908
ピーター・ガブリエルは、本人がどこまで意識してるのか知らないが
イギリスに土着したキャラが、初期のジェネシスに反映されてたと思うね
フィル・コリンズ主導になって、イギリス・ローカルから日米で名が知られ始めた感じ
953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 17:38:50.92 KoU2P0ol0.net
>>930
悲しい話だな
全世界から「白豚」よばわりされていながらテヘぺロしてる
テクなしの同業者もいるというのに
954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 19:06:07.53 p6m0PdN00.net
キースは離婚してたのか息子と「ゴジラ」のシゴトについて話していたライナーよ
んでたんで家族とは離れてたのに驚き しかも今の恋人は日本人の相当若い美人で
さらにビックリしたよwこのスケベジジイw 最初は自殺なんて考えられなくてこの
女との喧嘩のせいじゃないのかと女が原因だろ!?とか疑ったが プレイが思うよう
にうまくできなかったのか・・・当たり前じゃないか!71でしょ!? 苦に悩む年齢
じゃないそれが当然の年齢じゃん
今はアニオタ昔はアニメファンと呼んでいたアニメ漬けのアニオタだったオレを
幻魔大戦でロックに目覚めさしてくれたくせに自殺で逃げるってキースそりゃねーよ!
超カッコイイ 「ソニーザキッド」や 極上浮遊プログレの「丈&ミチコ」 ラストの
プログレオブプログレ「地球を護る者」ぜ~~~~~んぶうんこみたいな脚本のアニメ
抜きでコッチの心を異世界と宇宙の向こう側に連れて行ってくれたくせに結局自殺で
逃げるって・・・・そりゃ そりゃねーよキースさん クソみたいな現実の勝ちじゃん
この音楽が心に伝えてくれるこの感動に本当の真実があるんだ!
955:とか教えてくれた センセイがな~~~~~んで自殺とかしてくれちゃったりしてくれるのよっっ 丁度ELPのリマスタリングCDに買い替えやってて後3部作ワークスだけ買い換えれば いいやってとこまできてたのにキース先生全部ウソだったんですか!? ソロのベストリベンジとか買い替え楽しみにしてたが もう当分いいやw ひょっとして パソコンで曲を作るのいやだったとか?w私の鍵盤美意識が許さないだから死ぬとかw あーーもうバkバカ」おjhうぇふぉfjうぇいおpjfくぇp
956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 19:08:16.75 0M5gihI40.net
>>852
キャメルのアンディ・ラティマーは生きてるだろw
5月にはスティーヴ・ハケットと共に来日する
957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 19:09:20.00 3/boV5lj0.net
野音のプログレフェスだっけ
958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 19:30:34.31 6IQd3aMEO.net
キースって若い時の写真しか知らなかったけど若い時は
物憂げな美青年だったよね
神経質で精細なイメージだったけどその通りに精細だったのかな
哀愁の美青年みたいな
日本人パートナーいて日本にも親しみ持ってくれてたみたいだから残念です
959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 19:42:06.45 Wm4Ln8Wc0.net
ぶっちゃけ、ファンのdisりはHKTの指原莉乃が如く「アンチは無料の宣伝マンw」と開き直ればよかったと思うんだけど(これができるだけでどんなに救われるか、と)、
根本的に病気でそれが進行してる、という事実は如何ともし難いからなぁ。
で、楽曲のクオリティ落とさないためにサポート用意してたとかも含めて。
960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 19:49:43.88 RMxUhSTY0.net
キースはね、俺たちが思う以上にメタってるしスパイラルしてるよね
彼の「死に至る病」が何だったのか?
暫く向き合うよ俺は。悔しくてしょうがないからね
頭にきてんのよ俺。何で死んだのよ?
961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:02:52.68 be0DSAQa0.net
何が悪くて手術して、自害に至ったの?
簡潔に宜しく。
962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:04:54.23 cx0PU6PX0.net
展覧会のなんちゃらって、この人だっけ?
963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:07:44.19 fBdUoCve0.net
>>943
音楽家に多い指先麻痺の病気だが原因は指でなく脳にあるらしい
でその脳手術受けたけどまったく回復しないどころか痛みが増して絶望したと
964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:10:38.53 RMxUhSTY0.net
腱鞘炎拗らせた音楽家の俺的に、医学的にどうだって話ではないのです
「死に至る病」とは、キルケゴールの哲学書の引用です
察して下さい
965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:10:42.91 be0DSAQa0.net
そうなのか。
早弾きが命だっただけによけい堪えるんだろうな。
途中でバラッドに移行しておけばって無理か。
966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:10:50.23 U2Z8pRmv0.net
ジミヘン加えたHELP見てみたかったな
967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:12:42.23 Wm4Ln8Wc0.net
>>947
それができたらとっくにやってたでしょ。
968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:29:31.72 i49207jN0.net
EL&P、石をとれのオープニングが最高だった。というか
どの曲も最高だった。R.I.P.
969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:37:19.49 6IQd3aMEO.net
ELPはみなミドルクラスじゃなかったっけ?
イエスはワーキングクラスなんだよね
ELPは上品なイメージあった
970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:42:16.31 Mdqs6odI0.net
駄目なのが左手なら何とかなったのか
971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:44:08.98 fBdUoCve0.net
イエスは炭鉱夫の息子やらテロリストの息子やらなかなかの面子だな
972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:47:16.20 18RpW6UR0.net
これが生前最後の�
973:f像なのかな https://www.youtube.com/watch?v=kcbf8qkAIfY
974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 20:55:56.91 /Uq090nW0.net
>>941
指原と比較すな、
975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 21:10:12.81 45Bx8Ovp0.net
また一つ昭和が終わった
976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 21:38:56.80 0M5gihI40.net
ようつべみたら発表会とかでEL&Pの曲弾いてる子多いんだな
やっぱりタルカスが多いみたいだが
悪の教典パート2弾いてる子がいるのにはちょっと驚いた
URLリンク(www.youtube.com)
977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 21:51:45.85 rTItRuDf0.net
>>953
フロイドは共産主義者の息子w
978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:05:29.30 bR+EdEdq0.net
>>957
かっこいー
979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:12:49.62 Vc1U2EXR0.net
>>903
起承転結がありエモーショナルなプログレは短くすると必然的に産業ロック的になる
逆を言えば産業ロックを長くすれば必然的にプログレ的になる
カンタベリーみたいなのはプログレ・ジャズではなくテクノとかミニマルに近い音楽でそういう人たちが好んで聴く
980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:15:00.69 RMxUhSTY0.net
どうでもいいけど、俺はIRAの爆弾テロに巻き込まれた事があるよ
死の気配は突然やって来る
981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:18:08.13 pUBXUjyX0.net
そんなこと言ったら日本では1日に1000人も交通事故で死亡するらしいから
普通に外を歩いているだけで死の危険がある
982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:19:41.05 raIu89LfO.net
>>938
ラティマーこそ病気で完璧に絶望視されてたのに見事に回復したな。正直ビックリした。
983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:20:05.29 Vc1U2EXR0.net
>>903
つまり
プログレ・産業ロックは起承転結・エモーショナルの音楽
テクノ・ミニマル・カンタベリーは起承転結がなくエモーショナルではない音楽
だから聴き方からして違うんだよ
それを同じようなもの(ジャンル)ととらえることが本来間違い
まぁそういう人が沢山いるから困るんだけどね
984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:22:36.20 6IQd3aMEO.net
>>954
けっこう明るそうなのに
ただ真面目そうだね
あまり深刻に考えなくて良かったのに
日本人ならキースが現れて弾いてくれれば喜んだろう
985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:26:12.58 0M5gihI40.net
>>963
確か骨髄移植が成功したんだっけか>ラティマー
986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:31:09.64 ihKod2Xd0.net
>>964
馬鹿なんだな君は
そんなバンドワゴン効果に引っ張られる奴がプログレなんか聴くわけないだろ
987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:35:05.47 raIu89LfO.net
>>966
そう。一時はオフィシャルサイトも「Xデーに備えてます」みたいな雰囲気だったのに。
988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:38:29.17 Vc1U2EXR0.net
>>967
お前みたいなバカがプログレの産業ロック化みたいなことをしきりに言うんだよなw
じゃあ何でオルタナとかが流行ったときに70年代回帰できないの?w
お前にとって近年のイエスやキースエマーソンがマークボニーラと一緒にやったやつは70年代回帰か?
989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:43:50.49 zekiQuXz0.net
>>957
ヒント
大河ドラマのテーマ曲
990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:45:30.15 ihKod2Xd0.net
>>969
何を言っているんだ?
「産業ロック」なんてロキノンが流行らせたネームコーリングだろ
そもそも、産業化しない文化はあっという間に廃れる。意味が解るかね?
そして、オルターナティブ運動の事を君は理解していないね
991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:48:22.40 Vc1U2EXR0.net
>>971
何言ってんのかわかんねーよバカ
992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:49:59.07 1NpOSchA0.net
ロジャー・ウォーターズが死んだらこんな騒ぎじゃ済まないな。
993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:50:10.36 18RpW6UR0.net
>>970
タルカスは大河以前からエレクトーンの定番曲だったよ
994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:52:18.80 Vv5kmvEi0.net
>>885
レスありがとうございます。仰る通りですね。
「音絵巻ファンタジー」というのは、自分でも少し気づいていましたが、言うのが憚られてました。
理由は先に言われてしまいましたが、やはり「子どもっぽい」と批判するのと同じだから。
「プログレファンって、ようはアニメやゲームotakuと同じでしょ?」という意味にも捉えられてしまいそうで。
でも日本においては、サブカルどうこうよりもアニメ等のotakuカルチャーのほうがはるかに巨大に普及しているので、
大丈夫といえば大丈夫かもしれませんね。
>>889-891あたりの意見も理解はできました。
で、今の流れの話ですが、プログレはシンセは好むがテクノは絶対に好まない、
ミニマル、カンタベリー等の平熱的な音楽は、本来プログレではないのではないか?という議論ですが、
やはり、プログレ全体に何らかのイデオロギーが通底している故の議論ではないか?という疑問がありますね。
995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:55:43.00 ihKod2Xd0.net
>>972
しょうがないな、カンタベリーの身の置き所を捜すと、彼等はハーモロディスク理論的な方法論でレコーディングまでするだろ
それがJAZZ的だから皆混乱するんだろうね
996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 22:58:31.12 Vc1U2EXR0.net
>>976
屁理屈でけむに巻くのはやめろバカ
こちとら一般常識を言ってやったまでだ
997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:08:57.63 ZmfJp8+60.net
なぜイギリス人が最後の公演を日本でやろうとしたの?
イギリスでやれよ
998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:11:27.77 LDTbop3e0.net
> 彼はオンラインのすべての批評に目を透しており、感じやすい心の持ち主でした。
> 昨年、コンサートをやった際、人々が『演奏するのを止めて欲しい』といったようなコメントを投稿していました
お前ら・・・
999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:12:53.81 zekiQuXz0.net
>>978
世話になった日本で今回引退公演の予定だったのと、嫁が日本人だったり、日頃から日本アメリカ行き来してた。それがプレッシャーになったという皮肉
1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:16:58.56 5qI4gBxH0.net
>>979
それ海外の心ない人達の事だから日本のファンと一緒にしないでくれ
ライブ会場で引退しろってプラカード掲げてたアホが居たっていうが
日本じゃあり得ないだろ
1001:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:29:30.35 hmX13dnw0.net
あれだけの人を魅了してきたスターが、異国の小さな箱でひっそりと引退公演…
どんな形であれ、実現してほしかったなあ
1002:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:36:13.59 YZJZLuIi0.net
>>960
> カンタベリーみたいなのはプログレ・ジャズではなくテクノとかミニマルに近い音楽でそういう人たちが好んで聴く
ソフトマシーンの「7」聴いたら確かにテクノとかそういう感じだったなあ
1曲目でシンセでのリフがずっと流れるし
1003:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:38:03.00 YZJZLuIi0.net
>>982
ジョニー・ギター・ワトソン思い出したよ
確かあの人も最後は来日公演だったんだよな
しかもステージ上で・・・
1004:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:44:37.26 9IhjmR/00.net
産業ロックとか言い出した奴らがろくに演奏もできず甘えた権力・社会批判
いや、批判ですらない愚痴を叫んでた2番煎じのパンクやおしゃれを
気取ったニューウェーブとやらをもてはやしてた。
音楽なんかどうでもよかったとしか思えない。
キースは音楽そのものを考えてた本物の音楽家だった。
この終わり方、早すぎる逝去は本当に残念。
1005:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:46:37.91 dSfq2W3l0.net
高齢自殺の大半
1006:が鬱から来るものだからね 吉田拓郎は医者に頑張るなと言われて、頑張らなくてもいいでしょうという曲を作った サッチモはテクニックのある若い演者に対し、 俺はパーンと、ひと吹きでそれを表現すると笑っていた。そんな気楽になれればよかったのかもな
1007:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:52:14.98 YZJZLuIi0.net
> 高齢自殺の大半が鬱から来るものだからね
中村とうようを思い出したわ
あの人、ミュージックマガジンに載せてたエッセイを遺書にしてたからな
1008:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:52:30.12 BU+4HMK20.net
歌を忘れたカナリアは死ぬしかなかったのか。
1009:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:53:54.14 ddh9nk3S0.net
まだ若いよ
1010:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/14 23:59:26.27 AkN1kTz90.net
>>981
ごめん。>>894の原文は
Last year he played concerts and people posted mean comments
such as, 'I wish he would stop playing.'
postを勝手にプラカードを誤訳してしまったのは自分だ。確かに「(ネットに)投稿」が正しい。申し訳ない。
投稿した人もwishを使っているから意味合いとしては「もうこれ以上は無理だ。これ以上無理をするな」というニュアンスではないかと推察する。
キースにもその趣旨は伝わってはいたのだろう。だから引退を決意したのだと思う。しかし引退公演をする前に自殺してしまった。
サポートの手を借りずに自分の手だけで最後の公演をやりきりたかったのか?それとも
状況が本当に末期的でバックアップにサポートを頼むのではなく丸投げしなければいけないほどになっていたのか?
1011:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:03:35.92 CImrKmqP0.net
タルカスはエマーソン自身やったんやろなあ
マンティコアという音楽相手に格闘した末海に帰っていったんだ
1012:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:05:49.62 UEGgdWM70.net
>>991
アクアタルカスのメロディが鳴ってくる…
1013:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:15:20.07 +V3CXWqj0.net
人の数だけプログレの定義がある
プログレ好きはプロレス好きが多いのは事実
1014:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:15:22.59 bjw8gAQR0.net
次スレたのんできた
1015:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:16:06.21 P1YbuuA+0.net
左手一本だけで凌げ無かったのかな
何ならタルカスのあそこだけでも
1016:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:32:00.48 V5WJq1t40.net
さあ埋めるか?
1017:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:32:46.93 Os47+FAT0.net
プログレはアニメやSFとも相性が合うのかもしれない。
飛べない豚はただの豚かもしれないが
ただの豚でも「その人」であればそれで良い。
そんなあなたを待っている人もいるというのが
キースファンである自分の偽わざる気持ちだ。
URLリンク(www.youtube.com)
まあ自分も何十年かしたらそちらに行くから
その時はいつものご機嫌な曲を頼むぜ!キース!また会おう!
URLリンク(www.youtube.com)
1018:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:45:20.36 CImrKmqP0.net
ちゃーちゃーらちゃー
ちゃっちゃっちゃっちゃっちゃー
ちゃららっちゃっちゃっちゃー
ちゃららっちゃっちゃっちゃー
1019:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:45:35.54 0IuCQ/zA0.net
1000
1020:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/03/15 00:46:26.39 0IuCQ/zA0.net
スレ終わり
1021:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 10時間 49分 48秒
1022:1002
Over 1000 Thread.net
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