16/01/21 18:56:31.12 3E5RnYPL0.net
>>25
ジャパンカップでボコられたのに何を言ってんだ
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 18:58:38.18 Q0erDuaK0.net
>>28
馬券下手そうだなw
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 18:59:29.32 WCPex1Zu0.net
98年毎日王冠、ススガを倒すために日本競馬史上最高の歓声とともに4角を上がっていって栄誉の敗北をきっしたグラスワンダーの陰に隠れてコスく2着を取りにいったエルコンドルパなんちゃらがなんだって？え？
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:01:24.85 7KjdZlyV0.net
その時のNHKマイルって無敗馬が5頭いて
重賞が〇外に勝たれまくって、クラシックがスカスカだったんだよね。
スぺ、セイウンスカイ、キングヘイローの3頭立てで
4番手がボールドエンペラーっていう数が揃わない世代だろ
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:01:36.98 6LncnJMI0.net
キングマンボ→キングカメハメハ→
キング何にしたらいい感じの後継種牡馬になるだろうか
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:02:40.86 9n36o/yu0.net
>>32
キンカメは時代が噛み合っただけの空き巣種牡馬だしこれ以上続かんでしょ
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:02:48.15 PgsutNfF0.net
>>32
マカンコウサッポウ
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:04:53.72 NiHACOoO0.net
この話ダビスタ99攻略本に書いてあった
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:05:38.93 JGWnp3B8O.net
>>33
それはディープ含めたサンデー系にも当てはまる話だが？
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:06:08.58 GpaF/dSe0.net
今でもエルコンが最強だと思ってる
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:07:20.48 a28NaMj40.net
>>6
リアルスティール兄弟とか走ってるだろ
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:08:09.88 BEWt2D9G0.net
エルコン世代は他にも個性的な強い馬がたくさんいたなあ。
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:08:45.53 JZZFns6R0.net
「～が最強」とか好きだねｗ
どれも強いでいいじゃん
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:10:01.57 A1Sli3zg0.net
>>22
有馬は忘れられない
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:10:02.69 zJYMF2xi0.net
>>37
そらそうよ。外で一番結果残した馬だもの
日本がガリレオやスマーティージョーンズのような名馬呼べる市場で
そこで彼らを蹴散らせる日本馬がいれば国内で最も強い馬がJRA最強でええけども
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:10:43.55 mU5sEDfW0.net
スペシャルウイークは武豊が乗ってこそって感じだが
エルコンドルパサーは誰が乗っても結果は変わらなそう
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:11:37.61 Ue95p3R80.net
>>29
お前みたいな知恵遅れよりは馬券下手の方がはるかにましだと思うｗ
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:14:14.86 Yh2yvG5V0.net
キン肉マンボ 歌ってごまかせイッヒッヒ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:14:22.83 jzwDBv3z0.net
日本馬は凱旋門賞の重い馬場は不利だって言われてるけど
凱旋門賞で2着に健闘した日本馬は、全部道悪の時なんだよね
要するに日本の1流馬は高速馬場で瞬発力を生かせるように作られてるんだろうね
東京じゃなくて函館でジャパンカップやって
海外の1流どころがそろったら、
函館で上り33秒台で追い込んでくる外国馬がいそうな気がする
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:18:26.87 bm8A3BTN0.net
持込馬でない限り、日本国内のミスプロ系は大抵キングマンボが付いてる
それくらい日本競馬界にとってインパクトのあるサイアーの1頭。
ドゥラメンテ、キズナ(SS)、オルフェーヴル(SS)、Roberto系の4つ全て含んだ馬が生まれたりすれば凄い馬になりそう
（30年後ほどだが）
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:20:24.84 N8uzY2P00.net
>>33
カナロアにルーラーにローキンにドゥラメンテにラブリーデイにリオンディーズに
後継者候補わんさかいるし今日本の種牡馬で一番安泰な父系だろ
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:23:44.20 jzwDBv3z0.net
ウイニングポスト的には
サンデー系の血で埋め尽くされて全盛期を迎えた後
飽和して衰退していくんだけどね
その前に戦争でも起きて1からやり直すことになるんだろうけど
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:25:38.65 T518Fgt10.net
エルコンは相手もむちゃくちゃ強かったので見ごたえがあった
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:25:44.98 5kGTg9n80.net
濃インブリやると基地外馬ができそうだけど
そうならなかったからな
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:25:48.34 1gziEqcj0.net
>>36
海外出て行った方がラクにG1を勝てる時代にそれはないですわ～
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:28:05.52 osHCNxVJ0.net
毎日王冠みたいなレースがまたみたいな
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:30:57.68 ljosu8a00.net
昔の競馬板はグラスワンダー基地とエルコン基地が切磋琢磨しあって面白かったのになあ
まあただの罵り合いだけど
今の競馬板は何だよ昔はよかった
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:31:17.92 obeLEA2w0.net
ノーザンテーストは自身が3×2の濃いインブリード持ってたし
逆にサンデーサイレンスはほとんんどの繁殖牝馬に対してアウトクロスだったし
どっちも必要なんだろうな。緩急が大事
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:32:16.69 FxGzJM1y0.net
俺が一口持ってた馬がエルコン産の牝馬だったんだが、それがG1馬2頭G2馬1頭産んでるからエルコンは偉大だ
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:33:57.23 nY1PyZCi0.net
>>28
3歳春のエルコンドルパサーはNHKマイル勝ったけど
本格化したのは秋以降だったと
ダービーの時期だったらスペシャルウィークの方が本格化していたと思う
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:34:42.69 0m7sRBsk0.net
まあグラス最強なんだけどね
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:35:08.55 jzwDBv3z0.net
毎日王冠はサイレンススズカで盛り上がって
翌年もグラスワンダーだったから
それから10年くらいずっとフジテレビでは
伝説のG2が今年も始まるってカッコよく宣伝されてたけど
そのうち何も言われなくなったね
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:38:22.24 nY1PyZCi0.net
>>59
ジャパンカップの価値が高くなってきてから
有力馬は毎日王冠・京都大賞典を使わずに天皇賞ぶっつけのローテが増えてきたもんなあ
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:43:51.86 eBUpj54N0.net
この馬外国産馬だけど、日本人が配合考えて日本人が生産したから、日本馬みたいなもんなんだよな。
血統含めて、日本の競馬の歴史の中で1番好きな馬だよ。
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:49:49.42 1gziEqcj0.net
>>59
今でも毎日王冠はG1にしようと思えばできるレベルの超G2だからね
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:55:26.95 rUZhceei0.net
種馬になると母父のサドラーが邪魔してくる
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:55:52.05 kITQGBA60.net
雪でダートになった共同通信杯を大差勝ちしたのってエルコンだっけ懐かしいな
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 19:57:08.02 svLVkiFn0.net
グラスワンダーの血が繋がったのを見るにつけ
エルコンドルパサーが夭折したことが悔やまれる
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:01:51.43 Ou8LWMfD0.net
昔はエルコンの偉大さ今はキンカメの種牡馬実績
現在の非サンデーからここまでのが出たのは日本競馬にとって幸運
でもミスプロ系ってキングマンボだけやたら日本芝で大当りが出るな
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:03:35.89 f3+cEnfV0.net
ラストライクーンの方が成功した現実
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:04:14.54 gzvBaQub0.net
ミエスクのオーナーに
ミスプロ提案したあの頃が俺の絶頂期
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:06:13.44 ExtNXrnv0.net
キングマンボが最も栄えてるのは
日本？
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:09:30.29 +1nZhXlr0.net
>>66
普通に母系の底力ある血統が日本に合ってるんだろ
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:10:33.85 2qV1Yd7x0.net
>>32
キングドドンパ
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:18:17.80 0C/86kb30.net
キングマンボよりスキパラの方が強かったけど
武がクソ騎乗したせいでムーラン・ド・ロンシャン賞はキングマンボが勝ったんだよな
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:22:03.03 1gziEqcj0.net
>>72
空きっ腹で武騎手が勝ったのはムーラン賞じゃね？っておもってググったが
ムーラン賞で負けた時はジャルネ騎手、武騎手は翌年
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:22:24.10 lQbLik4y0.net
>>32
キングカズ
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:31:58.49 WCPex1Zu0.net
毎日王冠を連覇したのはオグリだけだからな…。
有馬記念2回勝ってる馬が毎日王冠連覇、マイチャンも獲ってあのＪＣだから。歴史に名を刻む馬とその辺の雑魚との違いだよ。言い訳にしないもん。
距離とか場所を言い訳にしてる雑魚馬、雑魚調教師はオグリにニンジンでもあげてこいよ。情けねえ。
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:32:28.85 Ha+4seehO.net
エルコンの血統表を観ると本当に面白い
血統がこれだけ面白い馬って今はほとんどいない
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:35:07.26 vQl0RW3n0.net
おんなじ血統のミシックトライブ産駒はさっぱりだったね
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:35:37.32 WCPex1Zu0.net
>>76
血統表とかきっちり見れる人って競馬の収支もいいの？勉強しようかな
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:36:10.01 1gziEqcj0.net
>>76
メイショウマンボなんて面白い
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:41:33.81 8VAjz+Jl0.net
>>11
当然自分の見る目の無さに気付いて馬券は卒業したよね？w
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:44:14.50 rPWjSIWe0.net
サイレンススズカのほうが強い
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:44:21.02 iJ2EZz+B0.net
キンタマボ
に見えた
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:48:21.86 Df/oftK90.net
何かの3×3という濃いインブリードなんだっけ。
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 20:49:22.92 Vl262t0rO.net
年齢は尾崎豊と一緒か
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 21:19:42.57 FDOr6cvt0.net
>>78
んなこたぁ無い、
血統マニアは、後付けして競馬を楽しむんだよ。
馬券で買って当たるわけ無い。
長嶋さんや、落合の息子見れば分かるだろう。
サンデーサイレンスは、ミラクルなレアケース。
馬券を当てるのは、血統よりも調教。
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 21:31:55.04 1zzSsuz/O.net
>>32
ドンキング
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 21:34:00.78 zeepM1U80.net
>>32
キングギドラ
88:ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ＠＼(^o^)／
16/01/21 21:47:23.50 1U6ums8H0.net
>>85
ｾﾔﾅ
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:17:49.46 RxZcHg0e0.net
>>11
信じられない
毎日王冠以外は常に柱だったが
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:27:16.91 nP51q9jbO.net
>>11は見る目ないな。
差して突き放す馬は相当強いってことを覚えとけ
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:36:29.49 WCPex1Zu0.net
ＪＣのスペシャルは武で見たかったわ。すごいうちに刺さってたよな…。まともに走れてない。ガチンコで東京ニーヨンでエルコンとやってほしかった。伝説のレースになった可能性ある。タラレバだけどさ
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:38:15.07 4V39UJMR0.net
血統の掛け合わせを勉強したいと思いつつやらずにかれこれ競馬歴15年になってしまった
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:38:55.69 WCPex1Zu0.net
>>85
馬券を当てるのは血統よりも調教
お前サラッと名言はいてるぞ。俺が考えたことにしてこの名言もらっていいか？
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:43:38.33 Oljup0wm0.net
エルコンの影響で欧州でも同じような配合が流行ったんだよな
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 22:47:54.22 hyBr5Sz6O.net
この馬は現役時代は影が薄かったよ
あまりに持ち上げてる人はちょっと感覚がずれてると思うな
スペシャルウィークのが有名でスターホースだった
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:04:06.53 WCPex1Zu0.net
エルコンのすごさは、最高クラスの強い馬が出るたびに「エルコンとやったらどっちが強いだろう」と思わせるところ。で、「多分エルコンが勝つだろうな」ってなる俺の中で。エルコン好きじゃないけど。強いよ。毎日王冠は認めてない。あれは勝負にいってないから
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:04:49.03 RxZcHg0e0.net
>>60
エアグルーヴが最初だったな
秋の王道G1 3連戦をぶっこぬくにはそれが一番近道だとわかったし
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:06:26.65 QM2C7Nlr0.net
forli thong
か
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:10:50.00 1nV8UtmHO.net
競馬でもし十種競技みたいのあったら断トツでエルコン最強やろ
芝良し欧芝良しダート良し道悪良しの距離万能
未だにエルコンより強い新馬戦は見たことが無い
ダート戦でラスト４００Mまでシンガリだったのに、２着(後の３歳重賞馬)に８馬身差の圧勝で２着と３着の差は大差
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:11:51.93 e2+aCBOA0.net
>>95
○外だったし、仕方ないんじゃないの
ＪＲＡの責任だよｗ
スペシャルウィークにはちゃんと勝って海外に行ってるんだし、普通だと思うよ
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:17:28.40 4uNlxXVJ0.net
エルコンがまた死んだの？
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:21:04.34 AUasBycP0.net
ウイニングポストだとどんな配合理論になるの?(・ω・)
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/21 23:33:57.83 YIJ8V/oj0.net
>>102
キングマンボ×サドラーズギャルなので…
実際に何度か再現したが、全然走らなかった
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 01:03:05.37 V5UN3Jit0.net
旧5歳時のレース選択がクソすぎて、エルコンドルパサーの真価は半分も発揮できてないと思う
種牡馬になってからは長距離志向が強すぎる感があるが
現役時代には2400のレースよりも200でもっと見たかった、モンジューよりも絶対に強かったはず
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 01:37:52.05 LuUJjcDd0.net
エルコンのレース選択は別に悪く無いよ
イスパーン賞は叩き台、サンクルー大賞典は昨年の凱旋門賞馬との勝負
その後一息入れてフォワ賞で体調整えてから最初から目標と決めてた凱旋門賞にお釣りのない状態で出走した
多分あの後JC出てたら究極仕上げの後に加え輸送負けが重なって出来落として負け馬の価値も落ちてた
馬主が凱旋門のためだけに遠征したんだから2400縛りだったのは仕方ない
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 01:57:19.10 zRxN+zqY0.net
>>105
エルコンがもしＪＣ出てたら負けてた？はあ？
じゃあお前は競馬場のトイレで紙がなくてエルコンの単勝馬券か自分の手かどちらかでケツを拭かなきゃいけない選択に迫られた時にエルコンの馬券でケツを拭くんだな？エルコンの馬券をトイレに流せるんだな？
嘘つけ！てめえ、手で拭くだろwww
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 05:01:49.69 BEheY22B0.net
>>105
ナカヤマフェスタも凱旋門賞の後のジャパンカップで惨敗していたしな
二ノ宮厩舎は凱旋門賞に向けてそういう調整していたんだろうな
一昨年の日本馬3頭の遠征とは訳が違うよ
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 06:29:29.62 qnZ/Ba+K0.net
エルコン顕彰馬はどう考えても疑問
4頭投票で申し合わせたかのような選出で萎えた
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 06:35:24.79 mWVH9cpj0.net
エルパは海外挑戦しなけりゃG1もっと取れたよな
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/22 06:55:07.43 VFypDR+80.net
本当はマイル戦線使いたかったけど、その時代1コ上にバケモンが一頭いたから、クラシックに逃げただけ