16/03/11 03:09:43.09 TXpz+Kg40.net
呼ばれてないけどジャジャジャジャーン
関係無くてもジャジャジャジャーン
笑って誤魔化しゃなんとでもなるさぁ
頑張れDC！
オイラ伝説の無責任ヒーロー
夢はアジア系の無責任ヒーロー
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:30:54.97 xbIMEIFv0.net
原作通り白人が主役 ヒロインがアジア系
異人種カップルがダメなのかアジア系ヒーローを誕生させたいのか
俳優が役欲しくてゴネてるような気がしないでもない
日中韓はアジア系がハリウッド映画出てても特に何も思わなそうだけどな
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:35:31.67 8sAT1m2O0.net
>>392
浅野忠信と母親は、父親がネイティブアメリカンだと思っていたが
ＮＨＫの番組で父親を探したら、北欧系の白人のアメリカ人だと判明した。父親は亡くなっていたが、父親の兄弟は生きてた。
母親が勘違いしていたようだ。
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:38:22.44 8sAT1m2O0.net
>>318
２０１１年の映画「グリーホーネット」でカトーを演じたジェイ・チョウは、台湾のスターだよ。
まー、もともとカトーはブルース・リーが演じた役だから、中華系が演じるのはしかたない。
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:39:28.24 C2bQBr850.net
原作から白人じゃねーか
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:39:44.08 gIcbC2Or0.net
黒人がやってることをアジア系もやり始めてる感じなんだろうね
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:40:30.85 lxNIg/9U0.net
マーベルとかダサくって映画も原作も見る気しない
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 04:44:40.78 xbIMEIFv0.net
ワンリーホンからしたら
菊地凛子と渡辺謙は日本国籍だからアジア系には含まれないのかな
一応見た目はアジアンなんだがなぁ
つかチャン・ツィイーも中国人か
言われてみれば純粋にアジア系アメリカ人で映画で活動出来てる人って
ルーシー・リューぐらいしかいないかも
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 05:13:46.72 Tvp+tU7n0.net
病的な白人コンプレックスに支配されてる洋画ヲタは逝ってくれ
男は日本男子の方が欧米人よりカッコイイだろ
祭りのいなせな男たちとか見たことないのか？
どうみても一般人レベルでは日本男子＞欧米男
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 05:26:44.37 h6lL3vTz0.net
原作白人なんだから別にええやん
スレタイおかしい
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 05:31:34.69 uy57VOPc0.net
野茂、イチロー、松井なんかのメジャーリーガーの活躍でアジア人はスポーツやらないという概念が崩れたという
あとNBAのヤオミンとか
特に野茂があちらの人には衝撃だったみたいだね
アジア人のスポーツスターってのが
誰か活躍して扉を開いてくしかないんだと思う
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 08:17:52.79 Awghctp20.net
>>402
だな。スレタイが間違い。
◆アイアンフィストは原作コミックの時点で白人。映画のキャスティングは原作通り
◆アジア系男優を使えと言ってる人はマーベルで仕事した事はあるが、アイアンフィストの原作者ではない。
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 08:28:38.22 LJEwUtZE0.net
アイアンフィスト 鉄拳
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 08:34:29.47 QXJNg8K8O.net
>>400
鉄拳の実写映画で一八役だった人は日系人だよな。
あの人はどちらかと言うとドラマの方でよく見るけど
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 08:34:39.74 HSjV7e1m0.net
マーベルなんて元々差別的な漫画やんか
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 09:59:17.23 EJS3ao0H0.net
アメコミなんて日本の漫画より40年は遅れてる
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 12:50:44.53 pFxEvL1v0.net
日頃差別とか言ってるバカが何故騒ぐんだよ、日本人役を中韓系人がやることは問題にしないのに
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:32:17.42 TyDzW4nk0.net
テルマエロマエは、アジア人が主役だったぞ。
差別だ！
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:36:21.29 BQN9Nr140.net
>>408
アメコミと日本の漫画て全くの別物だから
ドヤ顔で40年は遅れてるとか書かないほうがいいぞｗ
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:37:17.96 nKavdQ/I0.net
>>11
なんかスレタイと違う意味だよな
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:38:49.94 iFNVCkOo0.net
白人ヒーローに白人俳優を起用してるんだが
スレタイおかしい
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:40:03.52 /OPt21le0.net
スレタイおかしいよ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:41:39.70 334Sxmp40.net
>>1
＞マーベルコミックの原作者であるマージョリー・リウは、「『アイアン・フィスト』は、
＞東洋学者の白人男性がアジア女性に入れ込むという設定のため、
＞アジア系俳優を起用すればその侮辱的な設定を弱めることができた」とTwitterに書き込み、
＞多くの賛同を集めている。
原作の主人公も白人じゃん
それで文句言うのは変
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:47:07.51 nKavdQ/I0.net
>>415
だよねえ。原作の主人公がアジア系なのを白人に変えたっていう話題かと思ったわ
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 13:58:27.67 EtKbvvG1O.net
>>11
だよなぁ…
｢白人が東洋女に入れ込むなんて屈辱的だ！｣と受け取れちゃうもんなぁ。
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 14:09:22.74 FjpEChLU0.net
>>409
その辺は白人同士でも違う国の人間がやるから仕方が無いんじゃないか
文化も人間もなんとなく日本風になってりゃアメリカ人には違和感無いだろうから、
日本人にとっては変でも構わんし、アジア人ならいいだろっていうアバウトさ
英語が上手くて演技力も高い日本人俳優が増えないと日本人の役を取れん
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 14:13:14.47 FjpEChLU0.net
>>417
この発言の主の原作者自体が中国系女性だから嫌味としていってる
ただこれは元が白人のカンフーヒーローなんで、こういう言いがかりみたいな主張はどうなのかとは思う
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 14:13:54.79 YkMQv+er0.net
要するにこの作品に思い入れも何もないレイシストがアジア女にはアジア男がお似合いだろって言ってるだけじゃんｗ
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 14:18:04.10 RIkQyt1Y0.net
アメリカじゃアジア系は黒人以下だからな
勉強しか出来ない気持ち悪いチビの黄色猿でしかない
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 14:55:43.82 WEP/z+m20.net
>>1
そういう設定の原作が無きゃあ無理だよね？
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 15:31:15.25 Ep06hao+0.net
元の英語記事も読んだが、白男×ア女の侮辱的な設定云々の文は>>1の記者の妄想だな
マージョリーはマーベル主役白人率の高さや昨今の白人受賞者多すぎ問題を嘆いてて、
そのバランスの悪さを解消する為にアジア人俳優の起用を勧めてる
むしろ差別を是正したい側の人間なのだろう
ま、それでも原作改変つか改悪の案なのは流石アメリカ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 15:46:07.67 Jb9b0Yia0.net
URLﾘﾝｸ(images6.fanpop.com)
Karen Fukuhara ...
Tatsu Yamashiro / Katana
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
日系人か
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:05:53.84 8sAT1m2O0.net
>>409
アメリカを代表するヒーローバットマンを、イギリス人のクリスチャン・ベールが演じ、
カナダ出身のウルヴァリンをオーストラリア人のヒュー・ジャックマンを演じてる。
日本人役を韓国人が演じるのも、それと同じだよ。ハリウッド的には。
「レモ 第一の挑戦」で、韓国人の老師役を、イギリスの白人俳優が演じたのは驚いたけど。
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:10:32.36 NfGuoiJH0.net
アホくさ
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:12:56.35 Awghctp20.net
>>423
> むしろ差別を是正したい側の人間なのだろう
違うでしょ。
この人は差別でない物に「差別だ」と難癖をつけて、自分の所属してる人種の権益拡大を狙ってるタイプだよ。
アメリカでは黒人がその手口で権益を拡大したので、アジア系や南米系が真似してるんだろうね。
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:34:21.30 xbIMEIFv0.net
日本人からすると人種が同じヒーローがいないとダメとか人種が同じバービーが
いないとダメとかありえない
アメリカ人の価値観ってなんか変
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:50:56.85 admrR5r60.net
白人（主人公）がアジア人女性にぞっこん
これが原作の設定か
んで白人がアジア人に惚れ込むなんてアホ設定は許されん
少なくとも主人公をアジア人にするならその設定はまだ受け入れられたと
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:52:37.83 djFTf1Se0.net
外見はまったく白人なのにこれは黄色人って言い張れば良いのに
日本の漫画やアニメみたいに
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 16:55:12.72 xZQyIt+Y0.net
じゃお前が原作でアジア系って設定にしろよバカ！って話。
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 17:13:40.25 xbIMEIFv0.net
白人がアジア文化を取り入れるパフォーマンスはレイシストとかよく分からん
アジア文化はアジア人がやるもんじゃ！ってアジア系がキレてんの？それとも白人？
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 18:30:02.09 Ep06hao+0.net
向こうでキレてるのは白人俳優で問題ナシの原作準拠勢だな
この人は叩かれてる側で賛同ツイも殆ど見かけないし
>>427
マージョリーのツイ履歴を読んでも権益等の思惑は見当たらないかな
でも確かに差別是正は俺が言い過ぎた
そもそも本人も差別なんて単語は一切使って無いし
人種間の｢溝｣は埋めたいね、って程度の些細な発言のつもりだったんじゃね
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/11 20:46:16.32 v4lzm8WJ0.net
>>427
なんか分かる
何かと理由を付けて「白人キャラをアジア人役者が演じてもおｋ」という主張が通れば
以降は原作設定に関係なくアジア人役者を推せるようになるからかな？
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 04:01:35.25 HTEbO0Kn0.net
>>104 >>111の続き。
関連する記事見たり(アイアン・フィストの英語版wikiとか)、このスレを見たりして感じた自分なりのまとめ。
英語は苦手なので正確ではないかもしれない。
1. 前提となる事実について
・まず、記事では「マーベルコミックの原作者であるマージョリー・リウ」と書いてあるが、
これは誤訳に限りなく近い。リウはマーベルで活動している作家ではあるが、アイアン・フィストの原作者ではない。
・もう一つ確認しておくべきこととして、リウは、中国系アメリカ人。
2. オリエンタリズムについて
リウの正確な発言を再掲しておく。
>Iron Fist is an orientalist-white-man-yellow-fever narrative.
>Asian actor would have helped subvert that offensive trope, and reclaim space.
>>143 >>146が指摘しているが、orientalistというのは、(記事がそう訳しているように)東洋学者という意味ではない。
いや、その意味もあるだろうが、ここではそういう意味でない。wikiを見る限り、主人公が東洋学者であるわけではないようだしな。
オリエンタリズムとは、簡単に言えば、「フィクション等を通じて歪曲化、誇張された東洋観を持つ現象」を指す。
一番わかりやすいのは、「日本人はみんなNinjyaだ」とかのあれな。中国の老人はみんな拳法の老師だ、とか。基本的には、
西洋人が東洋人を、非西洋的な風変わりな存在、としておもしろおかしく記述する現象と言えるかね。
まあ、日本人でも「日本人には侍の精神がある」とかわけのわからんことを言い出す人間もいるから、さらに面倒くさくなるのだが。
3.. アイアン・フィストの内容について
話を戻すと、おそらくリウは、東洋趣味を持つ(カンフー・マスターということのようだ)主人公(典型的な白人の容姿らしい)が東洋人の女性と恋に落ちる、
というきわめてステレオタイプなオリエンタリズムの物語が映画化されることを危惧しているのだろう。
たとえばiron fist英語版wikiからのこの文章を見てくれ。
Notable adversaries in his early career include Sabretooth, the mysterious Master Khan (whom the ninja that killed Meachum once served), and
the Steel Serpent, the exiled son of Lei Kung, who coveted the Iron Fist power.
ninjyaだぜ、ninjya。
こういう、アジアに対する偏見に満ちた物語を何とかしたい、というのがリウの発言の主眼なのだろう。その解決方法が、主人公をアジア人俳優にすること、
というのはいまいちよくわからないが、とはいえ、アジア人俳優にすることによって、「西洋人が神秘の国に赴いて、geisyaと恋に陥る」みたいな(ヒロインが
geisyaなのかはしらんが)典型的な物語から脱却が出来るということなのだろう。
ちと、日本人ライターにとってはうまく翻訳するのが難しすぎる話だったようだな。
443:434＠＼(^o^)／
16/03/12 04:17:30.92 HTEbO0Kn0.net
ちと勘違いしていたかもしれない。
そもそも、大前提となる「東洋学者の白人男性がアジア女性に入れ込む」という設定自体存在しないのではないか。
リウの原文は、>>435で示したように、
Iron Fist is an orientalist-white-man-yellow-fever narrative.
だ。
>>143は「アイアンフィストは、オリエンタリズム主義者で、と黄色人種の文化に傾倒している白人の一人称で語られる物語だ。
と訳しているが、俺なら
「アイアン・フィストは、東洋趣味を持った、日本人女性が大好きな白人男性の物語である」と訳すかな。
趣旨は大きく変わらないけど。
ここでのポイントは、yellow-feverって言葉で、具体的にリンクを張るのは控えたいので、
各自で検索してほしいのだが、これは一種の俗語のようだが、「アジア人(女性)を大好きな白人男性」のことを指すらしい。
あ�
444:闖ﾚしくはわからないんだけど、こういうyellow feverな男性は、たぶんアジア人女性は「(白人女性と違って)控えめで、男を立てる」存在だと捉えているのだろうね。 これなんかは典型的なオリエンタリズムであり、なおかつマッチョ主義な訳で、中国系女性のリウからすれば、 耐えがたいということになりそうだな。 つまり、「白人がアジア人女性とつきあうのが(白人にとって)侮蔑的だ」みたいな話ではなくて、 アジア人女性とつきあいたがる白人男性があまりにもステレオタイプなアジア人女性観を持っている ということを批判しているのだろうね。
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 04:35:59.82 Nr1yDQv00.net
>>436
yellow fever, white men で画像検索すれば分かるけど、この言葉はハッキリ言って「東洋女フェチの白人男」を指してるな。
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 05:01:08.72 HTEbO0Kn0.net
>>437
一つのポイントは、「東洋女フェチの白人男」はきもい、と思っている人間が少なくないことだろうな。
リウは、東洋女を侮蔑しているのではなくて、東洋女フェチの白人男をを侮蔑していると捉えるべきだろうね。
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 06:37:13.66 MrQoKoc40.net
アジア系のヒーローをアベンジャーズに加えてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 08:18:11.75 FgdKbfQU0.net
単に>>1の記事が誤訳なんだよ
東洋学者→マーシャルアーツ使いのヒーローですよね?
アジア人女性に入れ込む→そんな話でしたっけ?
orientalist-white-man-yellow-fever→東洋に深い縁がある白人って程度の意味
大事なのは、マージョリーが例のツイートする直前にリツイートしたこの画像
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
内容は1974年発行の古いマーベル誌の読者投稿で、
要約すると、アジア人や黒人のマーベルキャラはいつも悪役側だよねと指摘してる
>Asian actor would have helped subvert that offensive trope, and reclaim space.
これも↑の画像の大昔から続くマーベルの姿勢に対し諦め半分の自虐的ニュアンスで
｢この人種毎の不自然なキャラ扱いの差はアジア人俳優起用でほんの少し改善できたかも｣
とか受け取れば良いんじゃないかな
少なくともアジア女フェチとか侮辱的とかの翻訳は見当違い
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 08:21:28.70 FgdKbfQU0.net
余談だけど、
･アイアンフィストの話の根幹は思いっ切りアジア文化に由来してる
･アメリカ人が｢Iron fist(鉄拳)｣｢Martial Artist(武術家)｣って単語を聞くと、どうしてもアジア人を連想しちゃう文化的背景
･でも主役は金髪碧眼の白人男性
等々、そもそも原作の白人設定がアメリカ人にとってもムズ痒い
ならいっそアジア人俳優使ってスッキリしようぜって後押しする層が結構いる様子
そこに人種差別を強引に絡めてる連中は極めて少数だな
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 10:42:18.74 ASxQns1Y0.net
人種差別
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 10:57:13.55 3h9/viha0.net
一度KPOPを聴いてみよう
I NEED U (Japanese Ver.) / 防弾少年団
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
BOY IN LUV -Japanese Ver.- / 防弾少年団
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
練習もちゃんと頑張ってる
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 11:02:30.76 COE1j2JZ0.net
>>439
一瞬デップーさんかと思った
違和感ないな
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 12:43:25.39 Nr1yDQv00.net
>>440
＞orientalist-white-man-yellow-fever→東洋に深い縁がある白人って程度の意味
いや、そんな大人しい意味じゃないでしょｗ
white-man yellow-fever でgoogleやyoutubeを検索すりゃ分かるけど、もっとハッキリと性的なニュアンスを持った言葉だよ。
yellow-feverって言葉は元々は黄熱病の事らしいけど、white-menとセットで使われる時はぶっちゃけアジア女フェチを指してる。
＞内容は1974年発行の古いマーベル誌の読者投稿で、
＞要約すると、アジア人や黒人のマーベルキャラはいつも悪役側だよねと指摘してる
黒人ヒーローであるファルコンのデビューは1969年だよｗ
これは「明らかに間違っている読者投稿」を利用して、「マーベルは有色人種を差別してきた」という世論を喚起しようとしてるだけ。
きっと彼女は、コミックヒーローの世界にもアファーマティブ・アクションを持ち込みたいんだろうねｗ
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 12:57:53.05 3Lpjm39I0.net
>>11
そうだよな。安心した
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 13:23:47.65 hcC9/HnQ0.net
ツイでの反応で、アジア系アメリカ人がヒーローの作品がない、という理由を
挙げてる人がいたけど
まずは、主役ではないけどアジア系アメリカ人のキャラが出てくるドラマをヒットさせて
そのキャラが人気出るように頑張って、ある程度の人気が出たところで
そのキャラ主役のスピンオフを作る…という下地作りは、時間がかかりすぎてダメなのかね
たとえば
「攻殻機動隊」の草薙素子役はスカーレット・ヨハンソンじゃなくてアジア系にすべき
という主張の方がまだ分かりやすいんだけどな
まあ、スカーレット・ヨハンソンが演じる、というだけで世界中で宣伝効果が出るので
国内だけでなく国外での公開を視野に入れてるのなら、この起用も理解できるけどね
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 13:24:09.41 hcC9/HnQ0.net
そもそも白人主導で築き上げた業界だから、白人有利な土台なのは事実だろうけど
白人かどうかは関係なく、どんな役者でもゴリ押ししたら
日本の芸能界でのゴリ押しと同じ結果になる気がする
表現の方向性をガチガチに縛った状態で、作品をヒットさせるのは至難の業だろうし
作品を犠牲にして主役の座を勝ち取っても意味無いだろうし
白人主導のビジネスモデルが時代に合わなくなったことで業界が崩壊しつつあって
ここで問題がどんどん大きくなって限界まで膨らんで弾けて、リセット入るのかな…
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 14:57:19.97 FgdKbfQU0.net
>>445
説明しよう!
>>440では1行で無理やり要約したから省いたけど、リンク画像の文章は
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 14:57:50.17 OcgiQC7Z0.net
ティルダ・スウィントンがエンシェント・ワンやるんだからアイアンフィストをアジア系にしちゃってもいいんじゃないの
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 15:00:54.34 FgdKbfQU0.net
やっちまった･･･
>>445
>>440では1行で無理やり要約したから省いたけど、リンク画像の文章は
> the omission black protagonists in the early sixties
(～60年台前半の黒人主人公が不在～)
と書いてあり、ファルコンは明確に除外された正確な内容
その上で74年になってもアジアキャラは未だフー・マンチュー風だねマーベルさんって読者投稿
で、こんな議論を延々続ける輩向けに｢いっそアジア人俳優に～｣ってシニカル発言を、
過程をすっ飛ばした>>1記者が超誤訳の記事を書いた
あと、グーグル先生やつべの受け売りはやめよう。僕と約束だぞ少年!
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 16:45:57.79 wXRfkyQW0.net
白熱してんね
勉強になったわ
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 17:28:00.01 7Oz/bCfI0.net
あれ？ウェズリースナイプスで映画になってなかった？
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 17:29:18.90 mJZc+OHI0.net
白人ヒーローをアジア系に変えるのは差別じゃないってさすがに白人が可哀想
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 19:24:26.31 vGmSMq/20.net
差別云々はゲームの方でもかなり面倒くさいことになってるんだよな
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 20:52:15.11 mJZc+OHI0.net
グループ内に有色人種を入れなければならない
↑なんか分かる
白人ヒーローを有色人種にしなければならない
↑はい？
ハーマイオニーは縮れ毛で出っ歯という描写しかないから黒人が演じても問題ない
↑続編なのに人種変わるのは設定上ありなの？
465:434 435＠＼(^o^)／
16/03/12 22:48:46.74 HTEbO0Kn0.net
>>440
侮辱的云々が誤訳というのはその通りだけど、
おれはどっちかというと444のいっていることの方が理解しやすいけどな。
yellow-feverって言葉は、やっぱり結構強い言葉だと思うよ。
こういうスラングの意味を検索するに当たっては、ぐくったりつべを見るのはそれなりに有効だと思うけど。
それに、東洋趣味ってのは、アメリカの文化の中でそれなりに根付いているわけで(それこそNARUTOの人気とか)
別段、白人がカンフー・マスターであろうと、それ自体がフィクション上、違和感を感じさせるということはないと思うけどな。
ここは正確なことはわからないけど。むしろ、中国系作家だからこその違和感だと思うが。
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/12 23:56:16.09 hcC9/HnQ0.net
URLﾘﾝｸ(www.urbandictionary.com)
> yellow fever
> 1. A term usually applied to white males who have a clear sexual preference for women of asian descent, although it can also be used in reference to white females who prefer asian men.
> 2. An infectuous tropical disease carried by mosquitoes.
これ、白人がカンフー・マスターという理由だけで
yellow-feverなんて単語を使ったのなら
炎上目的の煽り文句のようにも思える
広告費削減のためにマーベルが仕組んだ炎上商法だったりしてｗ
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 00:00:34.69 Ucfk5CFg0.net
>>451
＞あと、グーグル先生やつべの受け売りはやめよう。僕と約束だぞ少年!
yellow-feverの意味に関しちゃ、Urban Dictionaryでもこう書かれてるよｗ
＞1. A term usually applied to white males who have a clear sexual preference for women of asian descent,
＞ although it can also be used in reference to white females who prefer asian men.
URLﾘﾝｸ(ja.urbandictionary.com)
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 01:58:42.23 OXJ0gR1s0.net
>>457
長文ゴメンね。まず違和感の話
Iron Fist、Asianで検索すると、結構な量の記事が出てくる
内容を大雑把にまとめると、
･原作Iron Fistが刊行された70年代は、ブルース・リーなどカンフー映画が大人気
･そんな時勢の白人カンフーヒーローは、やはり違和感があったし今も薄っすらと続いている
･的確か分からないけど、前にコケたラストサムライの白けた空気再来を恐れてる感じ?
ちなみにその後、
･それならいっそマーベルが本気で作るアジア系ヒーローを見てみたい
･実際にアジア人俳優起用の噂が流れた中、Finn Jonesが決定
この時点で原作準拠派と原作改変派に別れて議論開始、継続中
まぁ決まった物はしょうがないねって意見が多いかな
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 02:03:28.84 OXJ0gR1s0.net
>>457>>458>>459
続けて大人気ワードyellow-feverの受け取り方
著名人マージョリーのツイートはアチラの記事でしばしば引用されてる
で、もしこのyellow-feverがそのまま強い意味(白人の蔑称)で使われているなら、
アチラの記事上でもこのスラング使用に対し批判が集中するハズなんだよ
でも実際は炎上皆無、完全にスルーされてる
あくまでアジア人派一意見の扱い
唯一、>>1の直訳記事だけが取り上げて俺達がココで盛り上がってる
本来yellow-feverでは｢無い｣主人公にあえてこの表現を使った、
聞き流し前提の些細な悔しさや諦めや皮肉の慣用句?枕詞?
よくあるbitch(てめぇ!)の様な意訳が適切なケースかと
勿論、この発言前後のツイート群を含めて成り立つ話ね
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 14:48:14.40 GZhn/nma0.net
yellow-feverって言われても、原作の内容を詳しく知らなかったら
そういう女性キャラが出てくるのかな、と思えばそこで終了だし
このスレと同じで、その程度の話ってことかな
仲間内で盛り上がってる局所的な話題って感じ？
マージョリー・リューは、ツイッターフォロワー２万人のアメコミ界での有名人
そもそもアイアンフィストはマーベルのアメコミで
アベンジャーズ原作だとアイアンフィストはメンバーだけど、映画には出ていない
で、主役に抜擢された俳優はゲーム・オブ・スローンズで人気が出た若手
話題性に乏しい感じがするんだけど
これ配信するNetflixとしては、もっと盛り上げたいだろうね
Marjorie Liu@marjoriemliu
Iron Fist is an orientalist-white-man-yellow-fever narrative.
Asian actor would have helped subvert that offensive trope, and reclaim space.
879リツイート
966いいね
6:03 - 2016年2月26日
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 23:40:10.29 OXJ0gR1s0.net
どうでも良いスラングに吊られる人を量産しただけの誤訳記事なのが惜しい
これ、過去に数多く発生した配役人種騒動の中でも
経緯が稀な興味深いケースなんだけどなぁ
>>462
Iron Fist Asian で検索
約 389,000 件 （0.33 秒）
と、撮影前の段階にしてはの認知度
配役人種の話題は一年位前から始まってて、
別に彼女のツイート発端で注目されたんじゃ無いよ
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 23:43:38.78 o2XuCGuN0.net
どうでもいいな
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/13 23:47:02.37 MxoOQEGW0.net
べつにいいよ
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/14 00:11:07.70 iJ7DjbRO0.net
ハリウッド自体がオワコンなのに
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/14 02:38:53.41 71sEQw4jO.net
マーべルヒーローなんて変態仮面みたいなものでしょ
気取ってんじゃないよ
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/14 03:51:38.35 XreaU6Rh0.net
変態仮面は言い得て妙だな
ついでにファンの数や規模も膨大だから色々ややこしい
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/14 18:40:14.49 pDJgG84G0.net
原作無視のマーベル実写化はだいたいラジー賞行きだからな
478:過去ログ ★
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