16/03/05 12:26:32.09 Wp03JblFO.net
いや、「何があっても」はさすがにダメでしょ
わざわざ極論的な事は言わないが、その「何があっても」我慢し続けてしまったらブラック企業の被害者のようになるんだと思うぞ
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:26:57.83 7ZxZWBMR0.net
職場の能率下げるダメな若手もダメな上司も実際いるし
どっちが悪いとも一概には言えないけどね
強いて言えば、社員教育を放棄して簡単に帰れとか言っちゃう上司も、それに答えて周りの社員の迷惑なんて気にせずに本当に帰る若手もどっちもいらん
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:27:10.03 rus1+fOy0.net
逆にいえば帰れといってなぜ部下が帰ってしまったかを上司が考える必要がある
そこで部下がゆとりだからとかバカだからとしか考えられないなら上司の能力が足りない
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:27:12.65 B5ctsqD00.net
URLﾘﾝｸ(adultpero.cyberherp.com)
激美女との○○○ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:27:34.40 VBvnY6ia0.net
>>99
会社都合なら仕方ないですね～ｗ
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:27:48.12 0vnwDZ5e0.net
>>93
社員教育もできない会社に未来はない
首を切れば解決めでたしめでたし、これを許してしまうと
もう誰も会社のためには働かなくなる
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:28:12.22 VUPKVoAp0.net
しかし、日本人ってのも大変だな
休んでても仕事の事考えなきゃならんのか
24時間365日一瞬たりとも心の底から休めないんだね
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:28:23.57 47BjtUFw0.net
帰っちゃダメなら帰れて言うなよ
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:28:50.56 pmHmAFzF0.net
>>105
社員教育以前の問題だと思うが…
おまえ、帰れ、て言われたことあるの？
それって恥ずかしいことですよ
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:28:51.46 D2DEUcASO.net
>>96
そんな常識的なこともわからんの？今の子は
生きてきて親なり先生なりに叱られて知ってるだろう
悪いことしたらまずはごめんなさい
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:29:24.60 VAX+QMeQ0.net
やる気なんて主観だからわからないって
具体的にこの仕事をやれといって、その成果を見たらいい
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:29:32.14 vjm/4SRNO.net
>>69
職人気質の仕事だと普通にあるよ
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:30:29.81 0vnwDZ5e0.net
>>108
教育するのに「帰れ」じゃ駄目だろｗ
コミュ力がまるで無いから人望がないんだろう
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:31:08.85 pmHmAFzF0.net
「帰れ」と言わなきゃならんようなやつを採用したのが悪い、とかいう話になるのかね？
採用したからには一人前にしてくださいってか？
靴紐の結び方、ネクタイの結び方から教えないかんの？
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:31:09.45 5ubOnXfx0.net
>>108
まぁ、言う方も言う方だけどなｗ
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:31:18.97 /dem0WHa0.net
やる気がないなら帰れ！って言い方本当にいらつく
上手く言えないけど、なんか怒りをぶつけてるだけって感じ
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:31:38.65 pmHmAFzF0.net
>>112
おまえは帰れ、て言われたことあるの？
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:31:43.94 q6rC8rSn0.net
>>105
仕事を教えたりやる気にさせたり職場の雰囲気を良くするのは会社や上司の仕事だけど
躾を教えるのは家庭や学校でやってくれよ
常識的な事を守れない人間が1人いるだけでミスや大怪我のもとを作るんだから
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:32:21.72 VAX+QMeQ0.net
上司が悪いとは思わないし、察しろというのもわかるし
厳しいのは部下にとっていいともわかるが
仕事させたいんだから指導すりゃ楽だと思うよ
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:33:17.60 47BjtUFw0.net
>>115
指導になってないからね
中身がなんにもない
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:33:43.62 RhMJxE6YO.net
今時、ダブルバインドを使った説教はパワハラ認定されるだろ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:33:53.89 nHWhcXol0.net
>>64
説明責任は上司にあるからな
それができない上司が無能というかコミュ障なんだよ
いまはまともな会社なら上司のリーダーシップ教育、リーダーシップ研修があるからこんなことはないよ
何度もいうけど「説明するのは上司の責任」
怒鳴るだけ怒鳴って部下に考えさせるのは「無能上司のパワハラ」でしかない
「そういうのはダメですよ」と真っ先に研修で教えられるよいまは
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:34:34.93 gG5ScCT/0.net
インフルなのに来るな言っても会社に来る奴や帰らない奴がいるんだよな。
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:34:45.58 nHWhcXol0.net
>>66
そもそも今の若者は出世したいと思ってない
まずそこを勘違いしちゃダメだよ
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:35:08.97 pmHmAFzF0.net
>>120
どこがダブルバインドなんだか
「すみません。」でスマホやめれば済む話だろ
これ、バイトじゃなくて社員の話だぜ
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:35:21.98 9+kMDI/Z0.net
ゆとり世代は間違いなく帰るだろうな
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:36:26.86 bT/56F0o0.net
やる気が無いならという条件つきだから、部下は自分でやる気が無いと認めたんだろう。
そんな奴はやめてもらっていい。
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:36:41.20 Zj1g2YiK0.net
部下のやる気を出すのは管理職のやくめ、それにいま人手不足なのに
辞められたら悪い噂がながれて好い人材も獲得できないだろうが
やる気がないから帰れという前に「この人ならやる気になっても
大丈夫だな」って思われる上司になれよ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:37:27.09 piGB/kGf0.net
めんどくさい世の中だな
でも怒られるってのはまだ見込みあるからなんだよね
見込みなしなら最悪放置か良くて雑用だから
無断欠勤しようが放置
そして社内規定により懲戒解雇
怒られているうちがいいんだよ
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:37:47.22 vjm/4SRNO.net
>>90
日本語は理解出来てるだろ
空気の読めない部下だったんだよ
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:37:50.32 Zj1g2YiK0.net
>>126
しかしそれだと会社に迷惑がかかる、辞めた従業員はこのあとどうするとおもう
「アソコの会社は精神論ばっかで人材を教育できる管理職が居ない」
と噂されたらその会社は優秀な人材を獲得できるチャンスは大幅に減る
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:38:00.47 Of9m2Ja30.net
帰るなら辞表を出してから帰るんだぞ、ゆとり
やる気なら帰れって言ってんだから
それくらい分からないと、何処へ行ってもやっていけないぞ
こんなこといちいち細かく説明しないと分からないのか、若手は
上司も大変だな
親の躾がなってないか、空気読解能力が著しく欠如してるかどちらかだな
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:38:12.58 pmHmAFzF0.net
>>127
おまえは上司次第で仕事の質が変わるのか？
上司のために仕事してるの？
帰るのはいいけど、自分の首絞めるだけだよ
どの方面からも、いかなる評価もされない
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:38:20.39 nHWhcXol0.net
>>124
ダブルバインドの意味わかってないバカ
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:38:59.91 lwQLA7TL0.net
ジャップのＡさん 移民を怒鳴り９３日後にバラバラ遺体で発見
ジャップのＢさん 移民を怒鳴り１５日後に娘が殺される
ジャップのＣさん 移民に命令するも刃物で切りつけられ植物状態
ジャップのＤさん 移民に会社を乗っ取られて自殺
ジャップのＥさん 移民に帰れと言って帰らぬ人に
ジャップのＦさん 移民に「やる気を出せ」と言って「殺る気を出させる」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
移民こおおおおおおおおおおいｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:39:16.74 Zj1g2YiK0.net
>>132
そこで評価が一番下がるのは悪いけど管理職のほうだよ
部下を管理できない管理職なんていたら困るからな
こういうときの管理職の扱いで商売のセンスが問われるんだ
現場を大事にしない会社とか今後絶対傾くからな
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:39:54.60 VBvnY6ia0.net
>>130
そう、今は転職サイトとかに書きこむ人も多い。
自分の会社調べてみて、ビックリしたことがある。
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:39:55.00 fWVsVoql0.net
採用したからには研修で学ばせるべき
それがいやなら採用するな。以上
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:40:09.28 lwQLA7TL0.net
>>122
あるね
それが偉いと思い込んでる
めちゃくちゃヤバイウイルス性の病気なのに
「こんなことで休んでられない」とか言って平気で出社しててﾜﾛﾀｗｗｗ
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:40:12.99 DL0au8tg0.net
帰った人は色んな事を舐めてるな。怒られて当然の人間性だわ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:40:22.31 lJ61EVXG0.net
これだからユトリ世代は…
俺だったらやる気が無くても帰らないぞ。
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:40:38.75 47BjtUFw0.net
お昼のテレビ番組に愚痴こぼしてる上司なんてその程度だしな
そんなんだから舐められるんだよ
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:40:40.50 Zj1g2YiK0.net
>>上司のために仕事してるの
ここなんだよ今の団塊や団塊ジュニアの管理職の悪いところは
かれらと仕事してるとかられらを喜ばすために仕事してる気になる
たとえ接客でもお客様じゃななく上司に接客してる気がしてくる
こうなったらダメ、あくまで客は上司じゃないんだから
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:41:32.55 nHWhcXol0.net
>>128
それが古いんだよ
今の社員は「雑用で同じ給料もらえるの？ラッキー」「余った時間で資格の勉強しよ」
って感じ
放置するならすれば？ってなもんでしょ
無能なおっさんの思い通りにはいかない
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:41:34.93 h18sDfQz0.net
帰れって言ったら本当に帰ったんだけど、皆さんどう思いますか？って感じな時点でこいつが負けを認めてるやん
上司に怒られたんだろう
これが現実
って事は、言い方を改めるしかないって事
ただそれだけ
冷静になって叱れって事
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:41:55.39 HXyrv6DV0.net
>>64
ほんとそれ
怒ってもポカーンだし、全然ひびかない。何で怒られてるかわざわざ説明しても、表面上は謝るけど何回でも繰り返す
で、何故か自信満々。あれどうすりゃいいんだ
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:41:57.20 Zj1g2YiK0.net
>>136
だからいま商売するなら絶対やったたらいけないことは
「部下に不満を持たれたまま退職されること」
だからね、会社の評判は中間管理職にかかってるんだよ
若手に変な辞めさせ方したら会社がマジで傾くんだから
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:41:58.29 0vnwDZ5e0.net
人間を作るという意識が根本的に欠落してるから
職場の雰囲気が悪くなるんだろう
上司も上司で自分の評価や給料のことしか頭にない
部下にやる気になれというのが無理な話
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:42:20.89 fWVsVoql0.net
>>132
パワハラ上司が異動したら、俺の鬱病が治った
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:42:28.21 /z1d4OQZ0.net
いやなら辞めろ！
と言われて辞めましたが。
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:42:36.44 pmHmAFzF0.net
>>133
知ってるけど
おまえより絶対詳しい
a をするなという
bをやれと言い、bの中にaの要素を含める
時間制限を加える
この三段階で縛るのが定石だろ
やる気ないなら帰れ
やる気あります、で簡単に破れる。ダブルバインドではない
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:42:55.05 HZDNOgUr0.net
これからはこんなやつばかりだから日本経済のために使いこなせるやつが上司になってくれよ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:42:56.48 Zj1g2YiK0.net
>>64
部下目線でいわせてもらう、怒ってるあんたらのほうが
喚いてるだけにしかみえてないんだよ
パソコンが重くなったら余計なボタン連打して壊すのと同じ事してる
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:43:09.94 JE/UclWC0.net
>>117
人事や経営の責任を背負ってる奴が「帰れ！」っていうのならともかく
ただの中間職が勝手に新人辞めさせようとするのはただの越権行為だろうよ
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:43:15.05 1hWrjf2J0.net
これラブホだと意味が違ってくる
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:43:25.46 ThW9ft2O0.net
福島の原子力保安員は、真っ先に逃げたぞ
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:43:41.45 rus1+fOy0.net
年を食えば誰もが若者よりも人格者になるってのは幻想
道理の通らないガキみたいな年寄りなんていっぱいる
運動部でいじめに近い可愛がりに意味を見出せないのに自分が先輩になったら
腹いせに同じことをやる、そんな精神のまま大人になる人間は多い
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:44:04.88 nHWhcXol0.net
>>139
舐めて仕事したらいけないと思ってるバカばっかだからブラック企業ばっかになるんだよ
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:44:06.83 Zj1g2YiK0.net
>>148
これなんだよ、一番会社を蝕むのはパワハラ野郎だ
かれらは仕事が目的じゃなく部下を押さえ込むことを生き甲斐としてるからな
したに居る奴はたまったもんじゃない、怒るのが上下関係の維持のためにあるから
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:44:55.54 Zj1g2YiK0.net
>>153
そのとおりだし、良くありがちなミスが「給料払ってるんだぞ！」
だ給料払ってるんはあくまで会社だから、現場の管理職ごときが
そんな発言しちゃだめだ呆れられるに決まってるよ
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:45:04.78 K9payCI/0.net
帰れ！って押すなよ！押すなよ！と同じで日本の伝統芸だろ、若者は空気読めないから
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:45:30.77 kv+B0gDH0.net
>>12
君みたいのを無能って言うの知ってたかしら？
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:45:36.94 lwQLA7TL0.net
日本の伝統芸なんぞ知ったことか
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:46:06.72 Zj1g2YiK0.net
怒ったり、威圧すれば言う事を聞いてもらえるとおもうなよ
清原の内角に切れる姿とおなじだぞ、煙幕張るのが管理職の仕事じゃねーだろ
怒鳴ったり意味不明な指示を連発するくらいなら黙ってみとけぼけ
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:46:34.79 lwQLA7TL0.net
厚切りジェイソン＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ
すべての日本の若者の総意がこれ
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:46:43.74 E6qeAv/J0.net
自分の反省から言えば、「帰れ」とか、「辞めろ」と言われた場合、
それより前に、十数回は似たような事で上司に怒られている。
しかし、悪いことに、最初はやんわりと注意をするだけなので、本人には「自らの姿勢を正すべきこと」という自覚がわかない。
だから、反省もしないで、逆に言い返す始末。そのくせ、20代前半で仕事に不慣れだから、当然仕事の出来は半人前。
そりゃ、「やる気が無いなら辞めろ」と言われて当然だ。当時の上司も我慢に我慢を重ねた挙句、抑えが効かなくなってしまったのだろうな
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:46:46.79 0vnwDZ5e0.net
>>161
なぜお前はこのレスをしてしまったのかｗｗｗ
余程堪えたんだなｗ
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:47:05.31 nHWhcXol0.net
基本的に日本のおっさんってコミュ障なんだよ
まともに指導できる人間がほんとに少ない
バカなおっさんばっか
だから部下とトラブルばっか起こす
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:47:52.43 Wz4o5Ctq0.net
やる気なんてありません
食べていくために、嫌々仕事をしています
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:47:53.64 Zj1g2YiK0.net
どんな新人であれ、自分から仕事を納得して覚えたいとおもうまで
根気づよく教えるしかないんだよ、威圧したり殴るなんてしてもむしろ
「ああ余裕ないんだな」って見透かされるだけだ
自分の経験上として指示を出すやつほど指示がヘタ
怒る奴ほど間違った怒り方してるよ
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:47:56.59 D2DEUcASO.net
ここにいる人間は屁理屈が多いな
悪いことをして怒られたのに正当化することばかり考えるんだな
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:48:07.52 q6rC8rSn0.net
>>153
仕事をしないので帰らせましたと報告
理由は職場の気が緩むことでの他社員への悪影響
ミスや怪我に繋がる可能性への考慮
仕事が出来ないんじゃなくてやらないんだからどうしようもないんだよ
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:48:12.24 LVv0GxFs0.net
戦場で指揮官がやる気のない兵士に「やる気がないなら帰れ！」って怒鳴ったらどうなるんでしょう？
やっぱ帰る？でも銃殺されちゃうかな？
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:48:19.82 t4aYavJM0.net
こいつ嫌い
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:48:31.63 nHWhcXol0.net
>>150
ダブルバインドの意味わかってないバカｗ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:48:37.16 lwQLA7TL0.net
工藤監督 パ・リーグ史上最速優勝 しかも就任１年目 アメリカ人的指導者
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
・時間さえあれば、2軍の試合だけでなく3軍の試合まで足を運ぶ。そして一軍昇格させると、即起用する。
・ヘッドコーチをおかず、自らがピッチャー目線で戦術を練る
・選手が納得できない戦術などは取らない
・投手はとことん休ませる、またどれくらいで選手が故障するのかをデータ化し、故障する前に休ませる
・打率よりも出塁率
・スポーツ科学による理詰め野球
・スランプの選手とは徹底的に話し合い、何をすべきかどう努力すべきかを明確にする、９０％の確率で復活させる
・人間は今を生きるしかないので長期的な目標は立てず短期的な目標だけを遂行する、目の前の３試合勝ち続ければどのみち優勝する
・選手には自己肯定することを徹底させる、謙虚やネガティブ禁止
・逃げるような投球や打撃は禁止、逃げても成長しないため
・各選手のデータファイルを自ら作成して全選手を完全データ化
謎の自己ルール押し付け型 パワ原監督
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
原監督「バントしろ！」
坂本「バントできねえよ！」
原監督「いいから全員バントしろ！」
黒人「俺バントやる選手じゃねえから！」
野村監督「何がしたいんだろうね・・・ハハハｗ 意味のわからない采配・・・理屈がない」
ジャップの９割は下で上はほとんどいない
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:48:43.44 vjm/4SRNO.net
>>98
繁忙店だと余裕が無いから細かい指示にまで頭が回らないんだろうなと思える面もあるがな
だからその場の空気から上司の思考を読んで行動できる奴が気遣いが出来る奴として重宝される
で、ソイツが現場責任者になったら同じことの繰り返し
悪循環な雇用関係が延々と続く
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:05.06 RhMJxE6YO.net
>>150
｢やる気あるなら、なぜスマホをいじってたんだ？!｣
ってなるのが予想できるから、ダブルバインドで詰んでる
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:05.33 Zj1g2YiK0.net
>>167
団塊と団塊ジュニアって本当に酷い、威圧しないと抑えられないから
部下の評判は最悪、だけど上の人間からしたら押さえ込むことだけは
してくれるから、ブラック企業の場合は所長とか上のクラスの人間が
代わりに怒鳴ってもらって自分は楽するのに利用されてるし
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:11.57 pmHmAFzF0.net
>>167
君は上司になったことある？
部下を持ったことあるの？
君は完璧な人間なの？
ならなんで「帰れ」て言われたの？
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:22.87 0vnwDZ5e0.net
スマホをいじっているのが遊んでるようにしか見えないのは単なる老害だよな
「パソコンカチャカチャいじりやがって」
というかつての老害と自分が全く同じ状態にあると認識した方がいいな
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:25.96 fuzSoqnEO.net
とはいえど
本当に帰る奴なんかどうせ後々ほかのトラブルの原因になるから辞めさせればいいよ、と思うけど
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:26.42 pmHmAFzF0.net
>>174
ゴミ
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:49:58.18 d96l5bEg0.net
まぁ、この新入社員の態度は最悪だが
上司の態度もいいとはいえない
やってみせの精神全然ないし
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:50:11.65 tKsAqTV/0.net
こんなゴミが上司だったら普通辞めるだろ…
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:50:25.21 Zj1g2YiK0.net
だいたい切れて怒鳴る暇があったら、自分の指示ミスを反省してほしい
上司ッて意味と役割わかってるのかよ、UFOキャッチャーでうまく
とれなかったら台に怒鳴るのと同じ事してるよ
むしろ最近の若者は指示に素直だからミスの発生は現場のやり方や
指示に致命的な欠陥がある場合に怒るんだよ
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:50:58.49 C57x/VxI0.net
帰れって言われて帰っちゃダメって
別れてって言われて別れたら怒られたみたいな理不尽さを感じる
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:51:01.62 Zj1g2YiK0.net
>>179
そのとおりだ、だから役者不足の上司なんて見透かされてるんだから
むりに怒鳴り散らすより部下に敬語を使っておだてるくらいがちょうどいいよ
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:51:10.54 47BjtUFw0.net
帰れって言うのはいいとして本当に帰っちゃってそれに狼狽えるて何なの？
何で帰るんだとか言うくらいなら最初から言うなよ
言った以上はどういう結果になっても言った責任は持つべき
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:51:15.13 nHWhcXol0.net
>>179
ネタで言ってないとしたら相当なアホやでお前
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:51:38.00 ZenfepVx0.net
携帯会社とテレビ局とでは、電波利用料を算出するときに使用する「特定係数」に差がある
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
電波利用料は携帯電話使用者がほとんど支払わされている
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:51:48.17 QR5k0OAD0.net
こういう人が居るから、本当に帰って欲しい人に対して「帰れ」って言っても帰らないんだよね…
正直迷惑
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:52:03.71 lwQLA7TL0.net
ジャップのＡさん 移民を怒鳴り９３日後にバラバラ遺体で発見
ジャップのＢさん 移民を怒鳴り１５日後に娘が殺される
ジャップのＣさん 移民に命令するも刃物で切りつけられ植物状態
ジャップのＤさん 移民に会社を乗っ取られて自殺
ジャップのＥさん 移民に帰れと言って帰らぬ人に
ジャップのＦさん 移民に「やる気を出せ」と言って「殺る気を出させる」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
コミュ症ジャップ上司のみなさん
移民にも同じことしましょうね
移民こおおおおおおおおおおいｗｗｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:52:03.71 Zj1g2YiK0.net
>>186
そうそう、若手からしたら上司の言う通りを忠実に実行したら
エラーがでたのにお前が悪いって怒鳴りつけられるんだからたまらねえよ
安易に怒鳴るから自分の指示ミスに気がつかないままだし
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:52:19.07 vjm/4SRNO.net
>>128
自主退社を促す目的の場合もあるぞ
無論パワハラだがな
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:52:20.23 L6cAnisA0.net
正当な理由が少しでもあれば
就業規則違反を強要する上司のうえの上司に相談し
理解してもらえば簡単に逆転できる。
「ケツを持つ上役の地位」がどっちが上かという事。
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:52:28.69 pmHmAFzF0.net
>>187
その通りだって、自分は完璧だってこと？
なら教えてもらわなくていいじゃん
上司の不完全さを余裕で補えるでしょう
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:52:45.32 6hOmNAvO0.net
>>130
辞めた会社の悪口を言う人が優秀かどうか
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:53:12.49 NED/1tt/0.net
新人の時はパワハラ上司のかわいがりで何くそと奮起して、耐えて乗り越えて上司になったら、今度は部下からはパワハラ呼ばわりされて報われない人もいるかもしれない。
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:53:21.07 pmHmAFzF0.net
ほんとアホが溢れてるスレだね
甘ったれというか子どもというか…
まだニートの方がマシだな
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:53:22.11 Zj1g2YiK0.net
そうだな野球でいえばピッチャーが部下でキャッチャーが上司とするだろ
部下は自分の考えで「ここでインコースはダメだろ」と思ってあえて
外そうとしても上司は「好いから投げろ」って聞かないんだよ
それで投げて打たれたら「なんでそこ投げるんだ」って言われるんだぞ
そりゃ尊敬なんてされないし部下も辞めるに決まってるだろ？
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:53:34.85 Ghw+iSWK0.net
>>193
間違った指示してくる上司を怒らせないように訂正するのマジで面倒
あれのせいで多少なりとも効率落ちるし
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:09.96 JE/UclWC0.net
>>171
帰らせたあとでの事後報告がすでに越権行為だろ
会社が新人雇うのにどれだけ経費使ってると思ってるの
どうしても不満があるならまずお前の上司に相談しろって
勝手に帰らせていいのは
お前にあらかじめ新人を帰らせる権利が与えられている時だけだ
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:15.44 Zj1g2YiK0.net
>>196
正直上司のやり方がまずいとおもってあえて外す事はある
だけどそうするとやはり怒鳴るでしょあんたら
若手からしたら「言う事聞いても自分で判断しても
怒られるばかじゃねーの」としか思えないの
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:22.67 d96l5bEg0.net
やる気なかろうと、嫌々だろうとどーでもいいが
金もらってる以上はちゃんと仕事してくださいってだけの話
この場合新入社員も上司も仕事してないのがアレ
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:23.59 6q3NFWMN0.net
>>33
確かにそうかもしれないが、そこで帰ったら、やる気がないと言うことを認めてるのだから、すでに上司の主観ではなくなる
周りにいる人の｢客観｣として「こいつはやる気がない」と言う評価が固まるだけだね。
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:37.60 QOx3i8AB0.net
>「やる気がないなら帰れ！」で帰った部下
業務命令を忠実に履行した素直な部下だな
いまのゆとりに帰れなんて言ったらこうなるか
最悪いじめが原因で自殺しましたってなりかねんのにｗ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:42.80 o8tjusoN0.net
>>33
そう
帰ったらその主観は正しいと自ら認めたということ
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:54:53.28 lwQLA7TL0.net
例えば
プロ野球の大谷くんは「帰れ」って言うけど本当に「帰る」子なんだけど
無能なのかい？
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:55:22.67 1FKFcsG60.net
仕事しろってハッキリ言えばすむだけの話じゃん
帰れって言って帰られてもクビにできないぞ
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:55:23.76 Zj1g2YiK0.net
なんで上司って生き物は自分の作戦ミスを認めたがらないんだよ
そこで意固地になるより、あれは指示も悪いって一言言えば
お互いに冷静になるのにさ
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:55:24.02 2LYKYw4f0.net
「帰れ」という言葉を出したのがよくない。
たとえ本意ではなくても、このご時世、言った言わないで後で揉める。
黙って別室呼び出し厳重注意。
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:55:24.08 lwQLA7TL0.net
例えば
プロ野球の大谷くんは「帰れ」って言うと本当に「帰る」子なんだけど
無能なのかい？
おまえらがやってることってそういうことなんだよなあ・・・
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:55:40.85 U5rTv5w8O.net
口でわからないならぶっ飛ばして取り上げて踏みつけて破壊すれば済むことだ。
そうすれば思い知るだろうからな。
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:55:45.61 fAdNjJd/0.net
>>171
至極真っ当な処理だと思う
サボっている職員を一人でも放置すると、他の職員の不満が高まり、組織力が乱れる
注意して自らを律することができる若者ならばいいが、「帰れ」とまで言われる奴は、もうお手上げ、という状態だから。
部下にとって直近上位の上司は１人だけだが、上司にとって部下は複数だからな
一人だけを親のように手取り足取り面倒見ることなぞ物理的に実現不可能
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:56:06.36 C5AbL0zDO.net
仕事を投げて途中で帰った事がある坂上が言うから笑えるｗ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:56:07.07 VBvnY6ia0.net
>>197
優秀かどうかなんてどうでもいいんだよ
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:56:27.67 lwQLA7TL0.net
例えば
プロ野球の大谷くんは「帰れ」って言うと本当に「帰る」子なんだけど
無能なのかい？
おまえらがやってることってそういうことなんだよなあ・・・
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:56:29.90 Zj1g2YiK0.net
いいかい、部下に自分の指示ミスをみとめたほうが部下は
その上司に安心して指示を仰げるんだよ
結果の責任はすべて上司にありそのための役職だぞ
部下に「責任取るのは俺なんだ」とかいうやつは
ただの給料泥棒だぞちがうか？
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:56:47.18 C57x/VxI0.net
高校の時、先生に寝てるなら帰れと言われて帰ったらやっぱり怒られたな
そこは「ごめんなさい、もう寝ません、許してください、教室に居させてください」
という反応を期待されていることくらいは知っているが、付き合うのがめんどくさい
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:57:26.73 nHWhcXol0.net
>>203
「おっきい子供」だと思うしかない
でもそのおっきい子供が自分より給料もらってるわけで
やっぱり日本企業なんて滅ぶしかないと思うよ
若者ががんばろうと思える社会じゃないもん
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:57:29.24 oC+tPTbo0.net
酒飲んで仕事するような奴が何言ってるんだか
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:57:29.86 Zj1g2YiK0.net
>>216
そうそう飲食店の評判とおなじだよ、どれだけウマい商品をだしても
客の扱いでミスったら、食べログの評価は星一つで厳しい事を書かれて
それをみた他の人は避けるだろう、つまり大事なのは信頼関係であって
能力は二の次でいいいんだよな
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:57:41.74 njA8ssrT0.net
>>206
やる気がないってのを認めた部下は職務怠慢だし、帰ったのは職務放棄だからな
処分されるべきだよ
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:57:50.30 lwQLA7TL0.net
例えば
プロ野球の大谷くんは「帰れ」って言うと本当に「帰る」子なんだけど
無能なのかい？
おまえらがやってることってそういうことなんだよなあ・・・
つまり帰らない子は有能で帰る子は無能なんだろ？
でもさぁ帰る子が有能で帰らない子が無能なパターンは五万とあるわけで
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:58:20.07 pmHmAFzF0.net
>>203
まあ俺もバカだったりゲスだったりの上司は何人もいたから気持ちはわからんでもないが…
それが人間だろう
多くを求めるなよ
あんただって不完全な人間なんだから、お互い様だよ
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:58:38.20 lwQLA7TL0.net
>>221
その通り
坂上は酒のんで仕事出てめちゃくちゃにした過去があるのに
他人の仕事の態度にだけ厳しいキチガイ
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:58:47.36 q6rC8rSn0.net
>>202
越権行為ではないし事後報告で十分な案件です
経費の話が出るなら職場を乱す人がいるほうがよっぽど生産性を落とす事に繋がります
さらにミスや怪我に繋がれば周りの社員からの不満に対処する事のほうが大変です
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 12:59:21.93 Zj1g2YiK0.net
経営者だって、現場で何か起きたとき管理者が自分のミスを
先に謝罪してくれた方がスムーズだから評価上がるぞ
「ミスを認めたら負け」「部下に舐められたくない」
に固執してたらそれは見透かされるから余計に悪循環だよ
上司も完璧な人間じゃないとおもうならなおさらだ
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:00:22.45 Zj1g2YiK0.net
>>225
だろ、上司と部下ってのは同じ人間なわけよそこで上・下関係なんて
意識しない方が好い、上司は部下に敬語といわないまでも
丁寧口調で話すくらいがちょうどいいとおもうんだよ
上の人間も部下の人間も対立しちゃダメだ
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:00:28.22 LxK7zjYE0.net
仕事の邪魔だから帰っても構わんよ
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:01:13.29 FmQGoOdXO.net
スマホにしても帰宅にしても職場に魅力がないことがすべてなんだから、遅かれ早かれ会社を辞めただろ
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:01:28.18 qRiYlvv20.net
どこも糞みたいな会社に糞みたいな上司しかいないからな
給与沢山くれるならしがみついてでも残るだろう
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:01:32.91 Zj1g2YiK0.net
部下だってわかってるんだよ「この人怒ってるし指示に従ったら
一緒にミスるんじゃないか」って、そういうときあえて指示を無視するか
それとも聞いて結局怒鳴られるかの二択を迫られてしまう訳だよ
そりゃやる気失くすなってほうが無理があるだろ
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:01:48.07 FgbEq3c80.net
俺も若いころやったことある
上司の命令なのだから堂々と帰ってやった
人間やる気の出ない日もあるさ
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:02:03.14 fPJYD1gj0.net
ドナルドトランプ発言集
私に才能がない？なら情熱とエネルギーで勝って見せよう
簡単なことだ
何が起きたって過度に自分を批判する必要はない
そんなものは自傷行為と同じだ
誰からも愛されないのなら自分で自分を愛せばいい
人から愛されるよりももっと重要なことだ
負けたら別の戦術でまた挑む 1000回でも挑んで見せよう
相手が折れるまで
誰が俺を買収できるんだ？俺の資産は1兆円だぞ
他のやつはすぐに買収されるが俺はされない、不可能だ
金のため？金ならすでに十分ある 権力のため？権力ならすでにある
これはゲームだよ
私のことを馬鹿だのクズだの言う連中も何十年前もから大量にいたさ
そいつらは今どこで何をやってるだろう 死んだかな？
小さなリスクを恐れて縮こまる奴なんざこの国に必要ない
そんな奴らばかりになったらすべてが終わりだ
気がついたらいつも私は孤立していた。
だから全員倒してやったよ！ ヒラリー次はおまえだな
差別がダメ？それって自分の娘が外人にレイプされても同じこと言えるの？いえるなら信じよう
私を狙っている連中がいる？やってみろ、私を殺したら排外主義が正しいことの証明になる
やった奴が敗北して私は死んでも結果勝利を収めることになる 世の中がどうなるか想像してみろ
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:02:36.84 0vnwDZ5e0.net
上司がパワハラを振りかざすことが長期的に会社にとって有益か否か
と言われれば
答えは無益だわな
上司がふんぞり返るのは本人のその場の満足感でしか無い、
ゆとりが扱いにくいなら扱えない自分が悪い
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:02:41.47 XPFnA9zR0.net
>>172
シナ軍はトク戦隊というのがあってだな
これは敵前逃亡する味方を殲滅すのが専門
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:04.22 JE/UclWC0.net
>>227
権限を与えられてないなら越権行為以外の何物でもないよ
俺がお前の上司なら「会社の許可無しに勝手なことをするな！」って説教するわ
そういう事を決める役職の人間は他にいて、その人達が決めることなんだから
現場レベルで勝手なことをするのは組織にとって非常に迷惑
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:05.02 sd4PrYrw0.net
何度も注意されてたんだろうな。
「スマホをいじるな」って命令は聞かないのに「帰れ」という命令だけは聞くカスだよ。
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:07.78 K9payCI/0.net
中年の巣窟なのに管理職すくねーな、２ｃｈはｗ
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:24.69 fPJYD1gj0.net
ドナルドトランプ発言集
「何度も負けた。何度も破滅しかけた。何度も死にかけたさ。
そのたびに立ち上がって勝ってきた」
グラハム議員(共和党)に対し「ばか」「間抜け」
「トランプさん、あなたはバットマンですか？」質問に対し、トランプ氏「そうだよ！私がバットマンだ！なんだこのやり取りは！アホかおまえ！」
「おい！そんな小汚い子供より、俺を先に助けろ！！金ならいくらでもやるぞ！！」
「シリア難民って助けて何の得があるの？普通に私の命の方が重い」
女性議員に対して「あの顔を見てみろよ。だれがあんな顔の奴に投票するってんだ？ハリウッドの特殊メイクか？ハハハハッハｗｗｗ」
「移民なんかくそくらえ」
「世界同時株安は中国のせい！ぜんぶ中国の責任！」
「世の中に信じる者はいないと思え。この私でさえも絶対信じるな。私はすぐに逃げるし裏切るぞ！
そのために力をつけろ！（自分の息子へ）」
「日本の経営者なんて馬鹿揃いだから目をつぶってても勝てる」
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:25.10 nhjprvP80.net
「『やる気がないなら』帰れ」だよ？
これで言葉通り受け止めて帰りましたと言ったら
やる気すらないことになってしまうが
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:28.61 CBP9HCuf0.net
帰れと言われて帰るとか、アスペか
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:39.88 Zj1g2YiK0.net
>>235
排外主義はだめだな、たとえレイプされてもこっちも切れたらだめだ
罪を憎んで人を憎まずという発想がなにより重要だ
移民が悪さをしたら移民が悪さする背景を注意深く見つけなければ成らん
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:03:45.07 nHWhcXol0.net
>>210
日本ってのは「権力の無謬性(幻想)」によって成り立ってる国らしいよ
だから裁判の有罪率は99%っていう以上な数字になる(他国はだいたい60%くらい)し
東電は責任を取らないし、安倍は間違いを認めないしっていう
なんでそうなってるかって
日本は天皇の国だからだよね
それが一番の間違いだと思うけど
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:04:50.33 q6rC8rSn0.net
>>238
辞めろではなくて帰れだから私の会社では越権行為ではないですよ
あなたの会社では越権行為かもしれませんが
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:04:57.77 HXPc0GGV0.net
>>1
「何があっても仕事中に帰れって言ったらダメ
これも成り立っちゃうからな
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:05:01.79 aZR0EJkV0.net
皆さん誤解してませんか？麻薬と大麻は違うものです
危険ドラッグや覚せい剤、肺がん、一部の指定難病や自殺、
PSTDなどの被害は実は大麻で減らすことができます
そもそも、大麻ってどうして禁止なんでしょうか？理由は下記の動画で！
酒･大麻をめぐる黒歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ大麻は禁止？有識者が議論した動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:05:03.62 /k3bFRXC0.net
実際帰ったときの部活の顧問や職場の上司の慌てっぷりったらないよな
別に最近に始まったことじゃあない昭和の時代からこのしゃらくさいセリフに
ウンザリしてんだよ何の覚悟もないくせに気安く言ってんじゃねーよ
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:05:10.49 U5rTv5w8O.net
口でわからないならぶっ飛ばしてわからせるまでだよ。
帰れ言った以上仮に帰らないならぶっ飛ばして胸ぐらか髪掴んで外に引きずり出す位だってやれるんだし。
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:05:17.76 Zj1g2YiK0.net
まあ罪を憎んで人を憎まずっていうのはさ、上司と部下にもいえるんだよ
上司だって部下だっていま出来ることをやってるだけなんだからさ
仕事で怒るなんて誰も得しないよ、人じゃなくてその状況を考えれば
「この人数で出来る仕事じゃないよな」とか「システムおかしいな」
とかバグを発見できるんだから
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:06:18.32 qRiYlvv20.net
帰った奴も迷惑だけど
帰らせた奴も迷惑なんだよなぁ
他がカバーするんだぞ抜けた分
この言葉は発した時点で負け
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:06:48.41 Zj1g2YiK0.net
不幸だろ、上司は上司で誰もついてこないって余計意固地になって
部下は部下であんなの尊敬できねーよっていがみ合うのは
上司と部下は敵同士なのか、ちがうだろ仲間だろ
上司と部下の仲間割れほど虚しいもんはないだろ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:06:54.24 0vnwDZ5e0.net
>>242
やる気が無いって肯定したんだいっ
本人がそういう気なんだからパワハラじゃないもん
本当にガキだなｗｗ大人子供上司
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:07:29.73 sd4PrYrw0.net
不貞腐れて帰ったんならどうしようもねえなw
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:07:30.03 /k3bFRXC0.net
×「やる気がないなら帰れ」
○「やる気がないなら帰ったら？」
あくまでも相手に選択させるのよ
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:07:44.96 pmHmAFzF0.net
>>229
そりゃ、根本的なところで対等だとは思うよ
だから、人権侵害になるようなのはダメだが…
組織だからね…
生存競争をかけた戦場でもある
「利潤を追求する」て会社の目的を忘れたらいかんし、給料並みの仕事はしないといかん
一丸とならなきゃ市場競争で生き残れないし、
一定以上のやる気、能力を示し続けないと会社内の生存競争にも敗れる
帰るのはいいが、クビになっても文句は言えないよ
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:07:52.68 HXPc0GGV0.net
>>242
そこは確認しないとあれだが
「やる気がないのなら」
ここの前提って何になるの？
その人が「やる気がない」と判断したところ？
何をどう基準に？
ミスが多いから やる気がないってのとは違うからね
注意力が散漫して疲れがたまってる場合もあるだろうし
やる気はあるがミスが多い人もいるわけで
その番組では 何をどう基準に やる気がないって判断されてたのさ？
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:08:08.37 Zj1g2YiK0.net
お互いに言えることだけど、いまある能力でやるしかないんだよ
ピッチャーが新人で１００球も投げきれないのに投げろっても
そりゃ無理なんだよ、だから１００球で打ち取れる組み立てをするしかないんだ
打たれたらもうしょうがないんだよ、全力尽くしてるんだからみんな
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:26.16 7jBE/YcY0.net
想像で色んなこと考えてるバカが多いが
事実だけ見ろよ
スマホ弄ってる若手にやる気ないんだったら帰れ
→ 帰る
これどう見ても社会性無しだろw
これを本気で上司が悪いと思ってる奴が多いのなら
日本終わりだよ
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:28.84 aIFdKGax0.net
たぶん今の子は、昔のスポ根ドラマにありがちなパターンを知らないから
そう言われた時のリアクションが分からないんだろうねｗ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:35.42 Zj1g2YiK0.net
部下だって上司が完璧じゃないことくらいわかってる、だから
聞いてくるだろ「ここ本当にこれでいいですか？」って
それで案の定の結果なら素直に謝罪しようよそれで部下がつけあがるなんて
ことはないんだから、とにかく押さえ付けるっていうのをやめとけ
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:37.66 vjm/4SRNO.net
>>219
やり方がサディスチックだよな
根性論とか師弟愛とかいう言葉で美化されてるからたち悪い
部下や学生は茶番劇を演じる俳優ではないと言いたいわ
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:42.50 HZDNOgUr0.net
辞めて欲しいやつほど居座る
行くあてないからな
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:46.96 0vnwDZ5e0.net
上司に求められるのは
部下を言い包める能力ではない
部下の能力を最大限引き出すことだ
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:09:52.90 PBm3/oV50.net
叱るにしても「業務中にスマホで遊ぶな」「やる気出してまじめに仕事しろ」といえばいいだけなのに
「やる気がないなら帰れ」と言う意味が全くない。
昔のバカ上司がそう言ってた（あるいはドラマか何かが発祥かもしれない）化石みたいなセリフを
自分の中でその意味も消化もせずに脳死で垂れ流してるだけ。
自分の言葉がどんな意味を持つか？どの言葉が最も効果的なのか？について考えていない無能上司。
無能部下と無能上司のコラボレーション。マリアージュ。ハーモニー。
今日も日本のどこかで似たような光景が繰り広げられているのかな
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:10:02.19 qeMTOzWa0.net
芸能界に企業内の規律を求めたら個性がなくなって
益々番組がつまらなくなるんじゃ…
やる気や努力が評価されたり
コネが蔓延したら今度こそ本当にテレビは終わる
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:10:42.85 HXPc0GGV0.net
>>259
なるほど そういうことか
よし！！ 投げてくれ
,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____Ｇi＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ）>>259
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y
ﾉ＼_ ＼ ／ i
し´（＿_）
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:10:43.96 nhjprvP80.net
>>258
だから
本人が認めちゃってるじゃんw
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:10:44.62 Zj1g2YiK0.net
>>261
うーん今の若い子スポ根事態はすきだろ、ルーキーズとか流行ったし
あれだってスクールウォーズとおなじじゃんか
尊敬される先生ってのは実は案外口数や出す指示はすくないんだ
ただ声をかけるんだよ大丈夫とか落ちつけとかよくやったとか
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:10:53.70 VdUs9FS80.net
このスレまだ続いてるの？
「嫌なら帰れ」は、とどのつまり「嫌なら辞めろ」ってことなんだよ。
辞める気があるならともかく、帰ってはだめって言うのは正論だろ。
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:07.71 5MfqNneS0.net
部下に問題あるのは間違いないやろうけど上司も上司でなあっていうどっちもアレなパターン
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:21.19 iLE4PVz90.net
こんな新人、辞めてもらったほうがいいぞ。
確実に、別の問題も起こす。
スマホ弄ってて仕事してないほうがマシだったような奴をねw
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:21.76 qeMTOzWa0.net
「やる気がないなら帰れ！」坂上忍が噛みつく
↑テレビ局のお偉いさんに向けて媚びまくり
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:51.58 0vnwDZ5e0.net
>>269
＞本人が認めてるから俺は無罪
この思考がガキだよってことｗ
大人になりきれてないお子様
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:53.22 tL5AUIgA0.net
今の若い奴に感情論で叱りつけても、体育会系のバカ以外には意味ないよ
何が悪いかを理論的に指摘しないと納得しないし、それができない上司や先輩は老害と見下される
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:57.41 HXPc0GGV0.net
>>269
帰ったから認めた
これは早計だろうな
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:12:07.60 sDqLLWGQ0.net
部下のモチベーションを上げることもできず、
「やる気がないなら帰れ」としか言えない上司も、かなりの無能だと思うが。
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:12:46.68 Zj1g2YiK0.net
上司が部下に「ここはストレートだ！」てかまえて新人が
「カーブのほうが・・」って首振ってカーブに変えられるか？
変えられないだろそこでストレート投げて打たれて怒られる
それが辞められる原因だよ、新人は指示に従ってるんだから
なにかあったらそりゃ要求する方の指示不足だろ
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:13:06.35 RhMJxE6YO.net
>>240
まともな企業の管理職だと、パワハラにならないように注意しろと
普段から相当しつこく言われてると思うよ
中小のブラック企業はしらんけど
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:13:35.07 Zj1g2YiK0.net
>>275
そうそう、辞めて新しい人材を確保するのに会社はどれだけ
お金をかけてるか想像できてない、自分の気に入った部下だけそだてて
気に入らない奴はいやならやめろでは会社もたまらないよ
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:13:35.56 HXPc0GGV0.net
>>273
それだと逆説も成り立つんだよな
そういう上司は～
そういうこと言ってるってことは
他の部下においても 気に食わないって奴も多数いると思うけどね
その「上司」という肩書に頭を下げてるのであって
みんな内心は腹たってると思うよ
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:13:39.18 /k3bFRXC0.net
自分の査定にひびかないなら部下が帰ろうが死のうがどうでもいいくせにｗ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:13:57.15 MZdc9Lnl0.net
帰ったのが駄目なのではなくて、業務を行ってないのが問題
どこから金が出てて、どういう流れで
自分の給料になっているかを教えるのが一番効果的
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:14:32.89 fPJYD1gj0.net
日本のスポーツ界って
監督が才能つぶしまくってるんだよね
ダルビッシュも中学時代帰れっていわれて１週間以上来なくなったときがあった
結果的にはまた来たけど来なかったら、未来の才能を一つ潰したことになっている
こうやって潰れていった才能は五万とあるんだろうな
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:14:41.47 Zj1g2YiK0.net
>>282
そもそもさ、上司っていう立場を理解してないよね
上司ってのは下に怒らず上に歯向かわないつまり家臣なんだよ
家臣が領民を切ったら困るんだよトップは
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:15:00.58 qeMTOzWa0.net
坂上忍は芸がないのに
上司に取り入るのがうまい屑上司の典型
食の感想言わせてもオーバーリアクションで白けるし
肩からはみ出ない無難で真面目な優等生回答ばっかだし
なんでこんなのテレビに出すの？
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:15:13.52 7jBE/YcY0.net
>>278
仕事中にスマホ弄ってる奴は辞めてもらうのが
マネージメントの判断としては適切だと思うよ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:15:17.65 HXPc0GGV0.net
>>284
帰った奴もダメだが
そういうこと言った奴もダメだと思うが
そういうこと言うから 帰ったんでしょ？
言わなかったら帰ってないのでは？
となると、言った奴もダメだよね
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:15:57.63 Zj1g2YiK0.net
>>285
勝ってる監督はやっぱり若い子を動かすのがウマいしな、横浜高校とか
大阪桐蔭、東海大相模と監督やコーチの評判は入ってくる人材と
直結するから、球拾いでも大事に扱うってのが鉄則だってよ
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:16:04.31 iLE4PVz90.net
俺もここ10年くらいで何人か経験あるけど、居眠りとインターネットと携帯弄りは、
1回注意して改善しなければ、2回目にはもう明日から来なくていいって帰してる。
試用期間中と派遣だけどね。
泣き言は聞かない。
居眠りに給料払えるか。
冗談じゃない。
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:16:18.59 HXPc0GGV0.net
>>285
なるほど そういうことか
よし！！ 投げてくれ
,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____Ｇi＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ）>>285
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y
ﾉ＼_ ＼ ／ i
し´（＿_）
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:16:20.55 fPJYD1gj0.net
うちの陸上部にいた奴
高１でいきなり地域の記録を更新
ただし天才タイプで練習には来なかった
コモンがブチギレて「やる気がないなら辞めろ」と言って即退部
あのさぁ・・・才能を潰しすぎだろ
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:16:21.44 qriLxG520.net
会社と労働者の立場が昔と変わったんだと思う。会社が労働者を守って来た時代が終わったから上司もいついなくなるか分からないし信用できない、信頼のない上司の言葉では普通に帰ろうってなるよ。
結局、人による。
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:17:08.63 KqPs0LXAO.net
前から言いたかったんだろ、それくらいの奴だったんだろうし、もう面どくせいやつだなと思われてんだよ。合わないからいいじゃねぇ。帰った奴も嫌な奴と思うぐらいで気にしてないだろ。
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:17:27.55 fPJYD1gj0.net
マラドーナ
練習には基本来ない
日本の部活だったら絶対サッカー自体やってないｗ
やめてるｗｗｗｗ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:17:34.02 Zj1g2YiK0.net
そもそも、団塊や団塊ジュニア特有なんだが若い人を
認められない人がおおくね、彼らは若手に自分から歩み寄る事を
絶対しようとしないだろ、若手の方から挨拶しないとおこるし
でも冷静に考えてほしいんだ、イチローが歩いてたら自分から挨拶できるかよ
ましてや普段から怒鳴り散らして萎縮させる上司に挨拶できるか
自分から部下を遠ざけてることに気がついた方が好いよ
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:17:43.30 6Un+NtvN0.net
これ業務命令だと主張されたら
給料発生するんじゃないの?
自分は新入社員の時に
サービス残業中に言われて
帰ったことあるけど
昔は賃金不払い労働に
かなり緩くて嫌だったな
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:17:48.21 fPJYD1gj0.net
マラドーナ
練習には基本来ない
日本の部活だったら絶対サッカー自体やってないｗ
やめてるｗｗｗｗ
アルゼンチンだからこそ出てきた才能
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:18:11.70 qriLxG520.net
>291
いつか訴えられるぞ
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:18:19.67 fPJYD1gj0.net
マラドーナ
練習には基本来ない
アルゼンチン監督「かまわんよ、才能あるんだしなんか言って辞められたら困るし」
日本の部活だったら絶対サッカー自体やってないｗ
やめてるｗｗｗｗ
アルゼンチンだからこそ出てきた才能
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:18:31.23 U5rTv5w8O.net
極端な話、｢お前明日から会社来なくていい｣言われて真に受けて明日から
無断欠勤してそのままやめるかいきなり退職届だして出ていったらになるはな。
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:18:35.86 3KO0Dzce0.net
>>20
> 上司命令で帰れと言われましたー、これが証拠です
> つ録音アプリ
>
> こんな感じでｗ
やる気があるなら残ればいい。
帰るのはやる気がない証拠だから被害者ぶるのはおかしい
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:18:51.46 fPJYD1gj0.net
日本のスポーツ界って
監督が才能つぶしまくってるんだよね
ダルビッシュも中学時代帰れっていわれて１週間以上来なくなったときがあった
結果的にはまた来たけど来なかったら、未来の才能を一つ潰したことになっている
こうやって潰れていった才能は五万とあるんだろうな
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:19:09.97 pmHmAFzF0.net
>>286
それはその上司というか、中間管理職の人間が部下として人事権なり経営権なり持ってる上司にどういう説明をするか、だよ
3人も4人も帰らせてるなら、問題ありと見なされるだろうし…
少なくともおまえらが考えることではない
直属の上司の評価は怖いよ
日本企業の場合、能力より忠誠を示した方が生き残れる
やる気ない、てのはそれ以前の問題よ
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:19:39.01 Zj1g2YiK0.net
>>291
そういうのがだめなんだよ、そういう奴でさえネットでは
「理不尽な上司に怒られた」みたいなこと書くんだから
武田信玄の時代ですらアダは敵なりっていってんだぞ
ネットの時代ならなおさらだよ
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:20:00.94 iLE4PVz90.net
>>300
受けて立つ。
今のところ、無敗
普段、どんだけ遊んでるのかは記録してる。
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:20:14.17 fPJYD1gj0.net
マラドーナ
練習には基本来ない
日本の部活だったら絶対サッカー自体やってないｗ
やめてるｗｗｗｗ
南米の天才って基本サボるからな
日本じゃ絶対育たないｗ
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:21:13.55 Zj1g2YiK0.net
>>307
でもそれで会社はどうなる、あそこの会社は派遣をゴミのようにすてる
みたいに言われたら、人材確保は難しくなるよ
とにかく一番不味いのは不満や悪印象をあたえたまま辞められること
たとえ派遣だってされた扱いは憶えてるからなバカに出来ないよ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:21:15.01 C57x/VxI0.net
>>297
団塊と団塊ジュニアは間が25年くらい離れてるんだけどその間の世代の人はOKなのかｗ
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:21:17.41 q6rC8rSn0.net
>>299
違うでしょ
試合中にマラドーナがピッチに持ち込んだスマホで遊んでる状態なんだよ
レッドカードで退場
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:21:35.15 xjnmufgj0.net
帰れとか言う奴はかまってちゃんと同じ思考
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:21:52.18 HXPc0GGV0.net
>>293
似たような話を知ってる
お前の話しは天才タイプなんだろうが
こっちの話しはどんくさいタイプでさ
陸上部でもマジで遅い方の人
ちょうど陸上部が隣りで練習してる時にな
よくさぼるから呼び出されてさ 監督が怒って「やる気がないのなら辞めろ」って言ったんだわ
言われた奴は怒ってさ 走っていったんだが・・
ちょうど隣を走ってる陸上部の速い奴よりも 帰るのがはやかったからな
監督が「おい ちょっと待て」って慌てて追いかけてた
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:22:13.44 Iq8l+FJj0.net
ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:22:22.47 qRiYlvv20.net
だいたい貧乏な癖に上に立つ奴が増えたんだろ
日頃からおごったり、気にかけてやれば
うざいくらい下の奴はついてくるよ
怒鳴るばかりじゃダメだって
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:23:08.79 MZdc9Lnl0.net
>>289
勿論そうだよ
業務時間や休暇、早退、遅刻等は権利としてあるから
注意するのであれば能力や適正の方向からやるべき
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:23:09.06 pmHmAFzF0.net
>>291
俺もほぼ同じ
社員教育以前の問題
教育効果なんて知れてる
早めの見切りが大事
砂地に水をまくような思いを何回かして、そういう結論に至った
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:23:47.75 Zj1g2YiK0.net
上司＝目上っていう価値観をまず失くした方が好いとおもうんだ
上司てんはさ、役割がちがうだけで同じ会社員なんだよ
そこを認識したらもっとうまくいくんじゃないかな
管理者っていうのは、あくまで仕事の進捗状況を
依頼されてるにすぎない、部下に怒鳴る権利をもらったわけじゃないんだ
あくまで部下との立場はイーブン。
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:23:56.55 iLE4PVz90.net
>>309
なんねーよ。
派遣会社の担当は、真っ青になって謝りに来る。
こっちもそこまでしたからには、相手は1日の大半寝て過ごすとか、ネットで遊んでるだからな。
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:24:20.53 C57x/VxI0.net
まあなんというか、辞めさせる権利のある人が言う分にはいいんじゃね？
下っ端の雇われ同士でなんやかんや言うのはなんか虚しいわ
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:24:36.66 pmHmAFzF0.net
>>293
それは才能を潰されたんじゃなくて、
そいつが自分の才能を伸ばしたり発揮したりする機会を放棄しただけ
そいつの選択
人のせいにしたらいかん
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:25:10.11 Zj1g2YiK0.net
>>315
結局それなんだよな、戦時中でも餓死者や戦死者をだしたのは
農民上がりとか部落や在日など、つまりルーツをもたない者ばかりだった
会社にしても政治にしても、実は世襲のボンボンのほうがうまくやって
くれるんだよなあ、上に立つ才能と部下として現場で働く才能ってちがうね
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:25:24.23 izb7DM240.net
自分も４０代だが自分が児童生徒の頃学校の先生もよく
「やる気が無いなら帰れ！」と言っていたなあ
俺達の世代はそれを言わせたらまじでまずい！ってのがあったからびびったもんだ
よほどのアホなヤンキーで無い限り「すみません、もうしませんのでいさせてください」
とお願いしたものだ
この４０代はある意味アホか？とも思う
今の新入社員世代のレベルの低さ、身勝手さ、辛抱のなさくらい分かっているだろ？
悪いのはもちろんこの若い社員だが、指導の仕方も考えないとね
俺はちなみに教育関係の仕事だけど自分がされてきた教育は全く通じない
昔の先生は楽だったろうな。
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:25:33.86 XaB7icEP0.net
昔なら、帰った部下は頭叩き割られるんだが、時代は変わった
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:25:54.00 PBm3/oV50.net
管理職なのにコーチングの勉強などを一切していないのだと一発でわかってしまう。
そんな上司の下じゃそりゃ部下も仕事しないだろうなと思うわ
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:25:56.28 Zj1g2YiK0.net
>>319
あまいよ、派遣の営業はあくまでお前の会社が取引先だから
謝ってるだけだろ、なにに謝ってるのかよく考えろよ
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:26:11.15 U5rTv5w8O.net
きのうのなでしこもそう。
やる気ないなら帰れ以前に全員顔面張り倒してぶっ飛ばしてやればいい。
俺なら全員顔面パンチする。
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:26:14.29 ARPh3+t30.net
乗るなら早くしろ、でなければ帰れ
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:26:28.72 0vnwDZ5e0.net
>>297
団塊ジュニアはもろに氷河期世代なので
若手の辛さを一番理解してくれるのは実は彼ら
人を見かけで判断しないほうがいい
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:26:39.40 qriLxG520.net
>307
恨みかうけどいいの？
そういう事件増えてるよ。
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:26:45.11 Zj1g2YiK0.net
>>325
まあそういう会社で働いてるとさ、わざとそういう目的で
もっと上の人間が問題のある上司をパワはラとして追放し易いように
罰ゲームですえてるんじゃないかっておもうことすらあるけどね
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:27:09.96 PBm3/oV50.net
>>324
うん、変わってるよ。
変化に対応できないなら引退して下さい。
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:27:29.20 viQ+6qbS0.net
タモリ「やる気がある奴は帰れ」
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:27:52.02 TsbAE+V2O.net
なんか最近のびるスレの問題て結局は全体主義か個人主義かの問題
日本人はもともと全体主義的だがそれが通用しなくなってる
会社と心中なんて価値観ないしむしろ才能あるやつは会社を選ぶ側
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:27:55.06 Zj1g2YiK0.net
>>329
ん～個人的に一番話が合うのは祖父母世代だな、戦中戦前を
生き抜いた人は若手に優しい、なのになぜかそれより下の世代になると
「ワシらは苦労したんだお前等も苦労しろ」みたいなむちゃくちゃをいいだす
苦労の度合いからしたら戦中戦前世代の方が上野なのに不思議だ
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:27:56.34 uxcV0eAy0.net
帰れって言う→帰る
仕事しろって言う→仕事しない
なぜなのか？
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:28:16.68 bbpysGpk0.net
やる気がないなら帰れ！を耐えた後にやっぱりうまくいかないと
やる気がないなら（会社を）辞めてしまえ！と言われる日が訪れるのが分かってるから
帰れ！と言われたら帰ったほうがいいとも思うけどな
帰れ！と言われたら本当に帰るんだ、じゃぁ辞めろ！と言ったら本当に会社辞めるだろうなと思われるから
そこで手加減して言うようになるか、逆に退職に追い込んでやろうと悪用するかは上司の気質による
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:28:30.76 q8hNHlGg0.net
この件に関してはサボってたわけだから新入社員が悪いけど、
やる気出して仕事してても同じこと言うやつも少なからずおるからなぁ
そういう場合は帰るどころか辞めてもいいんじゃないかな
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:28:40.73 8bKNuSOX0.net
やるきが無いからかえったんやろ？
首きって一件落着やないか。
ちゃんと御互いに意思の疎通できてるがな。
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:28:44.04 bQJPP/s60.net
>>1
無能な働き者よりマシかもな
本当の仕事は出来ないから放置なんだけど、
意味のない定例会議用の説明資料を毎日夜遅くまで作ってる働き者の上司より
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:29:03.01 fPJYD1gj0.net
>>321
いや人のせいだろ
ネイマールでも日本だとたぶんサッカー自体辞めてるから
たまにサボる人間だから
それを説教しない監督であることが必須
天才ほどプライド高いからプライド傷つけたら尾張
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:29:17.24 q6EXMmqA0.net
これ言う奴バブル世代が多いんだよな
時代の流れで就職できただけだから、いい歳してろくにスキルもない無能ばかり
歳だけは食ってるから上から目線で若い奴にモノを言う
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:29:26.87 Zj1g2YiK0.net
>>334
やーむしろさ、戦後の教育が個人主義すぎて地域社会がボロボロに
破壊されたから、言い方は悪いが農民が商人になったりとか
分不相応な出世ができるようになってしまったのがイケナイ気がするよ
身分制度というか、金がないやつは中卒か高卒で全員
奉公にでてた世代の人の方が人使いがまとも
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:06.12 d/MBFJSw0.net
これからはやる気が無いなら辞めろって言えばいいじゃん
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:14.42 c6J04HgL0.net
最近は一から十までマニュアルを作らないとダメかなと痛感するね
指示されるまで何もしない、指示してもダラダラとする、
何も覚えようとしない、毎回同じことを聞いてくる、同じミスを繰り返す
研修で何を学んできたんだ？と思うような若い子が本当に増えた
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:14.50 pmHmAFzF0.net
まあ西部劇の早撃ちみたいなもんでさ
どっちが早く見切るかだよ
やってられない、と思うなら「帰れ」と言われる前に辞めなよ
先に撃たれるのはカッコ悪いぜ
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:14.84 HACC2Ont0.net
>>291
人に厳しく自分は非正規以下の事してる人達だろ？
291はリストラが旨くいく
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:16.87 Zj1g2YiK0.net
>>342
しかもなぜかそれより上の戦前戦中世代の価値観に反抗期かよ
っておむレベルで食らいつくんだよ、これって明らかに教育がわるいだろ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:28.39 fWVsVoql0.net
>>327
それで女社長が部下殺して逮捕された事件があったな
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:55.65 wGBswOsM0.net
坂上がいつも言ってるやつ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:30:57.34 MZdc9Lnl0.net
働かないヤツは理詰めで追い込むのが一番なんだが
この上司は感情で怒鳴るだけだな
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:31:01.91 5MfqNneS0.net
本当に帰られて悩むくらいならそんな事言うなって話
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:31:11.63 HXPc0GGV0.net
>>341
○
ノ|）
＿|￣|○ <し
○ﾐ ○
＼)￣
＿|￣|ﾐ <
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:31:14.68 QB4CgRzT0.net
>>327
体育会の脳筋か
自分に甘く他人に厳しい
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:31:31.58 Zj1g2YiK0.net
>>347
そもそも管理者失格なんだよね、部下のミスを責めるってのは
それが分かってない管理職が多いんだ
だって野球の監督が起用が明らかに間違ってるのに
「打たれたからアイツ首」ていうようなものだから
これこそ給料泥棒だよ
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:31:43.55 pmHmAFzF0.net
>>351
早いし効率的だぜ
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:31:45.31 HXPc0GGV0.net
ヘ( `Д)ﾉ
≡≡ （┐ノ
:。; ／ 。;○,
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:32:17.23 vx23pv5P0.net
誠意をアダで返すやつは孫子の時代からさっさと殺すべきと相場が決まっております。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:32:40.94 8Ed0iu9G0.net
帰れ(帰ってはならない)
こういう面倒くさい言葉使ってるからJAPはダメなんだよ
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:32:43.91 p8HLwJPb0.net
なら帰れって言うなよw
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:33:01.73 nHWhcXol0.net
>>301
日本の部活って勝つためにやってないんだよ
なんか勝つためじゃなくて別の、ふわっとした「ナニカ」のためにやってる
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:33:13.87 0vnwDZ5e0.net
ゆとりのジジババ世代はぶっちゃけ戦前戦中なんていないだろ？
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:33:44.18 Zj1g2YiK0.net
だいたい戦時中や戦後世代よりあとの戦後の詰め込み世代の大人って
一番好い時代を生きてるのに社会に対する恩義も持たず文句ばかりいってる
俺の叔父さんや親父もそうだいまだに祖父に文句ばかり
祖父のやり方を尊敬してる俺からしたらお前等の世代いつまで
反抗期やってんのっておもうけどね
とにかく素直じゃないんだ
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:34:11.89 HXPc0GGV0.net
>>360
上司「やる気がないのなら帰れって今から言うけど 本気で帰っちゃダメよ」
お前「はい」
上司「よし やる気がないのなら帰れ」
お前「はい 帰ります」
上司「いやいや だから・・」
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:34:29.07 O8HFvl530.net
帰ってもいいよ
帰れとか失礼だろ
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:03.27 UXeUiR6+0.net
>>359
上司「べ、別に会社にいて欲しいわけじゃないんだからねっ」
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:06.19 PBm3/oV50.net
>>319
俺お前の考えてること、やってること想像つくわ。俺も似たようなものだから
>>批判してるやつら
派遣使ったことある？びっくりするような奴がいるんだよ、現実に。
で、それを放置してると他のまじめに働いてる人達の気持ちはどうなる？
好き嫌いとかで気安く切るわけじゃねえんだよ。（※そういう管理者は多いらしいけどね。特に下半身系。）
クソ野郎にはちゃんと怒る。場合によっては処分もする。
ちゃんとしてる人にはちゃんと評価する。
それが出来てれば職場の他の派遣さんも、派遣の営業さんもわかってくれる。
だからおかしなことになんてならない。
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:08.61 +yTK8TfP0.net
まあ芸人はね、本当に代わりはいくらでもいるしさ、
テレビ局に出入りする業界他社の芸能事務所って立場でもあるし
仕事にしがみつかないといけないけどさ、
普通は代わりなんて誰でもできる程度の仕事、
職業選択の自由もあるわけで
辞めろだ帰れだ言って、本当にされたらキャンキャン騒ぐような年寄りってのは
それだけ管理能力も人徳もないって話でさ、それこそ代わりがいるんじゃねーのって話だろ。
自分の無能を、他人の経験の浅さとか歳に任せてなすって逃げるような奴はいらねーんだよ、と。
逃げる奴も逃げられる奴もどっちもどっち。まあ逃げる方はしょうがないわ。
逃げられる奴は無能。なんせ、「お前らの代わりなんかいくらでもいる、嫌なら辞めろ」だろ？ｗｗｗ
しがみつく芸人さんとは違うわけですよ。
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:14.14 Zj1g2YiK0.net
>>361
負けたとしても、選手達には役割がそれぞれあってお互いを
尊敬できる人間に育つようにあると思うね
最近の選手はすごいよ、すぐ感謝を先に口に出来る
団塊やバブル世代はどうだい、社会に対する愚痴ばかり
親に対する文句ばかり・・・ゆとり世代の方がずっと大人だよ
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:26.76 rWXoW6860.net
>>14
職場放棄で懲戒処分相当だと分からない引きニートは黙れｗ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:33.39 iLE4PVz90.net
>>360
そう。
覚悟が足りない。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:48.04 HXPc0GGV0.net
>>366
○
ノ|）
＿|￣|○ <し
○ﾐ ○
＼)￣
＿|￣|ﾐ <
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:35:57.24 HtERWR930.net
帰ってもしょうがないわなー
別に驚きはしない
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:09.17 qriLxG520.net
自分なら帰る、ラッキーくらいでどこか遊びに行くかも。
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:10.48 bQJPP/s60.net
ホントに要らない奴が居るとチームの効率って落ちるよ
だから来ないでくれた方が助かる
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:12.02 TsbAE+V2O.net
>>343
日本が悪くなってると思ってるのはお前が年とっらからだよ
でお前の常識か通用しなくなった
戦前の心中全体主義とか終わってる
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:12.37 HXPc0GGV0.net
ヘ( `Д)ﾉ
≡≡ （┐ノ
:。; ／ 。;○,
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:12.72 6q3NFWMN0.net
>>224
｢やる気｣を問題としているのだから、能力のあるなしは関係ないだろ
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:46.12 02QVixVe0.net
管理能力の無い無能はすぐパワハラに走るよ
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:36:46.54 Zj1g2YiK0.net
清原なんて典型的な団塊バブル世代じゃないの、回りの言う事を
素直に聞かないで、煙幕ばかりはって最終的に孤立していく
パワハラする上司はみんな清原みたいな目をしてるよ
ギラギラして人間不信で、いったいなにがあったらああなるの？
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:38:13.48 Rw9MmhzR0.net
わからなかったらとことんぶん殴って体で覚えさせる、これが日本の伝統だ
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:38:24.19 Zj1g2YiK0.net
>>376
それがさあ、むしろ戦時中を生き抜いた人てちがうんだ
とにかく生き延びる事が最優先だったから、あまり理不尽じゃないんだよ
むしろ戦争を知らない子供達みたいな世代の人の方が
上に立つと過労死やサービス残業を強制する傾向にある
面白い現象だと思う
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:38:36.31 qriLxG520.net
自分の仕事なかったら帰ればいいじゃん。
あったら上司に引き継ぎして帰れ。
384:憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠＼(^o^)／
16/03/05 13:38:52.81 41y3NWH30.net
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（スパイ、ヤクザ、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、
カルト宗教、生活保護不正、韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）
や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
URLﾘﾝｸ(bambi91.blog.f)<)
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(dai)<)
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:39:06.55 Zj1g2YiK0.net
>>381
それちがうみたいよ、戦後に軍人上がりの人が雇用対策で
学校の教師をやりだしてからそういう教育に成ったんだと
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:39:43.21 p8HLwJPb0.net
>>364
上司「上司の命令は絶対だからな！」
部下「はいわかりました」
上司「やる気がないなら帰れ」
部下「はい、帰ります」
こうだろw
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:39:43.45 qrjejIi+0.net
「やる気が無い”なら”帰れ」って条件付けてるのに
何が何でも「すみませんでした、やる気あります」って対応をさせるのは
ブラック企業だと思う
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:40:07.85 pmHmAFzF0.net
職場放棄だと言うと
このスレでは「帰れ」が業務命令だと言い返してくるよな
業務命令てのは「業務内命令」のことであって、
業務の外に出なさい、てのはほぼ「退職勧告」に近い
そもそも権限や覚悟がなく、帰れと言ったらダメだけどさ
帰るのは勝手だけど、クビになる覚悟はしないといかんよ
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:40:31.98 Zj1g2YiK0.net
祖父（８２）と叔父（６０）の話を聞いてみるとどうも
叔父の世代は祖父ら世代を勘違いしてるふしがあるんだよね
なんでも祖父のやり方を否定しようとするし、祖父の世代までが
築いて来た人間関係まで縁を切りたいっていいだしてる
俺はそれが間違いだと分かってるそ祖父と相性がいいから
祖父はむしろ自分を後継ぎとみなしてくれてるんだけどさ
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:40:36.45 /qzEaJko0.net
そもそも、やる気がないなら帰れ！と言ってる奴が問題だ
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:40:43.74 U5rTv5w8O.net
きのうのなでしこもパワハラで宮間か川澄張り倒せば勝てた。
観客いようとぶっ飛ばすか張り倒せば勝てた。
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:41:19.74 +yTK8TfP0.net
>>367
怒るのと叱るのは違う。ちゃんと評価するのはその通りとして。
ただおかしくならないってのは、おかしくならない理由、運用はあるな。絶対あるわ。
ダメな奴にはダメなりにできることしか任せない。その分のカバーは自分がする。
それが組織と人員配置の中でできること。
その上で、このダメな奴はこういうことでダメだからうちは効率あがりませんよ。
期間中はカバーするけど、更新時に考えないと、組織の一員としてそちらもね、ってのをまぶして
変えていくしかないんだよね。いつも人事から変なのを押し付けられる奴ってのは
何の説得力も証拠も冷静な話もなくグズグズ言うか黙ってるからだ。
それって現場で管理する奴の責任ですわな。
何の考えも信頼も無しに辞めろだ帰れだと言うのは無能の極みだと思うねえ。
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:41:51.04 /qzEaJko0.net
>>20
やる気がないのも証明することになるけど、いいの？ｗ
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:41:51.34 HtERWR930.net
世代が違うからな
思ってるように動かなかったからって部下を責めてもしょうがない
管理者として無能な自分を棚に上げてるって思うけどなあ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:41:55.36 6LPGhMxQ0.net
速報キターーーｗ
▼逮捕▼噂は本当だった！！超大物俳優Ｘを逮捕！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:42:00.48 Vkol1rdW0.net
帰った事あるけど確かに帰っちゃ駄目だな
帰ったらそこで全て終わる
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:42:04.08 HXPc0GGV0.net
>>386
ヘ( `Д)ﾉ
≡≡ （┐ノ
:。; ／ 。;○
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:42:09.01 Zj1g2YiK0.net
祖父の用意した縁談を断ってさ、そのくせ選んだ人より
祖父の言う事をきいてりゃよかったみたいなそういうのばかりだよ
叔父（６０）世代は、自分からしたら祖父の方が信頼できるし
祖父は戦時中のリアルの事をいつもおしえてくれるのに
まるっきりそれを聞いてないかんじ
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:42:54.88 h18sDfQz0.net
帰れって言ったら帰る奴がいる以上、帰れって言った奴が負けだわな
帰られたら怒られるし
対策も何も言い方を変えるだけの事だからな
まぁ感情的になる奴は何をやっても駄目だよ
人に好かれない
庇う発言してる奴も同じ
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:43:09.80 qriLxG520.net
管理職は管理職でしんどい、無能な上司、使えない部下、上がらない給料、帰ったらおっさんみたいな妻、増え続ける税金、言うことを聞かない娘。
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:43:23.50 Zj1g2YiK0.net
なんつーか５０～６０のあたりって生まれたときがよ過ぎたのかね
なんかしらないけど他人に不満ばかりもって足りない足りないいってる
餓鬼とはよくいったものだし、清原もそんなかんじだろう？
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:43:45.66 PBm3/oV50.net
>>388
帰れという命令を出して問題を起こした上司も覚悟したほうがいいわ
たぶん中小企業でパワハラやコンプラに対しての常識レベルが20年遅れてるんだろうけど
普通の会社だったとしたら「いわれた部下はいったん退出し、すぐにパワハラ対策室に報告し今後の指示を仰ぐ」が正しい気はする
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:43:59.31 Q2VxE+hR0.net
「帰れ」と言っちゃう時点で上司としては失格だよね
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:44:11.60 MYEFnnoW0.net
いいか？押すなよ？押すなよ？
…押せよ！
的な
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:44:12.79 C57x/VxI0.net
ちなみに
戦時中大人だった人は少なくとも90過ぎ
今80歳くらいの人は戦後教科書に墨塗った世代だから日本政府が大嫌い
団塊は65歳過ぎくらい
バブルは50歳くらい
団塊ジュニアは40歳くらいだがやｗ
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:44:36.10 Zj1g2YiK0.net
>>400
ほらほらこいいうところだよ、周りのいいところを見ようともせず
周りの批判ばかり、雇ってくれる会社、元気で居てくれる娘
おっさんみたいな容姿になるほど頑張ってる妻、すべてに感謝が足りないよ
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:45:24.40 ZReHcy1i0.net
>>1
上司に言われたとはいえ就業時間中に帰ったら
労働契約違反だからな。
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:45:52.04 Zj1g2YiK0.net
>>405
うーん俺の祖父は、おおらかなあ厚木飛行場のほうから
横浜方面にB２９やグラマンがとんでくはなしをしてくれるんだけど
横浜方面は黒い煙が上がって全部灼かれてとか生々しい話をしつつも
カラオケで学生時代をうたったり、すごく前向きな人だよ
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:46:17.00 TsbAE+V2O.net
あれだけ国民殺してあほみたいな戦争して戦前の美化すんの大概にな
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:46:25.52 TKkRE4ka0.net
グラビアモデルの撮影のはずが実はAV…違約金払えと脅され出演､中出し輪姦､12リットルの水を飲まされPTSD、首吊り自殺
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
【社会】＜AV出演強要＞「奴隷のような状況」「刑事罰が必要」NPOが深刻な被害訴える★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:46:26.53 HXPc0GGV0.net
>>404
押すなよ絶対押すなよ！
_γ⌒ヽ
（´Д｀*）
Ｕ Ｕヽ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
しーＪ （´∀｀ ）（・∀・ ） ﾝｰｯ
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ｱｯ
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Σ（´Д｀*）
と ⊂ヾ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
ヽ,ーＪ （´∀｀ ）（・∀・ ） ﾝｰｯ
|～～～|￣￣|⊂| ⊂ | と と .）
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押してないよ竜ちゃん
ｱﾁ！ｱﾁﾁｯ!! ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
γ⌒ヽ_ （´∀｀ ）（・∀・ ） 押してない押してない
|∩（;｀Д｀）|￣￣|⊂| ⊂ | と と .）
|と＿Oノ :| ￣ し-Ｊ し-Ｊ
￣￣￣￣
γ⌒ヽ_ こっ、殺す気かぁ！！
（#｀Д´） ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
/Ｕ Ｕ （´∀｀ ）（・∀・ ） ﾝｰｯ
|～～し |￣￣|⊂| ⊂ | と と .）
|＿＿＿| ￣ し-Ｊ し-Ｊ
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:46:54.32 aKkxbZmM0.net
現実はどうせこんなオチ
＞会社にいても、ろくに仕事をせずにスマホをいじってばかりいる新入社員の若い部下に「やる気がないなら帰れ！」と注意したら、
＞本当に帰ってしまった。これって叱り方が悪い？ 帰った部下が悪い？
※時間は夜の９：３０頃です
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:46:58.94 iLE4PVz90.net
>>402
毎日ろくに仕事もせずに携帯弄ってたら、上司が怒って「やる気ないなら帰れ」と言ってきたって報告できるもんなら、すればいいよ。
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:11.47 vx23pv5P0.net
昔同じような状況で俺が「帰っちまえ！」言って帰ろうとしたから
「普段命令聞かないのにこういう自分の都合の良い時だけ命令をきくのなｗウンコだねえｗ」
って言ったらやめちゃったｗｗ解雇の手間が省けたぜｗざまぁｗｗ
上司にも辞めさせてくれてありがとうって感謝されたし
やめて行った奴もきっと辞めたかったんだからウィンウィンの関係だわｗ
だから上司はガンガン言って良い。
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:15.54 nHWhcXol0.net
>>369
それはSNS世代だからだろ
文句や愚痴言う奴はすぐ「イタい」ってことになるし「批判」までしちゃうとすぐSNS炎上でしょ
とりあえず感謝しとけば当たり障りなく良いヤツアピールできる
「悪口はイタい」ってのは結構今の若者の共通の価値観になってる
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:21.42 gHQWrmPf0.net
その新人がいなくてもいいから帰れという言葉が自然にこみ上げたんだろ？
そもそもそのクソ新人にいてもらわないと困る状況に陥る会社ってどーなんだよ？
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:25.79 Zj1g2YiK0.net
税金だって５０－６０代あたりの年金をさせたいから上がってるのに
なんでそんな不満ばかりってくらい文句ばかりいうよね
嫁が老けたとかいうなら、ふけるほど頑張ってくれてありがたいとか
どうしてプラスに変換しないですべてがネガティブなの？
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:26.71 H4aXRlg+0.net
ここであっさり帰ると、上司という共通の敵を持つ
味方であったはずの同僚から、白眼視される
同僚たちも上司が嫌いだが一方で、
我慢して耐えているという思いもある
俺は我慢してるのに、あいつはあっさり逃げやがった…
と、同僚からは思われる。白眼視が待ってる
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:35.91 +yTK8TfP0.net
たいてい逃げる奴とか若い奴を無能呼ばわりされてな、
我慢できない奴は次もダメだとか、どこにいってもつまらないと言うんだが、
そんな奴の心配する前によ、辞めろだ帰れだと騒いでて、リストラなんてされたら
それこそ何十年仕事続けましたと次を探しても誰もとらないぞ。
シャープ見てみろよ。あそこで部下を煽った奴は生き残れるか？
そんな人徳無い人の心が無いことやってて、次の職場で今まで通りできるとでも？
または建て直せるのか。
うちにもそんな奴来たけどさ、前の職場でうんたらかんたらとか言って嫌なら辞めろって抜かしたもんで
職場のヒラ全員からお前が辞めたら済むだろって追い出されてたわ。送別会も無しで。
上司だから全て許されるわけじゃない。誰でも代わりなんかいくらでもいる。
そんなに腹が立つなら
自分が辞めたらいいじゃない。
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:47:40.55 np0pDiBH0.net
意味も知らないニートが、「これは懲戒解雇だろ」と吼えてて、草生えるwwww
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:48:09.94 Zj1g2YiK0.net
>>415
ほらほらまたネガティブだ、悪口は痛いとかいいこちゃんアピールとか
なんでそんな下種の勘繰りなの？
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:49:09.67 C57x/VxI0.net
>>408
82歳なんて戦時中と戦後すぐ腹減ってたことしか覚えてないよ
戦争を知らないって点ではその下の世代とそう変わらない
都会で空襲にあった人を除けばね
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:49:47.82 5kPEi/Gh0.net
普通にパワハラだから
数年後には消えてそう
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:50:03.40 Zj1g2YiK0.net
なんで清原から６０あたりの世代の人て揃いも揃って愚痴ばかりなんだよ
戦中戦後だから食料がなかったとか、大学進学したけど就職して
転校して夜学いくことになったとかいうお爺さんはまったく不満なんて
吐かないぞ、それどころか俺の体調や息子である叔父のことまで
気遣ってるというのにさ
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:50:31.38 U5rTv5w8O.net
そりゃ｢やる気ないなら帰れ｣言われて帰らないなら包丁でも千枚通しでもカッターでも
突き付けられて｢早く帰れコラ！｣言われりゃ逃げ帰るはな。
本気で帰らす気なら帰らないなら刃物でも突き付けようがぶっ飛ばそうが
胸ぐらや髪掴んで引きずり出そうがして帰すだろう。
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:51:09.90 HXPc0GGV0.net
>>413
目撃したことがあるが
本当に「帰れ」って場合あるからね
帰らなかった奴がその日無視されてたわ
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:51:34.16 HXPc0GGV0.net
本当の帰れではないってのは
あくまで坂上の解釈だからな
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:51:34.86 XrbdtD/V0.net
命令に従順過ぎるので、死ぬまで働けといえば
働くんじゃないかな
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:52:33.02 Zj1g2YiK0.net
>>422
いやお爺さん曰く就職しながら夜学通ってたという時代だから
もう２０歳前後の話だとおもうよ旧制の平塚高校から
明治大に進学したけど就職しないと行けなくなり
神奈川大学の夜間部に転入して働いてたって話を聞いたよ
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:52:34.64 hF9f3U/n0.net
掃除でもさせとけ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:52:39.03 nHWhcXol0.net
>>402
部下と上司のトラブルに関してはなぜか「両成敗」が働かないんだよね
すべて部下が悪いことにされる
だから儒教って最悪だなって感じ
こんな国日本と韓国だけだぜっていう
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:52:57.25 MYEFnnoW0.net
これって運動部の体罰と同じだと思うんだな
結局は上司の根性論によるパワハラ
上司が帰れと怒鳴れば事態は好転するのか？っていう
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:53:21.80 Zj1g2YiK0.net
平塚後攻じゃない平塚工業だ、当時は旧制高校で非常に
入るのが難関だったとはいえ、物資がまったくなく
青空教室状態みたいだったってよ
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:53:29.09 wHQKNnzG0.net
アスペなら帰っても不思議ではない
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:53:37.88 ISX4MySS0.net
>>362
社会不適合者のお前には何を言っても無駄みたいだな
キチガイの屁理屈は常人には通じないから覚えておけ
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:53:59.57 HXPc0GGV0.net
>>431
そうなりやすいよな
立場において 上司の方が意見が通りやすいってのが
１つの問題だろうね
むしろ嘘つく上司の方が多いからね
こういう場合には
労組に言った方がいいんじゃないか？
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:54:00.35 nHWhcXol0.net
>>421
いやそんなもんだよ
みんなが好き好んでポジティブやってると思ったら大間違い
ネガティブを表に出すと人が離れてくから仕方なくポジティブやってるだけだよ
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:54:09.60 C57x/VxI0.net
>>429
あれ？82歳じゃなかったの？
戦後70年だよ
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/03/05 13:54:13.06 gZ2cgWk30.net
帰れって命令に従って帰ってクビにされたらこの会社間違いなく不当解雇で訴えられるな