16/01/22 14:49:55.39 CAP_USER*.net
―確かに日本の攻撃を見ていると、“行き当たりばったり”といった印象を受けました。
木村 ほんと、そうよ。ただ前にボールを蹴り出すだけで、何の狙いも感じられない。北朝鮮戦では、相手と同じようなサッカーをして、単にボールを蹴って、前でがんばって……と、戦術も何もない。
ずっとそうしたコンセプトでやってきた北朝鮮のほうがまだマシで、そんなサッカーをやり慣れている分、日本よりも多くのチャンスを作って、いいサポートができていた。
昨年夏の東アジアカップの際に抑え切れなかった大型FWパク・ヒョンイルがおったら、おそらく負けとったんじゃないかのぉ。
アジア予選を突破することは大事じゃけど、それだけじゃないでしょ、ってこと。日本サッカーは、世界の上位を目指していくわけじゃろ。そうしたら、そこで戦えるようなサッカーをやっていかないといけんと思うで。
もしも今、「日本のサッカーってどんなサッカー」って問われたら、ワシからは何とも説明できんな。「ただ勝つことだけを考えて、一生懸命やるサッカー」って言うしかないんかのぉ……。
他のチーム、例えば韓国なんかは、彼らが意図するサッカーが見えたというか、ちゃんと狙いのあるサッカーをしていた。１タッチ、２タッチでパスを回して、スムーズにボールを運びながら決定機を生み出していた。
攻守において連動性もあって、それこそ、上につながるサッカーをしているな、と感じたよ。
それに比べて日本は……。Ｕ－23ということを考えれば、ただ勝てばいいってものじゃないと思うんだけどな……。やっぱり、たとえ予選であっても、狙いを持ってやるべき。
その狙い、日本のサッカーというものを徹底してやっていって、それができたかどうかが大事なんじゃないんかのぉ。
そして、大会が終わったときに、それができたから「予選を突破した」、それができなかったから「予選で敗退した」という形になるのが理想よ。
そうすれば、予選を突破できなかったとしても、その原因が見つけやすいし、何を強化していけばいいか、ということも分析しやすい。当然その結果が、今後の代表の強化、Ａ代表にもつながっていく。
でも、今のままでは「勝った」「負けた」という結果が残るだけよ。勝てばまだ、五輪に出場できるからいいかもしれないが、負けたら何も残らない。
Ａ代表とはまったく違うサッカーをやっているので、選手たちの評価もできないし、彼らの経験が上にもつながらんのじゃないかのぉ。
―世間的には、早々に決勝トーナメント進出を決めて楽観ムードですが、決してそうとは言えないわけですね。
木村 心配だらけ。一発勝負の決勝トーナメントに入って、準々決勝であっさりやられてもおかしくない。このまま狙いのない、目指すものがないサッカーをしていくのかと思うと、不安ばかりよ。
日本のサッカーと言えば、ちょっと前まではボールを大事にして、人とボールがうまく連動して動いてゴールを狙っていく、という狙いがあったけど、Ｕ－23代表のサッカーは何がある？
蹴って、前に行って、ボールを保持する地域を挽回するだけ。サッカーは、陣取り合戦じゃないじゃろ？
だから、Ｕ－23代表のサッカーを見ていると、日本のサッカーは、進化しているんじゃなくて、退化しているように感じる。このままじゃあ、日本サッカーの未来は暗いのぉ……。
【サッカー】難敵イランと鬼門の8強決戦！ リオ五輪出場へ、不動のCBが「中東の笛」を警戒©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:50:17.97 beeq0JO60.net
木村叩きスレ
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:50:20.11 l30Hgns40.net
３げと
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:50:52.46 l30Hgns40.net
クソ、邪魔が入った
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:51:21.91 EA9SbDB70.net
久保くん入れよう
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:52:07.08 0ItXBjeS0.net
日本がデカい大会で結果だしてるときって全部これじゃん
なんでカウンターサッカーを否定すんやろ？
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:52:23.82 ds7BQ9jN0.net
正論だわ
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:52:34.03 XJr5QFv80.net
＞勝っても負けても大勢に影響がない日本と、勝たなければいけないサウジアラビアでは、
心理的な差があったよのぉ。日本も切羽詰まった状態だったら、あそこまで落ち着いてプレーできんかったじゃろ。
＞昨年夏の東アジアカップの際に抑え切れなかった大型FWパク・ヒョンイルがおったら、おそらく負けとったんじゃないかのぉ。
たらればばっかりだな
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:53:52.79 lqOM6M7Z0.net
つーかこの人物みる目あるの？
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:54:16.11 ds7BQ9jN0.net
>>7
今の五輪代表はカウンターじゃなくてリアクションサッカーだろ
ロンドン五輪代表は高い位置でのショートカウンターというコンセプトで
優れた戦術性を発揮してた
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:54:22.75 tJOOlYv10.net
木村が言っても説得力がないんだよね
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:55:15.98 CM3vSSKP0.net
結果が全てで良いと思うわ。自分たちのサッカーとかいらね。
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:55:31.64 /aj/VPd60.net
>>10
おれらとおなじくらい
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:56:40.52 XDtmF7jb0.net
これは木村和司が正しいな
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:56:41.88 2lFz0HHt0.net
結果出す
必勝パターンで自信つける
何が機能してしないのか試すのもいいけど、それが今かどうか問われれば違うんじゃないかな
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:57:19.76 e9PpW2fW0.net
和司｢あうあうあー｣
記者｢(広島弁でテキトーに書くか…)｣
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:57:28.32 toxHkW/P0.net
日本のサッカーがいかにつまらないシロモノか、正直に告白しているじゃないか ｗｗｗ
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:57:40.35 +vjQvgiu0.net
結果がすべての五輪予選で何を言ってんのコイツ
いいサッカー（笑）で負けたら負けたで批判するんだろうけど
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:57:51.58 ByIGGJyK0.net
木村一基先生がんばれ
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:58:11.27 pVFwqSFGO.net
>>13
スタイルの確立は必要だろ
勝つためのって前提だから負けてまでやるもんじゃないけど
ようはU21のスタイルがこれな訳で勝ってる内は誰が文句つけたっていちゃもんにしかならない
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:58:26.91 XDtmF7jb0.net
ワールドカップで結果重視した岡田ジャパンの後にワールドカップ大惨敗だからな
結果重視が意味ないのがわかる
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:58:29.43 hOvduSU80.net
この世代は世代別の世界大会に出られないくらい弱いってとこからスタートしてるのを、木村だって知ってるだろうに
だからテグが呼ばれて、堅実で面白くない糞サッカーを作り上げたわけで
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:58:54.33 p+AZPE0k0.net
じゃろってなんじゃろ
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:59:08.25 /38Rtsdy0.net
韓国北朝鮮に歯が立たなかった時代の
フリーキッカーの談話
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:59:11.84 Sb110Iwh0.net
>他のチーム、例えば韓国なんかは、彼らが意図するサッカーが見えたというか、ちゃんと狙いのあるサッカーをしていた。
>１タッチ、２タッチでパスを回して、スムーズにボールを運びながら決定機を生み出していた。
>攻守において連動性もあって、それこそ、上につながるサッカーをしているな、と感じたよ。
戦術ってこの程度のものなのか？だったらそんなもんいらんだろ。
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 14:59:56.82 yiH/q+gsO.net
>>19
これだわな
いいサッカーで勝つのがどれだけ難しいか、世界すら見てないんだもんこの死にかけ爺
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:00.14 nDKgHMrb0.net
今回のテグのチームは南アの岡田のチームに似てるよ
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:00.38 beQtuSTm0.net
>>10
この時間は眠っていて見てないはずｗ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:08.38 2lFz0HHt0.net
>>22
え、矛盾してない？
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:30.39 XJr5QFv80.net
NHKの解説の時、何言ってるか全然聞こえないよな
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:33.68 gBEFqwKb0.net
サッカーは球技の中でもっとも世界中で行われているスポーツ
ということは、ルールが単純で、ボール以外の道具があまり必要なく
さらに、バカでもできるスポーツということだ
バカ向けのスポーツなんだから、戦術とかそんなのわかるわけない
ボールが来たらただ蹴るだけ
偶然ゴールに入ったら入れた本人もビックリして喜ぶ
ゴールしたら踊るのはそんなとこから来ている
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:39.75 ipU5FK6j0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
おまえら、>>1こんなが立てたスレだけやのうて、
ちょっとは↑の関連スレにも顔ださんかいね、
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:00:57.79 sbyIWfWn0.net
今の日本は個の力が弱すぎるからな
本田や香川や遠藤のような個人で打開出来る実力者がいないからただ前に蹴るしかない
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:01:01.23 +vjQvgiu0.net
>>22
アホがバレてるぞ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:01:15.43 kOGiyCLVO.net
飲み屋のオッサンみたいな記事のせんなや
守備サボっても平気だったレベル低い時代のロートルがぶつくさと
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:01:20.40 zLd9KgLB0.net
勝てば良いんだよ。また本田みたいに自分たちのサッカーとか勘違いすっから
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:01:33.72 mgUlw1J/0.net
脳梗塞してボケてきたのか
まずは五輪に出場せな始まらんやろ
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:01:38.06 ds7BQ9jN0.net
下部カテゴリーのチームで結果を求めるサッカーやっても意味がないという
極めて妥当なことを言ってるのにね
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:02:06.19 beeq0JO60.net
半分眠りながら、時々ただ「うーん」って唸っているだけ。
なんやこの解説、勘弁してくれ（笑）
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:02:35.83 FcH9idU10.net
一時期バルサのポゼッションばかり崇高して、カウンターサッカーをアンチフットボールってドヤ顔でサッカー通気取ってた奴らも沢山いたよな
日本に合うのは、実はポゼッションサッカーじゃなくて全員で団結しやすい泥臭い守備からのカウンターサッカーこそと思ってはいる
南アWCなんて、それでチームが一体となって戦う集団になれて決勝トーナメント行けたんだし
あと、今回は北朝鮮戦に限っては確かにただ闇雲に前にボール蹴るだけで酷かった
前の選手が体勢整ってなかったり、誰も居ないのに責任逃れでロング蹴るだけみたいな感じだったから
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:04:09.22 jcS8baMc0.net
武蔵に蹴り混むサッカーでええやない
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:04:31.66 XDtmF7jb0.net
>>30
本番で結果重視にして何の積み重ねもないから間違いに気がつけない
ザックジャパンでやっと間違いに気がついた
結果重視のサッカーでも限界あるのわかったじゃん
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:04:34.36 9DFJaWFb0.net
堅守カウンターで相手の長所を消しに行くといつも結果を出す日本
結果を出す度に叩かれまたカッコつけサッカーになって負けまくる
いつまで繰り返すんだろ？
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:05:53.39 YZAf5GUo0.net
この人はコーチや監督として成果あるの？
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:06:04.35 0ftoyJyO0.net
和司さん達の世代の指導者が育成した結果が今のU-23なんですが、それは…
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:06:10.98 z+RATFAZ0.net
木村が現役のころは戦術そのものがなかってけど
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:07:04.50 i2jcU38n0.net
仙台でやってた復興ジャッジサッカーみたいなもん？
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:07:07.19 Vp0oNt3z0.net
足元メッチャ上手くて繋ぎまくって日本に負けたタイくん… (´･ω･`)
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:07:13.53 XDtmF7jb0.net
南アフリカ大会で結果重視のサッカーにすればベスト16が限界だと思い知らされた
そのせいで4年間が丸々無駄になった
結果ばかりの応急処置のサッカーすれば学習できないよねって話をわからない馬鹿ばかりのスレ
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:07:19.55 IVLVrFYA0.net
守備重視のサッカーの何がいけないのか俺には分からんわ
現実、守備力の向上なくして、世界には勝てないのだよ
ザックみたいに突撃玉砕サッカーでもやってほしいのかね
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:07:20.89 o+INeRFv0.net
予選は結果重視が当然だろ
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:08:11.09 ds7BQ9jN0.net
>>45
普通にマリノスの成績は悪くなかったよ
メンバーいないのに高順位にいた
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:09:15.31 vS0sD7dt0.net
和司が現役の頃の代表なんてタイにもボロ負けしてたくせにwww
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:09:36.46 8Qxpv53j0.net
北朝鮮だってワールドカップのときはガチガチに守ってカウンターサッカーやってただろ
勝った日本の消極さを批判するより負けた北朝鮮の積極さを誉めるべきではないのか？
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:09:48.61 9DFJaWFb0.net
>>43
お前頭大丈夫か？
ザックジャパンが結果重視だったと思ってるのか？
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:09:49.66 jXgt2qLu0.net
>相手のシステムに合わせて、相手のよさを消すサッカーに徹して勝った
素晴らしいじゃないかw
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:09:50.98 XzIIJYFj0.net
素人かよｗ
カウンターは弱者の戦術じゃないし立派なサッカー。
前に蹴ってるだけじゃなかったし、けっこうするどくてよいカウンターになってたよ。
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:09:58.16 g+ZC5cDH0.net
「自分たちのサッカー笑」やってアジア以上で通用した事が無いじゃん
速攻、遅攻、カウンター織り交ぜて相手のバイタルに突撃して得点することだけ考えろよ
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:10:22.39 XDtmF7jb0.net
>>52
予選レベルでも結果重視にすれば本番でも結果重視になるだけ
本番でいきなり戦術を浸透させるとかありえない
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:10:40.01 XzIIJYFj0.net
正直Ａ代表より面白いよな
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:10:52.95 hOvduSU80.net
理想と現実の乖離ってのをマリノスの監督やって嫌になるほど思い知らされたんだから、
あんまりでかいこと言わないほうがいいと思う
綺麗なサッカーしてたら勝てない
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:11:26.17 +W6WY2Dp0.net
型は大事だけど結果あっての型。
結果も出せないのに型にこだわってちゃ逆にいつまでたっても有効な型は出てこない
つまらないサッカーをやることによるマンネリやその反動と、
面白いサッカーをやることによるリスクを天秤にかけてうまく調整していけばよろしい
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:11:31.65 wRatgD2s0.net
>>61
あいつら一見上手いように見えて
学習能力0だからな
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:11:37.97 o4Z6lIdI0.net
結果が全てです
というか、お前試合見てないだろｗ
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:12:03.65 9DFJaWFb0.net
>>50
南アはＰＫに勝てばベスト8だぞ
しかも当時のメンバーなんて欧州４大リーグでレギュラーでやれてた選手なんて皆無
今なら当時とは比べ物にならん位タレントが揃ってる
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:12:11.49 ds7BQ9jN0.net
木村和司はカウンターじゃなくてリアクションサッカーだから批判してるだけでしょ
戦術のコンセプトがみえないから
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:13:00.59 Spqjv4uq0.net
トルシエジャパンみたいな横並びの面白さがあるわ
でもここで結果出してA代表に食い込む選手がいても、お仲間ジャパンでは生きないと思うとやるせない
A代表のぬるい空気をぶち壊すとこから始めてくれ
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:13:26.80 z/FuZZok0.net
いや3試合目の得点は中盤が獲ってるんだし、二枚目、三枚目が絡んだものだろ。
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:13:50.46 KaEHyC030.net
>>61
それは間違いない
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:13:51.36 nDKgHMrb0.net
正直なところやってるサッカーに文句は無い
どちらかというとこういうサッカーこそA代表に求められてくると思うから
ただメンバーの一人一人には不満がある
明らかに個がない
ここから上のカテゴリーで通用しそうなのが南野と遠藤くらいしかいない
結局A代表を語るなら「個」なんだよ
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:13:58.36 GCHu5IX20.net
オリンピックもＷ杯も出たことないくせによく大口叩けるな
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:14:36.23 o+INeRFv0.net
和司は試合中寝てるんじゃないかと
試合見てて思う
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:14:36.79 9DFJaWFb0.net
>>67
戦術コンセプトがない方が相手からすれば読み辛く対策しにくい
馬鹿正直に俺たちのサッカーつって爆死するより遙かに良いわな
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:14:45.40 ds7BQ9jN0.net
PK自体が運だよ
堅守のサッカーはマグレで勝っただけで運次第のサッカーで
あのサッカーでは上を目指すのは厳しい
中田も岡田の守備サッカーを批判してたけど
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:14:46.32 Y9qjVd7/O.net
俺たちのサッカーとか言ってバルサみたいなパスサッカーを実力ないのに真似して結果出せないよりはマシだと思うが木村もサッカーは内容を採点で競う競技じゃないこと忘れてるんじゃないか
採点してもらっても負けるのが俺たちのサッカーだけど
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:14:50.79 beeq0JO60.net
>>53
あれほとんどが当時コーチだった樋口の功績だよ
戦術的な指導はほとんど樋口が仕切ってた
それを見た上層部が選手に意見も聞いた上でだったら和司はいらんだろって結論になり
和司を捨てて樋口を監督に昇格させた
実際その後は優勝寸前まで行ってるし
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:15:08.01 jcS8baMc0.net
目指せイングランド
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:15:22.01 TRQsnw270.net
確かにつまらんサッカーしてるけど
個々の能力を見るにはいいんじゃね
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:15:35.49 4Z4hxF9g0.net
北朝鮮に勝点を献上し続けてた連中はいうことが違いますな
まさか戦争の反省をしてないとかいうんですかね？
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:15:41.02 8Huu9OQj0.net
そんなグダグダなチームでも木村和司ころのフル代表よりよっぽど強いで。
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:16:06.48 n7X1iDZp0.net
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:16:06.83 IVLVrFYA0.net
＞自分たちのサッカーというものがないから、相手のシステムに合わせて、相手のよさを消すサッカーに徹して勝ったに過ぎない。
＞攻撃でも、１対１の関係だけで、ふたり目、３人目の選手が絡んでくるシーンはほとんど見られんかった。
これの何がいけないの？
相手の長所を消して、1対1で勝つ。サッカーの基本だと思うんだけど
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:16:11.30 9DFJaWFb0.net
>>71
今の時点で二人もいたら十分じゃね？
若いし勝ち上がればどんどんめぼしい選手も増えてくるよ
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:16:52.45 hAnsICue0.net
木村和司のリアクション解説よりまし
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:17:10.58 4uG3YTHC0.net
モヤシフィジカルのポンコツどもを並べて球蹴りさせろってか？
老害シネ
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:17:47.81 tYINoRdi0.net
親善試合では勝ち負けよりも実験的に色々と試すことが必要だが
国際大会の予選や本選では多少汚いことをしようが、面白みがなかろうが勝つことが重要
木村みたいなのに監督をやらせては絶対ダメだわ
自己満足でしか物事を運ばない恐れがある
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:17:59.69 8aUmqLi60.net
勝たなきゃいけないんだから確実に勝てる戦術を取るだろ
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:18:05.72 N8DQrEOS0.net
木村の是非はともかく、目くら森の限界でもあるんでしょ
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:18:06.23 IVLVrFYA0.net
クラブチームならコンセプト持ってて当然だし、そうあるべきだけど、
代表にそんなもの求めんなよ。寄せ集めなんだし
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:18:56.11 o+INeRFv0.net
タイなんか
バルサ風の自分たちのサッカーで
日本に勝負を挑んできたけど大敗して
結果的にそれが影響して予選リーグ敗退になったからな
形があってそれを愚直にやればいいというわけではない
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:20:02.45 Y9qjVd7/O.net
日本は自由にやらせると駄目なんだよなあ
ドイツ大会のジーコやブラジル大会のザックではぼろ負けして日韓大会のトルシエや南アフリカの岡田では決勝トーナメントに行けてるからな
しっかり守らず調子に乗って強豪ぶると負けるんだよ日本は強いと勘違いしちゃ駄目
木村は現実を直視出来てない
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:20:28.15 +W6WY2Dp0.net
>>71
植田の成長に期待している
今のA代表や同世代のCBは足元はうまいけど強さを感じない
クレバーさが武器と見せかけていつまでたってもやらかし癖が止まらない吉田麻也を
代表から追い出すくらいな活躍をしてもらいたい
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:20:48.11 vqmccXKI0.net
JAPって
守る＝悪
攻める＝正義
みたいなこと言う奴ばっかだよな
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:21:01.05 o+INeRFv0.net
多分和司が監督だったら
グループリーグで
敗退だったんじゃないの
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:22:16.03 7rIhmRjrO.net
>>1
･･･これは歴史的フラグになるかもしれん
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:22:31.51 ds7BQ9jN0.net
>>77
違うよ
和司時代は樋口のサッカーはやってない
和司は当初はちゃぶるサッカー（パスで相手をあざ笑うサッカー）目指してたけど
小椋と谷口の足元ゼロの酷いメンバーで諦めた
現実的なつまらないサッカーでなんとか結果だけを残した
樋口の時代はメンバーがいい選手が多くいた
和司から樋口になったときマルキ、冨澤、ドゥトラ、中町が加入したから
前からのプレスではめてショートカウンターでリーグ2位と天皇杯取れた
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:22:54.36 wRatgD2s0.net
代表が現実主義になりゃ
フィジカルも改善しそうだな
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:23:13.62 vqmccXKI0.net
ジャップの攻撃サッカーだのパスサッカーだのが通用するのは国内まで
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:23:31.54 m8EldtOd0.net
俺らより見る目あるわw
退化してるのは間違いないんだろ
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:23:46.27 FYGRrh9A0.net
手倉森だから内容は全く期待出来んわ
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:24:22.02 srarEmif0.net
案の定Jオヤジ共のおかげで木村叩きスレになってんなｗ
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:24:37.91 lOXxgS9d0.net
相撲の行司の人じゃないの？
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:24:45.94 wRatgD2s0.net
>>100
下の世代で理想を追い求めてからおかしくなった
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:25:00.73 P3XG5PCP0.net
日本代表は男も女もそうじゃんｗ
走らないし、玉持ってもさっさと適当にパス出しておわり
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:25:32.40 2DK9ri780.net
木村って突き抜けた選手が居ないからこそ監督の個性が出るとか言ってなかったか？
なんで急にけなしてんの？
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:25:33.47 ds7BQ9jN0.net
>>87
>>92
結果重視だとベスト16までしかいけないサッカー
ショートカウンターのコンセプトのロンドン五輪代表はベスト4までいけた
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:25:52.67 e5Xj5dYr0.net
岡田はきらいだけど本番結果残したからな
今の戦術でも充分面白いし結果も付いてきてるのに何を求めてるんだ？
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:25:58.59 Gu6FxATS0.net
この世代の人たちは自分らが勝てなかった経験から
韓国を見るときにフィルタかけて強者扱いしてそれを若い世代に押し付けてくる傾向が非常に強い
それより下だと秋田あたりまでがそんな感じ
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:26:43.73 Qt5hHe1b0.net
トーナメント何だから勝ちが全てだろ
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:26:55.57 Y9qjVd7/O.net
ブラジル大会だけじゃなくアジアカップでも負けて皆現実を知ったと思ったんだがまだ現実に戻りきれてない人がいるんだなあ
国際大会では勝たなきゃ意味ないのになしかも五輪出場権を争う大会なのに
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:27:16.92 gviAEv3x0.net
CB二人かっこいいよねぇ
ヨーロッパサッカーかと思ったわ
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:27:36.36 2lFz0HHt0.net
>>99
これな
気性というか国民性が攻守にでて点とられる印象
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:27:38.04 qlZgRWHD0.net
ミスターマリノス？
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:27:51.74 beQtuSTm0.net
>>107
アジア勢に負けたんだからその程度のレベルの話なんだよ
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:28:43.51 wRatgD2s0.net
吉武も最初はまともだったのにな
変に持ち上げられて最後にはガラパゴスになってたな
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:29:04.56 ds7BQ9jN0.net
和司も現実路線のサッカーはする監督だよ
マリノス時代は理想が無理だとわかると勝つためのサッカー
長身選手投入してハイボール戦術したりやってた
ただしあくまでプロの舞台
五輪代表レベルではそんなサッカーをやるのはおかしいからね
最終的なＡ代表の強化には何にも繋がらないから
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:29:31.03 yhDPLNQB0.net
まあ監督がボンクラ森だし
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:30:47.54 FYGRrh9A0.net
>>109
強いってより、韓国がおかしい国だという認識が世間になく
いやそもそも韓国ってどこ？って時代で
完全に頭おかしかった時代なんだから
韓国の選手が釘持って刺したりしてたとかいう時代
今みたいに卑怯でラフプレーで審判買収でとかいうレベルじゃない
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:31:13.07 jXgt2qLu0.net
>>61
縦ポンあり個人技での切り込みあり強気のロングシュートあり、バリエーションに富んでて、見てて気持ちが良
121:いな。
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:31:47.28 ds7BQ9jN0.net
今のＡ代表がアギーレやハリルのショートカウンターのサッカーに切り替えてるのも
ロンドン五輪のショートカウンターサッカーが世界に通用したことの影響もある
そういう何が良くて何が悪かったかで次に繋がるようなサッカーじゃないと意味がないんだよね
だから和司が言ってるのは間違ってないと思う
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:32:57.38 T5ZxvKsI0.net
ちゃぶるってどういうサッカーなんですか？
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:32:58.23 E5Jljo+d0.net
今日負ければどうせ叩かれる
木村が正論になるだろう
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:33:01.05 kneUHMkM0.net
>>117
勝ち抜いてからでいいんだよそんなのは
とにかく世界大会レベルの経験を積ませることの方が重要だろ
この世代は一度も出てないんだから
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:33:07.59 Y9qjVd7/O.net
内容より結果だろ
サッカーファンだろうが代表にわかだろうが国際大会で負けるところなんて誰も見たくないよ
結果を求めないオナニーサッカーは代表にはいらない
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:33:20.99 S5rDhZhg0.net
お前の座ってるだけで何も喋らない自称解説こそ勘弁してくれｗ
釜本とかはともかくこの世代は何も勝ち取ってないのになんでこんなに偉そうなんだろうな
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:33:42.18 X5qI7QmAO.net
A代表のハリルのサッカーはもっとつまんないけど
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:33:43.87 wRatgD2s0.net
>>123
叩かれるけど
実力もその程度しかないのは事実
やり方が間違ってるとは思わんな
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:33:57.33 ds7BQ9jN0.net
この五輪代表はサッカー余り見てない人や素人には面白いと思う
戦術的じゃない古臭いサッカーだから
ある程度サッカー知ってる人からすると
コンセプトが見えなくてなんの見所もないサッカーで
ただの時間の無駄でしかないよ
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:35:02.52 2yCFQXgN0.net
>>123
大して叩かれないよ
もともと期待されてないんだから
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:35:04.89 GWE8cDMG0.net
>>119
試合後ホテルに戻ったら韓国の選手と審判団が酒飲んでたって話しもあったなw
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:35:46.49 IVLVrFYA0.net
内容がどうのこうの言ってる奴は、この年代で日本が世界大会に出る重要性を分かってないだけ
欧州、南米、アフリカ勢と対戦できる機会なんて、あまりないんだから
欧州や南米の選手とは環境が全く違うんだよ
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:37:01.47 oLK5oyn50.net
>>91
影響はしていない。
勝ち点の並んだタイ、サウジ、北は３チーム間の当該対戦（日本戦は除外）
まぁタイ的には、日本戦で一度「自分たちのサッカー」で挑んで学習するのは必要な過程。
日本は学習の結果、今回のサッカー。
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:37:10.34 INAbfbxq0.net
五輪チームを絶賛してる後藤某という評論家と討論してほしい
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:37:44.56 ds7BQ9jN0.net
>>124
選手が個々で経験積んでも無駄
結局どういう戦術の中で組織プレーを選手達に浸透させていくことが大事なんだから
それを学習できないから何度も同じような敗退を繰り返すことになる
ロンドン五輪代表でショートサッカーの可能性が見えた
ザック代表の敗退でポゼッションサッカーでは勝てない
それを踏まえてアギーレやハリルホジッチに切り替わった
こういう経験でチームは前に進める
何のコンセプトもないサッカーは無価値
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:37:56.45 5dF6sVPl0.net
木村にしろ都並にしろ偉そう「言ってるの見る度に
お前は遥かに下だろうって何時も思う
特に都並、お前は下手くそだったろうが
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:38:05.97 qXjqi9qQ0.net
素人の俺からすると日本人が勝つためにはこれしかないんじゃねーのと思っちゃう
ハーフや欧州の帰化が増えれば別だが身体能力の差を頭使って攻略するのは当然じゃん
それにサッカーは基本得点が少なくもっともこの作戦が活かされやすいスポーツだと思うんだけどね
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:38:49.24 yluQfzHC0.net
五輪代表はA代表とは別物だからなぁ。結果こそ全てでいいよ。メダル持ち帰るために頑張ってほしい。
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:39:03.59 SX1iR7lR0.net
>>1
ああ、こういう奴が日本サッカー協会に近いところにいるから
日本が本番で勝てないんだなぁとしみじみ思った
日本代表は「パスサッカー（ｗ」に拘って
そのU23がとってる４４２を相手にやられて
永遠にボコられてれば良いと思うよ
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:39:13.13 kW6u/YpR0.net
なんだよＪで５点かよｗ
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:39:16.47 wRatgD2s0.net
代表なんて所詮寄せ集め
こんなとこでコンセプトにこだわる位なら
クラブで必要な技術叩き込めって話だなｗ
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:39:23.09 FYGRrh9A0.net
>>136
だっさ
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:39:26.78 AF5f+BFt0.net
公式戦は結果がすべて。
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:40:50.80 gY6uYoUm0.net
意図は充分に見えただろう。
シンプルでたてに早くそれでいてパスが細かいサッカーでしょ。
A代表と同じじゃん。
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:40:56.01 ds7BQ9jN0.net
戦術がない＝カウンターサッカーと捉える馬鹿が多いのはどうしてなんだろう
今の五輪は典型のリアクションサッカーじゃん
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:41:02.95 +vjQvgiu0.net
こいつらの世代がよくまあ偉そうに戦術語ってられるな
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:41:28.40 SX1iR7lR0.net
パスサッカー（ｗに拘る日本代表に選手を送ろうと必死のJリーグのチームたちが
日本代表に選手を送り込めないドン引きサンフレッチェにボコられ続けているのに
なんで分からないんだろう
馬鹿なんだろうか
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:41:41.49 aNyb5BWf0.net
日本 1-0 北朝鮮
ポゼッション 55：45
シュート 14：10
枠内 8：2
枠外 6：8
CK 4：4
FK 14：25
オフサイド 1：0
ゴールキック 14：13
スローイン 28：25
セーブ数 2：6
攻撃的だったのは日本
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:41:52.46 2lFz0HHt0.net
>>135
経験積んでも無駄なのに前に進めるの？
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:41:57.66 PIJkwY/F0.net
勝ちゃあいいんだよ。
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:42:05.43 X5qI7QmAO.net
木村は本当にA代表を見てるのかボール奪って早く攻める同じカウンターサッカーだろ
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:42:36.63 JP/J3ChUO.net
A代表の選手見てりゃわかるけど技術はあってもインテリジェンス皆無だから監督が事細かに何をやるか決めてあげ
154:ないと無能集団に成り下がる好例だし方向性は大事でもある程度は自分達で戦況を読めないとここらで頭打ち
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:42:37.88 Y9qjVd7/O.net
結果を出すチームが強いチームだからな
将来見据えすぎて五輪逃したら本末転倒だよ
五輪予選すら勝ち抜けない内容求めたサッカーが正しいわけない
内容が正しいかどうかを判断するには結果しかない
将来見据えた内容ある戦術と言って予選で負けて本番逃すのと批判されても結果を出し本番に出れるのとどちらが良いかという話だよ
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:43:06.85 ds7BQ9jN0.net
このスレみるとサッカーファンのレベルは全く上がってないのがわかる
サッカー文化自体そんな感じではあるけど
指導者や選手のレベルは上がってるけど
ファンのレベルは十五年前ぐらいから何も変わってない感じ
コンセプトがないサッカーでは経験しても意味がないという
当たり前のことがわからない人が多すぎる
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:43:17.79 HlrHyKU2O.net
勝てば何でもいい
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:44:01.82 ngXcU7GA0.net
この手を批判を今言うってところがいかにも解説者とか評論家って感じだな
口ではいろいろ言うけど真剣に考えてないって態度が見える
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:44:06.21 wRatgD2s0.net
>>154
そりゃＡ代表以上に準備期間ないから
コンセプトにこだわる馬鹿はお前くらいだろうなｗ
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:45:57.90 qGxEjfF30.net
負けたら文句言うくせに
勝っても内容に文句とか何様だろうか
あんな日程の短期決戦の大事な大会で綺麗にパスまわしてファールもしないで走り回って攻撃しまくって勝てっての？
笑える
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:46:19.58 ds7BQ9jN0.net
サンフレッチェってそれこそ高度な戦術的なサッカーをやってるのに
あれをドン引きとか言ってる奴が木村叩きをしてる
まあ、レベルの低さが伺える
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:46:38.53 Aph3Ho4y0.net
>>19
五輪なんて数ある大会の中でうんこみたいなレベルなんだから予選で負けてもぜんぜん構わん
予選程度のプレッシャーでつまらないサッカーするしかできないのなら情けないったらありゃしない
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:46:47.90 O85AihAG0.net
W杯どころかアマチュア時代の五輪にも出られなかったプロ1号が何だって？
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:47:03.15 wRatgD2s0.net
>>159
リアクションは悪なんだろ？
なんでサンフレッチェ持ち上げてるんだよｗ
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:47:05.27 IVLVrFYA0.net
・縦に速いサッカーを目指している
・サイドえぐった際は、ペナルティエリアに3、4人入って、厚みのある攻撃をしかける
ハリルのやろうとするサッカーを取り入れてるし、少なくとも俺には
Ａ代表とのサッカーとのつながりは見えるけど
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:47:13.79 P05eLnDY0.net
>>145
自陣深く攻められ、機を見てボールを奪い、
手数かけずに速攻で敵陣に攻め入り得点目指す。
ロングカウンターは個人的に痺れる戦術だけどねw。
深い位置から反発できるってことは相手の出方を見切ってるわけで強さの証。
防戦一方でボール拾っても相手陣内まで届かない状況はそもそも「リアクション」とは言えない。
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:47:23.23 SX1iR7lR0.net
パスサッカー（ｗが最上の戦術なら、キーパーも上がってパス回ししてれば良いよ
それが最もポゼッションが上がるサッカーだから
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:48:02.95 +vjQvgiu0.net
>>154
確かにサッカーファンのレベルは上がってないようだね
君のレス見てるとそう思うわ
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:48:15.75 IVLVrFYA0.net
クラブと代表を同系列に語るアホっているよなｗ
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:48:22.81 XJr5QFv80.net
>>148
前半5分に日本が先制してこのスタッツか
実力が互角ならリードされてるチームのほうが攻めるもんなんだがな
日本が圧倒的に上だったことを表してるな
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:48:36.63 kneUHMkM0.net
>>135
順番がおかしい
ロンドンに出れたから、あのコンセプトが通用することが
分かったんだろ？あのまま出場できなきゃ、お前の言う経験も
存在し得なかった。
ていうか、テグのサッカーにコンセプト皆無となぜ思うのか分からん。
持ちうる選手で勝てるサッカーをする、それがコンセプトだろ？
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:48:45.56 kjriZHxq0.net
正直な
アジアにだけ通じる俺たちのサッカー（笑）したってもう意味がないんだよ
五輪本選で欧州や強い相手となら、コンセプト決めてＡ代表を意識してやってもいい
ただな
4-2-3-1は、Ｕ１９までずーーーーっとやってるから、この世代にもすでに土台はあるんだよ
それより本選に行けずにアジアでくすぶってるのが良くないから今回の策になったわけ
こういう経過も知らずにコンセプトが無いとか言えちゃうあたり日本サッカーに口出す資格なんてねえよ
ついでにセントラル方式でグラウンド荒れるから、繋ぐサッカーじゃミスしてすぐ負ける
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:49:26.83 f4U14O4S0.net
木村が現役のころの代表よりはいいんじゃね？
こんなとこで言うより先に協会に言ったほうがいい
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:49:29.70 CFX1JfhB0.net
ロンドン代表なんてA代表に何もつながらなかったけどベスト4。
あれもただ勝っただけと批判するのか?
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:49:36.35 Y9qjVd7/O.net
勝ったチームが強いし正しいということ忘れてる人多いよな
俺たちのサッカー病の蔓延が深刻すぎる
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:49:57.74 ds7BQ9jN0.net
>>162
サンフレッチェはコンセプトがあるしチームの戦術が明確
その上でスカウティングした相手のサッカーに対応して柔軟にチームを変えられる
無戦術で行き当たりばったりのリアクションサッカーとは全くの別物
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:50:18.25 SX1iR7lR0.net
ガチガチに守ることの何が悪いのかさっぱり分からない
アンチフットボール？ｗ
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:50:50.01 X4OzVe7CO.net
ガチガチに守るサッカーの時しか日本はＷ杯で結果を残してないんですが
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:50:50.10 wRatgD2s0.net
>>174
ミシャからの積み上げで何でもできるチームになったんだろうが
馬鹿かよ
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:51:25.52 0osXs3/Q0.net
>>77
必死に嘘つくなカス
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:51:28.72 2lFz0HHt0.net
コンセプトは五輪で勝てるサッカー
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:51:40.14 ds7BQ9jN0.net
なんかレベルが低いというか頭が悪い人が多いのがよくわかった
根本的な理解力ない人が多すぎるからこれ以上は議論しても無駄
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:51:50.11 JP/J3ChUO.net
時代は代わってあらゆる戦術が分析され多様性が増してるんだから相手に合わせて柔軟に対応する事がこれからのサッカーで重要になると思う
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:51:59.82 wRatgD2s0.net
>>180
お前が消えれば解決するなｗ
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:53:23.12 gY6uYoUm0.net
というかフォーメーションしばりのコンセプトなんてあるのかよ。
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:53:40.79 +vjQvgiu0.net
>>180
言ってることがチグハグな人と何を議論するんですか？
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:54:13.89 IVLVrFYA0.net
なぜ代表にコンセプトが必要なの？
代表のメンバーってクラブのように自由に獲得できるわけじゃないんだから、
使える選手の中で、さてどういうサッカーだと相手に勝てますかねが普通だと思うんだけど
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:54:30.67 JZLZ5C3s0.net
あんなサッカーしてたら将来なんて無いな
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:54:34.06 TwCSEt/s0.net
仕事ないからってセルジオ越後路線に方針転換っすか＞木村和司
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:54:37.44 SX1iR7lR0.net
偉そうに論理がどうのと言って、ごちゃごちゃ言うことはできるが
結局最も重要なデータは「勝敗」だ
その他のデータは「勝敗」という基準に基づいて良いか悪いかが分析される
もしガチガチが悪いというなら、それを「勝敗」というデータに基づいて分析されるべきであって
自分のオナニーコンセプトや見る人間が楽しいかどうかを基準に考えるべきではない
もしそれが重要であるというなら、サッカーのルールを変えるべきだ
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:54:56.33 iFFJolBY0.net
勝ちに拘ってガチガチに引きすぎてばかりいても
他のアジア国と一緒で成長できない訳だしな
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:55:18.81 FqTLOeau0.net
まあトルシエの時みたいに同じ監督でやってほしいってのはある
a代表にとっては絶対にそっちの方がいい
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:55:31.36 1HebFDpN0.net
流石にロンドン五輪とW杯を同列にして語るのは無理があるなw
レベルが天と地ほど違うだろw
大津とかどこ行ったんだよ
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:55:51.80 r4SgHqVh0.net
木村の好きなサッカーて何なんだろ。ポゼション？サイド攻撃？
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:57:03.26 AF5f+BFt0.net
この世代は、一部のU-17W杯組以外、世界に行けないことで成長の機会を失ってるんだから、
結果重視のサッカーになるのはやむを得ない。
アンダー世代代表といっても、20歳以上の代表だしね。
木村和司の言ってることは、理想を追求する指導者の意見としてまったく間違いではないし、
批判自体には耳を傾ける価値があるが、あくまで参考意見ということ。
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:57:10.57 f4U14O4S0.net
昨日のリバポｖｓマンUもこの試合初めての枠内シュートが決まって決勝点
戦術と結果がはまるのとそうでない場合とあるだろ
代表は結果が全てだ
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:57:45.94 +vjQvgiu0.net
>>191
フォトエッセイだか出したとこまでは覚えてる
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:57:51.51 LIZr8JS70.net
>>189
確かにアジアの弱小国って
結果の為になり振り構わずガチガチに引いてるけど
強くはなってないな
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:57:55.60 kneUHMkM0.net
勝てないコンセプトに一体何の意味があるのか、
しかもなぜそれが理解できないのか全く分からん。
そもそも何だよそのコンセプトってｗ
広島のコンセプトとか、Ｊリーグ創設以来貫いてきた
コンセプトなんてあったか？
アホすぎて議論にもならんわｗ
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:57:56.75 ngXcU7GA0.net
>>186
すごく乱暴にいうけど、(年代別)代表だけがサッカーじゃないぜ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:06.80 /vYjAwnb0.net
ミスター木村の言うとおり。リアクションサッカーだね今回のテグラモリ日本は。相手あっての日本。守ってショートカウンターが弱いチームの鉄則でもあるし。今回は弱いんだから仕方ない。
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:10.06 Y9qjVd7/O.net
予選のリーグは3連勝のうえ毎試合前試合から半数以上選手を変えて結果を出す最高の結果だったからな
弱い弱いと言われ続けたチームだから現実重視したんだろうけど見事にチームがまとまってる
これを見て批判する人はサッカーを見る目ないと断言出来る
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:15.35 SX1iR7lR0.net
論理的に考えるならば、バルサのようなサッカーが最上であって、それに追いつくべきと
考えるならば、それはバルサにいる選手のような人間が日本代表にそろってから言うべきだ
日本人のように身長の低いサッカー選手しかいないのに、ロングボール戦術使ったって
日本には意味がない
もし、とある国の選手の平均身長が２ｍで、ロングボール戦術で世界を席巻したとしよう
日本はその「最上」のサッカー戦術を真似すべきだと思う？
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:19.83 KxXoQTyE0.net
木村が監督やったらシステムは噛み合わない、ベンチまで戦術浸透できない、
半端な攻撃偏重で北朝鮮に縦ポンで裏取られてあっけなく敗れる姿が目に浮かぶわｗ
偉そうな事言っといて手倉森以上につまらないサッカーしてる
ハリルホジッチの前ではビクビクして何も言えないんだろうな
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:35.86 LVh1vcTs0.net
>>1
お前の解説の方が酷いけどな
でもな、ブラジルW杯で日本はそのサッカーやった象牙に完敗して
1人少ないギリシャにも勝てなかったんだわ、それが現実
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:46.36 O46KYK6n0.net
純血の劣等民族ジャップに生まれた我々は恥ずかしいorz
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:46.92 4ff/Ghgb0.net
お前らの時はただ蹴ることさえも出来なかったくせに
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:58:59.95 tcsnaIDV0.net
>>141
その通りだわ
特に木村は元監督なんだからな
育てたマリノスは相変わらずの塩っぷりなことを分かって言ってるんだろうか
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 15:59:58.05 xGwY8mE90.net
職場のあまりサッカー見ない若い奴もなんかつまらないですねと言われてたな。
手倉森の仙台サッカーじゃねえ・・・。
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:00:43.94 WG44SQMU0.net
おねーちゃんを口説くときに伝説のフリーキックのワードを使いまくる人
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:00:55.50 BvhpFwix0.net
ファンタジスタ()
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:00:56.90 /vYjAwnb0.net
わしみたいな10番typeがいないのー。
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:01:33.80 LIZr8JS70.net
>>203
ポルトガルはクリロナとぺぺ、ナニも居たけど
たった3人だけじゃ、アメリカにも勝てずにアメリカに2位でGL突破されましたよ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:01:56.50 JZLZ5C3s0.net
>>198
プロサッカーはすべからくエンタメしなきゃいけない。 つまらないと客が入らないし
代表は結果が全てってのも事実だけど、勝利至上主義に陥ったら将来は無い
まぁ木村さんが概ね正しいよ。 協会にビジョン持った人が居ないからこんな事になる
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:02:06.71 LIZr8JS70.net
全体的な底上げしないと
どちらにしろ世界には勝てない
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:03:05.65 XJr5QFv80.net
ワールドカップならスペインですら自分たちのサッカーは出来ないだろ・・・・・・・
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:03:29.92 lT0UfpT/0.net
解説を木村のリハビリに使うのは勘弁してくれ
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:03:42.13 SX1iR7lR0.net
>>212
もしそれが正しいなら、サッカーのルールを変えた方が良い
サッカーの目的は勝つことだ
それ以外があるならルールが間違ってる
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:03:51.03 qGxEjfF30.net
日本が強豪に勝つときはだいたいこういうサッカーだからなｗ
まさか自分たちのサッカーをやれとでもおもってるのかな？ｗ
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:03:55.36 Aj/XZ3wI0.net
何で結果を否定すんだろ
オマエら結果出したのかと
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:04:06.97 f4U14O4S0.net
クラブ ＝ 戦術
代 表 ＝ 結果
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:04:07.12 JZLZ5C3s0.net
>>216
いや違う
美しく勝つ事がサッカーの目的であるべき
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:04:43.66 LIeunb8U0.net
>>1
＞勘弁してくれ(笑)
許さん
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:04:49.69 Y9qjVd7/O.net
バルサ狂の原の影響もあってポゼッションとかチキタカとか散々好きに真似事やらせてもらってのブラジル大会やアジアカップだろ
もうオナニーサッカーは駄目と気付かないとそれこそ日本サッカーは駄目になる
結果を出せないオナニーサッカーより結果を出せる現実主義サッカーだよ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:05:17.10 TdSCPFQz0.net
結果重視のガチガチサッカーの何が悪いのか分からん
いつから日本が強豪国になったのか？また欧州みたいなタレント揃いでもないし
面白いサッカーなんてのはクラブに任せて代表は勝つことを最優先にした戦術を組むべき
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:05:20.16 SX1iR7lR0.net
>>220
だからサッカーのルールに芸術点でも付ければよいじゃないか
つまりナンセンスなんだよ、アンチフットボールとか
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:05:48.11 l7YXZe9y0.net
ポゼションの極地であろうペップの頃のバルサって個人的にはそこまで面白いサッカーとは思えなかったけどね。なんか眠くなるって言うか
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:09.43 Aj/XZ3wI0.net
>>220
何をもって美しいとするかは人の価値観だし
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:20.96 xGwY8mE90.net
植田たちがU-17で見せたサッカーは素晴らしいのに止めてしまったのは残念だな。
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:22.44 JZLZ5C3s0.net
>>224
採点をするのは観客なんだからｗ
低ければ誰も見に来ない
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:31.15 2lFz0HHt0.net
>>212
五輪＝競技
エンタメじゃない
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:31.79 f4U14O4S0.net
個人のレベルが段ちなのにバルサのサッカー目指されても痛いだけだわ
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:38.06 P/VtH38P0.net
>>160
無知にもほどがある
欧州かぶれはこれだから
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:43.79 gY6uYoUm0.net
>>216
勝つためには人気がないとならないという繋がりぐらいわかるだろう。
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:52.61 I6MdH/5p0.net
なにが美しく勝つだよ
日本はまず勝つことができないんだから
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:06:53.26 JP/J3ChUO.net
>>212
世の中贔屓のチームが勝つじゃなく面白いサッカーとかを本気で追い求めてる人間が何人いるんだろうね？
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:07:26.39 P/VtH38P0.net
>>32
おまえが馬鹿なのはわかった
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:07:30.83 JZLZ5C3s0.net
>>226
もちろん価値観は人それぞれだし、美意識も主観だな
でも手倉森サッカーは醜いよ
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:07:51.35 r+vEs5UI0.net
F鞠で糞みたいなサッカーして選手におんぶにだっこ状態で
速攻クビになった木村和司が言えることじゃないよ
欧州から戻ってきたばかりの俊輔がいなかったら
残留争いしててもおかしくない糞サッカーだった
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:07:59.97 SX1iR7lR0.net
>>228
だから客が来なくて興行として成り立たないっていうなら
やっぱりサッカーのルール変えるしかないんだよ
何故わからんの
それでもこれがサッカーのルールなの
それで勝つことが最善にならないなら
サッカーのルールが間違ってるの
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:08:04.78 Y9qjVd7/O.net
内容内容いう人は結果なんかどうでもよく好みのサッカーを押し付けてるだけだからな
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:08:13.19 TdSCPFQz0.net
あと野球のプレミア12の視聴率で分かる通り代表は勝たないと意味ないんだよ
特にライト層や普段サッカー見ない人は日本が勝つことが何より嬉しいんだから
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:08:52.52 f4U14O4S0.net
野洲みろ
乾いた時だけだろセクシーｗサッカー通用したの
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:09:08.72 2yCFQXgN0.net
これというコンセプトを決めたところで相当な実力差が無いと自分達のサッカーなんてできないよ
それはブラジルだろうがスペインだろうがドイツだろうが同じこと
ましてや日本なんて世界大会に出たらほとんどの国が自分達より実力が上なんだから
相手の良さを消すリアクションサッカーにならざるをえないんだよ
でもって今のU-23世代はアジアの中でも中堅くらいの実力なんだから
アジアのトップレベルが集まったこの大会ではリアクションサッカーで正解なの
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:09:11.50 dT9AI0sT0.net
ボケちゃったかと思ってたら、ちゃんと見てるんだね。日本はイランに負けてリオ五輪逃すよ、間違いない
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:09:17.76 mMZJGpzi0.net
面白味が無いのは同意
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:09:28.67 /vYjAwnb0.net
グランデミラン的なガチガチな攻撃的守備からのショートカウンターで勝つのが日本のスタイル。ちょっとだけ技術あります。
テグラモリさんは、たぶんシメオネアトレチコ参考にしたと思うよ。
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:09:50.88 lT0UfpT/0.net
どんな手をつかおうが……最終的に…勝てばよかろうなのだァァァァッ！！
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:10:09.02 f4U14O4S0.net
琴奨菊が今場所優勝できなくても内容が良ければ満足するのかよ
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:10:22.68 JZLZ5C3s0.net
>>238
例えば柔道だけど、最近は一本を取る方向でルールが変更になってるよな？
柔道で面白いのは一本だよ。 相手の身体がぐるりと一回転するから面白いんで
面白い柔道をすれば客は入るし、ポイント制のつまらない柔道をすれば衰退する
サッカーをポイント制にしたいのか？
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:10:33.26 FrKj4nxM0.net
素人でも同じ意見だからな
高校サッカーそのままな
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:10:55.51 kneUHMkM0.net
岡田が代表でチャレンジして直前で諦めた流れを
和司はもう一度見返した方がいい
まあ年寄りの戯言なんてどうでもいいことだけど
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:11:55.09 c/kEZU9Z0.net
解説でも黙ってるばかりじゃなくもっと毒舌かましてくれよ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:12:09.72 Y9qjVd7/O.net
内容内容いって予選で負けたら観客云々の前に試合が出来ないからな
今の代表人気が落ちてるのは結果が出せない時期が続いているからだよ
結果を出せないオナニーサッカーを求める人こそサッカーを分かってないと自覚した方がいいよ
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:12:33.68 JP/J3ChUO.net
美しさで言うなら勝ちたいという意思がないチームが一番美しくない
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:12:50.48 r+vEs5UI0.net
俊輔、栗原、中澤が木村和司の糞サッカーを必死に支えてた
この老害は８０年代のサッカーで完全に止まってる
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:12:56.77 9DFJaWFb0.net
>>199
自分たちが弱いと認めた時の日本は強い
岡田ジャパンも弱いと認めてからは強くなった
いろんなタイプの相手にその長所を消せるならこれほど素晴らしい事はない
相手の長所を消すってのも本来一つのコンセプトなはずなんだがな
自分たちの攻撃の仕方以外はコンセプトとして認めないところがなんなんだろうなｗ
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:13:07.14 f1s05N2eO.net
テクラ森監督と個人的な遺恨でもあるんじゃないかな
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:13:08.67 SX1iR7lR0.net
>>248
うん、だから見る人の面白さを基準にすべきって言うから
柔道はルールを変えたでしょ？
君らが言ってるのは、サッカーは美しくあるべき
昔柔道の観客が言ってたことなんだよ
だから柔道はルールを変えた
わかるかな
そういうならルールを変えるのが正しいの
サッカーを美術点で評価すりゃいいの
それが嫌なら、今のサッカーのルールのままで
ガチガチで勝つことが戦術的に正しいというのを認めなさい
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:13:09.58 v/poJpGA0.net
ガチガチに守るというより、責任回避だろ?
それが日本人の特徴だ。
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:13:17.49 wRatgD2s0.net
>>247
関係ないけど日本人力士10年も優勝してなくて驚いたわ
数年に一度は優勝してるかと思ってた
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:14:18.06 MJzqZDDP0.net
>>1
お前がいうな
それに現実的に勝つことが一番重要
今でも日本サッカーに一番欠けていること
韓国なんてヘタクソでも買収でも勝てばよいって発想
そういう連中と戦って上に行かなきゃ話にならん
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:14:19.25 /vYjAwnb0.net
>>250接近、展開、連続！
あのときのサッカーはコンセプト通りにやる日本人の典型だったなー。
ホントに選手が接近しまくっていたから(笑)
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:14:42.67 //0L8VNo0.net
鈴木武蔵は見ててイライラする
こいつが居なければストレスなく見れるのに
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:15:30.64 JZLZ5C3s0.net
>>257
まぁいいや
俺が言いたいのはオシム帰って来てくれー
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:15:36.84 tYINoRdi0.net
若手の将棋のプロ棋士に人気のある戦法は穴熊
あとは言わなくても分かるだろう
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:16:22.54 r+vEs5UI0.net
木村和司がクビになったシーズン
仙台は上をいってたからな
梁や菅井にチンチンにされてた木村和司の糞サッカー
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:17:09.75 FcH9idU10.net
戦術的な話しなのに、美しいだの抽象的な言葉持ち出す奴ってバカしか居ないと思う
>>220みたいな奴のことね
こういう奴がマスゴミにのせられてバルサのポゼッションサッカーとかカウンターサッカーをアンチフットボールとか言ってたニワカそのものなんだろうな
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:17:11.17 gY6uYoUm0.net
アナグマは戦法じゃねえ、という書き込みを将棋スレで見たことがあるような
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:17:14.92 GWE8cDMG0.net
木村は最近のスパイクとボールをみて「ワシなら直角に曲げてみせる」って言ってたよ
つまりメッシなんかより遥かに上の選手ってことだよな
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:17:17.67 JZLZ5C3s0.net
>>264
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:19:46.85 Y9qjVd7/O.net
日本には結果を出せないオナニーサッカーを美しいと言って持ち上げる人がまだまだいるから進化が止まってるんだよな
現実をしっかり直視してどうすれば勝てるか試行錯誤してこそ進化や成長があるんだよ
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:20:02.08 ngXcU7GA0.net
>>243
いや、ボケてるだろ。だから今頃こんな発言をしてる
てか>>1では結果どうこうより云々って話をしてるのに、結果についてとか結果でどうこうというのはズレた意見じゃないか？
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:20:27.57 JZLZ5C3s0.net
>>266
そりゃ戦術論ならサッカーはカウンター最強だよ。 そーいうスポーツだし
でもそれでいいの？
サッカーってスポーツを未来に残すために、もっと戦略も考えないと駄目なんじゃないの？ って木村さんの提案じゃんよ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:21:24.58 2lFz0HHt0.net
柔道は五輪幹部に日本人がいないからルール変更で日本人を勝てなくしたんでしょ？
スキージャンプも同じ
技術点や芸術点とかサッカーに採用されたら足の短いアジアて勝てないんじゃね
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:22:09.92 v/2b3B/10.net
木村、お前は上から目線でものが言える立場か
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:22:17.11 MJzqZDDP0.net
>>272
それは弱小国が考えることじゃねえよ
国政について大演説する町議会議員候補じゃあるまいし
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:23:02.14 lT0UfpT/0.net
ロンドン五輪賞賛してる奴いるけど
関塚は泊りがけで仙台行って手倉森から守備のやり方教えてもらったらしいよ
関塚は手倉森が教えたとおりやってたらしい
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:23:24.37 oGTctWkM0.net
強風の北戦はしゃーない
あんな環境でつないでつないでやってたら負ける
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:23:36.15 6oJ3DRnz0.net
他のチームの守備どこもやばくね？
そう思うとやっぱ日本が一つ二つ上だよ
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:23:41.52 SX1iR7lR0.net
>>272
そんな単純なものではなく、カウンターが強いのはみんな知ってるけど
ではカウンターを防ぎながら効果的に自分だけ攻めるにはどうすれば良いかって
考えながらやるスポーツでしょ、サッカーって
頭が筋肉でできちゃってる攻めればいいや、って考え方自体がアホなんだよ
攻めるのが美しいなら、キーパーも攻めればいいよ
その皮肉が分からんかね
さっきから言うように、それが嫌ならサッカーのルールを変える運動をしたほうが良い
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:23:46.71 JZLZ5C3s0.net
>>275
じゃあ世界中みんなドイツ代表のサッカーしろって？
最強の選手が最強の戦術をやれば最強のサッカーになるけど、 くそつまんねーぞ
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:23:51.93 lGjVlT0G0.net
A代表よりはるかに面白いだろ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:24:17.64 Hx6YZluX0.net
サッカー素人から見れば
ガチガチに守るサッカーほど眠たくなるスポーツはない
次点は深夜放送のF1
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:24:45.29 /vYjAwnb0.net
木村かずし▶翼君
水沼さん▶岬君
日�
286:Yの黄金期はそんな風に見えたよ。
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:24:58.74 JZLZ5C3s0.net
>>279
そうじゃないな
お互いがカウンターやればつまらない。 これはサッカーの結論なんだよ。 ずっとしゃがんでるガイルとか誰が見たいんだよ
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:25:17.23 vEwfS8PN0.net
木村和司の解説は勘弁してくれ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:25:47.78 f4U14O4S0.net
>>277
あれは手倉森が早めにフィードするよう指示出してたらしいしね
前半の風上で点取れたから良かった
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:25:59.31 Hj2YKpFY0.net
完全な老害だな
1-0でも勝てばいいんだよ
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:27:06.36 Zg0hzsCo0.net
やはり脳梗塞が悪化してるな
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:27:23.85 Y9qjVd7/O.net
アホみたいに思考停止してバルサの真似をしてれば正しいと盲信して失敗したのにまだ気付かないんだもんなあ
日本代表はバルサじゃないんだから日本人選手でどうすれば勝てるのか日本人に合った戦術を求めるべきなんだよ
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:27:57.73 0DB6MyHI0.net
結果重視＝運任せのサッカー
どこの代表もチームも戦術やビジョンはあるよ
木村和司叩いてる奴らアホすぎて草
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:28:22.90 SX1iR7lR0.net
>>284
それが美しくないとしても、それがサッカーなの
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:29:01.13 9DFJaWFb0.net
>>284
お互いがカウンターやる五輪の方がカウンター対パスを回すＡ代表の
試合よりも面白いんだがそれは？
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:29:13.93 0sHWL3H/0.net
サッカーってつまらんスポーツだな
守備固めてりゃ試合になっちゃうしこれが戦略とか言い張るゴミばっかだし
やってることはとても低レベル
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:29:47.92 PAhZMtZH0.net
ピスタチオ
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:29:51.57 9DFJaWFb0.net
>>290
相手の長所を消すもビジョンでいいんじゃないのか？
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:30:11.30 /wBajE3Q0.net
和司マリノスに何の魅力も感じなかったんで…説得力が悲しいくらい無い
あれだけ上から目線で色々批判する人だから、どんなサッカーやるのか他サポながら注目してたんだけど
俺は手倉森五輪代表の期待値が元々凄く低かったから、ここまでは思ったよりずっと良かったな
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:30:20.13 bTtTZq/30.net
勝負事は勝ってナンボ
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:01.37 YWgscURz0.net
和司さんの言うとおりだね
下から上まで一貫性が無い
だから毎回一から作り直し
そりゃ強くなるわけ無いわなｗ
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:20.74 /vYjAwnb0.net
戦術=永井の行ってこいサッカーは面白かったけどな。浦和も昔からの俊足FW行ってこいのほうが面白かった選手のキャラクター含め。
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:19.24 JZLZ5C3s0.net
>>292
じゃあ例えば、手倉森ジャパンが日本代表じゃなくて仙台代表だと思ってくれ
面白いか？ 見たいと思うか？
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:25.92 0DB6MyHI0.net
ここで木村和司叩いてる奴らって
南アフリカのサッカーをずっとやれば勝てると思ってるアホなんだろうな
オランダにボコられてパラグアイレベルにも勝てなかったのに
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:31.36 MJzqZDDP0.net
>>280
どこのサッカー云々ではなく
現実に勝利の期待値を上げる努力がもしろいんだろ？
最初に美しいとかかっこいいとか考えるのは本末転倒
今のやり方でアジア相手にうまくいけばそれでよい
ドイツ相手に同じことやったら負ける
その時は別のやり方でいくべき
常に敵がいて相手によって最適解は違う
要は一つの型が美しいからそれでいけって議論がおかしいってこと
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:41.11 dbFdRVSt0.net
そして金メダルを手に入れる五輪代表なのであった。
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:31:46.86 nDKgHMrb0.net
>>84
２３とか２２とか若くないよ
本田が南アの攻撃の大黒柱だったけど２３とかだぜ
長友も岡崎もな
遠藤なんて実質プラチナ世代だし
本当はもっと若手の突き上げが必要
浅野はよくやってる方だとは思うけど
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:32:09.30 GI+29Dz80.net
注文つけたいのはわかるし同意だが、的がズレすぎ
勝って当たり前のやつらに当たり前のように勝った試合でなにいってんだって話だろ
この3試合語ることすらねーだろ
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:32:17.12 lGjVlT0G0.net
>>290
協会としてのビジョンというのならそうかもしれないが
チームとしてならA代表とは明確に違うビジョンがあるだろ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:32:18.72 8HEFhk+F0.net
木村和司の伝説のFKとか今見たら全然ショボいよな
今ならJ3でやれるかどうかってレベル
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:32:40.60 2cBjwSMM0.net
で、次に試合はいつなのですか?
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:32:47.54 Aph3Ho4y0.net
>>231
当たり前じゃん。フランス大会でスーパーゴール決めたマイケルオーウェンだってユースには選ばれてないんだから。
欧州の有望な若手は金の卵。五輪やユースなんかで怪我でもしたら取り返しがつかないからチームが許可しない。
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:33:38.32 nDKgHMrb0.net
>>93
俺も植田に期待してはいるけど
植田はやらかしなんてレベルじゃないからね
J１の攻撃陣に普通に対応できてない
この選手ってひょっとして海外行った方がいいのかもって思う
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:33:41.60 /vYjAwnb0.net
>>301うむ、パラグアイとの試合は酷すぎた。。。結局は両方出来るチームが一番強いんだよな。
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:33:44.36 uSJjrdtI0.net
おまえの解説も勘弁してくれ
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:34:02.96 9DFJaWFb0.net
>>300
仙台の監督だったらザックもアギーレもハリルも見たくないぞ
アホか？
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:34:04.93 JZLZ5C3s0.net
>>302
俺が手倉森監督ならそーいう作業は面白いと思うよ
でもオナニーだな
客に見せるオナニーではない
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:34:07.45 Y9qjVd7/O.net
相手がいるのに自分のやりたい戦術だけ貫けばいいだからなあ
木村擁護してる人の頭が悪すぎて哀れみさえおぼえるわ
日本は脳内でどんだけ強豪国設定になってるんだろう
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:34:11.09 KaWf52vb0.net
木村ってヤツにろくなのがいないな
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:34:12.30 k1NqQc9l0.net
>>307
代表でいちばんエグイなとおもったＦＫは
ジーコジャパンのフランス戦の俊輔のバルテズの
逆をとったやつ
あれにはびびった
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:35:01.86 0sHWL3H/0.net
>>316
お前よりはろくだよ
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:35:05.65 mZOmrQ2h0.net
世界の経験がないから
何でもいいから経験させてやりたい
のはわかるけど
これで負けたら何も残らないのも当たってる
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:35:21.83 Os88nBM60.net
キムラ＝裏切り者
心底くずやろう
顔も見たくないわ
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:35:46.80 MJzqZDDP0.net
>>314
いや、負けるのがオナニーだろ
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:35:47.58 /vYjAwnb0.net
>>307
あれがショボイって言ったらほぼ全てのフリーキックゴールはショボくなるが。。。
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:36:02.40 9DFJaWFb0.net
>>315
そもそも強豪こそ相手の弱点を突いてくるしな
日本もいつも強豪にはカウンターでやられる
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:36:27.20 3kqpB67B0.net
>>1
典型的な無能の戯言ｗ
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:36:36.72 f4U14O4S0.net
今のU23に美しいサッカーなんてやらせたらGS３連敗してたろう
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:36:46.55 MJzqZDDP0.net
>>322
あのとき予選敗退した
それがすべて
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:37:04.05 /vYjAwnb0.net
>>320
ちょっ待てよー
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:37:41.52 3kqpB67B0.net
>>325
木村が監督ならまず間違いなくグループリーグ三戦全敗で敗退してたなｗ
ホント、ジャニーズのキムといい木村ってのにはロクなのが居らんｗ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:37:52.22 9DFJaWFb0.net
キムスレ多すぎ
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:3
334:7:56.67 ID:mHVbxcE60.net
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:38:16.91 Srlfdh9j0.net
ガチガチに守って、ただ蹴ってるだけって、アルゼンチンディスってんの？？
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:38:42.84 AmLag8if0.net
最終予選で死にもの狂いで戦った選手や監督に対して木村和司は失礼だと思うよ。
木村が言ってることは、負けても美しいプレーをすれば称賛されてた時代を基準に
言ってるだけの完全な時代遅れの老害。
美しいサッカーなんて親善試合でやってればいいだけだし、
最終予選なんてどこの国も死にもの狂いで北朝鮮だって炭鉱送りをかけて
試合してくる中で勝ち点３以上のものなんて存在しない。
そこをわかってないのが昭和の世代なんだろうな。
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:38:53.61 0DB6MyHI0.net
>>311
ああいう超ガチガチに引くサッカーって
それこそウルグアイとかすげえFWが
輩出される南米チームや強靭な肉体を持つギリシャ代表が適してるだけで
日本みたいな代表には圧倒的に不向きだからね
南アフリカは運に恵まれてFKが二本も入る奇跡や本田の覚醒
中澤と闘莉王という歴代最高のDFとアンカー阿部が見事にハマって
いろんな運に恵まれただけ
それでもオランダにはボコられてパラグアイ戦ではラッキーがこなくなって敗退
こんなサッカーを日本が取り入れるとかアホ丸出しで笑う
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:39:09.20 /vYjAwnb0.net
>>326
で、あのフリーキックがショボイ理由教えてくれー！？予選会敗退したからってのは理由になってませんよー。
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:39:10.62 C/pyY2Ek0.net
>>304
突き上げとは言うが、南アフリカの時点で北京組でレギュラー取れたのは
本田と長友だけでメインはアテネ組だからな
その二人も人が手薄なポジションに滑り込めただけで
俊輔なんかは当時32歳でポジションを取られたのはアテネ組の松井
ここからロシアまではベテランになった北京組が
追い出され始め、ロンドン組が中心になって
今回のリオ組からは2、3人入ってくればいい方だよ
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:40:38.77 iFAAmf5e0.net
>>1
う～ん う～ん
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:40:41.27 wTsB7/7A0.net
木村、おまえ寝てて試合見てないだろ。
(´・ω・`)う～ん
おまえが解説だとハズレでがっかりするわ。😵⤵
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:40:42.03 sFCdcQ5u0.net
負け犬の代表格みたい奴だしな
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:40:50.76 JZLZ5C3s0.net
>>332
だから年齢詐称してもいいってか？
勝つためなら手段を選ばないって事になればドーピングや審判買収も肯定される事になる
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:41:02.01 2lFz0HHt0.net
>>320
全国の木村さん裏切り者呼ばわりwww
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:41:20.38 Ye5hxoBz0.net
さすが五輪もW杯にも出られんかったやつは
言うことが違うwww
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:41:23.89 WLfHPquFO.net
和司の広島弁は中途半端じゃのう
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:41:25.79 nDKgHMrb0.net
>>333
まぁだから結局 個なんだよ
だからこそこの世代以前の世代でも育成が本当に大事
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:41:27.52 JP/J3ChUO.net
>>339
なわけないだろ馬鹿か？
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:42:35.98 JZLZ5C3s0.net
>>344
いやいや・・・勝利至上主義を極めれば孫子の兵法になるじゃんよ
戦いは始まる前に決してるってアレ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:23.73 0DB6MyHI0.net
当然だが南アフリカの戦い方なんて今後の糧としては何のプラスにもならなかった
その場しのぎのサッカーがいかに意味がないのかわかる
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:39.04 hR0QYHf70.net
サッカー教室の時、こいつが来てた時あって、こいつの指導はくそだといって監督が帰るぞといってそのまま帰ったことがある
まぁ、その通りで、よくJリーグの監督できたと今でも思ってる
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:39.79 JP/J3ChUO.net
>>345
ならねーよ勝つために最善を尽くすのはルールの範囲内だ
サッカーは代理戦争とかほざく池沼じゃないんだから
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:41.74 xReZQYdC0.net
和司がこんなに話すわけないだろ
「んんんんんんん」
これを記者が通訳したんや！
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:45.75 /vYjAwnb0.net
>>333
北朝鮮戦は、単純に相手が日本の弱点を徹底的にやってきてガチガチに守るというよりもびびって下がらざるをえなかったってのが現場であった真実だと思うよ。監督は、DFに下がるな押し上げろと前半から指示していたからね。
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:45.94 p3vAAtoJ0.net
今のA代表も攻撃は行き当たり場ったりじゃん
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:44:52.96 beQtuSTm0.net
>>345
ルール破って勝つことに意味があるのかって言う別の話になるな
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:45:26.39 nDKgHMrb0.net
>>335
そのロンドン世代が情けないのが多いからなぁ
ドイツに行って原口は逞しくなったけど
メドがついてるって感じの選手が山口くらいしかいない
宇佐美もフルで出せないし
清武はずっと同じところにいる感じ
扇原なんてC大阪でベンチだしね
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:45:32.02 QUUgW0Y00.net
解説してるときに口を開けや
てかもう老害世代は出てくんな
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:45:46.48 v4me4my00.net
>>107
ベスト16って十分いい結果だが？
お前本田さんと一緒で日本がＷ杯で本気で優勝できると思ってるタイプ？
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:46:06.28 JZLZ5C3s0.net
>>348
でも実際北朝鮮は年齢詐称もドーピングも審判買収もやってるし、それも努力の範囲だよな
そーいう相手につまらないサッカーして勝ったのを評価すべき。 って論法なら俺も納得だが
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:46:16.45 3Aa1XHMM0.net
ＡとＵ-２３兼任させたらいいじゃかつて上手くいってたし
憎きトルシエが成功してたなんて認められんからダメかな
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:47:28.91 alv6+ge60.net
正直ワクワクしないよね
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:47:51.55 0DB6MyHI0.net
日本が世界に通用するサッカースタイルを確立して
それを育成年代から浸透させることが代表の強化に繋がると
至ってまともな考え方を木村和司は言ってる
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:48:06.61 jdH0QG3S0.net
単純にチビが多すぎてみてて哀れになるわ日本代表
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:48:26.15 JP/J3ChUO.net
>>356
日本語わからない方？
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:48:46.97 CfTgdZfM0.net
五輪出場は至上命題で、出場できなければ何も始まらないってところはあるからな
出場決定してから戦術づくりはするんじゃないか？
その時には実戦が親善試合しかないけど。
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:49:08.22 JZLZ5C3s0.net
>>361
北朝鮮はルールの範囲内で戦ってるだろ
バレなきゃルール違反じゃないんだし
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:49:43.93 /vYjAwnb0.net
戦術朝野でいこーぜ！朝野がこのチームに合流遅れてレギュラーじゃないのが勿体無い。
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:49:55.38 RNBjVZyH0.net
> ガチガチに守って、ただ蹴っているだけ。なんやこのサッカー、勘弁してくれって思ったわ（笑）。
そういうサッカーをしなきゃいけないぐらいタレントが不足してるんだよなあ
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:49:57.91 JP/J3ChUO.net
>>359
確立した勝てる方法なんて存在しない寝言は寝ていえって事だよ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:50:01.58 7rIhmRjrO.net
その一報を聞いたラモス氏は
「なんで手倉森なんだよ！ オレがいるじゃないか。リオはあいつじゃないよ。オレがやるよ。冗談じゃないよ」
と関係者に激しくまくしたてたという。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:50:19.36 Y9qjVd7/O.net
木村の目指すサッカー理解出来てる人いないだろ
木村の頭にもこれが世界に通じる戦術だというのは間違いなくないぞ
擁護するだけバカだと自白するようなもんだから止めたほうがいいぞ
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:50:45.71 cNDLMLLg0.net
これに反論してる奴って本当にしょうもないサッカーしか見てないんだな
引き続きサカ豚の発狂をお楽しみください
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:51:00.27 kjriZHxq0.net
もうホント老害やだ…若者をおまえらのエゴでコロすなよ
これならまだフィジカルフィジカル言ってるにわかのほうが可愛いわ
古い頭の指導者、解説者はどんどん追放すべし
こういう古い頭の人間がサッカー界の足を引っ張ってると知れ
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:51:06.05 JP/J3ChUO.net
>>363
バレなくてもルール違反だろお前はクズなのか馬鹿なのか両方かどれだ？
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:51:06.10 IVLVrFYA0.net
>>359
個人の能力で圧倒的に劣る日本人が、世界に通用するサッカースタイルなんてないからｗ
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:51:21.45 0DB6MyHI0.net
ちなみにベルギー代表が今黄金期になってるのは
育成年代で「結果至上主義」から脱脚したから
育成時代にコンセプトをしっかりと浸透させたのが代表の強化に繋がっている
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:51:33.87 /vYjAwnb0.net
>>359
全うな事を言っているんだが、如何せん解説がウーン、ウーン、だから無駄に叩かれています(笑)
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:51:50.22 JZLZ5C3s0.net
>>371
ダイブしてもバレなきゃセーフのサッカーでそれを言う？
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:52:18.47 Nid8E/Jh0.net
CBだけA代表狙える人材がいて、FWはガタイが良いけど下手、中盤は上手いけどチビか
フィジカル弱いっていうメンバー構成ならこういうサッカーが現実的でそれ以上は望まない
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:52:53.34 Js/8nHOOO.net
的確
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:53:01.05 W/FwOWIL0.net
a代表と違うのは手倉森じゃなくて、協会の方針じゃないのか？
a代表と同じ様にするならそういう監督を協会が選ぶんだし
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:53:08.05 JP/J3ChUO.net
>>375
話の次元が違うからなやっぱりクズで馬鹿か？
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:53:34.10 wRatgD2s0.net
>>369
セルジオのスレとか喜んで書き込んじゃう焼き豚だろ
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:54:02.51 0DB6MyHI0.net
>>366>>372
とかもアホだからな
スペインとかも体格的には恵まれてないのに強化成功してるのに
代表が強い国は年代別にどういう方向の育成をしていくのかはっきりしてる
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:54:25.64 vPSx3HVx0.net
解説は全然しゃべらないけど
監督としては実は名将だったカズシ
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:54:41.08 JZLZ5C3s0.net
>>379
日本代表やＪリーグはダイブや汚いファウルがほとんど無いよな。 それは日本人の美学だからで
やっぱ美学が真っ先に来るんだよサッカーは
アルゼンチンを見てみろ。 汚いプレーこそ美学だと思ってるぞ
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:54:44.31 4aX4QH110.net
この人もう解説無理だと思う
試合中に頭が働いてないのが丸わかりなんだもん
聞いててつらくなる
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:54:51.99 4VPjILIR0.net
そもそも国際的には強くもないのにスタイル云々いうのが有り得ない
国際大会に出てない木村が言うのはお門違い
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:54:56.60 0DB6MyHI0.net
ベルギー代表 結果至上主義
でググればここで木村和司叩いてる奴がアホなのがわかるぞ
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:55:01.25 Aph3Ho4y0.net
スペインなんてブラジル大会で予選敗退してるし
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:55:15.71 wRatgD2s0.net
>>381
スペイン引き合いに出す馬鹿
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:55:17.13 XPj7UpTI0.net
勝ちゃいいですばい
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:55:41.96 FkbrtVqD0.net
北朝鮮戦は確かに酷かった
ボールを繋ぐ意識さえないし怖がって弾き返してるだけ
それは全く異論ないな
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:55:47.51 JP/J3ChUO.net
>>381
スペインなんか日本と比べたら体の厚さとか全然違うけどな
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:56:36.17 Y9qjVd7/O.net
スペインがブラジル大会で予選敗退したのも強化の結果だろ
間違ってるじゃん
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:56:37.60 Nid8E/Jh0.net
U-23って育成年代でないだろ。他の国は知らないけど五輪のメダルがかかってるんだから
日本は違う。
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:56:42.85 GpexB/OT0.net
そんなに言うほどガチガチじゃない
ただ守備に優れた選手が多くいるだけ
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:56:49.24 vPSx3HVx0.net
勝ちさえすれば誰にも文句は言わせない
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:57:20.91 /vYjAwnb0.net
>>376
ＣＢがもしかしたら代表で使えるかも！？って選手出てきたのは嬉しいね。日本の弱点だからね。遠藤も適性ポジはＣＢだと思うし。試合中に選手交代しないで3、4バック使い分け出来るチームにしないと現代サッカーは厳しいレベルまでになっているし。
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:57:39.13 eMgGJgXk0.net
本番は今日からだろ 今までのは準備運動だよ
あっさりやられたりして・・・
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:58:23.41 wRatgD2s0.net
>>397
残念だけど実力通り
その程度の世代
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:58:38.98 IVLVrFYA0.net
>>381
出た。スペインと比べる奴
骨格が全く違うのにｗ
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:59:05.22 yiH/q+gsO.net
>>174
クラブのサッカーと中々集まる事すら出来ないU22一緒にするとか愚の骨頂だな
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:59:28.08 Y9qjVd7/O.net
木村擁護するやつもその常勝戦術なんて分からないんだろ
まさか俺たちのサッカースタイルが常勝戦術とはさすがに言わないよな
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:59:34.47 0DB6MyHI0.net
スペインがブラジル大会で負けただけで強化失敗とか言ってる馬鹿って
フランスやアルゼンチンも予選敗退したことがないと思ってるような馬鹿
番狂わせが少ないスポーツのテニスでも
ナダルやフェデラーだって格下相手に負けることあるし
なんていうか小学生レベルの頭の悪さ
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 16:59:38.80 JP/J3ChUO.net
ベルギーはヨーロッパだから予選から世代でも上位と試合できるけど日本は本戦までいかないとその機会すらないんだなぁ
なんでも後追いパクり大好きな代表信者には環境の違いが理解できないんだな
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:00:07.45 LMr4ZEje0.net
まあ、北朝鮮戦が酷かったのは確かだしな
ラインを上げないから押し込まれっぱなし、中盤はスカスカ、セカンドボールを全く拾えないから攻められっぱなし
攻撃はパスコースがなくてFWに適当なロングボールを蹴るだけ
FWは全くポストプレー出来ずに相手にボール奪われるの繰り返し
よく勝てたもんだ
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:00:18.90 hA
410:nsICue0.net
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:00:31.03 wRatgD2s0.net
ID:ds7BQ9jN0
↓
ID:0DB6MyHI0
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:00:55.17 /vYjAwnb0.net
スペインが強かったのはプジョルがいたから。
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:01:01.74 4d/AQZGZ0.net
身の程を知ってるだけ
勝敗なんてどうでもいいというわけにはいかないからな、
代表に選ばれてプレイする以上
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:01:08.23 0DB6MyHI0.net
>>391
>>399
シャビ自体がスペイン人は体格的には恵まれていないと述べてますが
その自国にあうスタイルを目指すべきだと彼は述べてますが
恥ずかしすぎだなこいつら
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:01:19.83 kjriZHxq0.net
この世代の収穫は
ＣＢ 奈良、岩波、植田
ボランチ 遠藤航、井手口
ＳＢ 室屋
前線 久保、南野、浅野
あとは量産型でどこにでもいるレベル
大目に見て鈴木オナイウ中島矢島櫛引くらいか
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:01:31.03 yiH/q+gsO.net
>>394
そもそも、いいFWがいないんだから戦術的には間違ってないんだよなぁ
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:01:55.77 beQtuSTm0.net
>>409
そのスペインより日本人は骨格が薄い
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:02:21.48 vDQMZAxA0.net
事実低品質すぎるサッカーだよ
まぁ、鈴木武蔵かオナイウが固定スタメンっていう
呪いのアイテム状態だからしょうがないが
イランにボコボコにされれば芸スポの愛国ポルノ者達も
いかにこのサッカーがゴミが認められるだろうね
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:02:22.69 eMgGJgXk0.net
なんか鹿島多いな
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:02:39.93 0sHWL3H/0.net
日本のやってるのはサッカーじゃなくて球蹴りだろ
個人技がないから籠るしかない亀戦法
木村じゃなくても叩く
非難してる奴は結果主義者で指導者としては無能だよ
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:02:51.30 GL2IHb0V0.net
監督が目立ちたがりでうぜー
仙台の頃から変わってねー
自分語りが度を越してる
関塚が懐いわ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:02:52.84 W/FwOWIL0.net
イタリアの1ー0で勝つ美学？は好きよ
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:02:53.44 JP/J3ChUO.net
>>409
スペイン人のフィジカルは恵まれていないが日本はそれ以上にフィジカル弱いって事だよ
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:07.28 wRatgD2s0.net
>>413
その程度の実力だろ
お前はこの世代に何を期待してんだよｗ
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:21.33 3Aa1XHMM0.net
>>413
ボコボコなんてことになる？イランも大したことないように感じたが
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:26.30 vDQMZAxA0.net
>>410
ネタか
鈴木武蔵やオナイウなんてどこの馬の骨だろ
こんなの押し付けられている選手には同情するわ
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:30.74 0DB6MyHI0.net
>>412
え？だから何？
現実的にスペインは相手に当たられない
判断の速さと足元の技術を徹底して年代別から教えてるけど
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:34.75 yiH/q+gsO.net
>>409
は？そのスペインより体格に恵まれてないのが日本人だろうが
後、お前も言ってんじゃん
「自国に合うスタイルを目指すべき」ってｗｗ
馬鹿だろｗ
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:43.92 mbAESpCx0.net
＞ガチガチに守って、ただ蹴っているだけ
なんやワレ、岡ちゃんにケンカうっとんのか？
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:03:55.47 IVLVrFYA0.net
U-17でこういうこと言うのなら、少し分かるけど
U-23でこんなこというのは恥ずかしいと思わんのかね
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 17:04:08.99 vDQMZAxA0.net
最近、愛国ポルノ脳の奴が多すぎてうぜえな