16/02/11 23:34:09.57 /hk7Y1es0.net
>>582
OK
では広告費は損金扱いですか非損金扱いですか？
585:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:34:32.40 Ppfnlex60.net
>>573
「胸のスポンサーシップの金額で調整している」んでしょ？
ユニフォームに広告を出してるのに、広告費以外のどんな名目で計上してるの？
それって、広告費名目で赤字補填をしているってことでしょ？
三木谷さんがしてるのは、野球の場合だとユニフォームに広告を出さなくてもことが名目で赤字補填ができるけども、
サッカーの場合はユニフォームに広告を出さないと赤字補填できないって話でしょ？
586:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:34:55.42 k2E6seA+0.net
野球にケツ拭いてもらってんだな
家賃全額おさめて札幌ドームの維持に貢献してるおハムは偉い
587:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:35:08.17 lhZotSnw0.net
>>584
>>388より、広告費は損金扱いです
588:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:35:26.17 0au9rWa70.net
>>581
お前の貼った>>388作った人間に聞けよドアホ
589:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:35:30.81 iDceiguc0.net
>>566
シャブ買うために必要だからな
590:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:36:10.90 k2E6seA+0.net
脱税とか以前にコンサドーレは家賃すら半分税金よな
591:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:36:15.94 /hk7Y1es0.net
>>587
では>>413にある通り、
Jリーグは赤字分を広告費（損金扱い）で補填することで
親会社は節税していることになりますか？
592:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:36:48.19 lhZotSnw0.net
>>591
yes!
593:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:37:03.92 /hk7Y1es0.net
>>592
ありがとう
このやり取りはテンプレ化します
594:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:37:15.29 6UYbavYQ0.net
腹話術始めてるw
595:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:37:40.77 OiBpYS/40.net
>>580
いや安い維持費って
元の箱がそもそもプロ興業以外だと過剰だから無駄でしょ
高校サッカーレベルなら両校の全校生徒+αくらい収容出来りゃいいんだし1万も座席要らないでしょ？
Jの規定だと電光掲示板とかも必須なんだっけ？
そんな無駄なものを押し付けて
いやあうちも(維持費にみたない)使用料を払ってるおかげで安くなっていいですねえって
どこの悪徳業者かと
プロなんだから最低限維持費分ぐらいは払おうよ
596:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:37:43.75 lhZotSnw0.net
サカ豚がアホすぎるんだよ
スレ伸びるからいいけど
597:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:38:28.75 0au9rWa70.net
>>585
寄付金として有税処理されてんだろ
ユニに広告入れることと税務上の処理には一切関係ない
598:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:38:40.64 bm8AR/QO0.net
サカブタアホすぎ
599:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:39:00.18 6UYbavYQ0.net
数十秒でいくつもレスを返すとか2ちゃんねらーは凄いですねw
600:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:39:28.50 cp5wN91F0.net
スレをもっとしゃぶしゃぶさせな
601:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:40:29.55 lhZotSnw0.net
税リーグは所詮イチ企業の商売
批判されて当然だわな
札幌なんてコンサドーレはガチで嫌われてるよね
ファイターズと同じスタジアムなのに
なんなの、あの人気格差は（笑）
602:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:40:30.87 0au9rWa70.net
完全論破されて糸井が腹話術始めだしたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:40:36.26 k2E6seA+0.net
サッカー栄えて国滅ぶ
スペインもイタリアも文無し経済無茶苦茶やね
604:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:41:22.17 fsL8SYJu0.net
サカ豚は家賃はおろか管理費さえ払えていないゴミ
それでいて新築にしろとかぬかしてるカス
605:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:42:02.89 lhZotSnw0.net
>>597
寄付金じゃねーよ広告費だ
606:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:44:06.90 fsL8SYJu0.net
サッカーは大人気のはずなのになんで黒字になるくらいの使用料が
払えないだろうな？
野球は不人気のはずなのになんでどこも黒字なんだろうな？
サカぶー脂肪完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:45:04.63 0au9rWa70.net
>>605
三木谷「広告費として計上することが認められていません」
ラリって棒きれ振り回してるデブを毎日何時間も見てるから頭がおかしくなるんだよ焼き豚ちゃんは
608:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:45:26.30 /i2FtRw00.net
サッカーチームはちゃんと金払えよ
609:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:46:57.83 6UYbavYQ0.net
寄付金と広告費の違いは実態があるかないかで分けられるだろうな。
仮に累積赤字が30億あるクラブがあったとしてそれまで2、3億しか出さなかったスポンサーが急に30億出したら広告費ではなく赤字補填の為と判断されて寄付金扱いで課税される。
マリノスなんかそんな感じで日産が渋りながらも寄付金扱いで処理したはず。
610:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:48:50.26 fsL8SYJu0.net
>>607
三木谷はクラブの社長じゃねーから実務知らないだろ
川淵が広告費計上認めさせたって自著で書いてるんだけどなｗ
サカ豚朝鮮人は捏造ばっかだな慰安婦もねーよ
611:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:49:37.12 0au9rWa70.net
>>609
それだけの話なんだけど、焼き豚ちゃんは長嶋茂雄並の池沼だから理解できないんだってさｗｗｗｗｗｗ
612:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:49:56.60 OiBpYS/40.net
>>606
使用料すら払えないところが大半(維持費分でも払えてるとこあるの？)なのに
よくわからん規定でさらに設備投資を強要させられるブラックリーグ
いい加減サッカーファンはJリーグの発展を妨げてる運営を吊るし上げるとかしないのかね
野球どうこうよりまず身内をどうにかしないと
613:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:50:50.17 0au9rWa70.net
>>610
赤字補填の広告費計上認めさせたなんて一切書かれてませんけど
金本とかいう在チョンを兄貴と呼んでる焼き豚ちゃんは慰安婦みたいに嘘吐きますなぁ
614:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:52:16.06 OiBpYS/40.net
>>609
プロ野球の場合だと突然大赤字になって補填が必要でも補填でいいけど
サッカーは直近の実績がないと課税される寄付金での処理しか出来ないって事？
615:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:52:48.01 Ppfnlex60.net
>>597
親会社がクラブに寄付金名目で支出してるの？
Jリーグの各クラブが公開している経営情報を見ても、そんな多額の寄付金を受けてるクラブなんてないんだけど？
しているというのなら、どこかのクラブの例を出して説明してくれ
616:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:52:52.26 m6D5Zqk10.net
>>610
オーナーでもない焼き豚が実務を知っているのかというブーメラン
617:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:53:57.57 Yeon5Tfn0.net
野球の税金がシャブや暴力団に流れてる事実にはだんまり
618:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:54:19.24 0au9rWa70.net
>>615
親会社の税務上の処理がどうなったかをクラブが経営情報に記載するわけねえだろ池沼
619:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:56:00.48 /hk7Y1es0.net
>>607
>>413
620:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:58:00.78 fsL8SYJu0.net
>>613
川淵三郎・著「虹を掴む」より
プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
＞ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費
621:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:59:42.15 fsL8SYJu0.net
サカぶー話題逸らしに必死だけどさ
なんで金払えないの？
スタジアムの建設費は１００億単位だし維持費も毎年数億かかる
補助金たかり以上に悪質だぞ
622:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/11 23:59:55.34 0au9rWa70.net
>>620
赤字補填まで宣伝広告費なんて一切書かれてませんね
シャブキメるのも大概にしとけよｗｗｗｗｗ
623:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:00:13.52 9BGObjiT0.net
>>620
そうそう
で、広告費は損金
624:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:00:32.19 9BGObjiT0.net
>>622
書かれてるやんけ>>413
625:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:00:55.23 DbUoKepr0.net
>>617
本来税として徴収される領域の金も使ってるNPBと
本来市民に使われるべき予算で食っているJ
626:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:01:27.22 nHIEeNVh0.net
>>624
親会社の税務処理がどうなったか一切書かれてないって何度も何度も書いてるんだけど
何でそんなに頭がおかしいの？
>>621
陸上競技場なんだから陸連に言えよ
627:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:02:16.45 v686OO5L0.net
サカブタが自治体にスタジアムの維持費を負担しろよ
国民の血税を何だと思ってんだ
628:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:02:25.00 6TgP38gb0.net
>>609
通常の赤字補填とは違うということをはっきりさせるためであって、課税対象になるからとかそういう話ではない
はっきりと社長が言ってるから間違いない
＞当初、この累積損失に関しては、構造改革の成果を蓄積し、長期的に解消して行く計画でしたが、
＞その後導入されたクラブライセンス制度によって、２０１４年度末までの解消が不可避となりましたので、
＞日産は４年間の改革のプロセスと成果を公正に評価した上で、緊急避難的な措置として、損失補填を実行することとなりました。
＞具体的には、通常の事業活動を通して改善した営業損益と区別するため、敢えて営業外の「特別利益」として、
＞損失全体の６０％に相当する１０億円を２０１３年度に補填し、残りについては、２０１４年度中に何らかの形で実行する見通しとなっております。
「敢えて」そういう形で処理したということは、特別利益以外の名目でも処理できたってこと
629:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:02:35.23 CeHl7/UA0.net
>>620
サッカーへの赤字補填が広告費扱いになるとは書いてないな
そもそも野球とサッカーを同じにしたいなら新たに通達を出せばいいだけの話
630:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:02:53.50 ApDLWU1R0.net
>>625
うーん
鼻差でJさんが悪いね
631:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:03:17.15 DbUoKepr0.net
陸連に文句を言ったら今度は
Jで使う施設じゃなければ安くできるよと言われるオチが
632:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:04:13.71 9BGObjiT0.net
>>626
だから親会社処理が仮に寄付金だったとして
Jリーグ（しかも上層部）が広告費なんて書くわけねーだろってこと
なんでわざわざ嘘つくんだよｗ
633:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:05:01.45 9BGObjiT0.net
>>626
あと追加で
マリノスの嘉悦っていう出向社長もネットニュースで広告費って公言してるよ
634:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:05:25.28 ziXqJ/mv0.net
>>606
そりゃ単純な話、試合数の違いだろ。
アホかおまえは。
635:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:07:34.93 DbUoKepr0.net
試合数が違うから赤字になっても仕方がないってプロが言ったらおしまいだろ・・・
給与を削るか試合数を増やすかチケット代を上げるなり放映権で黒にしないと
636:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:08:41.40 9BGObjiT0.net
>>634
じゃ、試合数ふやせよ
企業なんだから自助努力しようぜ
>>2>>4って恥ずかしくならんか？
637:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:08:47.60 nHIEeNVh0.net
>>632>>633
会計上広告費と名目付けて払ったなら、そりゃそれは広告費だろ
税務処理で広告費として損金算入されるかとは別の話なんだけど、まぁ焼き豚ちゃんの知能じゃ理解できないよね
ラリったデブ毎日何時間も眺めてるような脳みそなんだから
638:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:08:53.81 ziXqJ/mv0.net
>>635
>試合数が違うから赤字になっても仕方がないってプロが言ったらおしまいだろ・・・
何で？
それはスタジアムを運営してるところが考えることだろ。
639:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:08:56.71 YPWX5q8V0.net
そもそもチーム名に企業名を入れられないJリーグと入れられるプロ野球を同列に考えられるのか？
例えばプロ野球の場合、球団を持つことだけで広告効果があったことは楽天の執行役員も言ってる
クラブが報道されても企業名が付いてない以上、クラブを持つこと=広告 とはならなくないか？
640:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:09:03.41 ApDLWU1R0.net
ビジネスとして成功してるのは野球だろ
少なくともJリーグと親会社、自治体の関係は歪だってわかる
それすらも認められないのか？現状維持でOKなのか？
641:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:09:03.50 6TgP38gb0.net
>>618
収入の内訳に入場料や広告料、分配金などの項目はあるけども寄付金という項目はないし、その他の名目で多額の収入もない
寄付金名目で赤字補填を受けたのならば、>>628のマリノスのようにそれが何らかの形で経営情報に反映されてるはずなんだけどね
他にそんなクラブがあるか？
あるなら教えてくれよ
ついでに貼り忘れてたソース
URLﾘﾝｸ(www.f-marinos.com)
642:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:09:17.15 xnpuIWyB0.net
>>629
お前は朝鮮人だから日本語読めないんだなｗ
プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
＞ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費
643:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:10:25.11 M2FrhJ4a0.net
何で大人気の野球の球団経営は赤字なんですかね？
親会社が納税するはずの金を使って赤字補填して黒字とかサッカーを批判できる立場じゃないと思うんだが。
それこそ身の丈に合わせた年俸にするべきでは？
644:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:10:28.10 9BGObjiT0.net
>>637
だからなんで税務処理で寄付金扱いされてるのに
クラブ社長（しかも出向）や各チェアマンが広告費アピールしてんだよｗｗｗ
なんでわざわざ嘘ついてまで節税アピールしてんの？ｗｗ
645:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:10:40.19 xnpuIWyB0.net
維持費すら払えないのは野球のせいってかｗｗｗｗｗｗ
今日の天気が悪いのは日本人のせいニダレベルのチョン脳サカ豚
646:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:10:56.78 6TgP38gb0.net
>>639
だから、ユニフォームに広告を出せば、広告費名目での赤字補填が認められてるの
そこが野球との違いだろうな
647:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:11:48.68 DbUoKepr0.net
>>638
まあ確かに一理あるな
泥棒相手に軒先を貸す方が悪い
泥棒がそう開き直るのはどうかと思うが
648:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:11:54.96 nHIEeNVh0.net
>>641
マリノスの会計上、日産からの赤字補填を特別利益としたんだろ？
日産がそれをどう税務処理したかを何でマリノスが経営情報に記載するんだよ
知恵遅れの思考回路は理解出来ねえわｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:12:02.58 ziXqJ/mv0.net
>>636
>じゃ、試合数ふやせよ
代表選、国際大会などのスケジュールを考えると、いっぱいいっぱいじゃね？
650:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:12:19.51 xnpuIWyB0.net
野球とサッカーの税制は同じ
ただし球場に関してサカ豚は１００億単位で税金に寄生している
プロ野球場は黒字
651:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:12:41.36 9BGObjiT0.net
>>639
だからこそ「ユニに広告いれるから広告費として認めろ」と川淵が国税庁にお願いしたのさ
652:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:13:14.60 DbUoKepr0.net
>>649
試合数がダメなら入場料か放映権で黒字にすれば
653:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:13:43.18 ziXqJ/mv0.net
>>647
>泥棒がそう開き直る
泥棒とか、根拠不明のレッテル貼りしないと言い返せないわけ？
そもそも何を「泥棒」したと言ってるん？
654:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:14:17.21 nHIEeNVh0.net
>>644
親会社が広告費として支出してるからだろ
「赤字補填分と税務署から指摘された分は税務処理上寄付金扱いになる広告費」なんて書くバカがこの世にいるか
655:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:14:45.54 FKxi83/70.net
ミリオンヘアー糸井が公開オナニーしてると聞いて
656:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:14:45.95 ziXqJ/mv0.net
>>652
放映権はまだまだ伸びる余地があるかもね。
黒字って、何を？
657:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:14:53.54 DbUoKepr0.net
>>653
確かに家賃や光熱費を払えてない状態と泥棒をイコールにするのは良くないな、すまん
658:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:15:52.74 CeHl7/UA0.net
>>649
1試合でスプリントをしながら10何キロも走るサッカーはこれ以上試合数を増やすのは無理だな
野球みたいにベンチでダラダラ座りながら時間を決めずにやるならもうちょっと増やせるかもしれんが
659:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:16:49.94 DbUoKepr0.net
>>656
実質的に第三者に負担させている箱物の維持費も含めて黒字になるようにって事
もちろん広告費の補填でもいいのよ
660:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:16:52.89 XgSYSCFT0.net
>>658
いや海外はそれで黒字になってるんだろ？
日本が悪いじゃん
サッカーが悪いわけじゃない
661:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:16:56.47 ziXqJ/mv0.net
>>657
>確かに家賃や光熱費を払えてない
例えとしても変。
家賃や光熱費を払ってなければ、追い出される、電気ガス水道は止められるだろ。
Jリーグチームは何を払ってないと言いたいんだ？
662:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:17:41.30 ziXqJ/mv0.net
>>659
>箱物の維持費も含めて黒字になるようにって事
それは箱物の所有者が考えることじゃね？
663:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:17:43.81 6TgP38gb0.net
>>629
通達というのは法律の解釈で揉めそうな場合に出すのであって、Jリーグ創設時に川渕さんが国税庁と直接交渉をして認めさせたような事案を、
わざわざ通達として出す必要はないよ
どこかの税務署から問い合わせがあったわけでもないんだしね
664:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:18:25.21 9BGObjiT0.net
>>654
＞親会社が広告費として支出してるからだろ
おまえ自分で答え書いちゃってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろた
>>581>>582>>584>>587>>591>>592
の流れまんまだわ
自ら証明ありがとう
665:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:19:37.27 ApDLWU1R0.net
要はあれだろ
W杯だーなんだーでボコボコ建てたのに普段使うコンテンツが無いからなくなくサッカーに使わせとると
出ていかれたらそれはそれで困るからJリーグの規定やらも受け入れると
持ちつ持たれつで泥沼にズブズブと入っていってるな
666:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:20:12.31 hy43h14t0.net
>>663
それなら野球に通達を出したのは何で？
667:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:20:13.45 IB/IR7rw0.net
>>664の流れわかりやすいなー
寄付金になってるとか言ってるアホが消え去った
668:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:20:18.46 n+f5+Kwt0.net
よくこの程度のネタで３スレまで来るもんだｗ
キヨの現役時代からシャブ漬け判明でもう必死だなｗ
この状況下でも選手全員の薬物検査をするという話がカケラも出て来ない時点でもう終わってるよ。
いくらスタジアムで税金ガーと言っても無駄無駄。
669:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:20:30.88 9BGObjiT0.net
>>666
通達当初は職業野球しか無かったから
670:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:20:49.80 DbUoKepr0.net
>>661
追い出したら僅かながら入ってる金すらもなくなるから追い出されてないだけでしょ
>>662
でも所有者がちゃんした維持費を請求すると
赤字になって降格させられるからって事で勘弁して貰ってるんじゃあないの
札幌ドームなんかなまんまこれに当てはまる気がするけど
671:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:21:14.35 nHIEeNVh0.net
>>664
最初からずーっと言ってますけど？
税務処理上は広告費として認められないともちゃんとソース付きで
＞税務処理で広告費として損金算入されるかとは別の話なんだけど、まぁ焼き豚ちゃんの知能じゃ理解できないよね
＞ラリったデブ毎日何時間も眺めてるような脳みそなんだから
↑
まさにこれ
672:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:22:25.99 nHIEeNVh0.net
現在の糸井ID:9BGObjiT0
自演用スマホがID:IB/IR7rw0
673:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:22:29.51 hy43h14t0.net
>>669
答えになってない
交渉の結果を公開する必要がないなら野球への通達を出したことと矛盾する
674:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:22:41.83 9BGObjiT0.net
>>671
だから税務上ガーっておまえだけが言ってるだけなんだよ
>>413の発言者で「いや実は税務上は寄付金なんですけどね」なんて言ってるか？ｗ
675:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:22:59.42 9BGObjiT0.net
>>673
？？？
676:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:23:00.41 ziXqJ/mv0.net
>>670
だから、なにを「払えてない」とか言ってるわけ？
「ちゃんした維持費」
とかおかしくね？チームに請求するのは「使用料」だろ。
677:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:24:24.61 mcd768LY0.net
>>665
Jリーグ＝国体
678:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:24:35.58 9BGObjiT0.net
>>676
>>2>>4見てそんなこと言えるか？
679:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:25:26.58 nHIEeNVh0.net
>>674
三木谷が「税務上」と言ってますけど
あーあ、また完全論破しちゃったわ
三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
>>413
親会社の税務上の話なんて一切してないのに
突然＞「いや実は税務上は寄付金なんですけどね」なんて言い出したらただの池沼だわ
680:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:25:48.95 M2FrhJ4a0.net
スレ立てして20秒でコピペ貼れるとか凄いっすねw
681:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:25:59.38 ziXqJ/mv0.net
>>678
これで何が言いたいのかよくわからんのだけど。
>>2とか信頼できるかどうかも怪しいし。
682:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:28:30.78 mTAXOhnk0.net
いや御託はいいからスタ行けよオタクｗ
683:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:28:32.90 a5XqELxEO.net
>>642スポンサーの企業名をユニホームつけるの欧州ザラだけどな。アーセナルのユニホームになにをつけているの？イタリアのバスケットとラグビーのトレビゾの親会社はベネトンでベネトン・トレビゾ名になっているけどな。川淵は、ドイツや大リーグを言っているけどな
684:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:29:04.45 GMSMa2d+0.net
使用料が安すぎ
685:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:29:16.97 DbUoKepr0.net
>>676
Jの場合は芝の養生もあるし使用していない日のそれも加算されるべきと思うから維持費と書いてるのよ
別に芝の養生日も含めた使用料と言う言い回しでもいいけどね
そんでさらに公共施設の場合は本来不要な筈の設備の費用なんかも通年分で払った方がいいかも
686:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:29:24.25 9BGObjiT0.net
>>679
で、>>>413が会計上（笑）である根拠は？
687:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:30:40.70 CeHl7/UA0.net
>>679
「将来の為にちゃんと貯金してるか？」と聞かれて「いえ、貯金はしていませんが預金ならしています」とか言ったらアスペを疑われるからなw
普通は空気を読んでその場に合わせた発言するわw
688:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:31:17.67 9BGObjiT0.net
>>681
いや「なにを払えてないって言ってるの？」って君が言ってるからさ
コンサの減免はこれね
URLﾘﾝｸ(www.consadole.n) et/odo5312/article/4620
あと>>4も忘れずにね
689:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:31:33.68 ziXqJ/mv0.net
>>685
>日のそれも加算されるべきと思うから
オマエが思う。だからなに？
施設の使用料を決めるのはオマエじゃないよね。
690:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:32:12.27 6TgP38gb0.net
>>648
マリノスは2013年度に10億円、2014年度に17.7億円の特別利益を計上し、ちゃんと公開してますが？
平成25（2013）年度
URLﾘﾝｸ(www.jleague.jp)
平成26（2014）年度
URLﾘﾝｸ(www.jleague.jp)
日産が広告費名目で支出したのならば、それはマリノスの広告費名目での収入になるはずですが？
なんで、「敢えて」特別利益という形で処理してるんですか？
691:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:32:53.64 nHIEeNVh0.net
>>686
>>413ではどっちもJクラブの話をしてるのに、何で親会社の税務の話をするんですかねぇ
692:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:32:56.12 9BGObjiT0.net
>>689
要は乞食を正当化するわけね
サポーターがそんなんだからガラガラなんだよ
ぶっちゃけファイターズは応援してもコンサドーレは絶対応援しない、当方札幌市民
693:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:33:39.88 9BGObjiT0.net
>>691
親会社が寄付金扱いなのになんでJクラブが広告費なんて言うんですかねえ
694:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:33:56.72 mTCsae7J0.net
>>681
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
URLﾘﾝｸ(www3.city.sapporo.jp)
【事業内容】
コンサドーレ札幌に対する支援として、札幌ドームを利用する際の利用料金の1/3減免措置を講じ、
これによって生じる減収相当額を札幌ドームの指定管理者である(株)札幌ドームへ補助金として交付するもの。
【他都市の状況】
全額免除のほか、9/10～1/2減免など半数近くのクラブが減免措置を受けている。
695:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:34:42.44 IB/IR7rw0.net
>>692
札幌はスタジアムが同じだから
アクセスガーの言い訳もできないしね
696:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:34:57.79 9BGObjiT0.net
では続きは明日
697:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:35:12.71 DbUoKepr0.net
>>689
施設の使用料は両者の交渉次第だけど
Jの側はチームが赤字になるような使用料は困るってやってるのが今でしょ？
民間資本で建設維持管理をやってるサッカー場がない時点で察しないとアレだとは思うが
698:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:35:19.60 nHIEeNVh0.net
>>690
累積赤字を帳消しにする為に受け取った金と分ける為だろ
お前の貼ったソース見りゃ分かるじゃん
699:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:36:28.25 nHIEeNVh0.net
>>693
「赤字補填分と税務署から指摘された分は税務処理上寄付金扱いになる広告費」なんて書くバカはこの世にいないからだろ
同じこと何度書けばそのラリった脳みそに理解させられるのかね
700:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:37:50.87 mcd768LY0.net
Jリーグに関する税制が変わればスタジアム使用料を日ハムやカープ並みに払えるようになるの？
701:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:38:28.51 ziXqJ/mv0.net
>>688
本気で何を言ってるのかわからんので、説明してほしいね。
コンサの件は、それを読むと、札幌市がコンサドーレに価値があると認めてやってることのようなので、何の問題もないんじゃね？
702:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:39:25.21 DbUoKepr0.net
価値があると認めて(という名目じゃないと公金が出せない)
が正解じゃないの
703:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:39:59.18 ziXqJ/mv0.net
>>692
>要は乞食を正当化するわけね
も一回聞くけど、なにを根拠に「乞食」とか言ってるわけ？
施設の使用料を決めるのはオマエじゃないの。まずここを理解しようね。
704:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:40:43.48 mcd768LY0.net
>>701
日ハムファイターズコンサドーレよりも無価値というのか・・・
根拠が分からん
705:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:40:55.38 DbUoKepr0.net
>>700
現状税制に大差があるようには見えないけど
払えてないしそういう事じゃないの
706:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:42:04.37 mcd768LY0.net
サッカーチームの価値って何？
707:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:42:28.00 ziXqJ/mv0.net
>>697
>民間資本で建設維持管理をやってるサッカー場がない
磐田と、柏のホームが企業所有のスタジアムだよ。
708:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:42:44.91 6TgP38gb0.net
>>673
通達を出したのは野球の球団に対してではなくて、国税庁長官から国税局（国税庁の下部機関）に対してね
おそらくは、どこかの球団と税務署の間で、どこからどこまでが広告費扱いになるのかで揉めて、
球団を持ってるだけでも広告としての価値があると認めましょうという遣り取りでもあったんじゃないかと
それを全国の税務関係の役所に知らせるために通達として出したってことじゃないの
709:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:43:16.21 UnPtfS+10.net
>>115
嘘ならべないでね
野球以外で同じことしようとすると何故か税金がかかる
710:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:44:11.00 nHIEeNVh0.net
>>708
完全なる妄想ですね
711:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:45:02.03 n+f5+Kwt0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どうせならこれを>>2-3あたりに貼れば面白いのに
712:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:45:22.70 mcd768LY0.net
サッカーチームへのスポンサー料金がどんな額でも全額経費認定されるにしても
スポンサー企業の広報や場合によっては役員会あたりで承認が出なければ金は出てこないよ
713:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:45:54.29 6TgP38gb0.net
>>698
では、日産からはどういう名目で支出されたの？
広告費名目で支出されたというソースは？
714:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:46:45.01 nHIEeNVh0.net
>>713
日産に聞けよ
アホか
715:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:47:13.12 DbUoKepr0.net
>>707
ちゃんと書くべきだったとは思うけど
イベント会場のように親会社とかスポンサー企業に関係なくって事
つまりサッカー場をプロチームやその他に貸し出して純粋に利益がでるのかどうかという話
716:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:48:05.14 6TgP38gb0.net
>>710
では、国税庁長官から国税局に対して、何のために通達が出されたの？
何かしらの目的があって通達が出されたはずだけど？
717:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:49:04.57 ziXqJ/mv0.net
>>715
オマエはずっと日本語が変だね。
スタジアムの使用料を決める当事者でもないのに、
「払ってない」とか、
「乞食」とか、
「泥棒」とか、
アタマがおかしいのかな。
718:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:51:38.00 6TgP38gb0.net
>>714
要するに、ソースはないってことね
719:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:52:17.04 DbUoKepr0.net
スタジアムの使用料を決める当事者以外は
不当に安い使用料とか指摘したらダメなのか・・・
そりゃ個人の金でやる分にはいいんだろうが
720:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:53:40.25 mcd768LY0.net
ワールドカップにかこつけて採算度外視でスタジアムを税金で建ててもらっておいて
税制が野球より不利だからサッカーは役人に冷遇されてるってのは違うでしょ
東京ドームを税金で建てて維持してるのに近いんだよ
721:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:54:53.64 XAt+lzKs0.net
>>709
もう一度このスレを読み返せｗ
722:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:55:00.93 ziXqJ/mv0.net
>>719
>不当に安い使用料とか指摘
疑問を提起するのはありでも、
「払ってない」「乞食」「泥棒」などと決めつけるのは日本語が変。
723:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:55:10.65 m3bzQACc0.net
>>707
磐田は元々ヤマハの所有する工場用地にスタジアム建てたからな
クラブチームの本来あるべき姿
724:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:56:36.28 NsqJG7BX0.net
国立も絶対こうなるだろ
黒字に出来るのは野球の球場だけなんだよ
これが現実だ
725:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:56:38.44 nHIEeNVh0.net
>>718
何で俺に聞くんだよ
知りたいなら日産に聞きゃいいだろ
池沼かよｗｗｗｗｗｗｗ
726:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:57:59.29 UnPtfS+10.net
>>724
国立はもうほっとけよ
全てのスポーツに見放された陸連の負の遺産になるのが確定してんだから
727:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:58:51.54 mcd768LY0.net
サッカー業界vs陸上業界の醜い我田引水合戦
728:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 00:59:23.31 DbUoKepr0.net
>>722
その3つの単語はおおよそ同じ意味だけど
実際に適正な料金を払ってないのは事実でしょ
その適正な料金を決めるのは当事者だから
第三者が決めつけるのはおかしいってなると何も言えなくなるよ
729:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:00:42.81 nHIEeNVh0.net
>>728
じゃあ何も言わなきゃいいじゃん
730:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:00:51.14 mcd768LY0.net
素朴に考えて特定の団体だけ使用料金が安いのはずるい
しかも民間ではなく公共施設なのにそれでいいのかね
731:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:02:43.18 DbUoKepr0.net
札幌ドームは両者が使用する施設だからわかりやすいというだけで
実際はほぼ占有状態に近い競技場なりサッカー場が全国には沢山ある
>>729
サッカーに不利な事を言うなってか
732:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:03:03.31 ziXqJ/mv0.net
>>724
>黒字に出来るのは野球の球場だけ
プロ野球で使用する10～11？の球場だけじゃね？
733:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:04:04.74 ziXqJ/mv0.net
>>728
>実際に適正な料金を払ってない
その「適正な料金」って誰が決めるの？
オマエじゃないよね。まだ理解できないのか？
734:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:04:38.69 nHIEeNVh0.net
>>731
当事者同士が合意してるのに、全く関係ない第三者が文句言うってド級のモンスタークレーマーですね
735:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:05:50.69 mcd768LY0.net
自治体と交渉して値引きを引き出せば公営地下鉄や公営バスを安価で乗れるような社会がそんなにいいかね
736:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:05:54.09 DbUoKepr0.net
そりゃ私企業間や私人同士の合意ならそりゃ外野が何を言おうがアレだわな
737:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:05:58.81 NPKzdJwG0.net
市民が使うレベルなら学校のグラウンド程度で十分。
何万人も入るようなスタジアムとか、何千人規模のアリーナなんてのは、大きな都市にせいぜい一つか二つあれば十分。
国体なんてのは昭和の遺物でもう存在意義はないし、プロが使うなら自前で整備するべき。
つまり、自治体が大きなスポーツ施設を整備する必要はそんなにないってこと。
738:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:05:59.44 Ft9vJlpb0.net
ハムもコンサドーレと一緒に札幌ドーム使うのがいやなら自前でドーム球場作ればいいだけだろ
739:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:06:10.14 8dmbvtGA0.net
そりゃあスタジアムは黒字のほうがいいんだろうけどサッカークラブがあることによって人が集まるのも事実。
経済効果を見込んで必要経費と割り切ってる自治体もあるんじゃないのかね。
メリットがないならクラブを締め出してイベント限定にする権限もあるわけだし
740:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:08:25.27 8dmbvtGA0.net
>>738
野球チームが自前のスタジアムを持たないのは何でだろうな？
あれだけ儲かってるアピールしてるのに。
741:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:09:09.03 NPKzdJwG0.net
>>739
経済効果ってのも眉唾物だけどな。
地方のちっぽけなバスケチームでも五億とか言われるんだぜ。
742:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:09:57.57 mcd768LY0.net
>>739
神戸市と大阪市は公費を導入してでも近鉄球団とオリックス球団の合併を阻止するべきだったと申すか
合併したせいで神戸の方はプロの開催回数が減ってその分人が来なくなってしまったのだから
743:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:10:05.15 8dmbvtGA0.net
>>740
自己レス
いくつかの球団が自前のスタジアム持ってるのは知ってます
744:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:10:05.21 DbUoKepr0.net
>>738
ハムが嫌なのは無駄に高い上に不公平な使用料と改修費の負担
そんで嫌だからと自前でナイター設備をつくって地方開催を増やしてる
>>739
既に建っちゃった場合は締め出すメリットがないから泥沼になる
借りたほうが立場が上になっちゃうアレ
745:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:11:58.79 mcd768LY0.net
>>744
現状では役所に建てさせたモノ勝ちであるとはいえるだろうな
他に使い手候補がいないから借り手がどんなに値切っても平気な状態
746:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:12:21.40 iAUcx8da0.net
更地にしてしまえばいいんじゃない？
747:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:13:12.02 prD61m9n0.net
>>740
設立当時は儲かってなかった
もう今さら球場変えられない
748:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:13:25.19 ziXqJ/mv0.net
>>735
>>736
現状のスタジアム使用料設定に不満があるのなら、
自治体の中の人を選挙で変更すればいいんじゃないのかね。
「乞食」だ、「泥棒」だなどと、レッテル貼りするのは小学生以下だろ。
749:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:14:48.12 NPKzdJwG0.net
>>746
宮城スタジアムなんて国体とW杯終わったら使い道がないんだから潰せと言われてたよな。
750:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:15:01.29 mcd768LY0.net
>>748
じゃあ税制が野球優遇であるのについて不満を持ってる人達も
同じように対処されたらいいではありませんか
751:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:16:28.92 ziXqJ/mv0.net
>>750
>じゃあ税制が野球優遇であるのについて不満を持ってる人達も
>同じように対処されたらいいではありませんか
そだね。
野球優遇の税制って何のことかよくわからんけど。
752:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:18:54.64 DbUoKepr0.net
>>748
まともな人間はそもそもスタジアムの維持費だけで誰にいれるかとか考えないし
だから首長の趣味でデカい箱物が建ったりするし阻止も出来ない
ここらへんは間接民主制のコストとして諦めるしかないのが現状
753:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:22:29.93 NPKzdJwG0.net
>>752
嫌なら何でも反対の共産党に勝たせるしかないからね。
754:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:32:07.94 KJzlwxbr0.net
とっとと更地→宮城スタ、エコパ
ソコソコ使ってるけど何かと残念なスタ→日産、大分、新潟、ヤンマー
755:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:43:02.228868 5AP7mxQC0.net
>>744
そもそも球場内広告の扱いがハムとコンサドーレで不公平すぎる
野球では広告収入全額が札幌ドームの収入となる(勝手に広告を設置するのは禁止)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サッカーの時はピッチ広告の設置を認め、
サッカーの収入にならない場内広告は隠されドームの広告収入はほぼゼロ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ハムは球場使用料13億円＋将来の球場改修費積立5億円を負担しているのにこの扱い
756:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 01:44:40.565619 U74DJ1j70.net
もっと試合増やせばいいのに。体力的にキツイは甘え。
テニス選手だって年間70試合とかこなしてるのに
選手入れ替えられるサッカーがその半分とかだらけ過ぎ
757:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 02:08:19.102287 I/uMb65+0.net
>>756
サラリーマンはもっと働いているんだから体力的に優れている野球選手は年間280試合ぐらいできる計算になるな
試合時間は休憩中心で3時間ぐらいだからもっと増やしてもいいかもしれんが
758:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 02:10:01.791877 I/uMb65+0.net
>>755
不満があるなら自前のスタジアム建てれば？
儲かってるなら20年ぐらいでペイできるでしょ
759:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 02:20:36.459082 O1e66nGj0.net
>>754
陸連ゴラーーーーー！！！！！
追加で栃木とか無駄にデカい立派な陸連スタジアムぶっ壊せ！
新国立もソッコーぶっ壊せ！
760:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 02:59:28.005325 mTMi3qgDO.net
>>757
サッカーだって人数だけは無駄にいるから、そいつらをローテーションして使って試合数増やせるじゃん。
時間の短いサッカーならもっと試合数増やして最低ダブルヘッダーでやりゃいいじゃん、同じ奴だけが試合出なきゃならないと決まったねえし(笑)
無駄に動いて体力浪費してるだけなのに、それを自慢するならもっと点は入るんだけど？
例えば味方の1人が真ん中でボールを首の後ろに乗せ、周りを味方がアメフトみたいにガタイのいいのが相手から守ってそのまま相手ゴールに行けば1点なんて簡単に入る。
そんな簡単なことすら考えもやりもしないで無駄に動いて体力浪費してるが自慢だから(笑)
761:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 03:09:20.498000 pABwYT0T0.net
>>760
ガラケーで頑張った！
762:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 03:10:18.369820 n5isNP3+0.net
>>756
テニスはテニス
サッカーはサッカー
763:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 03:37:01.532506 mxVtWSrm0.net
50レス以上してる基地が進行するスレッドw
764:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 03:40:10.132604 Q3GD2iB20.net
>>756
＞体力的にキツイは甘え。
ど素人が偉そうに語ってもなｗ
とりあえずそんな主張してる医者やフィジカルトレーナーを教えてくれ
765:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 03:47:03.374688 oR8LwWwl0.net
捨て垢を何個もつくり
異常な数のツイをひとりでやって
世論はこう思ってる、ツイの意見は皆こうだと
いってくる
羽生ババア達
こんな集団を相手にしなければならないサカオタさんまじおつ…
１日1000ツイートのユヅリスト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
１日700ツイートのユヅリスト
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
複数垢で規制
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＠
今日は1500票いれました！！
目標2000だったけど流石に無理やったww
明日で終わりと思うと寂しいけど、
最後まで逃げ切りたい！ みなさんお疲れさまです✨
#ベガッ太Ｊマスコット総選挙
＠ほうほう東京は選手が皆で呟いてRTを稼いでるのね♪ でも真夜中には起きてないでしょ？
スケオタはね、日ごろから夜には強いのですよ。いつも海外時間でライストとかに噛り付いてる人が多いからねｗ
今のうちにせっせとRT～ #ベガッ太Ｊマスコット総選挙
3:13 - 2016年2月12日
766:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 04:23:18.174099 ysX5wCtf0.net
あげ
767:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 04:42:28.852721 ZBVE5KfQ0.net
人工芝でやりゃ良いのに
768:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 05:30:03.923885 /6qiBKu40.net
糸井キヨシが神と崇めるシャブハラカスヒロが、人生のサヨナラホームラン（笑）ワロタ
芸スポ【野球】清原、常習者の7倍の極めて強い覚せい剤反応 ！！！
カラダ持ってくれよ！！
7倍覚せい剤だー！！！！
´ﾞ"''―- ..,,,_、 ｀ﾞ''ｰ ,,_ . ＼ .ヽ :! / ／ ._..-‐″ ._,,,.. -ｰ'''"゛
｀ﾞﾞ"''―- ..,,,,_ ｀ﾞ'''ｰ ..,,、 `'-、 .ヽ | ″ . ／ . _.. -'" ._,,,.. ｰ'''''"゛
｀ﾞﾞ''''―- ..二ー ． ｀'. _ -‐''''"´
{|ｺ
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'''"´ _.. ‐''″ ﾞliVﾞ"゛ ./ ｀'-、 .｀'ｰ..、 .｀ﾞ''ｰ ,,,_
_.. -'"゛ . ／ '|i. ( `-,. ＼ ｀'ｰ..、 ｀ﾞ'''ｰ ..,,.
_.. ‐'"゛ ／ .,／ ヽ ヽ ＼ ｀'-. ｀'-、 ｀''-､、
._..-‐″ ／ ／ ヽ ヽ ヽ `-、 ﾞ'-､ ｀''-､、
‐'″ ,, '" ／ .ヽ. ..ヽ ＼ ＼. ｀'-､ ｀''-..、
／ ,／ ./ ヽ. .＼ ｀'､ ﾞ'-、 ＼ ﾞﾞ'‐､
,／ ／ / ＼ .＼＼ヽ＼ ヽ, ヽ. .＼.
,／゛ .／ / ， ＼＼.＼ヽ＼ .＼ ヽ ＼ ｀'-、
. ／ .／ . / . / ＼ ,＼ ＼ ＼ λ＼、 . ＼ ｀'-、
／ .／ ,ﾉ゛ ,i ＼ ＼ ＼ ＼ ＼、 .＼, ｀'-､
.／゛ ／ ./ / ＼ ＼ ＼ ＼ ー)＼ ＼ ＼,
／ / ,i′ ＼ ＼. ´⌒ヽ,⌒ヽ,_ ＾)＼、 ＼ ｀'-、
.／ / ./ ＼ ＼. 人 λ＼ ＿＿____ ＾)＼λ .＼
..／ / / ＼. 「＼ 、 ヽ／＿＿＿__＼ | ヽ,
/ ./ ＼ ＼ ＼ ヽ.／ ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ て ＼
/ ./ ＼ ＼ .＼ .／ ￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣.＼ （ ＼
/ ./ ＼ ＼ ＾| / ＿lj＿ } | ｒ'" ヽ.
. / / Z_ . ヽ､_＼ ､{ ^' ='= '^' / て ＼
/ ./ Z＿ .＼＿＿＿＿＿_／ （
./ / Z＿ ｒ'"
Z、、 （
⌒ゝ人/＾ゝ人/＾ゝ人／
769:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 05:36:46.384211 Ft9vJlpb0.net
>>744
だから使用料がいやなら札幌ドームもっと借りなきゃいいんだよｗ
オリックスみたいに半分以下に減らして大阪ドームを計画倒産させて
球場を安値で買い叩くぐらいのことやればいいｗ
770:野球＠＼(^o^)／
16/02/12 06:02:33.868502 G0+xfqBnO.net
市原が選定から外れて
千葉県民は結果的に救われた
771:ヤフー＠＼(^o^)／
16/02/12 06:05:21.758835 G0+xfqBnO.net
>>18
どこの橿原神宮だよ
772:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 06:20:30.474800 6TgP38gb0.net
>>725
>>597で
> 寄付金として有税処理されてんだろ
> ユニに広告入れることと税務上の処理には一切関係ない
と、寄付金として処理され、税金がかかっていると言ってるから、そのソースを出してくれと言ってるの
まさかソースもないのに、そんな主張をしてるわけじゃないよね
日産がマリノスに寄付金名目で赤字補填をしたといソースは？
773:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 07:08:54.530031 U74DJ1j70.net
>>762
ほかの競技を引き合いにしなくたって中二日三日日程のサッカー大会いくらでもあるだろ
出来るのにやらないで客動員が低く赤字がかさむってこれ甘えだろ
774:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 07:16:02.638177 /wLPheKvO.net
埼玉スタジアムも赤字なんだ。
浦和って強くて人気なのかと思ってた。
775:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 07:26:47.872311 1P7T2DoO0.net
最初から野球やるように建てられてるけど何処も移転してこなかったら大変だったろうな
多分、大分に継ぐくらいのワーストだったんじゃない？
ワールドカップの開催地になってドーム建つから移転してって事前に根回ししてたのかな
といっても最初は西武の準フランチャイズという話だったからそうではないのか
776:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 07:36:01.434207 VsXO10XF0.net
税金の無駄だ
たま蹴りは潰せ！
777:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:04:45.120906 v686OO5L0.net
税金をサッカーチームに投入することは違法
国会で追求して税金の無駄遣いは禁止すべき
778:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:08:44.942197 CfT1KvS60.net
サッカー陸上競技テニスなどのスポーツが落ち目になる中、野球や柔道が人気上昇中な件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
779:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:12:54.870208 LGOL/Rkj0.net
テニスはコンタクトスポーツではないからな
テニスゴルフのようなコンタクトのないスポーツは比較的に疲れない
まあ個人競技だから マイナー大会は捨て試合でもいいしな
体調悪けりゃ棄権は日常茶飯事
780:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:14:18.738007 LGOL/Rkj0.net
○ 比較的にけがしにくい
781:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:15:59.905106 1KHx2NHD0.net
>>775
札幌ドームは野球場でも球技場でもなく超多目的ドームとして建てられたと考えるべき
言うなればプロスポーツが出来るさいたまスーパーアリーナ
782:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:18:49.402244 v686OO5L0.net
サッカーは税金泥棒
日本にマイナスしかならない存在
コジキ
スタジアムにいるアホーターとやらも無職の生活保護の在日コジキ多し
日本の最下層、底辺
世界中でも貧乏人と底辺のための貧困ビジネス
南米からきたサポーターは日本で強盗してたな
783:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:20:50.770205 y/VGakbM0.net
>>782
ジカ熱が流行してるのもブラジルでW杯やったせいだしな
784:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:21:29.604700 V041qzhw0.net
コンサドーレは日ハムに寄生してるんじゃねーぞ
785:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 08:31:56.279404 Tt5fJw9A0.net
地方の貧弱な財政をくいものにするシロアリみたいな存在だな
786:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 09:37:14.575304 GG0OuyFo0.net
>>772
そもそも日産なら寄付金の非課税枠がでかいから寄付金でも問題ない
787:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:01:50.977410 MIuOuxjK0.net
>>699
＞「赤字補填分と税務署から指摘された分は税務処理上寄付金扱いになる広告費」
なんで寄付金扱いになるカネを敢えて「」付きで広告費なんて書くんですかね？
馬鹿ですか？
788:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:02:42.227054 MIuOuxjK0.net
>>2
>>755
サッカーは野球に頭あがらんなこりゃｗ
789:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:03:43.920256 MIuOuxjK0.net
>>703
>>2>>4みたいな状況を乞食と称したまでさ
その結果がファイターズとコンサドーレの圧倒的人気格差
同じ立地でアレよ
790:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:05:07.435514 MIuOuxjK0.net
>>734
市と特定企業の癒着を監視する目線は絶対に必要だろ
俺だったらコンサドーレは絶対に見に行かない
それがガラガラになってる因果を成すｗ
791:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:06:14.302046 MIuOuxjK0.net
>>739
月たった２試合じゃどうしようもねーわ
792:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:07:50.926140 MIuOuxjK0.net
>>756
一番滑稽なのは
なぜかGWのときだけ２週間で6試合くらいやるところｗ
結局試合数増やせない「体力ガー」は言い訳
集客の問題っていう証左
793:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:08:35.090139 MIuOuxjK0.net
>>769
税リーグみたいな発想だな
794:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:09:10.383253 MIuOuxjK0.net
>>774
浦和なんて最近は平日やったら2万切ったりするレベル
千葉ロッテより遥かに人気ないぞアレ
795:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:09:34.063644 MIuOuxjK0.net
★４いきそうだな
あげとく
796:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:17:20.632169 VIHzZKmq0.net
【放送事故】↓↓↓
URLﾘﾝｸ(t.co)
797:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:17:39.956224 B8PWaiFDO.net
>>790
もちろん大事なんだけど市民の大多数が認めてて監査請求や住民訴訟に勝つ見込みがあれば別に問題ないんだよね。
松本山雅の時は刑事告発をしてたけど、あれは不起訴の時の検察審査会(当然松本市で行われる)に
サポーターが入る可能性が高いことまで考えたら有り得ない作戦だった。
798:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:22:10.149801 1oXOhK0T0.net
まあ週一でしか出来ないスポーツだからな
赤字にならない訳が無い
799:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:25:18.846461 MIuOuxjK0.net
>>797
＞市民の大多数が認めてて
ちゃうちゃう
そもそも大多数は自分の人生に必死だからイチイチ行動しないだけ
認めてたらもっと客はいってるよ
800:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:30:30.157619 Q3GD2iB20.net
>>789
チャンピオンになったことがある日ハムがコンサドーレより人気なかったらプロ野球終わりでしょ
しかもダルビッシュとかワールドクラスがいたわけで
今だって大谷とかいるし
新潟や静岡に移転しててもコンサドーレより客集めてただろうよ
>>792
あんた、ゲームだけでスポーツやったことがないんだろうなｗ
801:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:34:41.696876 x8L3ndRY0.net
>>782
イギリスの王室、世界的著名人もサッカーファンだぞ
野球こそ年寄りしかファンがいなくて未来が無いじゃん
802:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:38:06.209820 B8PWaiFDO.net
>>799
議会で承認されてるのに、なお声をあげないならそれは認めてるっていうんだけど。
要は反対派が住民を納得させられてない状況なんだから、あんたの言ってるのは言い訳にも何にもならないんだよ。
803:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:39:54.890999 MIuOuxjK0.net
>>800
上）
日ハムがチャンピオンになる前からいきなり人気抜かれてたんですが
下）
体力の問題だっていうなら年俸を削って人員を多く雇って興行増やせばいい
スタ使用料も増えるからね
企業なんだから自助努力しろよ
「どうせコストは税金だから・・・」ってそういう姿勢が嫌われてんの
804:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:41:39.493466 MIuOuxjK0.net
>>802
税リーグに限らず在日朝鮮人へのナマポ含めて
あらゆる税金癒着は認められてるってことだよね
そりゃ大多数の市民は自分の生活に必死なわけだから
いちいちデモなんてやらんよ（スタには行かない、という行動は取るけど）
だからって癒着していい、という話にはならんわな
805:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:42:40.806875 8Wr0wkso0.net
>>804
さぁ運動をやるんだ（笑）
806:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:43:39.750831 v686OO5L0.net
自分の市にもＪリーグのチームあるが勝手に市民の税金を使っていいなんて許可した覚えはない
どこに苦情出せばいい
それにあのデカいスタジアムに税金が投入か
要らない
今すぐ取り壊して更地にしろ
807:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:44:55.859419 ns3zIVC80.net
>>802みたいに「サポーター」という、文字通りサポートすべき人たちが
税金タカリをまるで当然の権利のように考えてるのが本当に苦手だわ
俺がJリーグ応援しないのもサポーターが嫌いなのかもしれん
もしサポーターが「市民の無関心を利用して税金癒着するのやめろ！俺たちは見てるぞ」って言ってたら応援する（かも）
808:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:47:11.975202 v686OO5L0.net
Ｊリーグチームの地方自治体への税金寄生
在日の生活保護ナマポ寄生
一緒やな
日本に巣くうガン細胞
809:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:47:27.010030 eHsj2DeT0.net
>>801
サッカーの話題出せば最も多い貧困層が喜ぶ
お前もまんまとこの有名人がサッカー観てると好感持っただろ
外国じゃサッカー観てるやつは賭けに夢中で負けたら暴れて物を壊し、日本でも集団になればコンビニを平気で襲う日本のパチンコ中毒患者並みに忌み嫌われているから
外国人にサッカーの話題を出そうものなら
日本人にお前パチンコやってそうな見てくれだなwwwと
その人が積み上げてきたものを全否定するような失礼な真似だから気を付けろよ
810:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:50:25.748199 bzs9vHi90.net
国立競技場で懲りた、既存の施設でやれない大イベントはもういらないわ
811:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:52:40.316591 Q3GD2iB20.net
>>803
日ハムが北海道来る前に優勝してたことも知らんのかｗ
北海道にきた新庄などはコンサドーレの選手より知名度が低かったのか？
＞体力の問題だっていうなら年俸を削って人員を多く雇って興行増やせばいい
まさにテレビゲームしかやったことがないんだろうな
働いたこともないんじゃないかｗ
812:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 10:52:43.844453 /wLPheKvO.net
>>794
そうなんだ。
随分前に同僚に誘われて行った時、満員だった印象があったから。
813:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:03:39.387214 76oMYy000.net
日ﾊﾑが北海道移転が決まった時のサカ豚の反応
6 名前：03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
>>800
結構サカ豚は日ハム何するものぞっていう気合はあったみたい
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前：03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
↓ 結果 ↓
北海道
日本ハム
2004年1,616,000人（22,444人）
2014年1,897,789人（26,358人）
コンサドーレ動員の変化
2001年333,425人（22,228人）
2014年199,667人（10,509人）
814:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:04:43.386156 v686OO5L0.net
日本でいう競馬場や競輪場みたいなおっさんのガス抜きが本当の欧州サッカーの姿
電通がサポーターとかセカイガーでサッカーを日本に流行らせて真に受けた馬鹿なおっさんが今のサポーターの生き残り
カンヌ映画祭で日本人が空気読まずサッカーの話しして何だコイツと軽蔑の眼差しを受けた話
空気読まずサッカーの話するのは日本人だけと嘲笑されてたな
815:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:05:55.495851 eHsj2DeT0.net
>>806
サッカーを利権化した奴がズル賢かったな
市議に陳情しても無視されるだろうし
オンブズマンがあればそこに意見を出すぐらいか
サッカーに食い物にされる自治体の姿が公にされない限りこのままだろな
816:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:06:24.222394 76oMYy000.net
サカ豚スマンm(__)m、訂正
>>800
結構サカ豚は日ハム何するものぞっていう気合はあったみたい
日ﾊﾑが北海道移転が決まった時のサカ豚の反応
6 名前：03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前：03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
↓ 結果 ↓
北海道
日本ハム
2004年1,616,000人（22,444人）
2014年1,897,789人（26,358人）
817:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:08:53.568491 ns3zIVC80.net
>>811
東京時代の優勝もカウントするとか
もうどんだけコンサドーレ自体に魅力ないんだよ
悲しくなるわ
818:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:09:26.237280 ns3zIVC80.net
>>813>>816
これを見に来た
819:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:12:00.222266 Q3GD2iB20.net
>>813
おいおい、２週間もあって、その程度の反応なものを今も大事にとっておいてあるのかｗｗ
哀れだなｗ
820:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:14:05.539880 v686OO5L0.net
サカブタは芸スポにしか存在しない
一般社会は圧倒的に野球
821:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:16:24.345616 zcx9JSB70.net
>>787
親会社は「広告費」名目として出費してるからだと何度も言ってるだろド低能
>>790
お前のような低能はシャブでラリったデブが棒きれ振り回すのを毎日眺めてりゃいいよ
822:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:18:13.289785 zcx9JSB70.net
チンカス「「」が付いてるから…「」が付いてるから…(鳴き声)」
悔し紛れにこれしか言えない模様
823:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:23:12.899641 B8PWaiFDO.net
>>804
誰もデモをしろなんて言ってないが？
サッカー反対で一切補助をしない公約を持つ市長なり議員を当選させればいい話だろ。
824:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:26:47.196171 HSXoE1JC0.net
>>820
は？
焼き豚なんて底辺のカスはなんJにでも引きこもってろよ
世間は圧倒的にサッカー支持、野球排斥の思想だぞ
825:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:30:02.641330 ahhbsulu0.net
広島の市長選はサカ豚候補落選させてたけどなぁ
てか、日本ではサカ豚なんて絶滅危惧種だろ？
税リーグ見てりゃサカ豚でもわかる
826:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:32:30.692763 HSXoE1JC0.net
>>825
で、君たち野球は最高で視聴率いくらとったの？ｗ
うちらはワールドカップで60%越えてますけけど、君らは？ｗ
827:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:34:42.648993 foEisdJh0.net
ジャニーズ系、AKBグループ、EXILE一族で毎週コンサートすればその内黒になるだろ
828:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:36:55.583443 ns3zIVC80.net
>>825
ほんとこれ
サッカー自体を政策に掲げたら間違いなく落ちる
基本的に現職市長への癒着活動でしかサッカースタジアムは建たない
だから>>823は見当違い。むしろオマエラがサッカー政策をハッキリ掲げた市長を立候補させろ
現職に癒着するな
829:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:46:56.246478 eHsj2DeT0.net
ド赤字税リーグに税金をぶっ混みますで当選している市議なんていないのに
選挙で選ばれたとかほざいているサッカー朝鮮人
830:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:47:56.787556 Q3GD2iB20.net
>>825
むしろ、政治の経験もなく、芸能人でもなく、政党の支持もなく
突然立候補した割には票取れたな
>>828
北九州の選挙はスタジアム公約に掲げて当選したぞ
山形市長もスタジアム建設公約してるしな
831:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:50:35.428124 ahhbsulu0.net
>>830
サンフレッチェの現役社長だったし、下手な芸能人より知名度はあったでしょ
サカ豚関係者なら周知だったろうし
一応、サカ豚目線では
832:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:52:19.448515 v686OO5L0.net
民間企業としてプロスポーツは成り立たせるのが健全
税金を取り込むＪリーグはやり方が汚すぎる
汚ないやり方しといてスタジアムもチームも赤字垂れ流しならそもそもプロスポーツチームにする必要もない
税金を負担するのは市民
泣き寝入りじゃないか
833:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:54:13.302905 ns3zIVC80.net
>>830
他の一般政策が争点だったんでしょ
834:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:55:07.129814 ns3zIVC80.net
>>832
ほんこれ
ってかJリーガーの年俸高すぎ
山形だか甲府だかでチクリ言われてたよな
公共事業の割にJリーガーの年俸が一般市民の年収からかけ離れてる、と
835:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:56:11.228976 M5uJ9GHm0.net
国内さっかーなんて誰がみてるねんｗ
836:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:56:20.113641 ahhbsulu0.net
>>830
こういう自治体もあるんだからサンフレッチェは税金丸抱えでサカ豚専用スタジアム建設してる所へ移転したらいいじゃん
因みに北九州ｽﾀｼﾞｱﾑの建設費は100億円
ﾏﾂﾀﾞｽﾀｼﾞｱﾑの建設費は90億円
球場跡地は200億
837:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 11:59:51.958152 Q3GD2iB20.net
>>831
下手な芸能人って誰よｗ
そもそも、現市長が建設しないと表明してたわけでもないし
建設計画は少しづつ動いてたわけで
まあ建設反対派が多いなら
現市長も選挙で造らないと公約してただろうなｗ
838:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:04:10.648300 Q3GD2iB20.net
>>832
アメリカなんて日本以上にプロスポーツに公共投資してるがな
839:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:05:56.831849 WKJXEjRYO.net
こんなに癒着（）や税金に対して怒り狂ってる多数wの人達がいるのに反対運動も何も起きないなんて不思議やなぁw
自分の生活ガー在日朝鮮人のようにーって自分自身を納得させるだけしかないなんて不思議やなぁw
840:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:12:06.934838 dpNRWimB0.net
>>837
現市長はスタジアム建設を公約にしなかった
こやのんは選挙公約にした
この違いじゃね？
てか、こやのんは何を血迷ったのかねぇ？？
841:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:14:47.861858 ngsEAYLj0.net
>>840
ドン引きさせたよアレは
Jリーグが優勝しても客増えない理由がわかった
ああいう税金乞食運動が嫌われる元なんだと思う
コイツも飛んだ黒歴史だよね一生晒されるよ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
842:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:18:09.942102 dm14itr80.net
>>839
触らぬ何とかに祟りなしって奴だな
自分の時間を費やして正しても利益がない上に
基地外に襲撃されたり粘着されるリスクがある
ノイジーマイノリティってのはみんなこうやって利益を得てる
843:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:19:08.209013 9tmOJH110.net
ちっとも地域に定着してない空気状態のチームばかりで、
親会社や自治体からの援助でやっとこさ存続させてもらってる状況なのに、
これからはグローバルガ―、セカイガ―、外にウッテデロ～だからねｗ
まずはスカスカの地元をなんとかするのが先じゃないのかｗ
844:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:20:56.350994 ngsEAYLj0.net
>>842
まさにその通り
845:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:21:59.172026 WKJXEjRYO.net
>>842
それってあなたの被害妄想ですよね？w
大多数wwの怒り狂ってる人達がいるのに出てこないなんて不思議やなぁw
846:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:23:09.170804 BAgPB9Vp0.net
>>841
これは本当にひどかった
盗人根性猛々しい
847:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:23:47.805154 Q3GD2iB20.net
>>840
こやのんがスタジアム建設公約に掲げてなかったら
もっと票獲得できなかっただろうよ
848:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:30:58.194789 Q3GD2iB20.net
>>843
心配しなくていいよ
鹿児島もＪに参加するし
横河電機もついにＪに参入するし
849:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:37:31.434490 oq7LNmTO0.net
そんなに全国にクラブがてきたらますますサンフレッチェの存在が希薄化するだけじゃん。
カープは全国に12球団しかないうちの1チームだけど。
850:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:39:07.939934 ngsEAYLj0.net
Jリーガーの年俸下げろ、とはサポーターの誰も言わないよね
卑怯モノ
851:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:40:33.407955 a5XqELxEO.net
>>826３１年前の阪神優勝で56.7で瞬間が74.6だけどな。昨年の日本シリーズの最低試聴率（ネットワーク貧弱なテレビ東京系）とJリーグチャンピオンの（NHKで全国に放送網がある）試聴率が同じだけど、どうなの？
852:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 12:56:18.419590 EybylzRE0.net
>>834
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金 事業評価調書
URLﾘﾝｸ(www3.city.sapporo.jp)
【事業内容】
コンサドーレ札幌に対する支援の一環として、チームが札幌ドームを
利用する際の利用料金の1/3減免措置を講じ、これにより生じる減収相当額を
札幌ドームの管理受託会社である(株)札幌ドームへ補助金として交付する。
【他都市の状況】
（アマチュア料金適用）山梨県
（80％減免）福岡市
（50％減免）川崎市、京都市、大分県・大分市
（全額免除）山形県、水戸市
この状況で山形駅前に専スタ建てろとか言ってるんだからな
853:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:01:12.705985 ngsEAYLj0.net
>>852
ちょｗｗｗｗｗｗ
ってか％じゃなくてもう額面開示しろや
いくら払ってるかわかんねーじゃんコレもう
854:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:03:07.333332 pTZOmjaf0.net
>>852
川崎も半額減免って・・・
アマチュア料金適用とか全額免除とかもうね・・・
もう使用料公開しないとダメだよJリーグ
>>3みたいな状況じゃ「コスト負担は税金、選手年俸は税金」って言われてもしゃーない
855:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:03:31.135723 pTZOmjaf0.net
訂正
>>852
川崎も半額減免って・・・
アマチュア料金適用とか全額免除とかもうね・・・
もう使用料公開しないとダメだよJリーグ
>>4みたいな状況じゃ「コスト負担は税金、選手年俸は税金」って言われてもしゃーない
856:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:11:49.212817 ipfuc5sf0.net
>>855
意味が分からんわ
857:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:13:02.806941 ipfuc5sf0.net
税金だからダメって理屈ならほとんど全てのスポーツは存在できないぞ
858:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:21:51.541702 xlpP08WT0.net
人気スポーツなんじゃないのか
859:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:25:51.085741 ofe2w1Ck0.net
野球は税金マスゴミ在日なしでは運営できない事実
860:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:26:03.914362 ipfuc5sf0.net
>>858
日本で一番人気あるスポーツだよ
861:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:31:51.996640 6TgP38gb0.net
>>852
あれ？
大分って全額減免されてなかったっけ？、と思ったら、市と県で折半してもらってるのかよ
ひっでえ話だな
862:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:36:10.030058 EdIc6m7W0.net
札幌ドームも野球場として使えるから黒字なだけで、
サッカー場としての利用だけでは赤字じゃないの？
863:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:43:23.335807 pTZOmjaf0.net
>>856
いやいやスタジアム使用料が非公開だから
コストを税金負担させることで年俸に転嫁できるだろ、って言ってんだよ
864:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:43:55.446774 pTZOmjaf0.net
>>857
まーた「スポーツ」ってプロ・アマをダブスタさせてら
Jリーグは所詮はイチ企業の商売にすぎん
865:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:44:16.281870 ipfuc5sf0.net
>>863
は？
そもそもスタジアム使用料っていくらなの？
866:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:44:56.058003 pTZOmjaf0.net
>>865
非公開>>4
867:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:44:57.951313 ipfuc5sf0.net
>>864
プロスポーツの話だよ
868:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:46:20.288702 pTZOmjaf0.net
>>867
所詮は企業なんだから潰れればいい
アマチュアでも全く困らんだろ
869:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:46:26.193063 WWQpE5JE0.net
札幌ドーム優秀やん他も見習えば黒字だろ
なにやってんの？
870:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:46:44.129940 ipfuc5sf0.net
>>866
だとしたらお前の主張おかしいじゃん
いくらか知らないのに転嫁できる？？？
転嫁って日本語の使い方もおかしいけど
根拠のない妄想は一番痛い
871:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:47:33.901326 ipfuc5sf0.net
>>868
自治体はそう思ってないんですよ
872:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:48:51.226520 L9+e3Nd60.net
>>866
自治体に聞けば教えてくれるよ
873:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:49:44.419380 pTZOmjaf0.net
>>870
いくらか非公開だから転嫁し放題だって言ってるんだよ
極端な話スタ使用料が１円なら浮いた分ぜんぶ年俸にぶっこめるだろ
>>871
そんな考えだから市民に応援されないんだよ
まさに>>807>>842が言ってるとおり
874:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:49:50.973533 pm/8wqM60.net
札幌ドームも修繕費などでどうなるかは解からんよ
875:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:52:13.093943 blFaeqli0.net
>>869
野球様のお力をお借りできないと無理だろ。
おら、サカ豚ども野球様の前に土下座して
懇願してみろ
ロッテの移転程度なら考えてやってもいい
876:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:52:24.216049 ipfuc5sf0.net
>>873
上限があるのにし放題？？？？
また日本語おかしいね
更に言えば実数発表で比べればＪリーグは日本で一番多くの観客動員数を誇ってるのに
それを市民に応援されないとか言っちゃうのはwww
君はスポーツ嫌いなんだろ？
877:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:53:03.024139 Xj9v9uRv0.net
まだやってるのか。
こんな事より日本プロ野球界の薬物汚染を語った方が良いんじゃないのか？
878:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:54:15.115436 EybylzRE0.net
>>874
札幌ドーム大規模修繕費100億円は日ハムが使用料とは別に年5億円×20年で積み立ててる
879:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:54:22.239267 Q7O/vVoB0.net
スタジアム自体は別に良いんだけどさ
稼働率が悪すぎるんだよね
まずは赤字にならない運用を考えないとダメだな減価償却費までは賄えないまでもね
それよりもっと人工芝のグランドを多く作って子供達に使わせてあげたい
例えばグランドの管理もクラブがやるとかね
880:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:54:43.553535 pTZOmjaf0.net
>>876
サポーターがカチカチカウントした実数だろ？
21,008人 2015/9/12（土）名古屋グランパスＸベガルタ仙台 豊田スタジアム（収容率47％？！）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
881:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:55:14.181137 pTZOmjaf0.net
>>878
サンキュープロ野球
マジで頭あがんねぇｗ
882:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:55:23.966786 ipfuc5sf0.net
>>875
泥船に乗るなんて誰も考えてないぞ
そもそも民主党政権時にクロスオーナーシップの法制化がマニフェスト通りに実現してたら
スタジアムどころかプロ野球は球団運営すら出来てなかっただろうし
野球ほどリスクのでかい金儲けのやり方を誰も真似なんかしたがらんわw
883:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:57:25.812756 ipfuc5sf0.net
>>880
運営側が計測した数
サポーターはカウントしてないし
仮にカウントミスがあれば訂正されていく
884:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:59:04.954099 iMlx4Fz10.net
>>826
視聴率取れているのにスタジアムが金の垂れ流しとは笑わすよな。サカ豚って貧困なの？
885:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 13:59:08.279158 ipfuc5sf0.net
っていうかさ昨日も>>880のコピペ貼ってたアホいたけど
なんで、実数発表を証明するコピペを焼き豚は張り続けるの？？
886:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:00:17.551431 ipfuc5sf0.net
>>884
話が混同しすぎてるお前って周りに笑われてるけど自覚ある？？
887:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:03:00.766203 /OAIkIJe0.net
>>880
ひっでーなコレ
２倍は盛ってる
888:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:04:52.346665 ipfuc5sf0.net
>>887
そう主張する根拠は？？
889:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:14:25.193233 4Y/BLl6K0.net
>>880
たぶんカウント器具の千の桁が故障してんだよ
でもクラブ側が気づいてない（フリ）してるんだよｗ
890:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:15:38.774703 DphH3Kyh0.net
野球の税制優遇引っぺがして
サカーに回せば無問題
豚シャブのオカマスポーツはいらないよ！
891:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:17:09.942982 ipfuc5sf0.net
>>889
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現実見ろよ
この試合ゴール裏は埋まってるしメインも埋まってる
焼き豚の印象操作に焼き豚だけが騙されるっていうのは話にもならねえ
892:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:21:49.199701 BnYxd4zr0.net
>>890
野球の税制優遇というのは親会社の赤字補填が非課税になるというだけだから、無くしてもその分ヨソに回るいう性質のものではないな。
むしろヴィッセルやセレッソのように野球と親会社が同じクラブは非課税でなくなった分親会社のお金が減るから間接的に予算がすくなくなるかも。
893:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:34:19.412989 4Y/BLl6K0.net
>>891
グランパス側のゴール裏は埋まってるけど
メインかバックか知らんが、長いほうはガラガラやん
894:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:34:55.637621 4Y/BLl6K0.net
>>890
税制優遇無くなったらJリーグが速攻で逝くだろ
売上の半分以上が広告収入だし
895:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:35:37.778549 ipfuc5sf0.net
>>893
だから？
47％なんだから埋まってる場所があれば当然ガラガラな場所もある
ちなみにバックスタンドだろ？
896:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:36:30.483178 ipfuc5sf0.net
>>894
税制優遇なんてＪには存在しない
897:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:36:51.517353 4Y/BLl6K0.net
>>895
ゴール裏（しかもグランパス側のみ）が8割くらい埋まってても
他がガラガラじゃダメでしょ
席数の多いメイン＆バックが埋まってるならまだわかるけど
898:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:37:31.278312 4Y/BLl6K0.net
>>896
浦和レッズに言えよ
広報が2004年まで三菱に広告費で赤字補填してもらってたってさ
899:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:37:42.570445 pm/8wqM60.net
子供も減るし観戦者も減って行くから、これからどんどん落ち込むだろう、
建設時に思っていたよりも収益はもっと悪くなってくるだろう、
900:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/02/12 14:38:06.216571 uefQKB0I0.net
サッカーってほんとなんなの？税金つぎ込んでるわりに客は入らないし、代表戦も最近は視聴率だだ下がりで
全く話題にもならんのに。