16/01/20 01:22:34.36 IwnVIyY/0.net
>>151
イングランドやアメリカでは稼働率や償還がめちゃくちゃな話は出てない（経営面や赤字の話）
→いや、それにしたって維持管理の限界はあるよ
まずここで謎だったけどとりあえず現状の日本じゃ球技場以上の選択肢は無いだろ
そもそもスポーツが文化のアメリカやイングランドを持ち出して日本を語る時点でありえない
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:23:15.54 jdopg3nG0.net
>>134
最初からわかってたことじゃん
建設費を償還できるだけの金を払うなら建てる
払えなければ金が無いので建てられない
こんなの当り前の話
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:24:11.56 vLp/4wHH0.net
>>157
キャンプ情報とか野球だけだろ
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:26:01.50 OT4vbkia0.net
巨人人気も昔ほど影響力ないもなオコボレいい
メディアの報道は
166:一気に減るだろうね 読売主導で開催してた似非国際大会も一気に無くなる どんどん縮小した狭い世界になる そこでいままでやってきたツケ高額年俸と広告 料目当ての試合数が一気にのしかかってくる
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:26:32.37 IwnVIyY/0.net
>>161
てかそれ以前の問題だよな
いくら払えるの？って聞いたら
うん‥まぁ‥1億8000万くらい‥
とか、アクセスが慢性的な問題ならデータを提示すべきだし市長選で楯突いたり
やることがブレブレ過ぎてこんなの信用できるわけがない
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:26:56.84 Zp98Dv8t0.net
>>162
Jリーグのキャンプ情報なんて需要ないやん
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:27:01.83 krgcCBFK0.net
>>158
この場合ならオランダでの野球場事情とかのほうが適切
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:27:02.07 qNjL1D770.net
>>160
別に、「日本ではスポーツを文化の一側面として考えてはならない」ってことにはならんでしょ
どうやってそういう環境を整えていくかってことを議論してるんじゃないですか、これって
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:27:23.26 fjULRBPX0.net
同じ赤字なら武道館にしよう
これならわかるが、なんでプロ競技に。
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:28:05.62 Zp98Dv8t0.net
>>164
1.8億円って数字も自信なさげな口頭での回答だからな
まったくもって信用なんて無理
まして3年前だかに20億借金のために税金溶かしてるしｗｗ
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:28:59.92 jdopg3nG0.net
>>167
文化だから～といって営利企業が税金にたかるの止めてくれないかな
スポーツ文化云々いうならアマ用の安価な施設を作れば済む話
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:29:46.79 Zp98Dv8t0.net
>>170
ほんとそれ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:30:45.81 UKKmyL+00.net
>>162
シーズン中でも、ほとんどの日は試合が休みなんだから
キャンプの時とそうでない時で、大した差なんか無いだろ
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:30:57.93 QkcyHXeJ0.net
>>170
アマなら数十億使って良いのか？
それもアホな話だなｗ
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:30:59.93 krgcCBFK0.net
全く採算の取れない赤字垂れ流しのなんちゃってプロの専スタがスポーツ文化とかすり替え
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:31:57.34 jdopg3nG0.net
>>173
つまりプロ用に100億使うのはもっとアホな話だってことだよな?ｗ
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:32:11.10 eLXp0m4l0.net
>>167
だから段階があるだろう
とりあえず陸スタから卒業するのが第一だよ
一気に専スタに飛ぶにしても理解が得られる訳も無い
自前で作るなら誰も文句は言わないけどさ
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:32:26.17 Zp98Dv8t0.net
>>173
>>5
>>175
ほんとそれｗｗ
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:32:27.43 QkcyHXeJ0.net
>>175
当たり前じゃんアホかよお前
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:33:01.91 krgcCBFK0.net
>>173
国有地で本来の正当な使い方だろ
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:33:14.37 QkcyHXeJ0.net
アマだろうがプロだろうが採算考えるなんて当然だろ
馬鹿しかいねえのかよｗ
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 01:33:49.06 7e6hpEEO0.net
>>170
広島市が望んでることなんだがｗ
世界に誇れる「まち」の実現に向けて―市政推進に当たっての基本コンセプト―
トップス広島などと連携して、市民がトップレベルの選手と触れ合い、地域一体となって応援・支援してまちの活力となるよう、
スポーツを通じたまち起こしに取り組みます。さらに、広島を代表するプロスポーツチームの広島東洋カープやサンフレッチェ広島が、
しっかりとプレーでき、観戦する人を増やすことができるよう、その環境整備に努めるとともに、国際的・全国的なスポーツ大会の開催
・誘致に取り組みます。
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:33:51.36 qNjL1D770.net
>>166
それもまた逆の意味で極端かと
オランダは欧州じゃ比較的野球が知られてる国ではあっても、
それでもプロリーグは8クラブ制でしかなく、
本拠地球場は数千人収容から数百人収容って規模で、とてもじゃないけど本格的な入場料収入は見込めないよ
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:34:14.37 Zp98Dv8t0.net
いやアマチュア施設は採算性なんて問われないよ
図書館や公園だって全部赤字だけど健康的文化的生活に寄与してるから問題ないわけでｗｗｗ>>5
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:35:20.76 QkcyHXeJ0.net
>>183
結局野球馬鹿って自分たちを正当化したいだけじゃねえかよ
サッカー馬鹿の上位互換ってだけだなｗ
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:35:35.46 krgcCBFK0.net
>>182
でオランダは野球振興の為に税金丸抱えで専スタ作ってるの？
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:36:30.38 jdopg3nG0.net
サカ豚は今度はアマも採算取れと言い出したかｗ
ほんと馬鹿だなｗ
それじゃ日本にはプロ野球以外スポーツ無くなっちゃうだろｗ
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:37:13.17 QkcyHXeJ0.net
>>186
そりゃそうだ
その赤字を県が被る覚悟があるなら別だけど
当たり前だろ
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:37:27.48 jdopg3nG0.net
>>181
もうそのコピペ飽きたよｗ
物には限度があるんだよｗ
際限なく金を出せるわけがない
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:37:54.56 Zp98Dv8t0.net
>>184
いや、じゃあ公園とか図書館も批判してこいよ
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:37:54.63 n1yBt2Ep0.net
仙台の人がいるか知らないが、楽天が行く前の宮城球場と今のコボスタてだいぶ変わったんでしょ？
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:38:58.74 qNjL1D770.net
>>185
プロリーグ自体が規模の小さなものだし
総合スポーツクラブ内のアマチュア部門としての野球部ってものが主流だから
そもそもそんなに大規模な野球場はオランダでは使われてないってだけじゃないか
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:39:12.15 QkcyHXeJ0.net
>>189
アマなら好き放題たてていいとか
話にならんわ
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:39:15.64 krgcCBFK0.net
国有地本来の使い方とそれに異なる使い方の採算性は別問題
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:40:51.02 krgcCBFK0.net
>>191
じゃあサンフレも規模と採算性に見合った物でいいじゃん
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:41:08.51 Zp98Dv8t0.net
>>192
好き放題なんて誰が書いたよ
少なくとも自治体が公共性判断して建てるだけだわ
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:41:13.14 b2k3fclE0.net
サッカー人気だな
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:41:42.37 QkcyHXeJ0.net
税金の使い方に文句言うスレかと思ってみてみりゃ
プロ市民崩れの馬鹿ばっかり
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:42:47.95 QkcyHXeJ0.net
これは良くてあれは駄目
ただの基地外の理論だな
スポーツの箱なんていらんわ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:43:12.35 krgcCBFK0.net
むしろサンフレの主張がプロ市民その物だろ
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:43:24.29 Zp98Dv8t0.net
サカ豚が一生懸命アマチュア施設を批判しててワロタｗｗｗ
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:43:42.30 Zp98Dv8t0.net
>199
それな>>8
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:45:29.41 srQnVPnK0.net
サッカーはご当地B級グルメみたいにあちこちに小粒なのができてるんだから
普及的にはそれで満足していいじゃん
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:46:21.17 B5XmYJQV0.net
ドキュメンタリー番組でフットボールプレイヤーと言った部分を野球選手と捏造する野球メディア
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:46:29.35 jdopg3nG0.net
是々非々で物事を考えられない馬鹿かｗ
ヘディング脳はこれだからｗ
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:47:06.56 qNjL1D770.net
>>194
別にサンフレッチェに限ったことではないけど、
J1の施設基準ってものは、例えば5万人収容だとかを要求するようなぶっとんだ規模じゃないよ
個別席1万5千人が最低基準ではあるけどね
（ちなみにJ2基準だと最低基準は個別席1万人）
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:47:37.86 yJ693Lhm0.net
サカ豚さん、100の批判よりたった1つでいいから
サンフレッチェの支払い能力を具体的な数字で証明するだけでいいんですよ
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:48:12.81 dPjauLm40.net
>>181
これが全てなんだよな
市長の発言は規約違反と一緒
まぁ野球関係者と癒着してるんだろうけどな
このスレが伸びてるのも野球側の火消しかと思えるぐらい酷い
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:48:58.16 MwzMIYxZ0.net
でも近年これだけ活躍してなければもっと観客もグッズ収入も少なかったろうに
サッカー場くらい作ってやれよ・・・ケチすぎんだろJで数少ない面白いチームなのにもったいな
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:49:01.36 Zp98Dv8t0.net
>>205
月2試合って時点でどんな数字でも「ぶっ飛んだ数字」になることに気づけｗ
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:50:45.25 cipuexAd0.net
>>205
いや、Jリーグのスタジアム基準は高すぎるよ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:50:57.41 krgcCBFK0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:63番)
＞63 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2016/01/19(火) 04:51:56.87 ID:0JiYU0J40
＞>>53
＞だから跡地は国有財産法の規定により
＞公園利用を前提に無償貸与されている国有地だって言ってるだろ
＞そして都市公園法の規定でプロが主に使用する場合の競技場は
＞公園施設として認められる運動施設として認められていない
＞つまりサンフレッチェから他の場所に建てた場合と同じ施設利用料収入を得たとしても
＞国有地の無償貸与条件を外れることで国に借地料を支払う義務が発生し
＞自治体の収入はそのぶん目減りするんだよ
＞だからそもそも跡地の利用法として公園施設として利用することに
＞ケチを付けられる言われは無い
この事から公園とかの話と採算性の話が2つ同時に出てるだけ
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:50:59.36 n1yBt2Ep0.net
15000席ていう規格は妥当なのかね。
ヨーロッパの試合観てると、一万あるかくらいのスタジアムもありそうだけど。
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:51:27.95 dPjauLm40.net
>>208
市長とおじいちゃん野球人は投資って言葉が大嫌いだからね
取り残されていくんだろうなって感じ
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:52:19.81 Zp98Dv8t0.net
結局>>208>>213みたいな「子供の駄々」レベルのことしか言えないから
市長がついに痺れ切らしちゃったんだろうなｗ
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:52:31.01 9P9Y4yhY0.net
この騒動見てて思ったんだけど、アクセスがどうとかあれこれの理由は全部後付で本当の本当の要点は
”野球がこうだからサッカーも同じにしろ”
たったこれだけの話なんだろうね
だからこれに適わない話は喜ぶどころか憎みすらする、一切の事情や現状には目もくれない、様々な解決策など喜ばない、ただ見栄や立場や扱いにだけ関心がいく
そしてそんなもんに興味がない部外の人達とは永久に話がかみ合わない…
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:53:30.40 n1yBt2Ep0.net
>>208
サッカースタジアムは作るけど、サンフレッチェが要望してるようなものは難しいてことなんじゃないの？
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:53:33.28 jdopg3nG0.net
>>213
投資とはリターンを見込んでするもの
専スタには投資を上回るだけのリターンが無い
それは投資とは言わず金をどぶに捨てるという
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:53:35.47 cXbUWe970.net
>>213
それは投資とは言わない
金をどぶに捨てるといいます
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:54:22.04 cXbUWe970.net
>>217
ごめん
だぶっちゃた
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:54:50.87 krgcCBFK0.net
プロなんだから使用施設も含めた採算性で考えないと
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:54:54.84 Zp98Dv8t0.net
>>217
>>218
容赦無いツッコミわろたｗｗ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:55:12.82 jdopg3nG0.net
>>219
まったく同じでﾜﾛﾀｗ
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:56:35.01 qNjL1D770.net
>>212
例えば、現在のイングリッシュプレミアリーグが発足するよりも前、
現在でいうとイングランド実質3部に相当する、当時イングランド最上部だった「フットボールリーグ(FL)1部」の施設基準が
1万五千人収容って規模だった
で、その当時のFL1部で、最低減の1万5千人収容となってたサッカー場は非常に少数で
それを超える規模が既に普通になってたよ
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:58:14.49 Zp98Dv8t0.net
>>223にしても結局>>209>>210みたいなツッコミにはスルーするしかないって時点で
全てを物語ってる気がする
セカイガーだの平和貢献ガーだのばっかり、もはや市長が嘆く>>1のも無理は無いな
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 01:58:35.35 qNjL1D770.net
>>223
最低減
↓
最低限
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:00:05.80 dPjauLm40.net
>>214>>217>>218
ほらこれがおじいちゃん丸だしなんだよ
現状から算出されるものがリターンだという固定概念しかないんだよ
リターンも変動するし自分たちでいくらでも生み出せるから
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:01:03.28 krgcCBFK0.net
プレミア1992年じゃん
その前からイングランドの国民的スポーツの一つで大衆ならサッカーって国だっただろ
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:01:16.42 n1yBt2Ep0.net
>>223
なるほど、サンクス。
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:02:01.22 jdopg3nG0.net
>>226
じゃあ自分たちで金集めて投資したらいいんじゃね?
いくらでもリターンがあるんだろ?ｗ
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:04:12.85 tPkMU80v0.net
採算性が取れる施設なら民間がやればいい
自治体がやるのは民業圧迫
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:04:38.22 BLCo8q4W0.net
>>226
博打と焼けくそは違うだろう
サンフレッチェの主張は結構焼けくそに近いぞ
声を大にしとけばまあなんとかなるだろみたいな
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:04:51.71 xS6HoMlQ0.net
>>226
複合的な施設にして採算性を高める事業手法の検討とか言ってるんだし
何も考えずにこのままどぶに捨てるってわけじゃないみたいだな
海外とかのスタジアムもこんな感じのあるんだっけ？
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:05:44.72 cipuexAd0.net
>>232
>複合的な施設にして採算性を高める事業手法の検討
これは市民球場跡地を諦めるって意味なんだけどね
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:05:49.69 krgcCBFK0.net
プレミア以前のイングランドサッカーとでも今のJリーグは全く比較対象にならない
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:08:35.69 jdopg3nG0.net
>>232
複合施設にするとさらに建設費が高騰する
ものすごい高収益の施設ができるならともかくショッピングモール程度では
採算が取れず共倒れになるのが落ち
そもそも自分たちの利益をスタの赤字に回してくれる奇特な業者が現れるとは思えないｗ
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:10:48.20 krgcCBFK0.net
複合施設ならスタジアム抜いたほうが儲かるというかスタジアムがお荷物だもんな
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:11:51.93 xS6HoMlQ0.net
>>233
その辺はよくは知らないんだけど
それは採算性があることを一番に考られなくなるってこと？
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:12:01.84 eNW+cp8j0.net
それに投資してくれ！と言うなら親会社に言うべきだろ
なんでスタジアムかしてる側に言うんだ
結構ずれてると思うぞ
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:13:35.53 Zp98Dv8t0.net
>>235
>>236
ほんとこれ
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:13:56.81 xS6HoMlQ0.net
>>235
海外のそういうスタジアムってどうやってるんだろうな
その辺は知恵の出しどころじゃない？
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:15:40.69 cipuexAd0.net
>>237
>>211のレスにもあるが、市民球場跡地は商業利用が制限されてる土地
だから、「採算性を高める複合的な施設」を実現させるなら、自ずと市民球場跡地は外れる
原爆ドーム・平和記念公園の景観問題も絡んで、
元々、広島市は市民球場跡地に乗り気じゃない
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:16:07.39 Zp98Dv8t0.net
論破されては新しいIDが「セカイガー」だの「平和ガー」だの繰り返すんだけど
ID変えてるのかな？
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:16:13.03 z0XZMIVP0.net
>>240
出る知恵（）が
税金で負担すればいいじゃん
では話にならない
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:17:12.47 uS/BIOwM0.net
宇品でいいから早く建てろよ
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:17:51.15 Mwx8eGiw0.net
原爆ドームの横のスタジアムで
欧州ビッグクラブと親善試合
まあ意義のあることではあるな
世界的なニュースにもなる
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:18:18.64 Z9z9YWaB0.net
>>240
>その辺は知恵の出しどころじゃない？
まずは、サンフレッチェが市民球場跡地を諦めるところから始めないとな
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:18:37.25 Zp98Dv8t0.net
>>245
その世界的メッセージ発信力でなぜ毎年7億ぽっちも集められないの？
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:19:07.73 UC0x8AK00.net
>>245
負けた腹いせに原爆ドーム破壊されるまでの流れが頭に浮かぶわ
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:19:41.03 z0XZMIVP0.net
>>245
その世界（）から２００億集めてくればスタ建つよ
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:19:41.59 Z9z9YWaB0.net
>>245
>原爆ドームの横のスタジアム
景観が破壊されて、世界遺産から外されるな
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:20:26.05 krgcCBFK0.net
宇品でももう厳しいと思うぞ
採算性が全くなく税金どぶに捨てるだけってのを認識したから
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:23:36.26 jdopg3nG0.net
>>240
はたして海外でうまく運用できてるところってあるんかね
日本ではホークスタウンや大阪ドームのように商業併設でも失敗ばかりだし
試合の多い野球でも相乗効果とやらは発揮されずテナントは赤字撤退ばかりだったから
試合数の少ないサッカーでは尚更難しいだろうね
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:23:41.55 xS6HoMlQ0.net
>>241
その辺の場所が採算性を考えた時に有益な場所だったってことでいいんかな？
だったら残念だな
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:23:44.33 vsDamzmrO.net
公共性高めていけばいいんだろ芝を人工芝やハイブリット芝にすりゃあいい
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:24:08.61 Z7zffQQr0.net
公共事業ってのは採算の合わない事業を手掛けるものであるのに、採算性を言い出すのってヘンな話なんだけどね。
こんなことを言い出したら広島では赤字になる施設はなにも作れないでしょ。
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:25:02.96 xS6HoMlQ0.net
>>243
それをしないから複合的な施設とかの話が出てるんでしょ？
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:25:32.73 krgcCBFK0.net
スタジアムはだった広い平面を占有するから土地が余ってないと複合すると邪魔なんだよ
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:25:53.55 jdopg3nG0.net
>>255
一企業しか必要としない施設は公共事業じゃないからｗ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:26:49.92 z0XZMIVP0.net
>>255
「専らプロスポーツクラブが使用するプロスポーツ団体が決めた規格で作られた施設」
これのどこに公共性があるんだ？
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:28:11.84 Z7zffQQr0.net
>>258
>一企業しか必要としない施設は
サンフレッチェの観客や、学生のサッカーは無視？
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:28:41.37 krgcCBFK0.net
>>257に追加
特にこの場合月に2回しか稼動しなくて平均動員も少ないからキングボンビーみたいな存在になる
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:28:51.84 9VuTALyJO.net
広島だけじゃなく県境開発のついでで複数のチームで運営するってのも考えたらいいと思うんだが
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:31:43.28 jdopg3nG0.net
>>260
学生サッカーはJ1規格要らないだろｗ
サンフレの客は結局サンフレという企業に付随するだけの存在だから結局必要なのはサンフレだけだろｗ
サンフレが無くなってもそいつらに専スタは必要なのか?ｗ
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:32:04.19 KQzAE84M0.net
>>260
アマチュアは既存の施設で事足りる
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:33:11.11 bsdo8iov0.net
>>260
学生なら他にやるとこあるし
サンフレッチェの観客が受益主体になるのならチケット代をあげて
スタジアムの頭金にしろとか声をあげるべきでじゃ
この話で不思議なのはチケット代の値上げという話題が
否定的な立場からしか聞かれないこと
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:34:42.72 xS6HoMlQ0.net
>>252
複合的な施設とかのやり方が海外で上手くいってなくても問題なかったら
結局はリーグ自体が盛り上がってるからって感じだったりしてｗ
野球と比べて試合数が少ないことはサッカーの宿命だから別の方法を考えないとダメだな
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:34:53.52 krgcCBFK0.net
>>265
募金も集まってないし3位決定戦の大阪にも行ってないしでお察し
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:35:30.00 Z7zffQQr0.net
>>263
>サンフレの客は結局サンフレという企業に付随するだけの存在だから
ちょっと意味がわかんない。
それぞれ意志をもった人間なのに「付随するだけの存在」とか。
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:35:52.46 vsDamzmrO.net
ぶっちゃけお前らの公共性ってどこからクリアなん？
273:みゆき＠＼(^o^)／
16/01/20 02:36:47.85 KXmZrhLY0.net
爆,乳すぎる茶,髪お姉さんが野外,でダンボ,ールの上で悶,えてしまう
URLﾘﾝｸ(ehkxcjmyjiu.net)
274:
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:37:22.44 jdopg3nG0.net
>>268
だからサンフレが無くなってもそいつらはJ1規格のスタが必要なのかよｗ
サンフレの客なんてサンフレが無くなれば消える存在だろｗ
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:37:52.75 WwSRk6O00.net
サッカーの場合、ラグビーとの共用はもちろん
陸上トラックをつけることで公共性は大きく高まる。
だがそれが嫌って言うのだから･･･
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:38:07.18 krgcCBFK0.net
>>269
過去スレで誰か言ってたが一般開放の運動公園で月2の試合の時だけサンフレが借りる線かな？
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:40:08.79 vlYW5oNj0.net
天然芝使う時点で、一般開放なんてできるわけねーんだがｗ
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:40:13.08 jdopg3nG0.net
>>269
一般市民と同列で使用権の競争をすれば公共施設
プロが優先されるなら公共施設ではない
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:40:37.49 vsDamzmrO.net
>>273
それって別に専スタでもかまわないよね？
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:40:44.72 Z7zffQQr0.net
>>271
>だからサンフレが無くなっても
んなありえない前提を持ち出しても、意味のあることとも思えないが。
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:40:52.95 bsdo8iov0.net
>>272
国体で作ったスタジアムの有効活用だからお目こぼしされてんのに
専用スタジアムも似たような条件で寄越せとかいってるからなあ・・・
1000円で今のスタジアムで試合を見るのか
3000や4000円で綺麗で便利なスタジアムで試合を見たいのかの二択なのに
1000円で綺麗で便利なスタジアムを寄越せとかそんなアホなっていう
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:41:41.43 1lDdKr1v0.net
日本はすっかりサッカーの国になっちゃったな
昭和のやきう洗脳が解けない爺さんの無駄な悪あがきだわ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:42:29.41 jdopg3nG0.net
>>277
意味大ありだろ
結局専スタが無いと困るのはサンフレとその一味ｗだけなんだよ
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:43:19.37 krgcCBFK0.net
>>276
専スタに公共性はないしそれ故採算が取れないと作れないから専スタ自体が存在しない
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:43:59.32 z0XZMIVP0.net
>>279
良かったな
ただその割には年７億捻出するためのプランがさっぱり出てこないのが謎だな
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 02:44:28.77 7e6hpEEO0.net
>>259
>>181
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:45:28.45 bsdo8iov0.net
というかここまで金を出せ金と言われてんだから
素直にチケット代の値上げなりコストカットなりをやりゃいいのに
募金と違ってクラブが内部で貯めるのであれば市民跡に建たなかったときの返金とかやらんですむでしょ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:45:45.37 vsDamzmrO.net
>>281
なんで？野球の専スタもあるんだからいいじゃん
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:45:45.69 z0XZMIVP0.net
>>283
エディスタで何か問題でも？
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:46:44.24 Nbkd7JeF0.net
サッカースタジアムの汎用性の低さは仕方ない
どうしても欲しいって言うなら口だけじゃなくて広島の収入上げるためにより多くの金落とすしかないよ
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:46:47.88 bsdo8iov0.net
>>283
>>181って市民跡のちっこいスペースじゃ国際試合が無理だって事を牽制しているような
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:47:55.85 krgcCBFK0.net
>>285
野球の場合は採算が取れてるから月2稼動の天然芝でサッカーは採算性が皆無
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:47:59.38 bsdo8iov0.net
>>285
誰も地方の野球場クラスのサッカーコートなりの整備は否定してないでしょ
仮にプロ仕様の設備を建てるなら同様のケースであるマツダと同じ要件を満たしてくださいってだけで
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:48:00.69 KQzAE84M0.net
>>283
市民球場跡地とは一言も言ってないのね
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 02:48:59.23 7e6hpEEO0.net
>>286
あほですか？
問題あるから新スタ議論してるんだがｗ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:49:10.37 Zp98Dv8t0.net
>261
キングボンビーわろた
まさに宇品と跡地でお互いにサカスタという爆弾を投げ合ってるみたいだ
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:49:36.02 jdopg3nG0.net
>>283
>>188
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:49:37.16 xS6HoMlQ0.net
>>278
そもそも何で専用スタジアムを求めるようななったんだろ、最近のチームの好成績とかが関係あるんかな？
価格を上げるのが嫌なら観客を増やすようにして、ノルマをクリアしたらこの話を検討するとかにしたらいいかも
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:50:33.10 krgcCBFK0.net
サンフレ側が問題がーって言ってるだけで「エディスタでいいじゃん。贅沢言うな」って感じ
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:50:40.62 1QEVzRF10.net
>>292
問題を解決するだけの金を用意すれば誰も文句言わないんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:50:40.75 z0XZMIVP0.net
>>292
議論した結果が「年7億はサンフレッチェが支払えないと無理かな」なんだが
お前はどうやったらサンフレッチェが新スタで年7億払えるようになると思うんだ？
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:51:46.52 bsdo8iov0.net
というかエディスタをJ規格にするにせよその費用は本来クラブ側が持つべきものなんだよね
エディスタ施設自体の老朽化は管理してる市がやるべきではあるけど
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:51:47.09 vsDamzmrO.net
>>289
俺は天然芝は否定してるんだけど…
>>290
プロ仕様ってどっからどこまでなの？
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:52:24.43 atok0lyT0.net
むしろサポが呼び掛けるべき相手は広島市ではなく、エディオンにもっと金を出せなんだよな
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:52:33.76 WwSRk6O00.net
>>292
あるのは問題じゃなく不満だろ？
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:53:50.72 N99QAzIG0.net
カープって2016年度の年間指定席もう売り切れだもんな
来年も200万人行きそうだな
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:54:30.17 bhP2hMLn0.net
サカ豚というかJリーグヲタは反省しろよ
糞つまらないんだよ、Jリーグ
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:55:27.21 krgcCBFK0.net
>>300
サンフレ専用スタジアムなら人工であろうと天然であろうとプロに占有に変わりない
だから占有するならその金払えってだけ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:56:23.63 bsdo8iov0.net
>>300
精々が国体の開会式を問題なくできる規模が各県に1つってとこじゃないの
JとかW杯でやたらとでかい複合競技場が乱立しちゃったけど
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:56:34.53 vsDamzmrO.net
>>305
あぁ専スタってサッカー専用のことね別にサンフレッチェ専用とは違う
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:56:56.77 z0XZMIVP0.net
クラブが言うと賛同されるのに自治体が言うと文句を言われる魔法の言葉
” 野 球 が こ う だ か ら サ ッ カ ー も 同 じ に し ろ ”
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:59:01.61 6p8YpRjq0.net
嘘嘘ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(s.maho.jp)
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:59:08.56 vsDamzmrO.net
>>306
そっかぁ俺はちっちゃくてもいいと思ってるんだよね
そっちのほうが管理も楽で安く済むだろうし
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 02:59:23.14 9Ux/CcQl0.net
サカ豚ご自慢の“世界”にクレクレ乞食すればいいじゃん
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:00:17.01 krgcCBFK0.net
>>307
そりゃあ通る可能性も全くなくはないわな
でもラグビーやアメフトや陸上トラックや一般市民が子供遊ばせたりするほうが遥かに公共性が高いけど
その綱引きに勝てる？
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:01:33.79 ARFYZB7R0.net
サンフレがもうちょっと人気あれば問題なかったのにな
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 03:02:55.53 7e6hpEEO0.net
>>298
そんなこと誰も要求してないわけでｗ
まあ３月に宇品で決着だよ
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:03:11.85 krgcCBFK0.net
>>313
それかエディオンがポンと200億ぐらい出せればｗ
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:03:27.65 vsDamzmrO.net
>>312
そりゃあそうだけどどうなるかわかんないよね
野球の専スタもあるんだし
俺としてはJリーグ規定？ギリギリで立地が良いとこ建って欲しいなぁってこと
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:05:01.67 a5dfrZj90.net
立地がいい所に建てるにはお金がかかるんだけど
そのお金返済できるの？って問いに対して
未だ有望な返答できてないから全然先に進まないだけの話なのに
サカオタは客呼ぶために立地が～って言うだけで堂々巡り。
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:05:12.65 xS6HoMlQ0.net
>>311
外資解禁？
いま広島の収容率とか調べてたけど
専用スタジアムを求める前にやることありそうだな
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:06:18.38 bsdo8iov0.net
>>313
サンフレッチェというかJ全体の問題でしょ
スタジアムの建設費や維持費を分離しないと成り立たないような料金設定にならざるを得ない魅力のなさがやばい
どこか忘れたけど客単価1000円とかプロ野球だと外野自由席の安い日も座れんレベルだぜ
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:06:24.87 1QEVzRF10.net
メインスポンサーって外資禁止なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:06:37.27 krgcCBFK0.net
>>316
野球の専スタは採算が取れてるって大前提があって尚且つ空きには他も使えるから
正直ちょっと難しいかな？
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:09:48.02 vsDamzmrO.net
>>321
んん？それってマツダスタジアム以外も？教えてや
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:10:40.04 m4lD1BaA0.net
>>321
野球場はイベントや他競技もなんでもありだからねぇ
サッカー専用は天然芝に拘るとメンテの関係で他の利用が難しい、かといって人工芝はJ規定でできないんだよね？
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:11:50.42 bsdo8iov0.net
>>322
調べりゃ判る事をなぜ調べないのか
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:11:55.10 1fucDGzlO.net
なんかコピペあったろ
「俺が蕎麦屋を出店したいから駅前の一等地を無償で提供しろ！
設備も維持費もお前らが払え！ 地域振興になるんだよ！
返済のアテはないが俺が儲けを抜いたあと出来る範囲で返してやるよｗｗｗ」
みたいなやつ
誰がそんなのやってやるんだよｗ
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:12:15.22 k7X5YAcm0.net
もうアホみたいにサッカーに投資したけど
強くならんし収益も落ちるだけだ
残された道は税も国際試合で勝って海外サポ強奪するしかない
それまでスタジアムの占有権は没収、選手も大幅減俸
ラグビー日本代表と一緒に地獄の練習しろ
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:12:24.64 hpT+MGG90.net
>>317
要するに市民球場跡地派の言ってる事って「家賃は払えないが高級マンションに住みたい」だからな。
そもそも要求自体が非常識なのに、要求してる当人はその非常識さを理解出来ないというのが恐ろしいｗ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:12:32.84 krgcCBFK0.net
>>322
この場合は跡地にしても宇品にしても税金で建てる前提で
跡地は国有地だから公園なら採算度外視でアリって話
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:13:02.81 t31nEiId0.net
>>1
だったら最初から言わなければいいんじゃね？
その頃から試合数少なかっただろw
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 03:13:42.88 7e6hpEEO0.net
>>312
いやいや、ラグビーやアメフトや陸上トラックに４０万の署名が集められるのか？
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:13:58.34 xS6HoMlQ0.net
>>319
やっぱり見せ方と選手の質なんかな
選手なんかは海外を目指すのはいいんだけど、実力がそこそこで
336:も行っちゃうからな 何か明確な基準でも作ってクリアしたら海外移籍の権利を貰えるとかにするとか 優秀な外国人は中々呼べないし
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:14:58.26 bsdo8iov0.net
>>330
大型競技場を建てる上でラグビーやアメフトや陸上トラックを排除する理由がない
あるとしても特定の私企業やそれに付随する人間にしか益がない
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:16:18.50 KQzAE84M0.net
署名だけならタダだから
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:17:14.40 z0XZMIVP0.net
>>330
必要なのは署名ではなくお金
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:19:05.71 krgcCBFK0.net
子育て支援を声高に叫ばれてるこの時代に「この公園はウチの子は立ち入り禁止で遊ばせられないの？」
とか言われたら厳しいだろ
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:20:06.86 DVWgsK7M0.net
せめて1万円寄付付きの署名で40万ならねぇ
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:20:16.37 vsDamzmrO.net
>>328
公園がもっとも公共性が高いのね
まぁ公共性で引っ張り合うと公園には勝てないわなw
分があるとすればサンフレッチェには多少収入wがあるぐらいか
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 03:23:03.17 7e6hpEEO0.net
>>332
陸上トラックがあると余計にスペースが必要
しかも１種なら補助競技場も必須なんだが
つうか４０万の署名なんだがｗ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:23:13.10 krgcCBFK0.net
>>337
>>211の俺のコピペ見てもらうと分かるけど公園が本来の王道だからね
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:25:22.98 DVWgsK7M0.net
ちなみに跡地あの立地あのスペースで集客30万＋αって 地域振興を考えると最悪レベルだから
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:26:46.16 hWVUNrVR0.net
欧米のスポーツクラブなんか資本家やら投資家やらががっちり食い込んでるからな
選手の高給は新自由主義グローバリズムの賜物みたいなもんだよ
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:27:30.13 bsdo8iov0.net
>>338
余計なスペースより陸上その他の競技も開催できる方がパフォーマンスはいいでしょ
逆にスペースや補助競技場くらいしかデメリットがないの？
てか仮にサッカー専用にせよサブグラウンドがないと大会とかきついんじゃないの？
あと40万の署名がなんなの？
その署名はコストとかそこらへんまではっきりと述べた状態でのアンケートなの？
誰だって自分が使いやすい高速道路なり鉄道なり欲しいでしょ、そりゃ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:28:17.68 vsDamzmrO.net
>>339
おぉ！勉強不足やったありがとう
プロが主にってどっからどれくらいなんやろ？それは知らない？
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:28:25.59 krgcCBFK0.net
宇品「>>340 ウチだってお断りだわ」
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:29:02.50 1QEVzRF10.net
>>338
胸に40万人の名前書いてサッカーしたらいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金より価値があるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:29:40.27 P0ECWmsxO.net
サンフレッチェが年に7億円支払い可能なプランが一向に出てこないな
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:29:48.76 U2kghtDH0.net
署名とか何の価値もないわ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:31:49.87 KQzAE84M0.net
サンフレッチェ前社長が市長選で惨敗したほうが重要
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:32:08.73 0jU9cZ6N0.net
>>343
旧市民球場がそれに引っかかってたから
どんだけ市民に開放してもサンフレのホームって位置付ける限り外れることは無いだろうね
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:32:59.63 uS/BIOwM0.net
安芸高田でも東広島でもいいから早く建てろよ
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:33:28.04 krgcCBFK0.net
>>343
もっと都市公園法に詳しい奴に聞いて下さいな
まあ事案事案で法廷争いしてみないと結果は出ない気はするけど
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:34:22.78 hWVUNrVR0.net
誰も言わないけどさ
要するにサンフレッチェは、言葉は悪いかも知れないが「原爆ブランド」が欲しいんだろ？
でもはだしのゲンを見るにおいても復興の象徴としてみなされてきたのは広島カープなわけで
広島で生まれ育った人からしてみればサンフレッチェの動きには違和感があるってことなんだろ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:35:31.85 krgcCBFK0.net
>>349
なるほど
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:35:48.25 vsDamzmrO.net
>>349
あぁなら正直引っ張りあいは難しいなぁ
身も蓋も無いことやけど結局自治体がどうするか決めるからわからんな
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 03:38:12.39 7e6hpEEO0.net
>>342
いやいや、金がないから採算性を重視したスタにしようとしてるんだが
なのに陸上競技場ってｗ金が余計に掛かるだろうに
現実は、北九州も京都も大阪も陸上競技場じゃなく球技場
＞あと40万の署名がなんなの？
はいはい、簡単に４０万の署名が集まると思ってるなら
建設反対派も４０万の署名集めればいいのになｗ
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:41:21.48 krgcCBFK0.net
少なくともカープの旧市民時代とは明らかに一線違う物を提示しないといけないわけだ
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:42:36.38 Zp98Dv8t0.net
ネット署名なんてまったく効力ないのに未だに誇ってるのか・・・呆れた
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:44:41.12 krgcCBFK0.net
トラック使わず球技する時にトラックに座席入れる方法でも考えたほうが建設的なような
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:44:45.56 hWVUNrVR0.net
その40万の署名って広島市民なの？
ちゃんと住所まで記入してるの？
サンフレッチェを観戦にきたアウェー客入ってたりしないよな？
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:44:49.07 0jU9cZ6N0.net
まぁどのみち有料興行を行う時点で土地利用料の支払い義務が発生するから
そこは逃げようがないね
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:46:05.35 P0ECWmsxO.net
署名した40万人から年に7億円を30年間集めたらスタジアム建つ
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:48:40.57 hWVUNrVR0.net
全サッカーファンから署名集めてて
それでたった40万しか集まってないならそっちのほうがむしろやばい
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:48:41.80 bsdo8iov0.net
>>355
採算性って採算が取れないからまとめて安くあげましょうってのが複合競技場でしょ
まとめてしまえば電光掲示板もナイター設備だってサッカーや陸上、ラグビーで使いまわせるし
あと自腹で大部分をどうにかした大阪はとにかく
京都や北九州はその筋の方とつながってる様なないような
京都はラグビーとの兼ね合いもあるんだろうが
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:49:39.82 1QEVzRF10.net
>>355
署名に何の効力も無いのに集めてどうするか教えて下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンフレッチェさんもカープみたいに客と金集めてみたらどうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:49:51.49 J2QBClyEO.net
広島県内にはプロ(カープ)が主催試合やる球場が多いけど
・１軍開催…マツダ、福山、呉、尾道、三次
・２軍のみ…佐伯、豊平、三原
｢プロ基準｣を漏れなく満たすのはマツダだけなんじゃないかな
日本シリーズ開催条件とされる３万収容は言うまでもなくマツダだけ
１軍開催球場の中でも福山・尾道は野球規則に明記されてるグラウンドの大きさが足りないし
三次は照明の照度が足りない(開催時は仮設でカバーする予定だったが、眩しいという想定外の問題が発生したため現在は使わず)
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:50:06.53 4DBikVXw0.net
エディオンに頼めよ
毎年7億お願いしますとねw
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:50:34.92 Zp98Dv8t0.net
>>359
住所問わず＆ネットで署名可能
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:50:38.28 uS/BIOwM0.net
>>352
広島を冒涜するのはやめてくれ
そんなものは誰も望んでない
あと広島は戦前からサッカーが盛んだったからね
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:51:21.19 cAawHHyM0.net
サッカーってボール一つあればできる世界で大人気の素晴らしいスポーツだと謳ってるくせに天然芝じゃないと嫌だとかクソウケる
土でやれ
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:55:28.64 krgcCBFK0.net
エディオンが主導で跡地にスタジアム付きの複合施設を作れば解決
間違いなくエディオン潰れるな
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:56:16.21 hWVUNrVR0.net
北九州の新スタジアムって、のぞみ停車駅である小倉駅から徒歩数分の最高の立地にありながら17,000しか座席がないのか
常時満員でも採算取れないだろ
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
16/01/20 03:56:38.65 7e6hpEEO0.net
>>364
実際、新スタが議論になって候補地も２箇所に絞られるとこまできた
まあ、３月に宇品で決まりだよ
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:57:58.54 Me8cBVoT0.net
広島カープは20年以上優勝してない球団だろ、目を覚ませよ。
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 03:59:42.57 hWVUNrVR0.net
>>368
そうかねえ
サッカー側からの書き込みでそれらしきものを匂わせる書き込みを何度か見たことがあるからなあ
原爆関連に乗っかってサンフレッチェを世界に発信みたいなね
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:06:52.31 ZiEEMeaV0.net
>>215
サッカー野球以外の集団球技だけに限ってみたとして
バスケもバレーボールもアメフトもラグビーも
プロチームの本拠地スタジアムとして使う公営施設の借り賃として
年に７億円出せと言われたら日本ではどのチームも無理なので
収益性の高い野球それもNPBを基準にされると他の競技は立つ瀬がない
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:10:02.37 KzvIJCR60.net
>>375
>バスケもバレーボールもアメフトもラグビーも
ここらへんは高スペックの「専用スタジアムを建てろ！！」とか自治体に言わないから
身の丈にあったところでやる
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:13:35.08 uS/BIOwM0.net
>>374
旧市民球場でサッカーの国際試合をやったこともあるんやで
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:14:16.72 hWVUNrVR0.net
Feyenoord, Piazza di Spagna, Roma
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見てみ
オランダのフェイエノールトがローマで起こした暴動な
DQNなんてレベルをはるかに超
384:えてる 日本のサッカーも海外からの影響を多分に受けてるから 他のスポーツ観戦者と違って、サッカーのサポーターだけは暴力的な衝動を発してる 金の問題がどうこうもあるけど、みんな感じてるんだよ 平和のための公園にサッカー文化は相応しくないと
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:15:14.25 KzvIJCR60.net
>>375
例えば、ラグビーの聖地・花園は近鉄の所有だし
アメフトなら、自己資金で関東はアミノバイタルフィールド、関西はエキスポフラッシュフィールドを整備して公式戦を行っている
>本拠地スタジアムとして使う公営施設の借り賃として 年に７億円出せと言われたら
そう言われるのは、Jリーグクラブが高望みしすぎて
無駄にハイスペックな仕様のスタジアムを行政に要求するせいだよ
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:23:13.84 LShvKOb8O.net
>>375
バカじゃねーの
公共施設としてのサッカースタジアムでいいなら
Jリーグ基準っていうサンフレッチェの要求なんか聞く必要ないんだが
プロが求めるプロのためのスタジアムに必要な金を公共施設の借り賃とか
話にならんわ
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:23:32.36 ZiEEMeaV0.net
>>376>>379
野球が高スペックな会場を使用する陰で
野球以外の競技が低スペックな会場を使用していたら
野球だけ興行開催で有利になりすぎる
そうした格差は放置したままでいいのだろうか
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:26:04.03 hWVUNrVR0.net
Roma Feyenoord Guerriglia Scontri Polizia Tifosi Piazza di Spagna
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちの動画はもっとやばい
フェイエノールトのサポーター、暴徒化したオランダ人によって
スペイン広場の歴史的建造物が爆破されてる
要するに、世界のサッカー文化は平和公園には適さないんだよ
最近はもう隠せなくなってきてるでしょ
日本ではスタイリッシュなイメージでサッカーを流行らせてきたけど
世界のサッカーというのは日本のかつての暴走族なんて目じゃない、テロリストレベルのやばいやつらによって支えられてるんだよ
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:27:18.84 uovjapeU0.net
>>379
花園は近鉄から東大阪市に所有権が変わった
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:28:16.96 Xyg8aMJX0.net
サッカーにせよ、ラグビーにせよ専用球技場はもっと増やすべき。
償却がうんぬん言っているが、地域活性は数字では計れない。
野球場ばっか建設してたら世界のスポーツ先進国に遅れをますます
とることになると思う。
野球利権の闇は深いんだろうけど、サッカーやバスケ、ラグビーなどの
協会には頑張ってもらいたいね
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:28:50.74 krgcCBFK0.net
>>381
プロとして採算に見合った物を使用してるだけとしか言い様がない
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:29:17.05 KH1SXJ/o0.net
>>365
マツダスタジアム以外の野球場は大赤字なのになぜか焼き豚はスルー
一方殆ど存在しないサッカー専スタになると焼き豚が脊髄反射で完全発狂
各地に専スタいらない代わりに跡地に建ててくれといってるだけなのに何で話が進まないのだろう
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:30:17.75 ZiEEMeaV0.net
>>385
野球以外のスポーツは収益性が低いので廃れよと申すか
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:30:46.33 bsdo8iov0.net
>>381
自前とか民間企業所有なら持ち主の自由だし
公営でも使用料なり改修費を出せば問題ないでしょ
サッカーにせよなんにせよナショナルスタジアムは必要だとは思うけど
そんなの一個あれば十分だよね
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:31:37.36 e8hWawSe0.net
>>387
廃れて問題あんのか？
金稼げないなら根本的にはただの遊びだろ
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:31:50.75 KH1SXJ/o0.net
>>379
3万弱で屋根つき
397:天然芝というだけで特別高スペックを要求しているわけじゃないだろｗ 3万の野球場なんて日本各地に掃いて捨てるほどあるんだぞ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:31:51.50 r4XyT9A60.net
>>387
だから夏ー春シーズン制を導入すれば良いだけ
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:32:18.51 bsdo8iov0.net
>>387
プロリーグに関して言えばそうでしょ
プロなんだから自前で稼げなくなるなら潰れるなり譲渡するしかない
これは野球も同じ
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:32:45.35 ZiEEMeaV0.net
>>389
税金には富の再分配という役目があるんだけどそれを否定するのか
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:33:42.84 krgcCBFK0.net
>>387
身の丈に合った所からコツコツ積み上げれば？
イングランド大会で結果を出したラグビーは盛り上がってるじゃん
>>386
それマツダで開催するほうが儲かるのに利益配分と地方普及の為だろ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:34:19.08 KH1SXJ/o0.net
>>385
マツダスタジアム以外の野球場なんて大赤字だらけだろｗ
トータルで考えろよ
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:35:57.70 0jU9cZ6N0.net
>>381
プロを名乗って興行を行うのなら
まずコツコツドサ回りして小さな箱で不足だと証明できるような興行実績を残さないと
誰もまともに話なんて聞いてくれないよ
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:36:58.23 e8hWawSe0.net
>>393
国も自治体も金ねーじゃん
税金が有り余っているなら遊びに回す余裕もあるだろうけど、借金で成り立っているんだから遊びに回す金なんて微々たるもんだよ
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:37:35.39 bsdo8iov0.net
>>393
たがらプロ選手は多くの税金を払ってるよね
そんでそれがプロリーグの施設と関係あるの？
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:38:31.04 hWVUNrVR0.net
Football violence in Rome prompts outcry over damage to historical monuments
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもひどい
方々で爆発
負傷して動けない人間が転がってる
関連動画でISILまで出てくるようなレベル
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:38:41.42 82I45VmO0.net
焼き豚共お前ら答えはウダウダ理由書いても笑止だ。一行で書け。
サッカー嫌いです！絶対サッカー潰す！
全部それで済むお前らの落書きは。
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:38:58.25 bsdo8iov0.net
>>386
プロの本拠地で赤字の球場って神戸と大阪ドームくらいじゃね
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:39:12.04 DVWgsK7M0.net
>>387
収益性を上げる努力さえ録にしてないからなぁ
人工芝を解禁するだけで 稼働率も収益も格段に上がる（好立地の場合は特に）
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:39:14.72 r4XyT9A60.net
>>390
嘘つきｗ
３万人収容できる球場なんて日本に１１つしかない
仙台はまだ満たしていない
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:40:00.25 ZiEEMeaV0.net
>>391
年度末が３月末でしかも２月を中心に雪が降る日本では冬場に全国リーグを開催できない
>>392
プロがなくなると競技が衰退してしまう
日本の公的機関は儲からない競技は衰退して滅びよというのかね？
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:40:03.07 krgcCBFK0.net
富の再配分って赤字のヤツを儲かってるヤツのレベルまで押し上げる事じゃないから
少しは援助しましょうってヤツ
それで赤字の体育館とか競技場を使う時だけ安く借りてる
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:40:15.70 LShvKOb8O.net
>>387
お前はプロをなんだと思ってるの？
てめーのケツも拭けないならプロを名乗るなよ
お前のその発言はプロサッカー選手をも冒涜してんだぞ
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:41:22.81 bsdo8iov0.net
>>400
野球がどうとかのプロリーグなのに平気で税金に依存してる体質が
嫌われてると気付いた方がいいよ
あとそれを後押しするJの拡大とか
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:41:23.61 b9mxQKRo0.net
ガンバみたいに金出してくれるスポンサー見つけりゃいいじゃん
エディオンは金出すみたいな事言ってたけど期待できないんだろ？
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:41:37.85 KH1SXJ/o0.net
>>401
プロ以外の野球場はみんな大赤字ですが
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:42:03.43 ZiEEMeaV0.net
>>398
野球という富める競技は貧しい他者へもっと冨を再分配すべきだ
選手の所得税や住民税だけでは手ぬるい
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:43:17.78 hWVUNrVR0.net
Roma Feyenoord Fiori Lutto Morta la Civiltà Barcaccia Bernini tifosi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後にはフェイエノールトによってイタリアの文化遺産が殺されたとして
花までたむけられてる
広島市民はちゃんと覚悟してるか？
世界のサッカー文化が流入してきたら平和公園で戦争が起こるぞ？
死傷者を出すような暴動が勃発して、平和のための記念像も爆破される
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:43:33.72 cAawHHyM0.net
>>410
そんな義務はねーなあ
どこの国の法律だそれ
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:43:34.05 krgcCBFK0.net
>>408
エディオンは大見得切ってみたもののパナと同等にやったら会社が傾くと分かったから
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:43:40.99 KH1SXJ/o0.net
>>408
プロ野球で使う野球場以外もみんなスポンサーみつけたの？
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:43:57.73 bsdo8iov0.net
>>404
だからアマ向けに公共の競技場なり施設を提供してるじゃない
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:44:00.29 r4XyT9A60.net
神戸があったな 日本では１２つか
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:44:00.88 b9mxQKRo0.net
プロなんだからお金ぐらい何とかできんか
世界で人気があるサッカーなんだろ？
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:44:16.16 ZiEEMeaV0.net
>>412
格差社会推進者か
反吐が出る
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:44:50.86 Xyg8aMJX0.net
ネットの普及により野球興業のカラクリが徐々に
知れ渡ってきているから野球が廃れるのも時間の問題。
だから野球場だけはこれ以上建設しないほしい。
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:45:13.32 b9mxQKRo0.net
>>414
公共の施設として使います陸上トラック＋ラグビー付きなら年３億ぐらいに下がるんじゃね
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:45:29.24 bsdo8iov0.net
>>409
アマ使用の施設なんてそんなもんでしょ普通
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:45:38.44 cAawHHyM0.net
>>418
知らんがな
富の再分配がどうのとかもっともらしいことを言いながら結局は儲かっている野球は他に金を回せとかいう身勝手な脳内理論じゃねーか
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:46:00.17 krgcCBFK0.net
どこ社会主義だよ？ってJリーグの理念って社会主義だったな
負け犬左翼のたまり場
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:46:04.05 r4XyT9A60.net
>>404
年度末でシーズン終わらないといけないというルールなんてないｗ
ドイツだって厳冬の時期は中止しているだろう
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:46:08.77 hWVUNrVR0.net
>>409
稼働率を見て見ろよ
アマチュア野球ための公立の球場というのは、年がら年中休む暇なく運用されてるんだよ
プロ用のサッカーのスタジアムは月に２、３日の試合開催があるだけ
まったくもって比較対象にならない
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:46:23.20 ZiEEMeaV0.net
アマチュア用の施設って名目にすれば跡地にサッカー場ができるんじゃないかという気がしてくる
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:46:56.99 vYgI+fiv0.net
サンフレには夢ののプランだよな
一切カネかけずに自治体が勝手に超一等地にデッカイ専用
スタジアム建ててくれて維持もしてくれて、年間で20回以下
しか使わなくて（芝痛むから）使用料は格安
Jリーグドリームってやつだ
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:47:33.47 bsdo8iov0.net
>>410
今でもプロ野球からアマへの支援なりはやってるけど
より大々的にやった方がいいだろうね
同じプロリーグのJなんかと協力してね
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:47:33.54 DVWgsK7M0.net
人工芝ならアマ用で行けるよ
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:47:36.87 82I45VmO0.net
>>390 3万弱もいらない。多くても２万５千。屋根はメインとバックのみで充分。
値段の差別化顕著にしたほうがよい。ゴール裏は屋根なし立ち見。
サッカースタジアムならこのくらいで充分すぎるサンフレッチェの場合は。
理由は簡単。全く客が増えなかったから。正直言って２万でも良いだろう。
大一番よりも普段から満席のほうが絶対だ。大一番のために３万なんて大馬鹿だ。
普段から２万５千入るなら良いが平均１万５千以下のクラブに３万スタはいらない。
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:47:48.17 I1xGYCDc0.net
焼き豚ってこんな記事伸ばすほどサッカーを煽るネタないのか…
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:47:51.42 KH1SXJ/o0.net
>>419
野球場は大赤字だしなｗ
野球も陸上競技場でやればいいのに
人工芝可能らしいから
トラックに人工芝シート被せれば野球場なんていらんのにな
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:49:15.79 2UIiKUIK0.net
>>412
本当だよな
野球は消費税免除するべき
腹が減ったら野球を食えよ
おまえらは何でも食えるんだから
地球は野球の星
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:49:32.09 KH1SXJ/o0.net
>>425
アマチュアの試合なんてスタンドとかいらんだろｗ
フィールドだけあればいいんだから河川敷ででもやってろよｗ
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:50:19.46 2UIiKUIK0.net
野球をやらないやつは死刑でいいんじゃね
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:50:39.43 b9mxQKRo0.net
サンフレは金ないならスポンサー見つけるか15-20年積み立てるべきじゃないかな
もちろん今使ってる所を満員にする努力もしないといけない
場所のせいにしてこない奴は理由付けてこないよ
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:51:03.52 ahEJC9Eu0.net
サカ豚発狂wwwwwww
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:51:09.57 ZiEEMeaV0.net
>>422
野球特別税を課したらいいと思う
野球観戦料に税率をかけるとか選手年俸に税率をかけるとか
野球は儲けすぎなんだよ
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:51:16.42 bsdo8iov0.net
>>434
実際まともなスタンドがある場所のが少ないでしょ
県大会とかそのクラスの会場は大体スタンドついてるけどね
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:52:11.45 vYgI+fiv0.net
粘着「やきうは大赤字」馬鹿w
サンフレ専用スタジアムのほうが市民は
一切使わせてもらえないのに赤字確実なのに
潤うのはサンフレだけ。一企業の儲けのために
自治体は多額の税金を注入という
まさにJリーグドリーム
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:53:14.77 bsdo8iov0.net
>>438
アマチュア振興に使うことが前提ならありだと思うよ
選手の年俸は十分に課税喰らってるからいらないとは思うけど
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:53:21.78 KH1SXJ/o0.net
>>430
まぁ試算では2万7千だったしな
跡地ならそれで十分だろう
ただゴール裏はホーム側だけ（恐らく北側）は屋根がほしいな
アウェー客用の南側は日照を考慮して屋根無しでいいけどｗ
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:53:46.14 ZiEEMeaV0.net
派手に興行を打って選手の高年俸をことあるごとに自慢してマスコミを占拠して
それでいてそれによる儲けを自分らで独占してたら尊敬されないどころか非難もされようというモノ
パチンコ業界やソシャゲ業界儲けすぎだろ氏ねってのと一緒
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:53:49.83 hWVUNrVR0.net
2015年10月の倉敷マスカットスタジアムのスケジュール
URLﾘﾝｸ(www.muscat.or.jp)
これみたらわかるだろ
アマチュアの野球のための公立の球場というのは
スケジュールがびっしり埋まってる
対してプロサッカーのためのスタジアムというのは
月に２、３回の試合開催があるだけ
比較対象にしようとするところからして間違ってる
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:53:56.98 2UIiKUIK0.net
>>436
じゃあそこに行ける輸送機の開発からだな
現代技術じゃ輸送できないから満杯にはならないし
っていうかこのスレルール無視して何日も立ててるのに
まだこんな諸事情も知らないバカな無知が偉そうな熱弁ふるってんだな
死ねばいいのに
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:54:50.78 82I45VmO0.net
>>407 ご丁寧にありがとうｗｗｗｗｗｗ
そんなことは既に知っているし俺は中立なんでｗ
何度も同じ事を書くんじゃない。
サッカーが嫌いですと書きなさい。
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:55:17.87 2UIiKUIK0.net
とりあえずＢＡ市民に使ってもらえよ
使う奴いるのか知らないけど
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:55:17.91 KH1SXJ/o0.net
>>439
そりゃ東京や大阪の話で地方ではアホみたいに立派な野球場で試合してるよ高校生がｗ
殆ど生徒以外誰も観てないのにｗ
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:55:32.94 bsdo8iov0.net
>>443
まあだからと言ってJがプロリーグなのに
税金で食い繋いでるゾンビみたいなリーグってのに変わりは無いけどね
アマスポーツの振興支援にせよ公営ギャンブルでの収益だし
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:55:47.01 b9mxQKRo0.net
>>445
バス会社に頼むか阪神みたいに自前で鉄道通そうね
広島ならﾁﾝﾁﾝ電車でもいいんじゃないの
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:56:01.51 0jU9cZ6N0.net
>>380の言う通りなんだよねぇ
サッカーへの投資として公共的なサッカー専用スタジアムが欲しいなら
それは別に興行用途である必要は無いし
一等地である必要も無いし、整備の予算は付きやすい
サンフレッチェが求めるのはサンフレッチェのJリーグの興行が第一だからね
プロがプロの興行のためにスタジアムを欲しがってるのに
興行としての採算性を求めないでどうすんの
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:57:10.45 2UIiKUIK0.net
>>443
それは順番が逆だよね
マスコミが持ってるから派手にやってるんだろう
マスコミだけで
でももうソフトバンクの借金のが派手だからやばそうだけどなｗ
１１兆から少しは減ったの？
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:57:33.30 bsdo8iov0.net
>>448
そんだけアマ需要があるって事じゃないの？
そこれへんは個別の稼働率や維持費もないとなんとも言えないけど
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:58:35.91 KH1SXJ/o0.net
>>440
サンフレ専用とか話盛るなよ焼き豚
当然アマチュアやラグビーや市民利用にも開放する予定だよ
Ｊリーグ専用なんていう公共スタジアムなんかねーよバーカ
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 04:59:56.74 b9mxQKRo0.net
陸上トラック付きだと文句言いそうだなｗ
463:みゆき＠＼(^o^)／
16/01/20 05:00:47.79 KXmZrhLY0.net
キャバ嬢,お姉,さ,んが着,衣で強,烈ファ,ックさ,れて口内,発,射
URLﾘﾝｸ(ehkxcjmyjiu.net)
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:00:52.85 82I45VmO0.net
>>442 お前はゴミ確定。なんだそれ。
そんなんだから駄目なんだよサンフレッチェは。
ココはどうでもよいがｗ敵を作ってばっかりじゃねーかサンフレッチェのコアファン共。
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:00:59.57 dWgm5at30.net
世界で圧倒的に人気のあるスポーツで、四年に一度の五輪をも凌駕するモンスター級の世界大会を共催とはいえ自国で開催したというアドバンテージがありながらこの体たらく
日本人はサッカーなんか別に好きじゃないんだろ。もう結論出てるよ
代表戦はナショナリズム的な需要で数字取るだけ
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:01:22.63 2UIiKUIK0.net
>>450
だからサッカーどうこうの前にアジア大会の頃に
あの辺開発する計画たてたんだろｗ
でも全然伸びてないんだろう
それにはすでに莫大な金がかかってると思うよｗ
でサンフレはそこでやらされて無理やり償却させられてるわけだね
用はその無謀な計画のケツ拭いてるってことだわな
問題はその計画だろう
広島県民にとってはそれを損切りする方がましだと思うけどね
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:01:24.91 hWVUNrVR0.net
プロ用のサッカースタジアムは
芝が傷むからという理由でほとんど一般利用はできない
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:01:34.18 KH1SXJ/o0.net
>>453
アマ需要ならただのグラウンドで十分でしょ？
スタンドがほしいのなら陸上競技場で野球やったら？
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:02:57.97 2UIiKUIK0.net
広島の県政があほすぎるだけで
サッカーやりたくないならさっさと追い出せばいいんだよ
広島人の願いらしいからそうしろよ
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:03:13.02 b9mxQKRo0.net
>>459
年３０試合程度なら試合の時だけバスの台数増やした方がマシ
一斉に行くからだめなんだよ試合見たきゃ３時間前からでも行くってぐらいの人気チームになれば問題ない
帰りはまぁ我慢してもらうしかないな
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:03:17.78 rTq/GDfr0.net
ふと思ったんだけどカープ女子とかカープ芸人ていつ頃からだっけ？
明らかに広告代理店がかんでるよね
多分市長もその辺と繋がりあるんでしょ
逆に言えばサンフレッチェというよりjリーグはまた別系統なんだろうな
要するにこれは利権の話しでしょ？
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:03:54.13 bsdo8iov0.net
>>454
マツダもできる限りの開放をしてるし当然でしょ、それは
もちろんマツダは建設費も維持費も大方カープが払ってるけど
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:04:50.61 vYgI+fiv0.net
>>464
対するセレ女も柿谷くんを多額のトレードマネー払って
呼び戻したんで復活するんで今年は期待できるよ
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:05:02.19 KH1SXJ/o0.net
>>460
そんなルールないから焼き豚
そもそもプロもできないって事はアマも試合できない状態って事だから
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:05:04.31 2UIiKUIK0.net
>>464
箱もの利権だよね
広島からサンフレッチェ出ればいいじゃん
広島なんて別にいらないから
明日なくなっても困らないんだよね
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:05:34.08 b9mxQKRo0.net
サンフレのホームページにある旧広島市民球場跡地イメージパース見たけど
どう見ても専スタだよね、これを金も出さず市に建ててくれって言ってるの？
無理でしょ・・・
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:06:15.13 KH1SXJ/o0.net
>>465
で、マツダスタジアム以外の野球場の赤字もカープが払ってんの？
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:06:
479:54.32 ID:2UIiKUIK0.net
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:07:19.02 bsdo8iov0.net
>>461
だから大体のアマグラウンドにスタンドとかないでしょ？
土のグラウンドに申し訳程度のバックネットがあるようなの
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:07:31.30 hWVUNrVR0.net
格差とか何とか言ってるやつがいるが
世界のサッカーこそ新自由主義の象徴じゃないか
トップのオーナーは資産家、投資家の大富豪
応援してるのは最下層のゴロツキ
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:08:04.44 b9mxQKRo0.net
>>471
どうしても専スタすぐ欲しいなら金出して建ててくれる所に行った方がいいと思うね
出してくれる所があればだけどｗ
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:08:11.96 bsdo8iov0.net
>>470
カープが使えばそりゃ利用料は払うわな
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:08:34.70 1QEVzRF10.net
>>464
利益の無いところには利権なんて生まれないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:08:38.51 LShvKOb8O.net
>>454
市民に解放しさえすれば公共施設なんて言い訳は通用しない
プロのホームスタジアムって時点で法的には別物
当然サンフレッチェもそれは理解しているから
跡地スタの料金資産に国有地の借地料を含んでいるわけで
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:09:34.07 ZGSiYQqG0.net
>>474
トリニータの現状をまざまざと見せつけられて誘致するところなんてあるんかね
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:09:43.49 KH1SXJ/o0.net
>>472
おまえは都会の人間だろうけど地方の実情みたほうがいいぞ
万単位の野球場がアホみたいにあるから
勿論焼き豚はこういう野球場の赤字はスルー
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:09:59.31 bVCdJxer0.net
正論だな、興業として毎日できないサッカーはオワコン
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:10:11.33 2UIiKUIK0.net
>>473
それはないでしょｗ
野球のオーナーって半分は儲け持っていくからね
サッカーなんてクラブ売らない限りオーナーは儲からないよｗ
無知って幸せだな
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:10:20.99 no7V5NMp0.net
>>390
>3万弱で屋根つき天然芝
うん、無駄にハイスペックだね
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:10:21.45 b9mxQKRo0.net
ガンバみたいに自前で建てて寄付すればいいんだよ
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:10:29.07 dWgm5at30.net
結局サカ豚は屁理屈こねくり回して行政や野球にたかる事しか考えてなくてワロタ
もうとりあえず税リーグはプロの名は返上しとけ
実際アマチュアスポーツ振興を盾にした方が行政は動かせると思うぞ
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:10:53.47 03MnIzf10.net
●最高のサウンドを楽しんでくれ★ 紅蓮の弓矢 ヘヴィメタ変奏曲 Heavymetal Variation 2016 opt132 & SEQ by ブッタ Buddha (DJ Angel)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
達磨達磨達磨達磨-----達磨勝#--達磨達磨達磨達磨#--達磨達磨#---達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨勝達磨勝
達磨達磨達磨勝-------達磨#-------達磨達磨達磨勝---達磨達磨---達磨達磨達磨達磨達磨-達磨----勝#---勝#---勝#----達磨勝#------ 磨
達磨達磨達磨勝------------------達磨達磨達磨達磨---#----------達磨達磨達磨達磨勝達磨#---達磨--勝#--達磨---達磨勝------達磨$ 磨
達磨達磨達磨--------------達磨達磨勝#--------勝#------勝#-----#------達磨達磨勝--達磨勝--勝#--勝#--勝#--達磨勝-----達磨勝# 磨
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達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨------達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨 Art by ブッタ 勝達磨達磨
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:11:49.10 2UIiKUIK0.net
別に陸スタでももっと県が協力的なところなんていくらでもあるからねｗ
さっさと出て行くべきだよ
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:12:21.92 82I45VmO0.net
広島の場合、一番の問題は財政大火事状態で火の車って事だな。
全国で何位だよ広島。最下位争いだろ？
失政だらけで何も出来ねーじゃん現実考えると。
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:12:26.23 KH1SXJ/o0.net
>>475
年1回の巡業で赤字が埋まるわけねーだろ乞食ｗ
それでも巡業が来ればいいほうで
殆どは年中ガラガラの何十億もする野球場が各地に林立する事実
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:13:09.45 bsdo8iov0.net
>>479
むしろ都市部のがスタンドついた
地区大会クラスの球場はおおいんじゃないか
そんで野球場に限らんけどこういった施設は災害時に
利用する土地を確保する名目があるから
需要や維持費の兼ね合いさえ付けば当然サッカーでも陸上でもかまわんのよ
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:13:23.49 krgcCBFK0.net
プロって言葉も理解出来ないど左翼思想
サンフレって上から下まで碌なのいないな
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:13:25.11 uS/BIOwM0.net
日本全国で考えたら野球の方が圧倒的に税金を貪ってるという現実
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:14:05.29 2UIiKUIK0.net
>>479
地方だと野球は義務だからな
じいさんばあさんが毎日やってんだぜ
そのうち野球場より人口のが少なくなっちゃうんだけどねｗ
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:14:17.08 KH1SXJ/o0.net
>>487
確かに大赤字の現実はある
だからマツダスタジアム以外の赤字垂れ流し野球場は閉鎖取り壊しすべきだな
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:14:41.34 dWgm5at30.net
>>491
圧倒的にとは具体的にいくらなの？
情報源出そうな
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:15:34.48 2UIiKUIK0.net
>>487
借金何兆くらいあるの？
ちょっと前の大阪だな
１０年後には外人に乗っ取られてるだろうなｗ
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:15:49.98 bsdo8iov0.net
>>488
都市計画上必要とされる用地の使い道として
野球場が選択されているからね
役所としては安くて利用される施設であればいいのよ
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:16:38.36 b9mxQKRo0.net
サンフレは自前のスタが欲しいなら金を用意して維持できないと駄目と言われてるんだから
この案が嫌なら我慢するか金貯めるか出て行くしかないｗ
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:17:18.15 2UIiKUIK0.net
>>494
野球場だけで４０００くらいあるらしいからなｗ
ゴースト球場まっしぐらだろうな
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:17:21.38 ZGSiYQqG0.net
>>495
サカ豚って根拠のない「10年後」が大好きだよな
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:17:24.35 hWVUNrVR0.net
AIK vs Lech Poznan 02 08 2012 Hooligans VS Police YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはスウェーデンとポーランドのサッカーチームが対戦したときの暴動な
暴徒と化したサポーターを馬に乗った警官が踏み潰そうとしてたりいろいろとカオス過ぎるｗ
ほんとサッカーを見てたら欧州が先進国とはとても思えなくなるよな
今まで欧州をスマートで
509:スタイリッシュなイメージで持ち上げてきた自称リベラルのブサヨどもも開いた口がふさがらないだろう
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:18:15.54 dWgm5at30.net
>>498
数とからしいとか聞いてないよ
そんなどうでもいい横槍入れなくていいから
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:18:48.20 2UIiKUIK0.net
>>499
根拠は大阪だろ？
おまえ？だいじょうぶか
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:19:52.03 b9mxQKRo0.net
情報だせと言われてるのに～らしいで逃げる奴はじめて見たｗｗｗｗ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:20:43.23 hWVUNrVR0.net
>>467
ごまかそうとしても無駄
公表されてるスケジュール表を見れば一目瞭然
プロ用のサッカースタジアムは月２、３回の試合開催だけで一般貸し出しは今まで見た限りにおいては皆無
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:20:43.28 82I45VmO0.net
サッカー場は天然芝でも充分公共性は確保出来る。神戸はスタが悪く芝がきついがヤマハや三ツ沢などはラグビーもガンガン使っている。
埼玉スタジアムはアホ。もっとアマやら他のイベントに使わせるべきだ。しかし僻地で遠いで使われない現実もある。
これも失政だ。
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:21:26.16 2UIiKUIK0.net
>>501
じゃ具体的になんて誰もわからない馬鹿な質問しないほうがいいんじゃないのｗ
おまえ今まで日本に建った全ての野球場の収支を要求してるんだろ?
よく答えが返ってくると思ったね
１円まで出せばいいの？
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:21:58.65 vYgI+fiv0.net
>>484
Jリーグは第3セクターにすればいい
実質そういう感じで赤字や施設は自治体にたかるのが
マニュアル化してるんだけど
クラブの経営者は自治体から委託されてクラブ
経営すりゃいいよ 一方で、今回みたいに豪華な
専用スタジアムを一等地に税金でたてって維持
してくれってのは無い物ねだりでしかないって
自覚すべき 人気にあった経営をすべき
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:22:45.06 2UIiKUIK0.net
>>501
収支出してやるから待ってろよ
それ出までレスするなよ
あと１２年後にここにこい
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:25:00.17 krgcCBFK0.net
税金泥棒の言い訳の三セクか
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:25:14.45 no7V5NMp0.net
>>454
「芝生養生」を理由として
なかなか貸してもらえないんですよ
例えば、横浜の日産スタジアムでは、
9/6天皇杯の2回戦「横浜-MIOびわこ滋賀」戦が豪雨のために中断、10/11に延期されたが
再試合は本来「芝生養生期間」にあたるので、
ピッチ上での試合前のアップが禁止された
URLﾘﾝｸ(opinion.sk)
プロの出場する公式戦でも使用が制限される有様
アマチュアや市民利用なんて無理無理
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:26:07.17 NToQbCq50.net
鈴木本部長始め、カープの中のお偉いさん達が有能過ぎるだけなんだよなぁ…
カープみたいに長年弱小のクセに黒字経営続けてる球団無いし
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:27:17.13 b9mxQKRo0.net
>>510
自前のスタでその稼働率で維持管理できるならいいけど
公共施設として建てるとなると厳しいねぇ
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:28:03.33 bsdo8iov0.net
というかさっきからアマの野球場の話を出してくる奴がいるけど
とりあえず土地の確保が前提で安価で尚且つ利用されやすい施設という事で
野球場が多いって事を理解せんと禿げるぞ
今は競技人口が変わったらしいから
そのうちガラガラのサッカー場なんかも建ち始めてくるよ
ただ競技人口が変わっても競技年齢の問題や芝にする場合のコストの問題もあるから
当面は野球場がメインだとは思うけどね
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:28:33.66 hWVUNrVR0.net
おいお前ら！
youtubeで「football vs police」で検索して見ろ
どれだけ世界のサッカー、欧州のサッカーが警察の手をわずらわせて来てるかわかるぞ
日本でもまだ成人式で粋がってるようなのがいるけど
あれはもう形骸化した暴走族のコスプレみたいなもんだからな
欧州のサッカーには本物の暴力が存在する
広島市民もよく考えないとな
平和公園で戦争が起きても知らんぞ？
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:29:35.99 2UIiKUIK0.net
横国なんてものすごく厳しくした方がいいだろ
あんなの使うのは罰ゲームすぎるからな
あそこでやったライブで盛り上がったのなんて見たことない罠ｗ
あれ？あそこでＷＨＯのライブ見たぞ？
一般には貸し出さないんじゃないの？
嘘ついてるじゃんｗ
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:29:37.94 ZGSiYQqG0.net
>>502
大阪って外国人に乗っ取られてたんだ、初耳だわ「ちょっとまえ」の大阪がどんな状態でどうなったから外国人に乗っ取られたんだ？
で、広島市の債務の額さえ把握してないのに10年後には広島市が大阪と同じ状況になるって根拠はどこから出てきたんだ？
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:29:54.38 krgcCBFK0.net
>>511
弱いけど儲けは捨てないカープって感じだな
ある意味プロとしては正しいけど
マエケン・ジョンソン・黒田といて4位には驚いた
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:30:27.73 2UIiKUIK0.net
めちゃくちゃなソースを要求する上に嘘ｗ
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:31:03.86 2UIiKUIK0.net
>>516
５０００円で教えるよ
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:32:55.30 /KZt16sAO.net
建設賛成の市長候補が前回の選挙で大敗してんのに
税金で作れ作れって何を言ってんだと思う。
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:34:07.49 qMLK93/t0.net
要りません
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/20 05:35:01.02 2UIiKUIK0.net
>>520
でもこの市長も賛成して当選した回もあったんでしょ？
嘘ついたってことだね