16/01/30 05:38:39.08 p7n9Xqc10.net
>>82
その4000億ってまともな資産じゃないでしょ。
名前も出せないような奴が、無責任に予想した数字でしょ。
それに政権交代ってのは、過去の事業を中止するのも仕事なんじゃないの？
そんなに早く4000億がかかることが分かっていたなら、政権交代後に白紙にすべきだったのでは？
2012年11月16日 ザハ案決定
2012年11月同日 衆議院解散
2012年12月26日 安倍内閣発足
そもそも、この流れでいつ民主が3000億で出来ると言ったんだ？
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 05:51:57.22 zkEgXe6V0.net
算出すんのはいいけど、予算組んで余らせないように使い切るとかやめてくれ
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 06:10:17.49 9lUxv4tI0.net
>>85
オリンピック誘致の話だろバカが
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 06:37:34.74 ghgyIrwe0.net
>>86
余らせることに成功したらその残額は全部そいつのボーナスにしていいという制度を作るか？w
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 07:05:11.93 IHroOlmH0.net
>>85
3000億はオリンピック誘致の話だよ
JSCだろ、ザハ案の新国立競技場に決定したとこだよ
建設費自体は1300億以上かかるのでは？とザハも言っていたみたいだし
最初のザハ案の新国立競技場のデザインを見てみろあれが1300億で立つかよ
キールアーチだけで1000億以上だってバレたし
>それに政権交代ってのは、過去の事業を中止するのも仕事なんじゃないの？
>そんなに早く4000億がかかることが分かっていたなら、政権交代後に白紙にすべきだったのでは？
だからザハ案の新国立競技場、過去の事業を中止しただろ
予定建設費1300億でコンペして4000億以上と言われ2500億まで圧縮しても
建設が不可能と言われて白紙撤回
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 07:32:18.00 hTrZANLy0.net
人工芝にすればすべて解決できるのに
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 07:40:41.87 ovEcKvzn0.net
>>1
むしろ妥当な金額だろw どこかの世間知らずは1000万/年程度だと思ってるようだが
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 07:42:35.89 /A4GY2AX0.net
もう建てなくていいよ
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 08:03:47.95 N0fuuJi30.net
半分わ、文科省と建設省の、天下り団体の人件費やろな
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 08:07:23.96 TPwgmFqJ0.net
いい加減なもんだよな。
今６５歳の人間は好き放題見積もっても
２０年後に３０００億かかったとしても
あの世に逃亡してるんだよな。
ましてや個人財産を没収もされず
刑務所にもぶち込まれることもないんだから
都合のいいこと言ってればいいだけ。
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 08:21:11.50 PngndY680.net
夏は蒸し風呂競技場だっけ。
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 08:37:54.71 CM0gQh4/0.net
JSとJCと聞いて
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 08:39:07.73 Y7aG5F9+0.net
そんなもんだろう。
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 09:05:40.15 7moURfH/0.net
野球場は野球賭博の資金で山口組に建ててもらいなさい
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 09:06:42.96 pUuqxfgl0.net
少ないねｗ
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 09:07:05.14 o1Klzc/+0.net
なぜ公務員の給与が増え続けているのか
国家公務員の給与とボーナスが2年連続で引き上げられた。安倍晋三内閣は12月4日に、2015年度の国家公務員の月給を0.36％、
年間の期末・勤勉手当（ボーナス）を0.1カ月分それぞれ引き上げることを閣議決定したのだ。年収にすると0.9％の増になる。
4月に遡って支給されるため、1月に調整額として支払われることになる。まさに安倍首相からの“お年玉”だ。
月給とボーナスが2年連続で引き上げられるのは24年ぶりという。1991年度以来だから、まさにバブル期以来ということだ。
この 2 年 間 で の 引 き 上 げ は 1 0 ％ を 超 え て い る 。
安倍首相はアベノミクスの効果が給与の増加に結び付く「経済好循環」を掲げているが、真 っ 先 に そ の 恩 恵 を 受 け て い る の が 公 務 員 なのだ。
この2年間で最も大きかったのは、東日本大震災による減額措置をすっかり白紙に戻したこと。7.8％減を元の水準に戻したので、給与は前年度比で8.4％増加。
ボーナスも10％減が元に戻ったので11％以上増えた。さらに人事院が勧告した月給の0.27％アップと、賞与の0.15カ月分引き上げも実施したため、
人 に よ っ て は 2 割 近 く も 年 収 が 増 え た のである。
URLﾘﾝｸ(president.jp)
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 09:21:45.96 p7n9Xqc10.net
>>89
キールアーチだけで1000億って何を根拠に？
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 09:47:18.46 FSNInRYn0.net
2020の前に誘致で負けた時のイメージがあって、あまり金をかけないオリンピックにする
というイメージがあったんだけど、全然違うものだったんだね。
デザインの問題もあるし、新国立は建てないで、防災公園をつくったほうがいいと思うよ。
会場は既存のもので日産スタジアム、埼玉スタジアムも利用しながら、
お台場に取り壊し可能な簡易な競技場建設したほうがいい。
維持費かかるよりは安くて済むだろ。
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:18:09.01 OI4nVkwO0.net
パクリA案で建設できそうなのか
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:22:27.18 8uhmsi1Z0.net
年間20億が高いかね
日本代表や天皇杯やクラブWCUPや高校サッカーで年に10試合以上みるだろうし
コンサートとかに行く人もいる
昔の名場面とかニュースで毎日のようにテレビでみているわけだし
それが国民一人当たり年間16円
気にする金額じゃないな
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:37:27.69 BXqRaDeV0.net
>>104
バカって何いってるのかよくわからんｗ
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:41:09.19 W5TFKFnS0.net
こんなにキリの良い数字は信用できない
小数点以下まで提示しろよ
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:41:54.65 2Eh6IjYV0.net
上級国民の給料から天引きで
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:42:03.44 8uhmsi1Z0.net
>>105
バカはおまえだ
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 10:44:17.86 xX7ycFiM0.net
五輪中止の方向で
やりたいなら東京都民の税金で賄えよ
地方は関係ないから
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:11:19.40 p7n9Xqc10.net
>>104
代表戦10試合やるとしても2.5億しか使用料を得られないし
現実には10試合やることは他のスタジアムの収益を奪うことになるので不可能。
ついでに開閉屋根もなくなったので、コンサート利用は騒音の観点から控えめに。
そもそも、7万人を集められる歌手って今いるのか？
年間3億の使用料すら得られるかどうか分からない物に年20億
しかも大半は営利目的の使用で一部の企業が潤うだけ。
建設費どころか維持費すら捻出出来ない。
無駄だよね。
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:12:58.58 iOyiIKzP0.net
なんにせよ聖地としての国立競技場は必要だろう
サッカーラグビーの大きい大会は国立ってイメージあるし
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:13:14.32 VuiG5L4V0.net
陸上競技場でサッカー代表戦はやらないんじゃないの
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:14:29.98 Y1Ji8Ov60.net
国会議員の給料から天引きしてくれ
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:17:31.23 p7n9Xqc10.net
あと、この計画の一番の問題点は
管理・運営を行うはずだったJSCがその責を放り捨てて民間企業に委託しようとしていること。
JSCにまともな運営能力が無いからといっても、
どのような運営を行うかの計画が先にあって、次にそれに応じた建設計画を行うのがまともな手順なのに
どうやって収益を得るか、利用していくか、考える事を放棄して箱から作ろうとしている。
最初が糞なものは、いくら民間企業の運営能力があっても赤字にしかならない。
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:22:57.94 Yyru7c7k0.net
>>110
日産スタジアム使う人なら国立の需要はあるんじゃないかな
場所が便利だし
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:23:33.82 p7n9Xqc10.net
>>112
やるよ。わざわざJリーグでの一般試合と代表戦で使用料を別にして
代表戦での使用料は2500万/1回と公言したのがJSCだし。
一般試合は200万とかの格安価格だったと思うが。
2500万はザハ案の時の費用であって、
今回は屋根も無いし、全館空調も無いし、スタジアムとしてのグレードは遙かに落ちてるから
使用料を値切り交渉があるのは目に見えてる。
ただひたすら税金を浪費する施設。
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:24:33.75 p7n9Xqc10.net
>>115
それで、いくらの使用料が期待出来そうなの？
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:28:00.17 Yyru7c7k0.net
>>117
利用料までは知らんがな
『コンサート需要はなさそう』っていうのにあるんじゃないのと答えただけで
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:28:10.44 I+0eOaZG0.net
だからこの高い維持費を考えたら、
客が入らなくても、サッカーに使えなくても、
サッカー競技場の機能、とくに天然芝をなくすのが一番いいんだよ
上の方にせめてB案で8万人入るようにしろーって言ってる馬鹿がいるが、
そんなのどつぼ
いいか、サッカー機能をなくして観客ゼロ人の方がそれでも安いんだよ
サッカー80試合やるってならともかく、
サッカーの代表戦なんて年に数回くらいだろが
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:32:59.94 I+0eOaZG0.net
しかし馬鹿が新国立競技場新計画はたった1000億安くしただけって言うが、
年20億の赤字でも1000億に達するには50年と言うことを考えると、
たったとは言えないとちょっと考えれば分かるわな
本当この国は数字に弱い馬鹿が多いよな
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:35:34.99 p7n9Xqc10.net
>>118
騒音絡みで頻繁に利用出来ないと言ってるのに。
以前は遮音を考えた建物ではあったけど、今回は違うのだから。
つか横国でコンサート？横浜アリーナじゃないんだよ？
希望的観測だけで話しても全く意味が無い。
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:35:50.96 gRkzx1h60.net
年20なら妥当じゃね？
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:37:10.25 p7n9Xqc10.net
>>120
全く同じ機能で1000億安くしたならまだしも
あれもこれも無くして、そこらのスタジアムより劣るようなグレードのものを
他のスタジアムの倍近い金額で建てるというのだから、「高い」という声が出るのは普通の事だろう。
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:38:02.06 fyQ2EpAo0.net
もんじゅより全然安いじゃん
これから半世紀、色んなイベントの舞台になるわけだし
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:38:33.94 qybDuSd50.net
都庁は１５年で修繕費だけで１，０００億だぞ
それには何の文句もないの？
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:40:30.74 AwsSdvvK0.net
一括契約しちゃえばいいじゃん
50年1000億以上かかった場合は相手側負担で
物価変動分くらいはみてもいいけど
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:40:33.63 I+0eOaZG0.net
もちろん天然芝をなくせば色々多用途に使えるようになるから、
観客ゼロはありえなく赤字はもっと縮まる
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:40:55.27 p7n9Xqc10.net
>>119
全くそのとおり。ハイブリッド芝なんてあるのだから、
税金を浪費するだけの税リーグは天然芝にこだわらなければ
どのスタジアムも赤字を抑えられるというのに。
注文ばかりで、たいした対価を払わない。
「夢をお届けしてる」とかアホみたいな事言う奴もいるし。
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:41:02.76 Yyru7c7k0.net
>>123
知らないんだろうけどそこそこコンサートやってるんだぜ日産
まあもういいや
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:42:00.72 Y2eLiPyR0.net
また維持費も捻出出来ないゴミ陸上競技場をつくるのかよ
陸連はいい加減にしろよ
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:44:05.68 p7n9Xqc10.net
>>129
年何回？
とりあえず公式サイトのイベントカレンダーを見る限り
1件もコンサートの予定は書かれていなかったが。
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:47:24.62 ghWbzXSy0.net
年間20億って、そんな高くないだろｗ
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 11:48:43.82 p7n9Xqc10.net
>>132
旧国立は4億/年で、ザハ案は10倍だ－！って騒いでいたのに
5倍は安いの？
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:02:21.16 DWOCgkDT0.net
今年はケツメイシとバンプオブチキンが使うよ日産
ウィキペディアでも見ればコンサート実績書いてるのにな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(sp.ro69.jp)
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:04:29.24 p7n9Xqc10.net
>>134
それだけ？
あと、すぐ隣が市街化調整区域のような片田舎と
騒音だのギャーギャー五月蠅い地域で同じようにコンサートが開けるとでも？
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:06:10.41 vRCx0CtK0.net
どこも立派な国立競技場持ってるけど
日本の維持費は余分な人件費を計上してるんじゃないの
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:07:07.84 p7n9Xqc10.net
>>134
wiki見てきたら 3～4回だな。
それを新国立が奪うとしたら、横国は更に赤字になるわけだな。
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:23:45.30 DWOCgkDT0.net
>>137
まああんたの中での結論はもう決まってて話がしたいわけでもなさそうだし、あなたの中では国立競技場は赤字ってことでいいんじゃないの
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:25:10.72 cMaO6cFT0.net
維持が大変なとわかってるのに五輪の時に
世界に評価されたいて言う見栄のために
デザイン重視で維持が大変なデザインに
その維持費は消費増税分で賄うと 景気悪くなるわ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:29:37.04 p7n9Xqc10.net
>>138
どういう考え方をすれば黒字になるの？
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 12:37:20.73 ADkdgfQF0.net
建設しないのが一番
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 13:10:31.78 Qbj0WQJl0.net
国の看板みたいな施設だし年20億で済むならそれくらい垂れ流しとけばいいわ
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 13:34:35.54 OGhqSmoO0.net
この国の役人の出す試算ほど信用できないものは無い
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 14:11:11.14 ADkdgfQF0.net
>>142
看板にはならないし、そういう積み重ねがアホみたいな出費につながるんだよ
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 14:14:09.20 IFT28oGl0.net
オリンピックの会場は看板だろ
何言ってんの
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 14:14:31.89 vbQsTX4P0.net
工期短縮のために、高い維持費のA案にしたんだから、
その高くなった維持費については、オリンピック委員会のやつらが負担すれば
いいんじゃないの？
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 14:38:16.94 DvGBDBMF0.net
>>3
維持費年間５億円だったら年間１５億円の黒字だな。
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 14:43:01.49 ADkdgfQF0.net
>>145
日本政府と天下り組織の無能さと、
パクり建築は確かに日本の看板になるな。
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/30 14:45:26.83 P0xDLL0A0.net
「これ以上は…」インフルで３８人欠勤の市役所
2016年01月30日 09時19分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)