【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる★3at MNEWSPLUS
【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる★3 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:34:11.07 K7hn2DaC0.net
【悲報】
唯一の黒字である札幌ドームですら何故かコンサドーレ札幌㈱は使用料を33%も減免されています
しかもコンサドーレは天然芝ステージを毎試合使用しています(ドーム売上の大半を納めるファイターズは人工芝で興行)

3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:34:32.21 n6Y3y/IB0.net
バスケ以下の欠陥スポーツになっちゃった野球
  ↓
■日本政府が「ラグビーくじ」創設を検討 「バスケットくじ」も 東京五輪の財源問題で
サッカーくじtotoは2014年に過去最高の1107億円を売り上げた。
うち60億円は競技力向上の強化費、25億円は普及活動、
67億円が地域の施設整備、9億円が東日本大震災の復興支援に充てられる。
■「野球くじ」は検討されていないの?
くじの対象については、2016年から日本チームが参戦する
世界最高峰リーグ「スーパーラグビー」が念頭にある。
これまでバスケットボールの国内男子プロリーグ「Bリーグ」や
プロ野球なども対象に挙がっていた。プロ野球については10月、
巨人の福田聡志投手が野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)

4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:34:47.72 K7hn2DaC0.net
【悲報】
・平日5日間はJリーグ規定である天然芝の養生のために一般市民への開放はナシ
・Jリーグクラブ株式会社は月2試合ほどのスタジアム使用料を納めるのみ(※支払い実績は非公開なので額は不明)
・その状況で各スタジアムの赤字が維持管理だけで数億円(これに建設費などの償却コストが加わるので実際はもっと赤字は大きい)
Jリーグの赤字スタジアムの「ほんの」一例↓
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:35:02.89 n6Y3y/IB0.net
日本のスポーツ施設などの話題で、野球界が偉そうに口出しできない理由↓

> 【東京五輪】 新国立建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担する事も想定
スレリンク(liveplus板)
> 【東京五輪】 日本政府「財源を増やそう」→ 振興くじtotoの対象に野球も検討へ →なぜかプロ野球オーナー達が拒否
 ■totoのプロ野球の導入、懸念は八百長 現場は及び腰
昭和44年に発覚した「黒い霧事件」は、当時の西鉄選手らが暴力団関係者の依頼を受けて
わざと試合に負けて金銭を受け取る八百長行為をしたとされ、関係した選手が永久追放処分を受けた。
スポーツ議連が目指したプロ野球への導入を最終的に見送ったのも、八百長懸念が最大の理由だった。
また、プロ野球のチームが12球団に限られ、「当たりやすいという事情も賭けが成立しにくい」という声がある。
雨天中止が多いことも賭けの対象になりにくくしている。
スレリンク(liveplus板)

野球界は、サッカーみたいにまずtotoの対象になれるよう努力して
日本の様々なスポーツ振興事業に年間何十億円もの助成金を生み出せるようになってから、
初めてJリーグに文句を言えるわけさw

6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:35:11.23 K7hn2DaC0.net
サッカーファン「サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!!!」

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです。
URLリンク(i.imgur.com) ←サッカー場だけずーっと天然芝養生
URLリンク(www.so-net.ne.jp)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(nihondaira-stadium.com) ←ほとんどテニスコート・・・

7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:35:27.61 n6Y3y/IB0.net
早くプロ野球は、Jリーグみたいに日本の為に役立てる健全スポーツになれればいいのにね。
このスレでサッカー叩きを繰り返しても何も始まらんし、むしろ差が広がるだけだぞ・・。

Jリーグは「サッカーくじtoto」によって2015年度は
60億円が日本の様々な競技力向上の強化費に助成されて、
25億円はスポーツ普及活動など、
67億円が地域の施設整備などに活用され、
9億円が東日本大震災の復興支援に充てられる。
そんな「toto」はこれから東京五輪開催の財源ねん出の為に、
ラグビーくじやバスケくじも検討されている。
しかし健全性の問題がある野球界や、
有料試合・収益面で問題がある陸上界はtoto対象になれず
日本のスポーツ振興策を金銭面で支援して役立てられない
ポンコツ競技だと判明してしまった。
この事実をごまかすために、
いろんな場所でサッカー叩きに勤しんでる輩がいるなら悲惨だね

8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:35:47.57 K7hn2DaC0.net
スタジアム      年間赤字補填額        建設費    
埼玉スタジアム    2億5000万(本体のみ)  360億円   サカ専
日産スタジアム    4億3600万(本体のみ)  600億円   陸スタ
エコバスタジアム   5億9400万          290億円   陸スタ
豊田スタジアム    9億6000万          300億円   球技場
ヤンマースタジアム  2億9400万         400億円    陸スタ
大分銀行ドーム    3億5000万          250億円   陸スタ
ガンバ新スタ        ??             140億円   サカ専

9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:36:23.30 n6Y3y/IB0.net
2002年日韓サッカーW杯のスタジアムの大半は、
国体のメイン会場用として建設された陸上競技場だよ。
大阪長居スタジアム -【 1997年・ なみはや国体:メイン会場 】
横浜国際スタジアム -【 1998年・ かながわゆめ国体:メイン会場 】
 宮城スタジアム  -【 2001年・ 新世紀みやぎ国体:メイン会場 】
 静岡スタジアム  -【 2003年・ わかふじ国体:メイン会場 】
 大分総合競技場 -【 2008年・ チャレンジ!おおいた国体:メイン会場 】
 新潟スタジアム. -【 2009年・ トキめき新潟国体:メイン会場 】
(横浜国際は並行していた「横浜オリンピック誘致」目的も兼ねる)
なお日本の陸上界は、
サッカーくじtoto助成金を800億円以上も投入して建設された新国立に
東京五輪のあとは100万円しか使用料を払えないと判明してるけど
このスレでは野球ファンに紛れてサッカー叩きしてる酷さ。
【 新国立競技場の想定使用料金 JSC発表】
> ・ サッカー代表試合   約2800万円
> ・ 陸上競技大会       約100万円  ←←
URLリンク(i.imgur.com)

10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:36:41.54 mk9VBBKM0.net
赤字で何か問題でもあんの?

11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:36:55.39 EV6kr1JR0.net
そろそろ法律変えて
駅やショッピングモールに隣接するスタジアム作る時代かもな
イギリスはその点うまい、日本は中途半端

12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:37:08.67 K7hn2DaC0.net
ちなみに仙台のユアテックスタジアムのヤバさも凄いっす↓

◆ベガルタ仙台のスタジアムに自治体が払う指定管理料(赤字補填額)は1億3千万円!!!(爆笑)
URLリンク(www.city.sendai.jp)
◆しかもアマチュア利用も極端に少ないゴミスタジアム()
> 2007年度の利用者数は、観客436,804人、見学者3,397人。使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、
> その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合であった。
これ気になった、いくらなんでもアマチュアや一般利用が少なすぎるだろ
今年は47回しか使われてないみたいな情報開示されてるけど、本当にこんなに少ないの?Jリーグ他スタジアムと比べても少なすぎないか?
URLリンク(members2.jcom.home.ne.jp)
コボスタは楽天球団が使う80日程度以外の利用が年間70日以上、
単位が"日"だから"試合"数にすればもっと跳ね上がる
URLリンク(www.rakuteneagles.jp)

◆しかも何故かネーミングライツの半分(2500万)がベガルタの取り分www
URLリンク(asp.db-search.com)

↓要するに↓
スタジアム赤字13000万円を自治体に丸々負担させ、
市民には全くといっていいほどスタジアムを使わせずに、
さらにネーミングライツの半分(2500万)を奪って
そ れ で ベ ガ ル タ の 赤 字 が 1 億 4 0 0 0 万 wwww

13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:37:30.38 K7hn2DaC0.net
>>10
>>4

14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:37:34.51 Nd5f+Dr20.net
韓国にも金返して貰ってないんだろ

15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:38:48.94 nDeywNrJO.net
ていうか野球好きのスタンスを取るネットメディアが
>>4の状態なのに自治体に厳しいスタジアム要件を課すことへの疑問をJリーグにぶつければ済む話じゃないの?
毎度毎度無駄な論争するよりよっぽど早いと思うけど。

16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:39:28.35 1DZI0CntO.net
全部、嵐とSMAPのコンサートで埋めてしまえ

17:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:39:40.11 lfbGSp/i0.net
キヨシのIDは:K7hn2DaC0ね

18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:39:54.40 EV6kr1JR0.net
日本は土地の法律が雑すぎる
駅のとなりにスタジアムどころか
本屋や図書館もなくてパチンコ屋があるなんてふざけすぎ

19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:40:11.08 9TDgGJ0l0.net
サッカーくじだからサッカーに回せって言いたいなら
文科省じゃなくサッカー協会がサッカーくじ運営するしかないわな(無理だけど)
今みたいに宝くじ方式のBIGばっかり売れてる状況
サッカー予想なんて全く関係ない状況で
サッカーに回せなんてあり得ない暴論
ちなみにBIG導入前の「サッカー予想くじだけ」のときはtoto事業は大赤字でしたw

20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:40:11.48 n6Y3y/IB0.net
>1
新国立と同じぐらい深刻な問題がこれ
毎年、「 国体 」開催のためにどこぞの県から100~200億円という税金が
立派なスタンド付き陸上競技場の建設で吹き飛んでるけど
ほとんど使用料を払わない陸連はサッカーのせいにしてごまかしてます・・・
2011山口国体 (新設)
URLリンク(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体 (新設)
URLリンク(www.oku.co.jp)
2013東京国体 (新設)
URLリンク(i.imgur.com)
2014長崎国体 (新設)
URLリンク(i.imgur.com)
2015和歌山国体 (既存改修+新運動公園整備新設)
URLリンク(i.imgur.com)
2017愛媛国体 (既存改修)
URLリンク(i.imgur.com)
2018福井国体 (既存改修)
URLリンク(www.pref.fukui.lg.jp)
2019茨城国体 (新設)
URLリンク(img01.tsukuba.ch)
202X青森国体 (新設)
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
202X栃木国体 (新設)
URLリンク(i.imgur.com)

21:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:40:31.96 ci9f2gWk0.net
海外は観客数やら放映料やらで黒字なんかな?

22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:41:30.50 WKwl29/u0.net
>>2>>4>>6
酷いなコレ

23:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:42:33.18 526lvcQT0.net
だから?埼スタ以外はサッカー場じゃねーし

24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:42:41.48 mVpqAkBy0.net
W杯だけじゃない。
五輪もそうだ。
長野なんて赤字まみれ、過去に五輪やったロシアや中国やギリシャもそう。
一時の経済効果(笑)のために造った莫大な設備の負担は永遠にのしかかり
延々と赤字の補填をし続けなければならない。
東京五輪も間違いなくそうなる。
コンパクト五輪(笑)

25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:43:45.32 Bw20DzI10.net
くじが黒字ならサッカー止めてくじ屋始めたらスタジアム代もかからなくて大層お得ですね

26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:44:06.27 6XyGr6IOO.net
ID:K7hn2DaC0って無駄な人生送ってるんだろうな

27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:44:44.38 DpML+Gug0.net
やっぱ陸上競技場は建てるべきじゃないな

28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:44:55.24 9TDgGJ0l0.net
首長にこんなこと言われて悔しくないのかサッカーファンはw
【バスケ】秋田知事「アンチ川淵は歓迎する」 自治体頼みの姿勢を改めて批判★3
スレリンク(mnewsplus板)
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」★4
スレリンク(mnewsplus板)
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★13
スレリンク(mnewsplus板)

29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:45:11.99 0au9rWa70.net
>>26
キヨシボンバイエに言ってやるべき言葉だな

30:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:46:45.27 FisdmqNo0.net
コピペして自分のレスに安価してる自己満クズだから

31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:47:37.38 nDeywNrJO.net
>>24
長野市は別に夕張みたいになってないが?
だいたい天皇陛下が開会宣言されるイベントの反対運動なんて2ちゃんねるですることじゃないと思う。

32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:48:13.30 6XyGr6IOO.net
野球は覚醒剤使用して連続ホームラン打ってもてはやされるんだぞ

33:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:48:49.39 Aofj2KRl0.net
>>12
でも仙台市民は何も言ってないんですがw

34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:49:33.99 aUPgOSCf0.net
こんなんでスタジアム作れとかどんな頭してんだ

35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:49:48.94 lJF6E57F0.net
【公共事業】日本は野球場を作り過ぎ【税金投入】
スレリンク(npb板)

36:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:50:17.30 XxwQtFI70.net
ベガルタ仙台は仙台市というか泉区のチームだからなあ

37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:51:10.32 e4o+ISLM0.net
糸井キヨシと叫べ豚

38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:51:39.55 NMUYhkE50.net
薬代よりマシじゃないかな。

39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:51:59.44 9TDgGJ0l0.net
首長にこんなこと言われて悔しくないのかサッカーファンはw
【バスケ】秋田知事「アンチ川淵は歓迎する」 自治体頼みの姿勢を改めて批判★3
スレリンク(mnewsplus板)
【バスケ】知事「サッカーと同じ発想で、プロチームが行政に費用を丸投げ、いかがなものか」★4
スレリンク(mnewsplus板)
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★13
スレリンク(mnewsplus板)

40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:52:03.00 ci9f2gWk0.net
芝の保養?と集客が問題か

41:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:52:16.38 EEFprxZ60.net
>>20
ちょ!これは酷すぎやしないか…。陸連と土建屋いい加減にしろよ。

42:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:52:26.79 FisdmqNo0.net
【野球】プロ野球がテレビから消える可能性… 低視聴率で日テレのお荷物 ダーティーなイメージで付き合いたくない腫物になっている★2 [無断転載禁止]・2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
【野球】地上波テレビでは野球中継が減少、今の若い人は野球自体を見ていない…清原容疑者は知っていても清原選手は知らない若者たち・2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
【野球】糸井「親父、おれ、中学行ったらサッカーやるわ』父親「おまえは野球をやれ」糸井「仕方なく泣きながら野球部に行きましたよ」・2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)

43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:52:58.83 GI99eoPm0.net
良かれ悪しかれ、日本は野球の国だからな。

44:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:53:07.83 95WCAhxv0.net
貸出し禁止に出来る君は来るかな?
ちなみに自治体が毎日貸したいのなら芝生の養生で地域住民が使えない問題が出てくるな

45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:53:22.58 Gy14VnFf0.net
>>12
豊田スタジアムと比べればユアテックスタジアムも十分活用されていると言える
> 24年度の豊田スタジアムの管理運営費は、7億3800万円、
> 施設整備費は2億7100万円、使用料等収入は8900万円で、
> 差引した市の持ち出し分は、9億2100万円と、依然として、巨額の補てんがされたことがわかりました。
>
> また、スタジアムの利用状況では、スタジアム本体をサッカープロ試合で利用した日数は11日、利用人数は28万人。
> アマの試合でスタジアム本体を利用した日数は、15日、利用人数は8万3000人。
> 利用日数でみると、スタジアム本体の利用は年間でわずか26日でしかありませんでした。
>
> スタジアム本体以外の利用日数は84日、利用人数は39万人、その他プールを含めた合計利用者数は、179万人でした。
URLリンク(www.jcp-toyota.org)

46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:53:58.22 1K+uXcDM0.net
野球にだけ存在する謎の税制優遇を正してから議論すべきじゃないのか?
サッカーもバスケもラグビーもそんな意味不明な優遇は存在しない

47:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:54:12.67 1aGCxOu6O.net
焼豚は自分基準の公共性で考えて勝手に問題にしてるだけ
もし問題なら自治体は撤退するし反対運動も起きる
妄想の癒着問題はやめてね
でなんか反論ある?

48:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:54:29.14 XR72vhyR0.net
日本は野球の国だからなぁ

49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:54:41.35 0au9rWa70.net
>>39
その秋田知事サッカースタジアム作るって言ってるのに、何言ってんのwwwwwww
「秋田らしい粘り強いプレーをしてほしい。成績次第では秋田市と連携してスタジアム建設の準備は出来ている」
URLリンク(blaublitz.jp)

50:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:54:43.90 XxwQtFI70.net
>>20
国体だからといって新設スタ作らない2016岩手は自治体の鑑

51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:55:00.88 n6Y3y/IB0.net
>>28>>19

>>3でFA
サッカーみたいにまずtotoの対象になれるよう努力して
日本の様々なスポーツ振興事業に
年間何十億もの助成金を生み出せるようになってから、
初めてJリーグに文句を言えるわけさw

52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:56:07.74 95WCAhxv0.net
>>45
サッカー場が一番いらない理論ほんと当てはまるな
プールは金かかるらしいが、トヨタなら気にならんか

53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:56:47.55 Mr24J+k60.net
>>51
ほんとBIGを考案していただいた文科省には頭が上がらないぜ

54:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:57:37.36 eXdxwqnX0.net
埼玉スタジアムは?
あそこが赤字なら、
日本にどれだけサッカーが浸透しようが、
採算取るのは無理ということになる。

55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:57:39.11 NE5SQHHG0.net
>>10
赤字で問題ないと思うお前の感覚に絶望

56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:57:56.75 x5N6UjOz0.net

281 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/05/17(日) 10:19:22.91 ID:OEX6Di4n0
>>270
中日はちょっと姑息な手を使ってるしね。本来なら40億払う支払う必要ないんだけど
それをナゴヤドームに払うことでナゴヤドームの売り上げを作って、なおかつドラゴンズは
40億を払うことで数億の赤字が生まれるからそれを中日新聞が補てんすることで
関係を保っている。全部同じ経営者だからグループ内で金をプールしているだけ
だけどね。

57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:58:26.02 /G8/agqX0.net
■■■トイレを盗撮する在日朝鮮人性犯罪者に要注意!!!■■■
48 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止2016/02/11(木) 00:00:05.69 ID:NVOQULEC0
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(www.120ask.com)
URLリンク(say.disp.cc)
URLリンク(pic.pimg.tw)
URLリンク(pic.service.yaolan.com)
URLリンク(www.120ask.com)
URLリンク(www.120ask.com)
URLリンク(i.ytimg.com)
URLリンク(img5.goumin.com)
URLリンク(askimg.39.net)
URLリンク(img5.goumin.com)
URLリンク(img5.goumin.com)
==========================================
URLリンク(www.youtube.com)←有栖川宮詐欺の窃盗犯(*盗作常習犯)
URLリンク(www.youtube.com)←禿げ隠しの窃盗犯(*強姦性犯罪者)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
在日朝鮮人性犯罪者は違法手段で盗撮した動画や写真を課金制の動画サイトにアップロードしたり
LINEやInstagram等のSNSで不特定多数に散布しています。
■■■窃盗犯の在日朝鮮人に要注意!!!■■■
URLリンク(www.youtube.com)←有栖川宮詐欺の窃盗犯(*盗作常習犯)
URLリンク(www.youtube.com)←禿げ隠しの窃盗犯(*強姦性犯罪者)
URLリンク(www.youtube.com)

58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:09.44 /G8/agqX0.net
■■■告発スクープ!■■■
● 147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
● こんなにいる! あの有名な犯罪者も実は朝鮮人!!
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
         ↓
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(dailynewsonline.jp)
URLリンク(www.facebook.com)
■■■朝鮮人犯罪者に要注意!■■■
● 松浦誠は自衛官と嘘八百吹聴し生活保護不正受給しながら毎日家宅不法侵入と
● 盗撮を繰り返す北朝鮮カルト創価学会の工作員ですと徹底告発喧伝しまくってやるわなwww
● 金平賢治(笑)モロに通名成り済ましチョンwww
● 地域の自治会長にカルト創価工作員が潜り込むというのは本当だわなwww
● 革マル派の指名手配犯杞山岳史とセットで告発しまくってやるわなwww
● 通名のチョンが生活保護不正受給=懲役3年の詐欺犯を幇助してるぜとな
● 杞山岳史のガキも親が指名手配犯で朝鮮人だと知れ渡ると茨の人生になるだろうて。
● 自業自得因果応報。
● 朝鮮人犯罪者細野晴臣の教唆で活動する生活保護不正受給のカルト創価チョン工作員
          ↓
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

59:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:10.47 NE5SQHHG0.net
>>11
鳥栖だかなんだかは駅前
お前の言うとおりなら鳥栖は上手くやってるのか?

60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:13.48 eXdxwqnX0.net
松井市長「せやから言うたやろ」

61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:31.38 mk9VBBKM0.net
>>55
具体的に赤字の何が問題なのか教えてください。

62:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:31.57 x5N6UjOz0.net
黒字運営という“ベール”で隠された巨額の市民負担
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>札幌ドームの建設には用地取得費を含めて537億円かかった。
>経済界からの寄付など30億円を除く507億円は札幌市が負担した。
>建設費を調達するための借金の返済額は年によって変動するが、
>10年度は約23億円に上った。
>ドーム社の同年度の黒字約4000万円(純利益)をはるかに
>上回る額が市民の税金で賄われている。

63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:39.69 /G8/agqX0.net
URLリンク(www.youtube.com)

64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 15:59:56.49 95WCAhxv0.net
中日は賢いからね
ベイがスタジアムの運営会社買収したので、
セリーグで実質的に赤字なのは神宮借りてるヤクルトだけ

65:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:00:35.43 eXdxwqnX0.net
やきうは脱税できるから採算取れるんだろ。

66:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:01:03.02 lfbGSp/i0.net
>>54
それならスタジアムの単独の運営費で黒字にする発想をかえればいいだけじゃない?

67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:01:40.81 Mr24J+k60.net
節税と言ってくれ

68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:02:27.06 Mr24J+k60.net
>>66
どうすんだよ

69:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:03:35.61 Aofj2KRl0.net
野球はあのシステムがあるからなあ

70:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:04:29.58 eXdxwqnX0.net
やきうの脱税システムを吊るし上げるべき。
ついでに松井市長も追い込もう。

71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:05:05.99 lfbGSp/i0.net
>>68
ガンバはインバウンドに目を付けて今の構想やってんじゃん

72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:05:40.40 6mMUp/Vx0.net
しゃぶシャブ

73:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:06:22.40 zTdJSP2n0.net
インバウンドなんて本体が大したことなきゃ意味ないだろ

74:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:08:11.57 /hk7Y1es0.net
>>49
サッカークラブのHPじゃねーか
カネの目処もたってないのに「建設します」宣言をする税リーグのやり方w

75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:08:23.16 Gy14VnFf0.net
>>54
埼玉スタジアムは毎年の維持管理費に対する収入不足額が2億~3億円
総事業費780億円(うち建設費365億円)や将来の大規模修繕費約100億円は完全に国と自治体の持ち出し

76:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:08:31.49 iMeYwcAt0.net
税リーグwwwwwwwwww

77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:08:49.54 Bhfc6g4n0.net
日韓ワールドカップの時に「建設」した「サッカー専用スタジアム」じゃなくて
日韓ワールドカップの時に「使用」した「競技場」かよ
言いがかりも甚だしいなwww
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

78:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:08:56.09 /hk7Y1es0.net
>>51
BIGのお陰って時点でサッカー関係ないやん>>19

79:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:09:07.39 SHJFmLu60.net
狭い日本でだだっ広い土地を二週間に一度90分しか使いませんなんて無理に決まってるだろwww

80:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:09:29.81 /hk7Y1es0.net
>>75
ひでぇwww

81:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:09:58.13 0au9rWa70.net
>>74
妄想乙
シャブキメて棒きれ振り回してるデブを眺めるだけでなく、お前もシャブやってんの?wwwwww

82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:11:01.67 /hk7Y1es0.net
>>2でもう完全にサッカーファンは野球に頭あがらないねこりゃ

83:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:11:18.97 eXdxwqnX0.net
やきうで脱税する

脱税した金で清原に高額年俸支払う

その金でシャブ漬けになって逮捕

やきうは腐ってる。潰れるべき。

84:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:12:35.26 E9gKV6dh0.net
>>49
「作る」とは言ってない件
広島市長の「考える」と同レベルの発言だな>準備はできている

85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:13:19.10 9blYrSrk0.net
>>57-58 >>63
【42歳無職電波】井桁卓真part28【妄想粘着荒らし】(c)2ch.net
スレリンク(net板)

86:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:13:56.65 ci9f2gWk0.net
jの放映料は微々たるもんなの?
スカパーとかの

87:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:14:32.71 QfkkTmnL0.net
>>78
知らないでニュース削除された宮間と違い
連中はサッカーくじがずっと赤字なのを知ってて騙そうとしてる
悪質だ

88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:15:18.66 ueutg3Cd0.net
>>10
おまえみたいな生ぽで生活してるクズは国民が納めた血税がどう使われようが無関心
ホントまとめて死ねばいいのに、血税がどう使われようが無関心な奴等は

89:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:16:19.94 eXdxwqnX0.net
今、世界中から金が流れ込んでくる
イングランドのプレミアリーグはともかく、
欧州各国のリーグはどうやって採算取ってるんだろうな。
セリエAとかリーガエスパニョーラも結構スタジアムガラガラだよね。

90:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:17:13.05 mk9VBBKM0.net
>>88
赤字国債に頼り切ってる予算に寄生している国民様が何を言ってるんですか?

91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:18:08.62 0au9rWa70.net
>>88
税制優遇を受けながらヤクザとズブズブで資金源になってるやきうは即刻廃止すべきってことですね

92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:19:07.45 /hk7Y1es0.net
>>91
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)

93:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:19:16.59 qa/BVFXO0.net
 2020年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとして建設される新国立競技場(東京都新宿区)の大会後の利用や
運営を検討する文部科学省の作業部会が10日、初会合を開き、国内の主要スタジアムの大半が赤字運営となっている実態が報告された。
 同省によると、14年度の実績で02年サッカー・ワールドカップ(W杯)日韓大会で使われた10競技場は、札幌ドームを除いて全て運営収支が赤字で、
自治体からの指定管理料によって採算をとっていた。
解体された旧国立競技場は09~13年の5年度のうち、3年度は赤字運営だった。
URLリンク(this.kiji.is)
関連
【野球/サッカー】札幌ドーム、11年連続黒字…日ハムの観客動員好調
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【野球】Jリーグの「地域密着構想」にプロ野球が影響を受けた結果・・・北海道は日本ハム一色に、宮城は楽天イーグルス一色に★4
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【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済してる」★13
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【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★2
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【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★6
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【スタジアム】広島市で命名権料が最も高い施設はマツダの市民球場で年2億4千万円!エディオンスタジアムの命名権は年3500万円…★2
スレリンク(mnewsplus板)

94:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:19:37.93 sq/1KRi/0.net
市民レベルの施設ならしょうがないが、プロレベルの施設は地元クラブもある程度血を流せよと。
公共材じゃないんだから。

95:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:20:09.49 0au9rWa70.net
>>92
今日の糸井
ID:/hk7Y1es0
ブラックバスより簡単に釣れるな、この低能wwwwww

96:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:20:18.74 PyRKovUM0.net
一般民がタダ同然で使えて、それでいろいろなモノを得てるんだろう
金に換算したらとてつもないモノを

97:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:20:21.46 EEFprxZ60.net
>>62
そりゃそうだ。あれは夢の何でもありドームだもん。

98:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:20:27.53 Oc9guiZx0.net
>>89
スタジアムもクラブの一部として考えるような動きはないな。
スタジアムなかったら試合できないのに、当事者が考えすらしないとか。

99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:20:37.63 qa/BVFXO0.net
【サッカー】マンUのEL32強の入場券が記録的な販売不振 “夢の劇場”が空席だらけに?観客動員は過去最低クラスの異常事態
スレリンク(mnewsplus板)

100:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:22:20.08 qa/BVFXO0.net
さすが紳士のスポーツやでぇ
URLリンク(imgur.com)

101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:23:06.07 E9gKV6dh0.net
>>20
陸上の大会では来場者が少なく、スタンドの全面を使わないんじゃない?
報道用の施設なども、使わない可能性もある
それなら、サッカーよりも使用料が安くても不思議ではないが?
ってか、国体用に作ったスタジアムをサッカーでも利用してるんだから、それに文句をつけるなよ
税金で巨大施設を作るなら、それなりの名目があった方がいいからね
サッカーのためだけにってのは、なかなか難しいだろ

102:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:23:12.62 MQlW9Xop0.net
>>46
野球にだけ存在する謎の税制優遇

具体的にその謎とやらを明かして国会前でデモしてくればいいじゃない

103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:24:08.15 tIxtvPTE0.net
税金密着リーグもしくはナマポリーグ

104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:26:28.49 /hk7Y1es0.net
これはひどい
21,008人 2015/9/12(土)名古屋グランパスXベガルタ仙台 豊田スタジアム(収容率47%?!)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

105:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:27:04.54 xQqsbKrH0.net
>>101
サッカーは陸上と違って来場者が多い
と言う根拠となるソースをくれ

106:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:28:28.42 tIxtvPTE0.net
サカ豚企業のほとんどが下方下方のオンパレードだから
今後さらに厳しいだろうなw

107:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:28:48.55 zWcDuASK0.net
これからBがJと同じ手法で絨毯爆撃してくるからねぇ
税金目当ての自治体を巻き込んだ気軽な町興し利権のパイはある程度奪われる
Bの方が損益分岐点は低いから有利 はてさてどうなるものやら

108:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:30:03.40 bO97YJlY0.net
まあ体育館で維持費もかからないし年俸も安いバスケは
らくよ

109:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:30:07.79 lfbGSp/i0.net
>>104
キヨシ君
ID変えても論破されたコピペは意味なんだよ

110:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:31:19.40 +E6/wp030.net
>>90
赤字国債に頼り切ってるのは国であって国民じゃないよ
根本的に国と国民をゴッチャにしてますね

111:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:31:57.73 XxwQtFI70.net
>>104
ゴール裏を上下四面
メインとバックを上下で16面として
ゴール裏の下二面が満員でゴール裏は50%
後はメインとバックがどれだけかによるな

112:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:33:54.81 lfbGSp/i0.net
>>111
全体図貼らないで、一部の画像だけで印象操作しちゃう時点で
そもそも話にもならないんだけどね

113:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:34:18.09 nF4VT+0Z0.net
税金サッカー

114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:34:59.33 Klzrz/Sp0.net
そんな事言ったら全国のやきう場ほぼ赤字じゃねw

115:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:35:30.69 FWSxlZs50.net
>>102
Jリーグでもできるんだけど直接自治体から金を集る方を選んでるんだよ
親会社が補填するには金がかかるからね
自治体から補填だったら親会社の負担はゼロだもん
クラブを支える浦和レッズ独自の運営術に迫る
URLリンク(www.ris-keiei.com)
>以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:37:30.11 KcfgLWKH0.net
>>107
今度は無理やりアリーナ作らせ、建設費でウマウマか
川渕死ねばいいのに

117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:38:39.54 mk9VBBKM0.net
>>110
じゃあこの問題は地方自治体の問題であって我々国民の問題じゃ無かろうに。

118:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:39:25.76 EEFprxZ60.net
>>114
それは禁句だ(笑)数少ない焼豚悦びスレだ。

119:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:40:01.32 KFLLP1bj0.net
サッカー協会の動きが微妙で。。。

120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:40:26.98 vCYh7Sf00.net
税リーグから光が見えない

121:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:42:31.71 FWSxlZs50.net
>>114
>>118
じゃあそれらの野球場と同じようにプロクラブの本拠地をやめて
一般市民に開放すればいいんじゃね?

122:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:42:59.21 XxwQtFI70.net
>>112
40%くらいなんだろうけどね
印象操作はよく野球の試合の画像でもやられてるけど画像じゃなんもわからないというのは正しい

123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:43:09.90 Aofj2KRl0.net
>>120
野球のほうが光が見えないわ
今の子供たちなんか野球のルールさえ知らないんだぞ

124:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:45:37.74 lJF6E57F0.net
>>121
1 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2013/02/03(日) 18:43:31.74 ID:n8U+wAuV
近年建設された主な野球場(1990年以降、収容人数10,000人以上)

1991年オープン 岐阜県 長良川球場 収容人数30,000人
1991年オープン 長野県 松本市野球場 収容人数25,000人
1991年オープン 愛知県 岡崎市民球場 収容人数20,000人
1991年オープン 宮城県 平成の森しおかぜ球場 収容人数10,000人
1992年オープン 岩手県 一関運動公園野球場 収容人数10,000人
1992年オープン 富山県 富山アルペンスタジアム 収容人数30,000人
1992年オープン 鳥取県 どらドラパーク米子市民球場 収容人数16,000人
1992年オープン 新潟県 新発田市五十公野公園野球場 収容人数11,000人
1992年オープン 熊本県 県営八代運動公園野球場 収容人数10,000人
1992年オープン 佐賀県 みゆき球場 収容人数15,00人
1993年オープン 山形県 新庄市民球場 収容人数12,000人
1993年オープン 福岡県 福岡ドーム 38,500人
1994年オープン 埼玉県 越谷市民球場 収容人数10,000人
1994年オープン 山形県 天童市スポーツセンター野球場 収容人数10,000人
1994年オープン 山形県 皆川球場 収容人数12,000人
1994年オープン 秋田県 横手市平鹿球場 収容人数10,000人
1994年オープン 岩手県 森山総合公園野球場 収容人数12,000人
1995年オープン 沖縄県 北谷公園野球場 収容人数11,000人
1995年オープン 福岡県 小郡市野球場 収容人数13,000人
1995年オープン 新潟県 三条市民球場 収容人数14,800人
1995年オープン 岡山県 倉敷スポーツ公園野球場 収容人数30,670人
1995年オープン 福島県 いわきグリーンスタジアム 収容人数30,000人
1995年オープン 山口県 西京スタジアム 収容人数15,000人
1995年オープン 大阪府 大阪市南港中央野球場 収容人数10,000人
1995年オープン 大阪府 舞洲ベースボールスタジアム 収容人数10,000人
1996年オープン 長野県 上田野球場 収容人数18,000人
1996年オープン 沖縄県 浦添市民球場 収容人数14,500人
1997年オープン 長崎県 長崎ビッグNスタジアム 収容人数25,000人
1997年オープン 大阪府 大阪ドーム 収容人数36,600人
1997年オープン 愛知県 ナゴヤドーム 収容人数38,400人
1998年オープン 山口県 萩スタジアム 収容人数15,000人
1999年オープン 佐賀県 みどりの森県営球場 収容人数16,500人
1999年オープン 山形県 鶴岡ドリームスタジアム収容人数12,000人
2000年オープン 長野県 長野オリンピックスタジアム 収容人数35,000人
2000年オープン 愛媛県 松山坊ちゃんスタジアム 収容人数30,000人
2001年オープン 宮崎県 サンマリンスタジアム宮崎 収容人数30,000人
2001年オープン 宮城県 石巻市民球場 収容人数10,000人
2001年オープン 北海道 札幌ドーム 収容人数40,400人
2002年オープン 広島県 しまなみ球場 収容人数16,000人
2002年オープン 宮崎県 アイビースタジアム 収容人数11,000人
2002年オープン 秋田県 グリーンスタジアムよこて 収容人数10,000人
2003年オープン 秋田県 秋田こまちスタジアム 収容人数25,000人
2004年オープン 宮崎県 南郷スタジアム 収容人数10,000人
2005年オープン 沖縄県 ONNA赤間ボール・パーク 収容人数11,000人
2005年オープン 静岡県 静岡市清水庵原球場 収容人数10,000人
2007年オープン 宮城県 仙台市民球場 収容人数10,000人
2008年オープン 福井県 福井フェニックススタジアム 収容人数10,000人
2009年オープン 新潟県 ハードオフ・エコスタジアム新潟 収容人数30,000人
2009年オープン 広島県 三次きんさいスタジアム 収容人数16,000人
2009年オープン 広島県 マツダスタジアム 収容人数33,000人
2010年オープン 千葉県 県立柏の葉公園野球場 収容人数12,000人
2010年オープン 沖縄県 那覇市営奥武山野球場 収容人数30,000人
スレリンク(npb板:1番)

125:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:46:26.60 ROy/ZoBT0.net
2chを支配する中国系が好きなこと (各板を参照)
1日本人叩き
2日本人同士の対立煽り  なりすましで日本人同士の叩き合いをやること、そして両方叩くこと  ○○オタ×○○オタなど
3朝鮮叩き
4日本と韓国朝鮮の対立煽り なりすましでチョンとジャップの叩き合いをやること、そして両方叩くこと
5中国、中国人、中国系のステマとPR

126:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:48:00.53 FWSxlZs50.net
>>121
それらはアマチュアが安く利用できる市民の為の施設だからね
野球場(坊っちゃんスタジアム)使用料金
URLリンク(www.cul-spo.or.jp)

127:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:48:13.78 EEFprxZ60.net
>>121
プロクラブ本拠地でも一般市民に開放しているところはあるよ。やっていないところもそういう方向になるだろう。
日本は芝過保護過ぎるね。
さいたまスタジアムは僻地に造りすぎたね。
あのエリアが新横浜のようにインフラ整備されて都市計画成功するのか?というとどーなんだろーなーと。

128:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:49:36.90 qa/BVFXO0.net
>>104
ガラガラ過ぎワロタ

129:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:49:52.59 FWSxlZs50.net
>>126
>>124へのレスね
つかそのリスト>>1で唯一黒字って書いてる札幌ドームも入ってるぞw

130:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:50:31.40 RDrKQLUD0.net
>>124
これはヒドイな。
プロチームが無い、客もいないところに、3万収容の野球場って、
何を考えて建てたんだろ。

131:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:50:55.97 KFLLP1bj0.net
金持ちで1人っ子は・・・

132:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:51:23.59 qa/BVFXO0.net
>>126
なるほど

133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:52:19.83 4uEpOQcZ0.net
税リーグの場合は試合数が少ない上に入場料単価も低いしねぇ
おまけにサカブタはスタジアム金を使わない三重苦
民間や税クラブ責任会社もサカブタ専用スタジアムを建てがらない

134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:53:09.43 DJgI+6R20.net
>>2
スレ立てた後速攻でキャップ外してコピペ貼ってんじゃねーよ

135:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:53:41.32 FWSxlZs50.net
>>130
アマチュア大会用だろ
サッカー用の球技場だって全国に増えてるし陸上競技場は大規模なものが全国各地にある
だからJリーグがこれだけ普及できたんだよ

136:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:53:55.37 RDrKQLUD0.net
>>126
>市民の為の施設だからね
市民の利用ならそれにあった規模でよかったんじゃないの?

137:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:54:04.22 /hk7Y1es0.net
>>111
そのメインとバックがスッカスカなんですが
ゴール裏もアウェー側はスカスカ

138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:54:20.61 EEFprxZ60.net
>>133
パナソニック、トヨタ建てているがな(笑)
日立もヤマハも改修してるがな(笑)

139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:54:26.58 qa/BVFXO0.net
>>2
醜いよな

140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:54:46.20 /hk7Y1es0.net
>>124
>>4>>6

141:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:55:10.40 Klzrz/Sp0.net
>>121
一般市民は観客として利用できるでしょ
クラブチームもないただの草野球のために球場建てるより健全だよ

142:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:55:24.05 WKwl29/u0.net
税リーグは所詮イチ企業の商売
批判されて当然だわな
札幌なんてコンサドーレはガチで嫌われてるよね
ファイターズと同じスタジアムなのに
なんなの、あの人気格差は(笑)

143:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:55:54.59 FWSxlZs50.net
>>136
高校野球の地方予選とかたくさん客が入るだろ
アマチュア用なら小さくていいってなら全国各地の陸上競技場はどうなる?
大きな陸上競技場があるから地方でもJリーグのクラブを持てるようになってる

144:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:57:37.85 EEFprxZ60.net
>>136
それは書き込みしちゃーいけない(笑)アンチフットボールの数少ない悦びスレだココは。

145:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:57:57.34 tIxtvPTE0.net
地元からも嫌わているJリーグ

146:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:58:53.40 Klzrz/Sp0.net
やきうの地方予選なんぞのために野球場はいりません

147:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:59:21.97 RDrKQLUD0.net
>>143
>全国各地の陸上競技場はどうなる?
>大きな陸上競技場があるから地方でもJリーグのクラブを持てるようになってる
それ国体で整備したものだよね。もう終わってるやり方だと思うけど。
松本とか、北九州とか、もう地方のJリーグチームが専用スタジムを持つ時代だし。

148:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 16:59:32.53 ChgCV6y20.net
全ての公共施設が黒字である必要は無いけどサカスタは占有率が高すぎるからなあ
なでしこが使うようになってから地元の競技場もサブグラウンド含めた芝の維持管理費が一千万単位で増えた
それでいて一般開放されてるかといえば通常はロープ張ってひたすら静養させるだけで公共性が低すぎる

149:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:00:19.66 FWSxlZs50.net
>>147
んでガラガラで大赤字じゃん

150:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:00:37.78 iW1Wasou0.net
>>149
わろた

151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:01:21.88 Klzrz/Sp0.net
>>149
やきう場も普段がらがらで大赤字だろw

152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:03:03.04 RDrKQLUD0.net
>>149
どこが?
松本は入ってるよ。北九州は建設中だよ。

153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:03:35.21 FWSxlZs50.net
>>151
アマチュアとプロを一緒にするなって・・・
プロってのは私企業なんだよ

154:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:03:54.12 iW1Wasou0.net
>>153
それな

155:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:04:42.62 KFLLP1bj0.net
野球の放映権なんて知れてるでしょ

156:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:05:36.90 tIxtvPTE0.net
Jリーグとか誰も見てない

157:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:05:57.61 Klzrz/Sp0.net
>>153
プロとか言っても町の名前を背負ってるから全国へのアピールになるし
高校やきうなんぞハゲの坊主が砂拾っても優勝でもしないとたいした影響ないよ

158:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:06:10.41 FWSxlZs50.net
>>152
北九州は3000人ぐらいしか入らないのに専スタできてもガラガラ確実だろ
あと松本はスタジアムあってもJの基準を満たしてないって文句言われてるじゃん
無駄に大きいものを作らせるJリーグの基準はおかしいわ

159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:06:22.46 iW1Wasou0.net
>>157
なるわけねえだろハゲ

160:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:07:26.46 tIxtvPTE0.net
>>157
なにこれ
自虐ギャグ?

161:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:07:34.76 FWSxlZs50.net
>>157
じゃあJリーグも自治体が直接運営すればいいじゃん
選手はみんな公務員待遇にすれば安定するしね
共産主義国のリーグみたいにすればいい

162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:07:46.27 iW1Wasou0.net
Jリーグの観客動員多いチームみてみろよ関東のチームしかないから
地方の注目とかいうのは完全に嘘

163:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:08:39.11 EEFprxZ60.net
大赤字競技場の王様決定の東京五輪施設、特に新醜立は、あれはいったいぜんたい何のスタジアムなんだ???サブトラックも仮設で大会後撤去なんだろ?

164:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:08:51.27 BNysFu5o0.net
サッカーを叩きたくて作ったはずのスレなのだろうが、
ハッキリ言ってハコモノ行政の限界ってだけなんだよね。国立と一緒。
高い金払って、遠い所に誰も喜ばないようなものを作るから誰も使わない。
結局設計とか、その後の採算とかどうでもいいのよ。「建ちさえすれば」

165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:09:35.40 iW1Wasou0.net
>>164
それは違う理想的なスタジアムを作っても入らないサッカースタジアムは全く別問題のはなし

166:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:11:03.44 Klzrz/Sp0.net
ハゲの部活なんて中継あるんだからそれみればいいだろ
全校生徒動員とかくっそ迷惑だから

167:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:11:37.29 1aGCxOu6O.net
野球専用施設はいいよな~焼豚基準の"公共性"とやらでセーフだもんなぁ~
こっからここまで公共性ありますとかやってんのかなw

168:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:12:42.07 Klzrz/Sp0.net
やきうの甲子園なんて北朝鮮の最高人民会議みたいなもんだからな

169:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:13:25.09 Gy14VnFf0.net
>>124
>>130
芝生席部分まで含めて収容人数で批判しても意味無いよ
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人→総事業費21億6000万円
2015年オープン 南長野運動公園総合球技場 15,491人→改修費79億7000万円
> 2005年オープン 沖縄県 ONNA赤間ボール・パーク 収容人数11,000人
URLリンク(akama-onna.okinawa.jp)
こんな練習グラウンドに毛が生えたような球場を11,000人収容扱いしてる時点でお察し
小高い土地を軽く掘り込んで土手部分を芝生席に見立ててるだけでこの部分に建設費・維持費はほとんどかからない
固定席は880席の長椅子席だけ

170:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:13:35.32 wZ4EggpEQ.net
韓国に貢いでなければなぁ

171:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:13:59.74 FWSxlZs50.net
>>167
高校サッカーを盛り上げて高校サッカーの試合に使えばいいじゃん
でも現実はプロが独占して高校サッカーに使わせるにしても決勝ぐらい
予選の最初の方の試合ではろくなスタンドも無いサッカー場で試合をさせてる始末
サッカースタジアムから公共性を排除してるのはJリーグなんだよ

172:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:14:20.93 EEFprxZ60.net
取り合えず全国の赤字スポーツ施設箱全部誰か書いてくれ。どんだけ赤字なのか知りたいわい。

173:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:14:37.83 iW1Wasou0.net
>>169
ほんとせっこいよなー

174:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:15:23.71 /tZZKtdE0.net
それでもまた欲しがる

175:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:15:58.33 Klzrz/Sp0.net
>>171
そこまで部活優遇する必要ある?
最高峰はプロなんだけど

176:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:17:12.00 1aGCxOu6O.net
>>171
んん?結局それってお前の基準だよね?"公共性"って

177:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:17:40.80 hb3v2SK60.net
これじゃ造るのも躊躇うわ
世界的に人気で競技者人口も増えてんのによくわからんね
サッカーで儲かるにはどうすればいいのか

178:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:17:42.97 EEFprxZ60.net
>>158
それはごもっとも!ゴール裏は屋根要らねーよぶっちゃけ。一番安い席上なんだし。全席屋根なんて要らねーよ。ちゃんと席の値段に合う格差つけるべきだよ。

179:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:17:52.89 FWSxlZs50.net
>>175
部活スポーツは公共のものでプロは私企業の商売なのよ
なんでJリーグはサッカー普及ってお題目を掲げてるのにアマチュアを冷遇するんだ?
そのくせ部活の人数で野球を叩くしわけがわからん

180:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:18:54.60 +IctJ9Yh0.net
裾野はどんどん広がってるし、そのうち黒字化するんじゃね

181:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:19:33.36 EEFprxZ60.net
>>169
見事にトト助成金以内で上手い事やっているな(笑)

182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:20:16.43 Aofj2KRl0.net
赤字だったら取り壊してかまわないんだよスタジアム
取り壊さないってことはそれなりの事情があるんだろ

183:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:20:34.54 Klzrz/Sp0.net
>>179
企業って言ってもただの企業ではないし
アマチュア冷遇?プロがアマを指導したら発狂するやきうが何言っちゃってるんだよwwwwww
アマに対する愛情がないのはやきうだろw

184:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:20:45.26 KFLLP1bj0.net
作ったのはキャッスルで
乗っかったのは油利権

185:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:21:06.62 JTqR84c+0.net
>>180
するわけねえだろ
代表もやっててもっとも人気のチームもいて埼玉は赤字なんだよ

186:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:21:09.82 FWSxlZs50.net
>>180
みんなJリーグを無視して代表と欧州リーグを見てるから無理だよ
Jリーグの本当のライバルは野球ではなく欧州リーグなのに
なぜか野球を叩いて世界を礼賛してる
これじゃあJリーグになんて一生興味をもたれることはないよ
凄いのは世界って認識なんだからね

187:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:21:44.10 8iKvxxws0.net
>>183
ただの企業じゃなかったらどんな企業なんだよ

188:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:22:25.69 EEFprxZ60.net
>>171
いや、それくらいで良いのよ。夢があるから。
高校野球も同じだよ。

189:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:22:33.31 FWSxlZs50.net
>>183
まあただの企業じゃないな
Jリーグの実態は自治体の補助を受けまくる第三セクターだw

190:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:23:26.14 1aGCxOu6O.net
なんだよ結局焼豚基準の"公共性"とやらに反論なしかよ
まぁ痛いとこだしなぁ野球専用施設はガバガバ焼豚基準の公共性でOKだもんな

191:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:24:01.22 AsE80jer0.net
>>171
地方だと、地元の高校選手が学校の土グランドでプレー、
一方、地方下位Jチームの場合、静岡や、千葉、東京、大阪など都市から
地方へあぶれた選手に給料を支払い、地元の立派な芝生競技場、施設でプレー
(そもそも、J下位地方チームには地元選手が少ない)
田舎の自治体は金の使い方を間違えてる

192:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:24:06.23 Klzrz/Sp0.net
>>187
Jリーグを鍛えたら日本のサッカーが強くなるし
結果日本が元気になるからなwww
薬中収容所賭博やきうとは違うw

193:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:24:16.89 pBFnNZM+0.net
札幌ドームすごい!
なんで札幌ドームだけ黒字なの?

194:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:27:02.27 EEFprxZ60.net
>>193
色々とからくりがあるようだ。仕方ない。あんな何でもありの施設が黒字化出来ていたら他も考えるさ。。。

195:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:27:19.12 lfbGSp/i0.net
>>193
埼玉スタジアム以外で2002年ワールドカップに利用されたスタジアム兼どっかのJのホームスタジアムっていくつあるの?

196:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:28:31.47 0au9rWa70.net
>>171
サッカー場の数が少ないのが原因だろ
焼き豚曰くアマチュアが使う分にはどんだけ赤字でも良いらしいからもっと大量に作らないとな

197:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:28:58.35 /hk7Y1es0.net
>>193
ファイターズサマサマやね

198:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:29:41.39 MS1an+340.net
つか、Jリーガーって給料もらい過ぎだよな
これだけ血税の世話になっているなら高額報酬を自粛するべきでは?
厚かましいにも程がある。年俸は一律240万円でいいよ
税金に頼らない一人前になってから、その浮いた分で初めて報酬を上げるべき。
バレーとか私企業が自腹で運営する実業団とその選手がバカをみる話だ

199:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:30:51.88 0au9rWa70.net
>>198
税制優遇で吸い上げた金で覚醒剤買う豚双六こそ年俸一律100万くらいでいいな
そうすりゃ少しは痩せれるだろwwwww

200:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:30:56.79 FWSxlZs50.net
>>196
サッカー場はいっぱいあるぞ
少ないのはJ基準を満たした巨大サッカー場だけ
それをJリーグが独占しちゃってる

201:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:30:59.45 lfbGSp/i0.net
>>198
それなら血税の世話になる額の大きい野球界のほうがまずは年俸下げるべき

202:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:31:17.95 IR6cYuKk0.net
>>190
公共性の観点で言えば役人しか基本的に使わない役所こそ一番ムダだわな
群馬県や茨城県みたいに県庁こそが県下で最も豪華な建築物なのは酷い
豪華でも東京都庁みたいに観光客の誘致に一役買ってれば許せるが
そうでないなら受益者負担で公務員が自費で建築費を払うべきだとさえ思う
封建時代の親藩譜代の大名の城じゃあるまいし役所をあんな豪華な建物にする必然性は全くない

203:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:31:21.02 /hk7Y1es0.net
>>198
そうだよ
>>4みたいな状況じゃあ年俸240万でいい
家族養いたい奴は平日働けばいい
こういう奴↓も自分の年俸が下がることになるから、覚悟を持って政治運動するようになるだろう
URLリンク(pbs.twimg.com)

204:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:31:32.71 KFLLP1bj0.net
共存共栄でこれからもがんばりましょうw
あいつらに仕事上げナ、東orz

205:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:31:39.36 lfbGSp/i0.net
>>200
は?

206:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:32:01.37 /hk7Y1es0.net
>>199
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)

207:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:32:09.71 0au9rWa70.net
>>200
今はサッカーのほうがやきうよりも競技人口多いんだから、豚スゴロク場より多くなるまでサッカー場作らないとね

208:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:32:15.38 4YlAozzD0.net
スペインも数千人規模の本拠地あるんだから
Jも田舎はそれでいいじゃん J基準がアホなだけ

209:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:32:48.63 Ce+NSm+I0.net
>>208
ほんこれ

210:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:32:58.35 lfbGSp/i0.net
Jのスタジアム基準のソース貼ってくれない?

211:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:33:02.83 0au9rWa70.net
>>206
はいはい、スポーツ振興に税制優遇があるのね
で?

212:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:33:57.15 lfbGSp/i0.net
>>206
反論にもなってねえよw

213:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:33:57.68 kEx0Z5450.net
スポーツ人気度や競技人口でサッカーに連敗続きの野球
URLリンク(i.imgur.com)

そして、バスケにも勝てない欠陥スポーツと判明したプロ野球  ↓
■日本政府が「ラグビーくじ」や「バスケットくじ」の創設を検討・・東京五輪の財源問題で
 サッカーくじtotoは2014年に過去最高の1107億円を売り上げた。
 そのうち60億円は競技力向上の強化費に、約25億円は普及活動へ、
 更に67億円が各地域の施設整備費として助成され、9億円が震災復興支援に充てられる。
 今後は東京五輪の関連事業へ重点的に配分される予定
■なぜ「野球くじ」は検討されていないの?
 まずtotoくじの対象については、2016年から日本チームが参戦する
 世界最高峰リーグ「スーパーラグビー」が念頭にある。 
 また、これまでバスケットボールの国内男子プロリーグ「Bリーグ」や
 プロ野球なども対象に挙がっていた。
 しかしプロ野球については15年10月に巨人の福田聡志投手が
 野球賭博に関わっていたことが発覚し、導入が断念された。
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)

214:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:34:12.74 KFLLP1bj0.net
>>193

215:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:34:29.23 EEFprxZ60.net
>>186
ぶっちゃけるとJリーグは一度解体して再編成するべきだと思うよサッカー大好き野郎の俺は。アメリカも一度失敗して現在成功しているけど。まー巨額放映権料は厳しいだろうからMSLのようにはいかないが。
野球のようにファンを拾えるキャパ増やさない事にはね。市町村単位にしたのははっきり言って失敗だ。

216:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:34:37.68 Klzrz/Sp0.net
やきうもプロ野球もってない地域に2万人以上収容の球場作るの禁止にしろよw

217:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:35:26.87 lfbGSp/i0.net
>>215
そういうバレバレの煽りはもういいわ

218:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:36:04.53 /hk7Y1es0.net
>>212
はいはい反論になってない

219:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:36:23.10 0au9rWa70.net
>>215
解体しなきゃいけないのは、賭博に覚醒剤の巨人じゃないでしょうかねえ

220:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:36:38.85 lfbGSp/i0.net
>>218
自覚あんのか
救いようねえなw

221:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:37:38.64 FWSxlZs50.net
>>210
Jリーグクラブライセンス制度
URLリンク(ja.wikipedia.org)

222:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:37:46.02 0au9rWa70.net
>>218
で、スポーツ振興に関して税制優遇があるのがどうかしたの?
豚スゴロクが巨額の税金吸い上げてることにはなんら変わりないけどwwwwwww

223:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:38:19.87 /hk7Y1es0.net
>>211
いやいや広告費による赤字補填が税制優遇だっての
ふつーの会社にゃ無理よ

224:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:38:30.26 lfbGSp/i0.net
運営収支が赤字でもガンバみたいに会社として黒字を目指す構想でいいじゃん
なんで運営収支だけに固執するの?
あほみたいだわwww

225:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:38:32.51 rCSmJAYs0.net
>>216
だれがどういう権限で?

226:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:38:40.47 MS1an+340.net
税金で建て税金で維持管理。
これが現実なんだからJ1なんてキャパ5000人~1万人で十分。
あとは代表戦なんて東京近辺か大阪近辺でしかやらないから、
国際試合用に各地に一つ作れば十分。
百歩譲っても九州1中国1~東北1みたいな感じだな

227:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:38:49.23 /hk7Y1es0.net
>>222
>>223
なんで広告費で赤字補てんできてるの?w

228:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:39:01.62 1aGCxOu6O.net
焼豚全国の野球専用施設を擁護するあまり自分だけの"公共性"作って慰めあうの面白すぎwwww

229:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:39:08.91 lfbGSp/i0.net
>>223
プロスポーツは普通の会社じゃねえよw

230:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:39:53.47 lfbGSp/i0.net
>>227
経済効果考慮してだろ

231:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:40:08.20 /hk7Y1es0.net
>>229
そだね
だからJリーグも広告費で赤字補てんできることが認められてる
川淵が国税庁に相談したくだりは「虹を掴む」に記載あり

232:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:40:28.59 0au9rWa70.net
>>223
課税されるだけで可能ですけど
豚スゴロクは税制優遇で可能だけど
国税公式
URLリンク(www.nta.go.jp)
URLリンク(www.nta.go.jp)

233:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:40:42.57 FWSxlZs50.net
>>228
Jリーグの大半のクラブのスタジアムが
クラブのために新設されたものではなく元からあった公共施設を間借りしたものだって事も知らないのか・・・

234:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:41:10.56 TxN7U7990.net
痴呆なんか、観客席無しの陸上競技場で十分。
客は原っぱで観戦。
これなら小さな町や村でも維持可能だろう?w
利用者目線が重要。
大して客など来ないからな。w

235:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:41:21.23 Aofj2KRl0.net
もう野球は覚醒剤のイメージしかないから終了だよな

236:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:41:36.52 lfbGSp/i0.net
>>231
損金扱いにできることはどこにも記載ないっすよ
君は何度目?
この話は初めてじゃないんでしょ?

237:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:41:44.44 0au9rWa70.net
>>227
課税された分の税金払ってるから
税吸うボールは税制優遇で課税されないけど

238:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:42:20.32 /hk7Y1es0.net
>>237
広告費は非課税ですよん

239:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:42:35.40 qS8JP8y/O.net
サカオタがサッカーに金使わないのがダメなんじゃない
ネットでゴチャゴチャ言ってるだけ

240:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:42:38.79 1aGCxOu6O.net
>>233
で?結局お前基準だよね"公共性"って?
これが答えられないんだよなぁww

241:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:43:21.74 WKwl29/u0.net
>>206
サンキュー浦和広報

242:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:43:32.40 FWSxlZs50.net
親会社が持ち出しで補填する野球を税制優遇と叩いて
持ち出しすらせずに直接税金から補填してもらうJリーグを擁護できるのが不思議

243:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:43:58.41 0au9rWa70.net
>>238
国税が宣伝広告費として認めないと課税されますけど?

244:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:43:58.76 lfbGSp/i0.net
>>238
ほら、反論できないwww
そもそも
川渕が確認したのは完全な子会社である必要かどうかってとこだぞ
論点さえ理解できてないんだな

245:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:44:26.64 Klzrz/Sp0.net
ハゲのやきう小僧が使用するだけで公共性あんのか?
やきう関係者が使いまわしてるだけだろそれはw

246:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:45:02.89 lfbGSp/i0.net
>>242
それはお前が現実を見てないからw

247:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:45:27.62 ayBiYGS20.net
千葉は落選して結果的に良かったなw
圏央道作ってるし、これ以上税金の無駄遣いは勘弁してほしい。

248:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:45:43.32 ntfqDqvB0.net
>旧国立競技場は09~13年の5年度のうち、3年度は赤字運営だった。
国立ですら赤字出すんだからもう陸上競技場は建てるべきじゃないね

249:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:46:33.87 TxN7U7990.net
野球場もフェンスや一部がコンクリートの観客席だが・・・。
田舎など数が大杉。原っぱだけでもいい。数も減らすべし。

250:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:47:01.21 /hk7Y1es0.net
>>243
認められちゃってますやん>>206
>親会社から広告費で赤字補填されている
ちなみに村井チェアマンもJリーグ再生計画で広告費補填について記載してるよ
1.引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
2.川淵三郎 「虹を掴む」(講談社、2006年) pp175~176

251:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:47:50.32 /hk7Y1es0.net
ちょっと飯くってくる

252:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:47:53.85 EEFprxZ60.net
>>234お前みたいなゴミは消え失せろ。
地方だってこじんまりでも球技場のほうが良いに決まっている。

253:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:48:08.55 0au9rWa70.net
>>250
会計上の費用と税務上の費用は別物なんだけど
有税処理も知らんのか
これだから中卒は…

254:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:48:21.02 lfbGSp/i0.net
論破された話を何回も出して、何も言えずに消えていく
そんで、後日また現れて同じことの繰り返し
焼き豚も学べよ

255:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:49:16.40 kEx0Z5450.net
日本は、落ち目になった野球の為にずっと税金たれ流しすぎ・・・・。
URLリンク(i.imgur.com)
>沖縄の奥武山野球場70億円のうち50億が防衛相の補助金で建設
スレリンク(news4plusd板)
URLリンク(www.qab.co.jp)
最近でも・・・
▼ 日ハム「沖縄キャンプ場を改修して」 →名護市「基地の恩恵で30億円の新スタジアムたてるわ」
スレリンク(liveplus板)
▼ 静岡県 「海沿いに180億円で野球場を建設して避難所にもするわ」 (津波が来る方へ逃げる羽目に・・)
スレリンク(liveplus板)
▼ 丸亀市 約35億円でプロ野球規格の球場建設
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
▼ 川崎市 約40億円でプロ野球場建設
URLリンク(i.imgur.com)
▼ 山形市 約50億円でプロ野球場建設
URLリンク(i.imgur.com)
▼ 岩国市 約46億円でプロ野球場建設
URLリンク(tabetainjya.com)
▼ 堺市 野球場建設へ税金30億円投入  プロ野球の公認規格満たす
URLリンク(i.imgur.com)
▼ 弘前市、28億円で既存球場を改修へ 楽天などから1万4000人程度の野球場整備を求められる 
URLリンク(i.imgur.com)
▼ 田辺市 約20億円で野球場建設
URLリンク(i.imgur.com)
▼ 太田市 事業費は15億円以上…プロ規格の野球場整備
スレリンク(mnewsplus板)
▼ 宮崎市 野球場を約18億円かけて改装してキャンプ誘致へ
スレリンク(mnewsplus板)

256:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:49:28.87 lfbGSp/i0.net
>>250
損金扱いされてないよねw
プロ野球の税制優遇と違うじゃんwww

257:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:49:58.44 0au9rWa70.net
国税の公式に対して2ちゃんのスレを貼って反論した気になる焼き豚
薬でラリったデブが棒きれ振り回すのを毎日何時間も見てる連中の脳みそは違うわwwwwww

258:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:50:33.55 EEFprxZ60.net
>>239
俺は横醜に通っているぜ。とっとと三ツ沢公園再編成してほしいわい…。

259:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:53:00.96 lfbGSp/i0.net
>>257
ちなみに>>250>>1本人
自分で建てたスレをソースとして利用なんていうくだらないマッチポンプ繰り広げてるクズ野郎なんだぜ

260:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:54:07.79 0au9rWa70.net
>>259
知ってる知ってる
ブラックバスより知能低くて簡単に釣れるから分かった上で遊んでるだけwwwww
今必死にIDチェンジしてんだろうなwwwwww

261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:54:12.60 KFLLP1bj0.net
あいつ(西の)の渡す相手間違わんように
腹8分目に。

262:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:54:40.98 Aofj2KRl0.net
税制優遇の話だされたら野球はもうだまるしかないなw

263:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:55:05.71 4eoG9kg10.net
>>242
全国に何百ある
赤字球場になんでなんにも言わないの?
うちの県はプロが試合する球場が3つ、その他高校とかが使う球場が10子近くあって大赤字なんだけど
独立リーグのチームが使用料払ってるなんて話も聞いたことない

264:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:55:11.52 lfbGSp/i0.net
>>260
それならよかったw

265:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:55:51.24 7MyU1R4Q0.net
川淵やら浦和の広報やらはもうとっくに論破されテンプレ扱いです
スレリンク(base板:9番)

266:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:55:56.31 WKwl29/u0.net
>>253
なにいってんだこいつは

267:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:56:15.72 Klzrz/Sp0.net
やきうはスリーアローズのために球場改修したのはだんまりかよw

268:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:56:22.83 B6tTsbtH0.net
豊田スタジアムは特殊
あれはW杯のために作られたものじゃない
W杯会場から落選したのに何故か作られた
しかもあれでも元の計画よりは小さくなってるはず

269:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:56:34.64 6mMUp/Vx0.net
>>262
その前に薬の検査が必要だけどなw

270:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:56:40.79 WKwl29/u0.net
>>256
広告費=損金
会計知ろう?マジで

271:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:57:11.64 Aofj2KRl0.net
>>270
違いますよw

272:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:57:41.15 0au9rWa70.net
>>266
糸井必死の反論
「なにいってんだこいつは」
ウケルwwwwwwwwwww

273:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:57:51.49 UuBxiNWV0.net
野球みたいに賭博やシャブをはびこらせるべきなのか?

274:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:57:58.75 IENXeGNJ0.net
「指定管理料」って税金じゃんwww

275:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:57:59.31 lfbGSp/i0.net
>>270
損金∋広告費
日本語は正しく使えよ
ばーか

276:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:58:12.84 Ce+NSm+I0.net
国税局が不思議と野球だけ広告費を無限に認めてしまうだけだから

277:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:58:55.71 0au9rWa70.net
>>270
お前が会計知ろうな
会計上の名目と税務上の損金は別物だから

278:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:59:48.10 Aofj2KRl0.net
野球ピンチw
がんばれ野球w

279:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 17:59:53.24 Ce+NSm+I0.net
まあでもJぐらいの規模なら親会社からの寄付金も非課税になるぐらいの額でしょ

280:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:00:54.77 Ce+NSm+I0.net
通達は訴訟すれば変えられるはずですよ
怒れるサッカーファンの方々は訴訟すればいいんじゃないですか

281:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:09:13.92 EEFprxZ60.net
>>20見返してみたけどホントに醜いなー醜すぎる。なんだこれ。陸連はダンマリで押し通しているよな。ニュースにさせない作戦で着々と癒着巨大箱造りまくりじゃねーか相変わらず。

282:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:15:47.99 kXfsSuMl0.net
みんな清原の方に行ってるから、みんなも早く来いよ。
つまんねーだろ。祭日に糸井に釣られるなんてよ(笑)

283:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:17:16.04 D0RS555n0.net
こんにちは糸井くん

284:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:17:46.82 e4o+ISLM0.net
>>26
サカ豚がそんなこと言ってもね

285:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:24:14.78 MWvkFdbo0.net
もったいないからコンサドーレは厚別でやれや

286:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:24:19.86 KFLLP1bj0.net
寝てる時に、寝 てるやつ起こさないようにな。 関西芸人風

287:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:25:29.89 Klzrz/Sp0.net
全国にやきう場を作って現れたのが
甲子園のスーパースター清原wwwww

288:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:26:27.62 GI99eoPmO.net
>>163霞ヶ丘アパート跡地をサブトラ話あるけどな。だから、ローマオリンピコスタジアムと同じ常設陸上競技場で冬季にトラックに仮設観客席設置で終了

289:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:27:20.93 TX6qmcAP0.net
>>276
無限ではないよ
野球事業に関すると認められた範囲内だけ
文句があるなら、それを認めてる国税庁に言おうな

290:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:27:42.72 KFLLP1bj0.net
何度も言うけど、認め

291:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:28:17.38 WKwl29/u0.net
税リーグは所詮イチ企業の商売
批判されて当然だわな
札幌なんてコンサドーレはガチで嫌われてるよね
ファイターズと同じスタジアムなのに
なんなの、あの人気格差は(笑)

292:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:29:09.08 WKwl29/u0.net
>>275
つまり広告費は損金ということですね?

293:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:30:37.78 MWvkFdbo0.net
しばらく日本シリーズ出れてないので物足りないけど
たかがJ2相手で勝ち抜けないほうがつまらないし
どうせ昇格してもゲッパなのがわかりきってるんじゃ応援のしようがない

294:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:31:00.64 0bT2/AUX0.net
>>276
税リーグの責任会社に損失補てんの上限なんてないでしょ
税クラブの赤字なんてせいぜい数十億でしょ

295:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:36:31.84 z1jOxiKM0.net
サッカーの問題は一般市民が使えないことじゃないの
野球はプロ規定満たしてる所もそうじゃないところもプロ~少年野球、草野球までが使う
サッカーの場合、プロ規定=Jクラブだから独占する
で、こればっかり建てるから一般市民用のサッカー場はあまり建たない
で、極めつけはそのJクラブがなぜか公共物のノリで金払わない、と

296:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:38:47.82 0au9rWa70.net
>>292
さすが中卒
集合記号も分からないのか

297:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:39:04.50 lYg85yY00.net
野球人気ないって嘘だろ
結局日本じゃ一番デカイリーグNPBでしょ
というか日本のスポーツリーグNPB以外商売として成立してなくね?

298:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:39:12.43 WKwl29/u0.net
>>295
これ

299:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:39:28.30 mx3rA9hF0.net
>>124
【定期】サカ豚近年を理解できない
26年前が若者にとって近年になるのかwwwwwww

300:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:40:27.54 rCSmJAYs0.net
まあサカ豚の言う通り野球の税制優遇が脱税ならその脱税してる親会社から金貰ってるヴィッセルやセレッソも脱税だな。

301:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:42:13.00 lYg85yY00.net
そもそも北海道が日ハムかコンサドーレ選べって言われたら速攻コンサドーレ切り捨てるだろ
コンサドーレが札幌ドーム維持するの不可能だよ

302:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:43:36.19 d5iDandw0.net
W杯の会場にもならず
年々維持費がバカみたいに増えていく豊田スタジアム
グランパスは今度は名古屋につくれだとさ…

トヨタが全部面倒みろよ

303:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:44:06.81 0bT2/AUX0.net
Jリーグ(2015年J1・2) 
競技場保有
柏レイソル     日立柏サッカー場
ジュビロ磐田    ヤマハスタジアム
指定管理者(球場運営権)
鹿島アントラーズ   鹿島スタジアム

借り物
サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム      (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
浦和レッズ   埼玉スタジアム          (自治体所有)
ガンバ大阪   万博競技場            (自治体所有) 2016年より指定管理者
FC東京     味の素スタジアム        (自治体所有)
川崎フロンターレ  等々力競技場          (自治体所有)
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場     (自治体所有)
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚      (自治体所有)
名古屋グランパス 瑞穂競技場 トヨタスタ     (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖   ベストアメニティスタ      (自治体所有)
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム       (自治体所有)
バンフォーレ甲府  中銀スタジアム         (自治体所有)
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台    (自治体所有)
アルビレックス新潟 デンカスタジアム        (自治体所有)
松本山雅FC   松本平球技場         (自治体所有)
清水エスパルス  IAIスタジアム日本平      (自治体所有) 
モンディディオ山形 NDソフトスタジアム       (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
大宮アルディージャ NACK5スタジアム大宮(自治体所有) 税金にて新スタ計画中
アビスパ福岡    レベルファイブスタジアム (自治体所有) 
セレッソ大阪    金鳥スタ ヤンマースタジアム (自治体所有) 
愛媛FC      ニンジニアスタジアム     (自治体所有) 
V・ファーレン長崎 長崎運動公園陸上競技場 (自治体所有) 
ギラヴァンツ北九州 北九州市立本城競技場  (自治体所有) 税金にて新スタ建設中
東京ヴェルディ   味の素スタジアム      (自治体所有)  
ジェフ千葉     フクダ電子アリーナ      (自治体所有) 
コンサドーレ札幌  札幌ドーム          (自治体所有)   
ファジアーノ岡山  シティライトスタジアム   (自治体所有) 
ツエーゲン金沢   石川県西部緑競技場    (自治体所有)  
ロアッソ熊本    うまかなスタジアム     (自治体所有) 
徳島ヴォルティス  鳴門・大塚スタジアム   (自治体所有) 
横浜FC      ニッパツ三ツ沢球技場    (自治体所有)   
カマタマーレ讃岐  Pikaraスタジアム    (自治体所有) 
京都サンガF.C.   西京極総合運動公園   (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ザスパクサツ群馬  正田醤油スタジアム群馬(自治体所有)   
水戸ホーリーホック ケーズデンキスタジアム (自治体所有)  
FC岐阜      岐阜長良川競技場      (自治体所有) 
大分トリニータ   大分銀行ドーム       (自治体所有) 6年連続スタジアム使用料不払い中    
栃木SC      栃木県グリーンスタジアム  (自治体所有)  

304:そ@\(^o^)/
16/02/11 18:45:08.96 HwIwQ6LZ0.net
焼き豚さんが活発なのはこのスレぐらいだなぁ
頑張れ~~~~

305:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
16/02/11 18:50:46.26 kXfsSuMl0.net
【野球】清原、常習者の7倍の極めて強い覚せい剤反応
カラダ持ってくれよ!!
7倍覚せい剤だー!!!!
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            `゙゙"''―- ..,,,,_  `゙'''ー ..,,、   `'-、 .ヽ   |  ″ . / . _.. -'"  ._,,,.. ー'''''"゛
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                                 {|コ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       /              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      _.. ‐'"゛           / .,/  ヽ   ヽ           \   `'-. `'-、   `''-、、
  ._..-‐″             /  /    ヽ   ヽ               ヽ   `-、 ゙'-、     `''-、、
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               /   ,/    ./     ヽ.   .\            `'、    ゙'-、  \        ゙゙'‐、
            ,/   /      /       \ .\\ヽ\  ヽ,               ヽ.   .\.   
       ,/゛  ./      / ,      \\.\ヽ\  .\   ヽ             \   `'-、
    . /    ./      . / . /        \ ,\ \ \  λ\、            . \    `'-、
   /    ./       ,ノ゛ ,i          \ \  \ \    \、             .\,   `'-、
./゛    /        ./  /            \  \   \ \      ー)\          \       \,
    /        /  ,i′           \   \.  ´⌒ヽ,⌒ヽ,_        ^)\、     \      `'-、
  ./         /  ./               \   \.     人  λ\ ______   ^)\λ   .\      
../         /   /                 \.   「\    、  ヽ/_____\     |     ヽ,  
             /   ./                   \  \ \    ヽ./ ィ赱、i_i_r赱ミ    て       \   
            /   ./                     \   \ .\ ./  ̄ ̄ ̄ィ'。_。ヽ ̄.\   (        \
        /   ./                       \   \ ^|      / _lj_ }  |   r'"          ヽ.
      . /   /                         Z_ .  ヽ、_\    、{ ^' ='= '^'  /   て            \
     /   ./                           Z_     .\______/    ( 
    ./    /                              Z_               r'"   
                                       Z、、            (
                                         ⌒ゝ人/^ゝ人/^ゝ人/


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