16/01/14 16:47:51.19 KlAeaWKo0.net
大成を叩けない理由
菅官房長官の子息が大成に勤務
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:51:31.48 qihlIwp00.net
コックス案でよかったのに(´・ω・`)
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:53:12.62 Q1W3Zrhr0.net
>>67
踏み倒すどころか、一生懸命ザハさんを裁判で有利にしようとしているけど
なんとしてもザハにお金を振り込まないといけないんだよ
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:53:14.83 KlAeaWKo0.net
>>325
どの案を選んでもJSCとゼネコンが居座りつづける限り失敗するよ
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:53:30.57 xjcUKzKU0.net
>>325
あれも金がかかるから無理
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:54:25.78 wKavoCAO0.net
>>1
政府・JSC →「新国立はA案で全て決まった訳じゃない、更に多くの意見を聞いていく」
（2015年12月25日）
JSCでは「今後、基本設計から実施設計と入っていく段階で、
さらに多くの意見を聞いていく」としており、
これで新国立競技場のすべてが決まったわけではない。
実際に着工となれば、コストや工期に余裕を持っていたとしても、
想定外の事態が起これば、再び計画に修正が加えられることもありそうだ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
-----
新国立A案が「ザハ案の知的財産侵害なら応募者の責任」 遠藤五輪大臣が会見
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
遠藤大臣は
「応募者が提出する資料等は知的財産権を侵害するものでないことを
発注者に保証することとなっている」と話し、応募前提として
知的財産権の侵害はないとの認識を示した。ど
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:55:26.87 3ANpPNPR0.net
湯川れい子、かわいいよ、湯川れい子
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:55:28.13 yY1ZsNoY0.net
五輪関係の組織はエンブレムだったり新国立競技場だったり
毎回毎回揉める方ばかりを選択して、決まったからと固執して悪い方向に進んだあげく
最終的に予想外の大金でどうにかすることになる無能ぶり
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:56:48.90 xjcUKzKU0.net
違約金の支払いどころか設計料すら一部未納の状態で、
税金泥棒みたいな発言していた奴らは、土下座しろよな。
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:56:52.64 GrdTNFtr0.net
よし！わかった！
東京オリンピックやめよう！
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:57:47.04 3PpUwRoq0.net
ザハに著作権があるのは認めるんだね
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:58:32.28 KlAeaWKo0.net
安倍の人気取りが最悪の方向に転がってるな
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 16:58:32.81 OemU0/sk0.net
パクリ糞ジャップの国家ぐるみの犯罪がまた全世界に知れわたるのか
ザマァwwwwww
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:01:44.73 c+XgOc4l0.net
建築家にとって著作権、意匠権こそが商売道具なのに
それをタダで譲れとかJSCは馬鹿なの？
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:03:41.34 mNDr/9tY0.net
ゼニゲバババババー
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:05:04.15 eErjRjbq0.net
日本人はいい人過ぎる
それが外人にバレ始めてるからこうしてタカられるんだよ
ＮＯといえるリーダーがいないもんかね
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:05:50.18 scbvQ7a60.net
JSCの動きが不可解だからザハ叩きレスに賛同できないんだよな
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:06:11.48 KlAeaWKo0.net
>>339
日本人が外人を恐喝してるんだが
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:06:18.56 NpRkB7Wf0.net
A案だとパクリすぎでザハから訴えられるぞってB案の関係者は言ってたよね？
なのにA案強行した挙句、その通りになってるっていうね
まだまだ利権は消えてなさそうだな
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:06:49.13 387Av4bh0.net
>>339
>日本人はいい人過ぎる
逆じゃないですかね
プロ相手に舐めきった仕事をしてきたツケ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:09:20.54 KlAeaWKo0.net
>>342
まるでB案が良いみたいな言い方だな
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:09:27.66 En6qUXs60.net
ザハは世界的にトラブルを何度も抱え、破綻した案件も多いから
トラブルのプロｗｗ 悪い意味でプロですからね？ｗ
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:10:25.83 kDwLX0Um0.net
あんなヘルメット選ばず次点の選んでおけば問題起きなかったのに
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:10:48.57 N//HKQq30.net
もう日産か味スタでええやん
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:13:09.30 KlAeaWKo0.net
>>346
次点選んでも同じ結果ですよ
JSCとゼネコンの利権構造が温存される限り問題は起きつづける
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:15:51.79 tWrtRdnR0.net
>>345
どんな建築家でも没になった案件なんて山ほどあるんだよ
ザハは他の建築家に比べて破綻した案件が何％多いんだよ
知ったかぶりはやめとけ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:17:55.88 En6qUXs60.net
>>349
通常は何％なんだ？
そんな事を言うなら君は知ってるのか？ そんなソースが存在するのか？
知ったかはオマエだボケ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:18:38.82 c+XgOc4l0.net
>>346
無理無理。
最初から無茶な要求だったんだよ
伊東が1300億で出来ると言った最初の案に比べて、
B案で開閉屋根なし、規模縮小、芝育成工場なし、屋内空調なしで1500億。
これで他の案なら大丈夫だったとかキチガイですか？
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:19:47.59 c+XgOc4l0.net
>>350
伊東もコンペの勝率は10%くらいのものだぞ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:21:14.47 KlAeaWKo0.net
>>349
「アンビルドの女王」で売ってたのは80年代だからね
90年代以降は世界中で建物建ててるのに
森山の大衆煽りのせいで馬鹿が増えた
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:21:40.13 En6qUXs60.net
>>352
コンペの勝率など聞いてない
横から関係ない事言われても困る
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:28:09.07 c+XgOc4l0.net
>>354
この業界ボツになるケースは結構ある。
スーゼネの営業設計の外注やってたから。
形になるのは半分くらいだな。
今だけはオリンピック特需で関東本店は
手一杯になる程仕事が溢れてるから
実現率は異常に高い。
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:32:22.06 X6XxWueC0.net
ザハの建築なんて世界中でポコポコ建ってて
むしろ建ちすぎて食傷気味なくらいなのに
この期に及んで「アンビルド女王」だの「破綻して没になった案件が多い」だの
間抜けな事を言い出すアホがいることが驚きだわ
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:37:11.84 NpRkB7Wf0.net
>>344
特定の項目だけ何故か100点満点じゃなくてそこで大差をつけて
A案の方が点が上でしたのでA案でっていう無理やりさだからな
公正に選ばれたとはとても思えんわ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:37:39.60 OXguqyNH0.net
他人に何％か知ってるのか？と噛み付いて来たバカが
自分自信も知らないし、そんな統計も無いから消えたｗｗ
恥かいてやんの？ ワロタ
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:39:07.31 5+/cVzpK0.net
施工元は何パーセントを懐に入れて
下請けに出すのですか？
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:39:55.54 OXguqyNH0.net
基本的に政権のダメージを与えるようなネタなら何でも嬉しくなる
バカが騒いでるだけでしょ？
敵の敵は味方って発想だろうね？アホ臭い
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:42:27.74 c+XgOc4l0.net
「昔の技術では。」が前提で、設計ツールの変化、施工技術の向上で
今なら作れる面白い建築がたくさんあるからこそ、
「アンビルトの女王」なんて言われたのにな。
ゲーリーのグッゲンハイムでモデリングツールさえうまく扱えば、
どんな形状でも施工出来る事が実証されたし
今はアルゴリ設計で有機的な局面すらも
数種の部材の組み合わせで表現出来る事をザハは実証した。
アラップもその手法を積極的に用いているし。
日建設計はそういう合理化を
座席の検討くらいでしか利用できなかったみたいだが。
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:44:57.31 KlAeaWKo0.net
ザハ・ハディドには森山高至を訴えてほしい
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:45:09.87 OXguqyNH0.net
つまり、その時点で実現不可能な案を出すバカ＝ザハかよ アホだな
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:46:50.07 KlAeaWKo0.net
>>363
ワイドショーを真に受けるB層は書き込むなよ
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:47:53.24 c+XgOc4l0.net
>>363
今は実現可能。
だから、JSCは一度は実施設計完了後に工事請負契約をしようとしただろ。
建築確認も通らないような、シロモノで工事請負契約をしようとしたのなら、
日建JVは詐欺で立件されても仕方のない不祥事になるんだが。
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:49:48.74 OXguqyNH0.net
じゃ俺も空中浮遊する競技場の案でも出すかな
世界中に移動出来るから、お金のない途上国でもオリンピックの開催に困らない
選手村～すべての競技場を世界に移動させる。素晴らしいじゃん。
１箇所限定じゃないからコスト的にも有利
>>365
費用的に出来ないなら意味がない、これが現実
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:51:59.23 KlAeaWKo0.net
>>366
建築費高騰はJSCのドンブリ勘定のせいだろ
問題の本質が分からない馬鹿は消え失せろよ
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:52:41.82 c+XgOc4l0.net
>>366
いいか
一度は3000億と見積もられたものを1600億と偽装したのがJSC。
それによって本来なら数年前から減額案の模索が出来たはずなのにその道が断たれた
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:53:40.05 OXguqyNH0.net
>>367
建築費高騰を知りながら、採用した安藤始めバカが悪い
敷地をはみ出すようなルール無視のバカ＝ザハも最低‥最悪
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:56:10.28 OXguqyNH0.net
>>368
最初から、無理な案じゃん
コンペのデザインと最後に出てきたデザインが違いすぎる
ドンドン悪化していって笑いを通りすぎて、悲しくなるような貧相なデザインだったし
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:56:55.77 KlAeaWKo0.net
>>369
最低最悪なのはオマエの脳味噌だろ
ワイドショーレベルの知識を恥ずかしげもなく披露されても困るんだよ
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:57:50.05 Ti8w5rHk0.net
ザハいいね
とことんやってくれ
常識のない日本人に世界の常識をかましてやれ
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:58:01.28 c+XgOc4l0.net
>>370
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
誰もが無理な要求だった
それに、設計に入る前の見積もりと最終的な見積もりが大幅に異なってしまっても、
設計責任が問われない判例がある。
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 17:59:36.98 TRwg8RM20.net
よし、伊東豊雄案にしよう！
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:00:22.47 OXguqyNH0.net
>>371
オマエの豊富な知識とやらを書いたら？
ネチネチ言ってねーで書けよ 低能カス
オラオラ、書いてみろよボケｗｗ
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:02:02.20 nEBCjOKV0.net
>1
新国立A案とザハ案は客席の通路や柱の本数も位置割りが同じ・・。
断面図でもスタンド傾斜や柱の建て位置が酷似。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
なんと、敷地面積に対するスタンド設置の位置までピッタリ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
なお、B案とザハとは柱の位置や開口部などが全然違うと判明。
URLﾘﾝｸ(archipelago.mayuhama.com)
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:02:17.44 OXguqyNH0.net
>>373
で、何が言いたいのさ？意味不明
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:06:06.35 kDBS/hu70.net
ＪＳＣは無能の極みだな
もうＢ案に変更しろ、とっとと
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:07:11.09 Z/RXn/UY0.net
森山の是非を言ってもしゃーない。
確かにあの人は煽動した部分はある。
しかしA案にザハ案からの使い回しがあることは明らか。
ザハを説得できないならばB案で行くのがよい。
談合で大成と決まってないならね。
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:08:13.45 c+XgOc4l0.net
>>370
それに最初から無理というか、
予算に合うように不要な部分のグレードを下げるのも、設計行為の一環。
ザハと日建JVは開閉屋根などを諦めるなどの、
大幅な参考価格付きの減額案を複数用意してJSCの判断を仰いた。
その中には今回の白紙コンペの設計条件に酷似するものもあった。
だが、それを無視して最も高い案を偉んだ。
設計側に非は無いよ。
クライアントが3000億の内容で進めろ。金はなんとかなる。と言っていたのだから。
ここで無理矢理1600億の案を作れば、契約違反で設計料を貰えないどころか、
違約金、賠償金の支払いが待っている。
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:09:23.24 c+XgOc4l0.net
>>377
理解できない鳥頭は静かにしてなさいってこと。
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:12:09.60 c+XgOc4l0.net
>>379
森山擁護にB案推しとか笑える
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:14:26.09 KlAeaWKo0.net
>>379
森山は駄目だよ、嘘つきすぎて信用ない
B案でもどうせ別の問題が出てくると思うよ
もんじゅじゃないけど運営主体が変わらないと何選んでも駄目
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:19:13.09 c+XgOc4l0.net
アーチは橋の構造だから高いと騒ぎ始めた時から、
完全にタカリ屋だと思ったわ。
エコノミストといっても積算すら出来ない無能でしょ？
パクリを全力で叩いてるけど、
あいつの担当案件で彫刻家のアトリエがあったと思うが、
どう見てもヘルツォークのパクリなんだよな。
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:24:11.12 WVDadEHM0.net
建築家がその歴史とメディアの影響を語る番組でグッゲンハイム美術館（97年）が
建築界に革命を起こして（奇抜なデザインかつ世界中に認められて）
この影響で出てきたスター建築家としてザハとリベスキンドが名前をあげられてた
どっちも昔は実現不可能といわれてたけど、最近はきちんと建てて名を上げてるみたいね
実現してさえいれば、あのザハの建築ということで箔がついたんだろうが、つまづいちゃったよな
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:30:52.05 Z/RXn/UY0.net
>>385
そういうの、使う人は求めてないからね。
誰がどう使うかはイマイチ決まってないが。
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:30:59.95 HkZ2I59a0.net
追加で出すならまだわかるけど支払いとひきかえってひどいな
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:31:41.21 OXguqyNH0.net
>>380
それが、今回の話とどう繋がるのさ？ 何いいたいの？
ザハ案じゃ国民の理解が得られないから却下しただけだし。
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:32:54.95 KlAeaWKo0.net
>>386
ザハの建築は使い勝手もいいと評判なんだけどね
見た目に反して合理的だから世界中で建てられるわけで
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:33:55.58 KrPV9+Q00.net
>>388
はぁ？
昔の話( >>366 )を持ち出したのはお前だろ。
マジで鳥頭かよ。
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:34:13.53 i720hEEt0.net
2度とこの糞ババア日本関連の仕事を出来ないようにしろ
ついでに日本への入国禁止にしろ
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:34:47.86 HkZ2I59a0.net
客席減らして屋根なしにして設備減らしたら安く出来るの当たり前なのに
フル装備のザハ案と値段比べしてるのがおかしい。
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:34:47.72 KrPV9+Q00.net
>>391
その前に設計料と違約金を支払うべきだね
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:36:24.17 KrPV9+Q00.net
>>392
屋根なしのどこにでもあるような陸スタが、
通常の倍額以上なっている事には触れない奴が多すぎだよな。
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:37:05.91 sWRde9b00.net
チョンみたいな事するなよ
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:38:19.66 mgLilal00.net
ゴ◯ゴ雇ったほうが安くつくなｗ
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:39:00.37 OXguqyNH0.net
>>390
ちょっとバカは失せろや 邪魔だ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:40:18.02 kAI3SYvI0.net
>>397
罵倒しか出来ない鳥頭が何言ってるの？
論理的に反論してみたら？
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:40:26.02 nNH3+Do+0.net
大成がアホ過ぎた
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:40:54.59 kAI3SYvI0.net
悪いな。移動中なんでIDが変わる
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:43:32.98 KlAeaWKo0.net
>>396
ザハはオマエが考えてるより大物だよ
世界中のメディアはザハ擁護だし、五輪成功させる気があるのかよ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:47:16.06 eKWt2bXe0.net
これでますます、汚れたスタジアムのイメージが強まるな
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:47:52.06 OXguqyNH0.net
>>398
オマエのようなバカにはバカだと明確に言うのが最適。
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:50:29.12 g7Yf8Xg00.net
JSCの誰かが水死体で見つかるレベル
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:51:06.94 OXguqyNH0.net
そもそもオリンピックにおいて、スタジアムがメインになるわけじゃない
建築家の夢などに付き合う必要もない。
ザハ押しの安藤が時代錯誤だった、国民の多くのその時代錯誤感覚を批判し
ザハ案は消え去った。 ｗｗ
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:53:45.69 g7Yf8Xg00.net
>>337
しかも口封じの念書も迫るとかw
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:54:50.03 Co1EYpbq0.net
>>401
世界中のメディアてｗ
どうせ1社とかだろｗ
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:54:52.54 xAnBNnZ40.net
JSCは前回の件で誰か責任取ったの？
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:56:14.01 g7Yf8Xg00.net
>>408
一応、森の茶坊主だった河野理事長がクビになった
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:56:20.05 WFQvlUP10.net
>>385
それもこれもJSCの責任。
違約金をしっかり請求するしかないな。
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:57:27.55 WFQvlUP10.net
>>406
うお。ほんとだ。
記事の最後まで見てなかった。
酷すぎる。
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 18:57:47.33 nEBCjOKV0.net
>>1
新国立デザイン・見直しの流れ （新Ver
政府：「予算1300億で新築するから良いデザイン考えて！！」
JSCや安藤ら：「コスト確認してないがインパクト重視で建設ハードルの高いザハに決めたわ！」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
他の建築家（伊東や森山）「ザハさんのはたぶん無理でしょ」「今ならまだ古い家のリフォームで間に合うよ」
政府：「いや、もうザハさんに決まったんで、古い家は壊すわ」
JSC「えっとザハさんのは新築工事で3500億円ぐらいかかりそうなんですが・・」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
政府：「え？なにそれ聞いてない。じゃあ最初のザハさんのデザイン変更して安くしてくれよ」
JSC「色々と工務店に頼んでデザインを削らせたけど2500億円が限界です ＞＜」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
政府：「ダメじゃん。一からデザインやり直すわ。ザハさんも1500億円で済むデザイン考えてよ」
ザハ「そんな急に言われても・・・私のデザインを1500億円で工事できる工務店が見つかんないし無理だわ」
伊東「おれに任せろ、このB案でいけるでしょ！」
↓
政府：「すまんA案にするわ。あと審査委員が事前に仮採点してから決めてたけど評価の細目は未公開な」
伊東「あれ？A案てザハさんのと似てて、訴訟とか大丈夫なの？」
ザハ「っちょｗ そのA案の設計レイアウトは私らが提案したのと酷似しまくり。もし無断でパクってたら訴訟するわ！」
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:06:56.63 Co1EYpbq0.net
JSCの無能さがヤバイわ
旧社保庁並みの無能さだな
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:07:55.62 S/sMmh1c0.net
設計図の著作権法上の位置付け
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
全ての設計図が著作物として保護されるもの
ではない。著作物とは「思想又は感情を創作的に表現
したもの」（2 条 1 項 1 号）であるから，著作権法で
保護される設計図は「創作的に表現されたもの」に限
られることとなる。
キールアーチ＆生牡蠣をマネしたらダメ
新しい案はコレに該当しないから法的にザハの主張は却下される。
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:09:13.76 KlAeaWKo0.net
>>413
森元だもの
猪瀬を潰した検察が一番悪いかな
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:11:48.31 WFQvlUP10.net
>>414
偶然の一致は仕方ないけど、今回は経緯が違うからね。
大成がザハ案の時に作成されたデータを流用していたら
完全にアウト。
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:15:12.79 S/sMmh1c0.net
>>416
実際の設計って今後、作り上げるんじゃねーの？
また、ザハ案の具体的な設計は日本でやったろ？
すべてザハの所有物なのか？
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:19:01.94 wjMut8Zx0.net
>>412
出来の悪いまとめだな
相変わらず、コピペのクオリティが低い
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:20:49.39 Co1EYpbq0.net
どういう権利関係なのか全然知らないけど、こういう場合大成建設側も著作権の一部を保有できるんじゃないのかね？
だから流用した。
著作権法に抵触するような流用とか、大手がそんな凡ミスするのかな・・
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:23:33.08 ldTyngjq0.net
いやな奴を選んじゃったよね。選んだ人間が責任をとれ。
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:24:05.97 0Xb63BUU0.net
もめたほうがおもしろいからおk
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:24:55.62 nEBCjOKV0.net
>>417
【新国立】ザハ氏「我々のデザインに驚くほど似ている、知的財産権は我々にあることを強調しておく」
ザハ氏は「発表されたデザインは、スタジアムや座席のレイアウトなどが、
我々が2年かけて進めてきた案に驚くほど似ている」というコメントを発表しました。
また、「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが
新しいコンペで採用されている」とも記していて、
「知的財産権は我々にあることを強調しておく」としています。
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:26:12.32 2zNmJKp60.net
ロシアだったら突然亡くなりそう
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:28:44.85 S/sMmh1c0.net
>>422
少なくとも、あんな気持ち悪いヘリメットじゃない。
座席のレイアウトなどそんなにガタガタ言うなら、新しく書いて作ればいいだけの話だし
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:30:27.24 DNwXhMSbO.net
五輪はやはり中止もしくは返上する
これで文句無かろう
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:31:12.96 JhsoPVQh0.net
グロババアいい加減にしろ
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:32:40.44 WFQvlUP10.net
>>417
全てではないけど、監修っては基本的にすべてのカテゴリ図面に目を通して
自分の作品として世に出して良いものにのみ判子を押すようなものだから。
実働部隊が日本人でも、ゼネコンの特許工法とかを除く意匠権はザハのもの。
部下がデザインしたとしても、不祥事があれば佐野が責任を取る必要あるだろ。
あれと同じ。
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:32:56.68 L+KZ5pMN0.net
ザハ信者が頑張っててわろた
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:33:58.21 WFQvlUP10.net
Xすべてのカテゴリ図面
○全ての図面
予測変換で酷いことになった
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:36:02.00 MXlCQdU10.net
インドネシア「日本の素晴らしい実績で鉄道作って！」
日本「申し分ない性能で作ったよ」
インドネシア「そんな高性能じゃ、うちの国の業者に頼んだら大金がかかるって！安くして！」
日本「え？インドネシアだとそんなに金がかかるの？他の国じゃ考えられん。でも頑張って安いプラン考えたよ」
インドネシア「そのプランで中国に作ってもらうわ。強欲な値段吹っかけてきた日本はもう今後信用できんわ」
日本「おいおい、うちのプランだけ使われるのは心外だぞ。インドネシアや中国は権利の意識どうなっているの？」
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:39:06.04 nEBCjOKV0.net
>>424
再コンペの応募条件に「新しく書き直せ」とあったんだがｗ
＞「応募者が作成提出する資料等は第三者が有する特許等などの
＞知的財産権を侵害するものでないことを発注者に保証することとなっている」
＞もし、侵害があった場合にも「損害の賠償、必要な措置を講じなければならないときは、
＞応募者がその賠償額を負担し、必要な措置を講ずると求めている。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:39:29.46 S/sMmh1c0.net
>>427
日本の設計者が出した提案や工夫はザハの所有じゃないよね？
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:40:27.26 2IlKh+qm0.net
安藤責任取れよ。
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:40:53.88 3vFMoiJD0.net
えらいのに関わっちまったな
揉めれば揉めるだけ金になるのバレちゃったしな
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:41:38.08 qpjfElPx0.net
安藤忠雄、何とかしろよｗ
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:44:13.84 x23gW30g0.net
A案がパクリって指摘されてたからB案にすれば良かったのに
なんでB案ダメだったの？
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:48:47.44 5I3BKFC00.net
>>434
えらいのに関わったというより、その分野で世界最大級の大御所だからね
ディズニーに映画制作を頼んで、予算オーバーを理由に上映を反故にして、中身そっくりな構想でB級映画にリメイクして発表するようなもの
散々迷走していただけあって後々揉めるリスクの計算もできない組織であることは分かった
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:48:49.86 fUVqUdvc0.net
>>432
途中でそういうことがあったとしても、著作権は責任者のものになるよ
だから、こういう喧嘩別れみたいな場合は、嫌でも、権利所在を明確にしておかないとまずかった
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:49:05.49 UuHqUhH40.net
今回のトラブルの大元の原因は１３００億円ではとても建設出来ないデザイン案を
提出したザハ氏ではないのか。
重大な瑕疵があったということで逆にザハ氏を提訴出来ないのか。
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:49:18.68 +qJBrnGS0.net
だから慎重に再コンペしろと！
ベッキーの馬鹿！
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:50:17.75 nEBCjOKV0.net
去年の７月に、ザハ案を見直すかで揉めてた頃に
ＪＳＣは知的所有権でザハともめて裁判になると危険視していたのに
ちゃんと大成建設や梓設計に確認せず「Ａ案」に決めてたりして・・・
（2015年7月13日）
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に８万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
でも一部でも似た設計となると（ザハ氏が）『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:50:40.64 5I3BKFC00.net
>>438
スターウォーズの細かいアイデアは現場が考えたものでも総指揮のルーカスやディズニーで著作物としては管理するからね
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:53:12.80 mXDemQMp0.net
>>436
ザハ案のときと建設会社が変わってしまうから。
自民党がどういう政党か忘れたの？元祖・土建屋マンセー見返り
票田キックバック政党だぞ？今更、「ごめんｗ建設会社変えるわｗ」
ってできないんだよ。自民党的に。
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:53:56.17 +JvbEoj80.net
裏でサメ脳がザハ側へ払う裏金をガメたって話なんじゃないの？
ともかく次から次へとこうした話が出てくる
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:55:56.51 k2/zS+ee0.net
最初の案で作るべきだった訳よ
費用が高いとか、他のスタジアムの何倍もするとか中身を見ないでイチャモン付けても駄目だし、見直ししても良い事は何も無い
8万人収容は変えれないんだからそれなりの費用は覚悟すべきで最初の案で作るべきだった
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:58:08.69 GcXejpYe0.net
>>406
なのに国士様はｻﾞﾊが金の亡者と罵る始末
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 19:59:30.93 JeRfdiLh0.net
森がB案強引に進めれば良かったのに
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:00:01.03 s+4U4lPA0.net
著作権譲れってやっぱりA案はパクリでしたって言ってるのな？
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:01:51.72 5I3BKFC00.net
ザハにしてみれば金は十分持っている。しかし渾身の作品をボツにされたのは屈辱。そして自分のアイデアを流用した劣化版を平然と世に送ろうとすることはとても耐えられない
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:02:41.34 s3t6cF7x0.net
>>449
単に日本側が筋通さなかったのが悪いって単純な話だね
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:02:48.36 PPgT2ERW0.net
流用前提だから1年の設計期間なんだよ
いい加減B案は諦めろよ
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:05:02.76 nv7Hd8/t0.net
設計デザインに係る料金払うからパクりは見逃せみたいなこと認めるわけねぇだろ
こんなアホなことどこが認めるとおもってやってんだ
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:05:08.52 szpIcW690.net
こういう時に、毎度のことながらＪＳＣ側からの情報発信が遅いんだろうな…
まぁいつもの事だから諦めてるけど
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:06:37.16 PPgT2ERW0.net
>>453
国内のゼネコン相手には、
こういうやり取りが通用したんだろう。
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:11:19.58 KlAeaWKo0.net
>>454
外圧でしか変われない国かもな
というわけでザハには頑張ってもらいたい
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:16:14.17 RQGVJO8G0.net
建築は機能に関係するところは流用ＯＫみたいな
判例あるからな 法廷決着のほうがすんなりするだろうな
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:17:07.49 PPgT2ERW0.net
>>456
いいよいいよー
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:20:12.14 KlAeaWKo0.net
>>456
裁判が終わるまで着工できないけどな
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:24:23.85 TCdCMzl90.net
>>455
外圧使って強情な日本に変えてくれるよう願う
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:29:22.34 IgelbbgNO.net
見事にグダグダ
凄いわ
五輪はもう二度とやるな
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:30:41.64 y6/rW5FN0.net
英紙デーリー・テレグラフの元記事見たけどさ
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
ザハの発言についての確認をJSCにしたら、取材拒否されたって書いてあるな
日本の恥。
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:30:58.49 sSuxuNNo0.net
銭婆/湯婆婆
URLﾘﾝｸ(ciatr.jp)
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:32:56.07 IgelbbgNO.net
大阪や名古屋の開催に非協力的だった東京
次の五輪が大阪や名古屋だったらボロクソに叩いてんだぜ
信じられんよ
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:35:27.76 y6/rW5FN0.net
原文の方が過激で面白い
The sources close to the architecture firm described the "gagging clause" as "an attempt to cover up the collusion and political manoeuvering behind the replacement of the British architect".
これ、明らかに伊東と槇だよなｗ
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:40:25.85 mQYrF12uO.net
ザハ案でやると大江戸線廃線するしかない。
廃線納得させるならＯＫだけど。
ヨットってどこでやるの？江ノ島？漁師って人間のクズだから
漁業補償凄いぞ。あと134号線封鎖したら鎌倉の商店街や
箱根観光協会もキチガイになるぞ。
サーフィン何処でやるの？九十九里？選手団の宿泊場所あるの？
自転車競技って修善寺でやるの？伊豆って交通網最悪だぞ。
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:41:17.57 y6/rW5FN0.net
>>465
そうしない為にタイバーが追加されたろ。
いつの何年前の話をしてるんだ？
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:42:19.66 KlAeaWKo0.net
>>465
＞ザハ案でやると大江戸線廃線するしかない。
それは森山の法螺話だぞ
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:44:13.51 dqDOK4210.net
>>461
タイトルｗｗｗ
JSCが支払い拒否
って報道されてるやん。
その通りだよね。
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:44:18.86 v1kFZvY+0.net
このオバサンのために誘致したようなものだね
東京五輪
ﾄｷﾖｰ
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:46:16.59 v1kFZvY+0.net
これってどうなっちゃうの。
ゴネられて競技場は作れずにほかでやるか、返上的ななにか？
それとも血税から天文学的数字の金額をザハに吸い上げられるの？
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:48:21.36 k2/zS+ee0.net
>>470
白紙に戻した段階で各種違約金は膨大にかかるって解ってる事
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:51:25.04 gLrN2njO0.net
この先、ザハ案の流用が裁判で認められても認められなくても同じだよ
こんなリスクの高い案を採用してはいけない
今月中にＢ案に変更すべし
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 20:52:04.31 k2/zS+ee0.net
>>470
白紙に戻せばそれまでに使った金も全部パー
更に各種契約破棄による違約金の発生は当然
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:03:46.38 mQYrF12uO.net
隈さん、スタジアムの設計したことないじゃん。
パクるのは明白でしょ。
ところでダンプカーって余っているの？
工事無理ぢゃね？
武道館も改装する必要あるけど計画決まったの？
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:04:29.92 szpIcW690.net
>>461
エンブレムの件とかでカモ扱いにされてんじゃ無いの…
あれをあそこまで負け戦に持って行った政治力しか無いわけだから
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:11:13.63 7cKZqUco0.net
作れもしないのにこのババアの案を選んだのが全てだわ
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:12:52.22 sWRde9b00.net
ＪＳＣがザハ氏に口止め依頼…新国立競技場問題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ファァァwwwwwwwwe
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:16:23.40 y6/rW5FN0.net
>>475
ザハ側の主張は十分筋が通っているよ。
それに対してJSCは裏からこそこそと、
「追加条件をのまないと残金支払わないぞ。」と脅してるわけだし。
そもそもJSCが事業主として舵取り出来なかった事が
建設費がコントロール出来なかった一番の原因。
3000億の見積りが出谷も関わらず、1625億と偽装して問題を隠匿したのはJSC
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
開閉屋根無し、規模縮小などの減額案を提示するも、もっとも高い案を選んだのがJSC
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
実施設計中に何度も芸額案の作成を希望したが、それを断ったのがJSC
URLﾘﾝｸ(www.zaha-hadid.com)
あれもこれもJSC。鴨とかそういうレベルじゃないから。
財布の紐を握ってるだけの幼児だから。
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:16:57.98 s3t6cF7x0.net
>>477
流石にこの記事でヤフコメの流れも変わったな
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:17:43.36 y6/rW5FN0.net
出谷も関わらず → 出たにも関わらず
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:19:18.92 jyz1uLojO.net
やりたきゃやるがいいさ
もう、日本はザハと
関わらないだろうし
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:20:02.02 TCdCMzl90.net
これはもうグダグダ決定だから次
大阪万博開催は御断りして是非
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:20:04.99 szpIcW690.net
>>479
そりゃ「見てるだけ」だから、そうなるよな…
あっちは交渉過程にありながら声明出してるのに
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:21:41.11 j//QbbXF0.net
やっぱりイスタンブールでオリンピックやればよかったんよ
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:22:13.75 LBsyPkaT0.net
大成・梓内部の公益通報者はまだ現れないのか？
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:22:42.47 e1Gq+HZ+0.net
ＪＳＣがザハ氏に口止め依頼…新国立競技場問題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そりゃあ激怒するわｗｗｗｗ
都合の悪いことは黙っておけ！ってｗｗｗ
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:23:03.22 d0V//sux0.net
未納分(負債)と引き換えとか意味がわからないのは俺だけか
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:23:11.49 SIlCLvxO0.net
二年前から新国立競技場ヤバイ
間に合わない カネ掛かり過ぎる
ってて言われていたのに
AKBを開会式出すなとかどうでもいい枝葉の話題しか興味なかったネット民
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:24:28.27 y6/rW5FN0.net
>>487
常識人ほど意味が分からない。
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:25:21.58 XOx2M18P0.net
おい、間に合うのかｗ
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:26:05.09 e1Gq+HZ+0.net
>>490
韓国のことを笑えなくなってきたｗ
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:27:12.88 05c1bSxk0.net
また燃料が投下されたｗ
聖火来るまでにえらい惨状だ
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:27:47.47 d0V//sux0.net
>>489
まああくまで字面のままとらえればだけどな、しかし変な話だ
なんという自爆五輪
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:28:30.85 RQGVJO8G0.net
旧・エンブレムの時は最初から口止め契約入っていたんだよな
こっちは選考委員だけど でも一人が嫌だと突っぱねて、その人がブログで暴露
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:29:53.28 EE5+Ek2N0.net
そもそもザハ案に決定したのは誰？
デザインを気に入った偉物の鶴の一声で決定したはずなんだが。
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:31:03.99 vxdnXowK0.net
むしろ、このクソババアをぶっ殺すための機密費なら、何億使ってもいいわ。
日本を舐めた奴を許すな。殺せ！
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:33:48.60 IdH1P4jW0.net
こいつはこうやって金儲けしてきたから今更やめられんわな
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:33:53.05 s3t6cF7x0.net
日本企業はこういうとき泣き寝入りするしかなかっただろうから
しがらみのないザハには徹底的にやってもらって腐った体質洗浄して欲しいな
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:34:13.91 ZhNomJim0.net
日本人の学閥＆血縁上級国民の権利無視
欧米の契約社会にブラック理論振りかざせば
まぁ、こうなるな
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:36:03.29 e1Gq+HZ+0.net
>>496
スゲェなお前ｗｗｗｗ
ナメたのはＪＳＣなんだがｗｗｗ
国民の知らないとこで税金を無駄遣いしようとしたんだがｗ
お前みたいなのが役人に騙されるんだろうなｗ
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:36:51.14 sWRde9b00.net
>>489
少なくとも東京五輪の運営人は酷すぎるだろ（笑）
韓国、ブラジル馬鹿に出来ないレベルw
日本国の程度がここまで酷くなってるとは思ってなかったわ。
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:42:03.90 fa5a9vuo0.net
設計著作権を譲るのが当たり前で譲らない奴は土人だと喚き散らしてる下賤糞土人が集まるスレですね。
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:44:43.09 y6/rW5FN0.net
>>495
9人審査員が居て
4vs4に別れたあとに、安藤が最後の票をいれた。
5人がザハ案を支持し、多数決で決定したわけで、鶴の一声ではないよ。
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:45:34.66 fa5a9vuo0.net
>>496
恐ろしい。
下賤土人そのものだな。
他人の正当著作権であっても日本に捧げずに日本のものにしなければ土人であり殺すとかキチガイだわ。
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:56:14.27 MfCgtYjQ0.net
>>481
「日本が」じゃない。
ザハの方が、クソみたいに日本と関わりたくない。
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:58:25.57 rgILjZmk0.net
譲渡を求めるってことはパクった自覚あったんだな
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:58:42.65 7CXnb4BDO.net
>>504
五輪利権がいかにヤクザと連動してるかが良く分かるな
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 21:58:45.04 VO9WHm0C0.net
構造的な部分を二の次にするから、
こういう事態に陥ったってのにな。。
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:00:44.17 d0V//sux0.net
>>506
8月時点で懸念されてた問題がそのままというのに驚く
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:03:19.10 c1T8hGQV0.net
>>509
Aを選ぶんならその点がクリアされてると思うわなw
上級国民さんたちは何を基準に選んだんだろうかw
木材が多く使われてるからかなw
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:03:30.17 PRDGTBI70.net
Ｂ案でいこうよ。
安藤がすべて悪い。
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:04:05.79 y6/rW5FN0.net
>>511
安藤関係ないだろｗ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:04:30.33 QniWymdH0.net
JSCアホちゃう？
ザハ案からパクったの自分で認めてんじゃん
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:05:35.62 szpIcW690.net
>>513
「交渉中なので、何も答えられない」
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:05:39.57 xXvFDwBF0.net
まさかの原っぱ開催濃厚にw
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:05:51.33 f+zih1uA0.net
このまま揉めて着工出来ず五輪に間に合わないとかになれば面白いのに
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:07:10.02 NsNdkzaV0.net
いつも通りの国内方式のなあなあ取引で官僚と政治家は行けると思ったんだろうな
そんな甘くなかった
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:08:07.38 nT8H0LTa0.net
仮にOKな部類だったとしてもこういう要求したということはパクったかもしれないという意識はあった、
つまり法律上で言う悪意があったということだ、って言われかねないよなこれ
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:08:08.19 zNVMm0EB0.net
だから言ったのに
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:09:27.92 QniWymdH0.net
>>514
どっかの芸能事務所も同じこと言ってたような…
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:11:10.29 5QbI8bQe0.net
金やるから黙ってろ金がほしいんだろ？ん？ん？ん？って言われたようなもんだから怒るのはあたりまえだろうが
この人金なら腐るほど持ってるだろうしねー
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:16:33.77 fa5a9vuo0.net
>>514
著作権譲渡脅迫状をザハに送ってる。
しかも払うべき設計図制作料で譲れというジャイアン真っ青の恐喝。
ザハ側は訴訟手続きを始めると言ってるから裁判で証拠として提出するだろうね。
それでもザハが土人で日本は被害者で悪くないとか喚き散らすクズ日本人ばかりw
糞チョンシナ人も真っ青のクズっぷりだわw
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:18:42.02 wjMut8Zx0.net
結局、内輪だけで美味しい思いをしたかったんで他所者のザハを降ろそうとしただけの話
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:19:20.16 mDgugZu40.net
恥ずかしい
人を舐め腐った国だな
やはり極東アジアは例外なく屑国だったか
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:22:12.10 y6/rW5FN0.net
>>523
せやね。
実施設計完了時にザハは入札をやるべきだと主張していたそうだし。
大成、竹中の見積が適切かどうかを確認するためにも、
他のゼネコンに見積依頼すべきだった。
安くしようとする努力をことごとく潰してきたのはJSC
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:22:08.62 skNmPl9T0.net
今から考えると、マスコミ操作で世論逆風の中でもザハ案を生かしたいからと
あえてザハと組みに行った設計会社カッコよかったな
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:22:23.80 QniWymdH0.net
つまりこれA案B案のアレも出来レースだった可能性があるってことだよな
可能性ってかほぼ確実だよな
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:23:33.83 VO9WHm0C0.net
まさかの実施設計と施工図が同時進行だってのに、こんな事で躓いた所で止められんわ。
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:24:24.00 okUkuHuGO.net
日本式の政治家、官僚、土建屋の癒着は
海外では通用しませんでした
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:25:10.68 y6/rW5FN0.net
>>508
二の次にはしてないだろう。
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:25:39.54 rgILjZmk0.net
こんなことがあるとこういう裏取引を過去にやったことがあるんじゃないかと勘ぐっちゃうよね
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:26:55.14 jmk8iwDy0.net
>>527
「大成で決まり、他のゼネコンはやる気無い」って前々から言われてた事だからな
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:27:19.15 yEW9fGh50.net
著作権買い取ろうとしたって
自分達でもＡ案が訴えられたらアウトくさいことをわかってたんじゃねーか
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:28:04.70 LBsyPkaT0.net
訴えても日本の裁判所は却下するんじゃないの？
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:29:00.78 MEL/pCon0.net
こーれは酷い
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:30:26.49 M3zKsJEV0.net
あーあ、著作権譲渡迫るって、パクリ自覚してんじゃん
ザハ叩いてた奴も、目覚めただろ
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:31:06.19 QniWymdH0.net
「本当に日本の話かこれ…」という気持ちと
「ああすげえ日本らしい話…」という気持ちが共存しとる
思ったよりも日本は前時代的なのかもしれない
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:31:24.90 TLbRcN8G0.net
もうあかん。
日本腐りすぎてワロタ。
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:31:40.32 KlAeaWKo0.net
>>529
マスゴミの世論誘導も酷い
ひるおびとミヤネ屋はBPOだろ
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:32:08.45 d7uAemvM0.net
日本は脅せば金出すのわかってるしな。完全になめられてんだよ
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:32:19.01 hAVwoYfE0.net
>>536
パクりを自覚してるからじゃないだろ
これから係争にはいって指し止め請求されて一時的にとまったらもう間に合わないんだぞ？
そしてこの手の裁判では審議に入ると一時的に停止にさせられるのは常識だろ
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:32:59.80 RQGVJO8G0.net
裁判はほぼ勝てると思うけど、念には念をって感じだと思う
交渉しなきゃダメだってわかっていれば
こんな雑な対応しないし
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:33:44.69 d0V//sux0.net
>>540
報道のとおりであれば
今回は未納代金でカードを切ってるんだけどな…
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:33:49.84 rgILjZmk0.net
まあ、日本村では上級国民様が決定したことは通っちゃうからね
ザハ相手には日本村のやり方は通用しなかったね
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:35:54.31 LBsyPkaT0.net
ＪＳＣではなく大成建設式の交渉をやってみたらどうなる？
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:36:24.59 JJWv8+1a0.net
>>541
そうかもしれないけど、それならそれで遅れは許されないんだからもっと上手いことやれって思うわな
未納分を払うから著作権譲って黙れって何なんだかな
相手を怒らせるようなことして上手くいくわけないだろうに
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:37:15.91 QJv2EQox0.net
こんなんでイチイチ金払ったら世界中からいいカモにされるよ
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:38:42.86 KlAeaWKo0.net
>>547
加害者のくせに被害者ぶるクズ
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:39:24.26 JJWv8+1a0.net
>>547
日本と違って契約きっちりしてる国が多いから、こんなにごたごたにならないよ
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:40:51.92 mDgugZu40.net
絶望するぐらい酷いな
流石韓国にパクリを伝授したパクリの元祖総本家なだけあるな
筋金入りの権利侵害の発想だわ
日本人ならこれで弱い立場の人から奪い取ってきたんだろうけどな
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:42:23.02 Uqac/UiF0.net
俺らの血税を湯水の如く使い
足りなくなったら、おいよこせとむしり取っていく。
俺らの敵はザハじゃない
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:43:37.64 hAVwoYfE0.net
>>551
血税なんてくせー言い方はやめとけ
税金っていいなさい
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:45:18.33 K34lRxLS0.net
面倒だからB案で行け
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:46:03.31 HNr3uJz40.net
これ結局はザハ側が自分と関係ある建設会社でやろうとしたのが原因なんだよなあ
ここはあえて譲歩して、日本の企業と組めば丸く収まったはずなのに･･･
自分だけが利益を独り占めしようとしたのが悪い
イギリス人は「損して元を取れ」という言葉を知らんのかw
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:46:10.57 K34lRxLS0.net
>>18
JSCって意思決定やらなにやらすべてが杜撰で頭おかしいのでさっさと解体した方が良いと思うこの組織
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:46:38.46 VO9WHm0C0.net
>>530
ザハ案のキールアーチが上からの圧に弱いという構造的な問題点。
P柱も吊り材も無い、無理なコンコースの片持ち。
二の次は言い過ぎかも知れないが、
コストの増加に大きく貢献している。
557:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:46:58.14 KlAeaWKo0.net
>>553
もうそういう問題じゃないんだよ
JSCを解体しないとどうにもならないから
558:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:47:51.04 y6/rW5FN0.net
>>556
それさー、多分みんな気付いてたと思うよ。
アーチの問題に対応するために、タイバーが追加された時期知ってる？
559:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:48:02.12 fa5a9vuo0.net
ザハを叩いてるマスコミは今後ザハ側から名誉毀損で訴えられる自覚はあるのだろうか？あっちは日本人ではないからなぁなぁでは終わらせてくれないよ？徹底的にやってくる。
欧州でも訴えられたら国際報道する上でかなり不利になるだろうに。
560:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:48:27.58 d7uAemvM0.net
>>557
いいからガキは糞して寝てろ
561:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:48:35.52 KlAeaWKo0.net
>>556
まだ森山高至に洗脳されてるのか
キールアーチどうこうは全部デマだぞ
562:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:48:39.60 hAVwoYfE0.net
>>557
解体するとどうよくなるの？
少しはもの考えていえ
563:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:49:02.61 SIlCLvxO0.net
ザハとアドバイザー契約でもしないと間に合わないぜ
ザハはムカつくけど、ここは優先順位をハッキリさせよう
564:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:49:14.26 JJWv8+1a0.net
>>554
ザハと大成で進めてたんじゃないの？
565:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:50:06.98 KlAeaWKo0.net
>>557
JSCは文科省の優良天下り先だから必死だな
本部ビルを165億円で立て替える話も進んでるが本当に酷いな
566:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:50:18.32 ttdpPzS00.net
もう五輪自体降りようよ…
567:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:51:45.04 JJWv8+1a0.net
>>565
それなら、本部ビルはザハの良いように建てていいのでここは譲って下さいって持ちかけても良かったかもな
568:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:54:11.18 RQGVJO8G0.net
キールアーチ以前に金かかりすぎるから開閉式やめる判断を
さっさとすればよかっただけの話 開閉式じゃなければキールアーチしないと言っていたし
569:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:54:52.56 5QbI8bQe0.net
五輪が金まみれ利権まみれってイメージがついちゃってIOCは何も言ってこないの？
570:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:55:14.56 TH0iBZuW0.net
もう国立競技場建てるのやめようぜ
現存の施設だけでなんとかなるだろ
571:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:56:43.16 KlAeaWKo0.net
>>568
キールアーチは金かからないよ
それも森山の嘘なんだよ
＞やまもといちろう @kirik
＞そもそも貴殿はほぼ住宅しか実績の無い建築家です。大規模設計に携わった経歴が見当たりません。どのような経緯でアーチ構造物が建築費高騰の原因というデマを流されたのでしょうか。 ars-nova.co.jp/index.html RT @mori_arch_econo
572:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:57:51.87 KlAeaWKo0.net
>>569
IOCが更なる利権集団だから
573:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:58:50.52 d0V//sux0.net
>>570
作ってもいいから横国をつぶそう
そうしよう
574:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 22:58:57.87 y6/rW5FN0.net
>>568
ほんとそう。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
20ページの所で開閉屋根を諦める減額案をH25年8月に提案してるんだよね。
1350億～3540億のグレード別の案を5案用意したけど、結局採用されなかった。
575:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:00:19.92 +/hPzwgV0.net
一番おかしいのは、ＪＳＣがいまだに存在していること。
理事全員が天下りの無能素人集団を関わらせるな。
576:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:05:19.28 VO9WHm0C0.net
>>558
時期までは分からないが、以前の明細図には基礎梁へシースの記載があったから、その時点でアーチタイ対応はされてたと記憶してるが、意匠ありきのアーチの為のコスト増だな、と。
577:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:06:31.13 dnQ0/oqc0.net
状況的にはそこそこやばいと思うけどな
ザハってもう歳なんだろ？
日本の新国立ぶっつぶして高笑いして死んでもおかしくない歳だっけ？
578:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:10:54.78 KlAeaWKo0.net
新国立競技場、『キールアーチは1本500億円、2本で1000億円』はデマ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
キールアーチ元々は森山に煽られすぎ
579:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:17:21.88 JJWv8+1a0.net
JSCの論理が通るならこうよ。
設計事務所と設計契約
実施設計完了
施主都合で勝手に設計事務所と解約
違約金を渋って一部だけ支払
同じ図面を使ってもっと設計料の安い業者に渡して設計継続
元設計事務所怒る
違約金の残金払うから著作権手放せ。 ついでに他所には黙ってて
これ建築設計界全体で怒るとこだろ
580:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:19:14.49 H+T/v9/mO.net
丹下の国立競技場で十分だろ？
あれ解体させるの止めさせようぜ。
581:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:25:09.55 NMvUfAFx0.net
>>523
・ザハは下ろす
・でも発注した資材は使いたい
「そうや！外観だけ変えればええんや！」
「A案いけるやん！」
582:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:25:14.92 HT/Rlwoi0.net
パクリンピックが止まらんな
583:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:28:16.72 HrULJ+DE0.net
マジで糞だな
一回五輪委員会解散しろよ
584:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:29:22.97 HkZ2I59a0.net
国立競技場以外の建設費も何倍にも跳ね上がってるのに
なんで国立競技場だけコスト増がザハの設計のせいにされるのか理解できない。
585:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:30:16.69 FXrbpZzu0.net
日本政府側は再コンペで「ザハも参加していいよ」と排除してなかった。
（2015年08月02日）
遠藤大臣「（見直しを）決めるには国際入札をしないといけない。設計と建設は別々だったが、
時間的なものがあるので一緒にやってもらう。その時にザハさんが入札されれば検討する」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
ザハ事務所は参加しようとしたが、巨大キールアーチの設計デザインを
2019年プレ五輪までに1500億円で確実に施工できるというゼネコンを見つけられなかった。
【新国立競技場】ザハ氏再び公募に参加へ 設計会社と合意［9/7］
URLﾘﾝｸ(dai)<)
つまりザハ側が、過去に色々と用意していたという
「複数のコスト削減バージョン」もほとんど役に立たなかったのさ。
そして再びザハ事務所とその信者さん方は、「日本社会が悪い」とか言い出した
586:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:33:07.35 DH6sT/9N0.net
もういい
587:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:33:11.18 NT4bUr810.net
選んだバカは誰だ
588:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:34:11.74 CixThBZy0.net
日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）はどこまで汚いんだろうな、裏で手を回して隠ぺい工作とか
てっきり官僚上がりが代表かと思ったら元ラグビー選手が代表なんだな、森共々汚い印象が定着したわ。
589:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:34:09.70 y6/rW5FN0.net
>>576
基本設計が終了して1625億の見積書が出来上がって、
委員会への報告が終わって、実施設計に着手した直後に変更だよ。
こんな根本的な構造計画の変更を実施設計に入ってから行うのは無理がある。
基本設計時に2つの図面が存在したと考えるのが普通。
590:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:34:36.58 DH6sT/9N0.net
ニュース聞く度に落ち込むから、もうしばらく関心を持たない事にする
591:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:34:58.19 jK6Hb9v40.net
著作権も金と引き換えだろ
当たり前だろｗ
何のために大金払うんだよ
公金だからはっきりさせないとまずいんだろ
592:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:36:45.24 lBh3Qlf2O.net
ご近所の国をわろえない。
クリエイティブな仕事に全く敬意がないのな。
エンブレムのごたごたといいマジ黒歴史五輪へのネタ満載
593:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:37:25.97 FXrbpZzu0.net
残念だけど、「ザハ側は悪くない」というのは容認できない。
ザハ案は、再コンペで条件が緩和された「開閉式屋根」を付けなくても
あの巨大なキールアーチのせいで、高さは70ｍ以上必要なのは変わらないので
結局、屋根構造全体の重さを軽量化することも不可能。
旧コンペで2位だったコックス案は
開閉式屋根を付けなければ10ｍも高さを減らして60mで済んで軽量化できる設計。
「ザハ側は、もっとコスト削減できる複数プランを持っていたんだぜ」
というのなら自信を持って「1500億円になる再コンペ案」と公表して参加して来れば良かった。
日本政府が、ザハ事務所に再コンペ参加権を与えなかったのならともかく、
参加ＯＫと認めてたのに「日本の閉鎖性ガー」とか「JSCやゼネコンがー」とか言い訳するな。
594:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:43:00.30 kuswSgMm0.net
>>590
なんで落ち込むのさw？関係者w？
595:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:44:42.04 8xX3+uAL0.net
せんだ「ザハ！」
596:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:46:09.99 QDDLM4l00.net
>>593
これって外観は変えたけど、内部のデザインは流用してんじゃん、おかしいよって話で
問題になるぞって言われてたのが現実になっただけの話
597:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:46:17.35 FXrbpZzu0.net
おそらく権利関係を精査しないまま決めてしまったＪＳＣも糞だし
ザハ案のスタンド工区に携わった大成建設・梓設計も
著作権や訴訟リスクを軽視してレイアウトを流用したのだろうから糞だな。
598:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:47:16.48 vEpYXiTO0.net
ここまで大騒動になってるのに責任者の1人の舛添の名前が一切出ないのはどうしてだ
599:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:48:15.71 eC7VB+2G0.net
ジャバザハディドのおばさんが見苦しすぎてワロタｗ
600:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:49:06.87 FXrbpZzu0.net
>>596
でも、1500億で済むキールアーチを取り外したザハ案とやらを、
再コンペで見てみたかったりする
601:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:50:13.38 KlAeaWKo0.net
>>599
おめでたいワイドショー脳だな
法律や現実は甘くないぞ
602:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:50:19.75 WGokCnNF0.net
JSCにマジで工作員混じってね？
どれだけ失態犯せば気が済むんだ
603:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:50:43.07 RQGVJO8G0.net
いままでは話し合いで済ます路線の可能性があったけど、その可能性が
なくなりつつある今 建築三会はどういう声明するのかは楽しみ
604:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/14 23:55:04.41 y6/rW5FN0.net
>>598
決定権も無いし、たいして関わってないからかな
605:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:01:04.13 tP7ePIZ50.net
「キールアーチ」は馬鹿発見ワード
森山に毒されすぎだろ
606:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:13:02.60 t2597D2/0.net
金払えよ。裁判したくないんだろ。
607:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:15:23.94 MMdvKMioO.net
鬱陶しいばばあだな
608:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:16:08.18 yge5rmW30.net
>>602
工作員ってどこのだよｗ
日本の天下り組織の腐敗っぷりを直視しようぜ
609:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:21:10.39 a8WKAw1h0.net
大体にしてレガシー、レガシー言うけど50年位したらあっさり取り壊しそうな気がするけどな
その頃には自分は死んでるだろうからどうでもいいが
610:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:33:52.15 2GNYw1A+0.net
>>609
レガシーっていうのはIOCが言ってるオリンピックのテーマみたいなもので
日本は選考されるためそこに乗っかっただけだからオリンピック終わったら即無かったことになるよ。
611:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:34:39.69 TBVgImZ90.net
白紙に戻した政治家の責任
白紙撤回に使った金どうすんだよ
612:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:44:53.93 lBu0sVev0.net
銭ゲバババア
略してバババやな
613:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:46:22.37 Pf1HcETW0.net
まさに日本の恥
病巣を取り除くためにザハは徹底的に暴いてくれ
614:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:46:41.27 LN8OKeVR0.net
なんかもうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ過ぎて疲れるな
委員会の連中総入れ替えして安易に外国人デザイナー使うなよ
あと身内もなｗ
615:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:46:48.71 sPCxD6Au0.net
>>612
お前、働いても給料もらえなくて、しかも働いた成果横取りされても一切文句言うなよ
616:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:53:45.81 TBVgImZ90.net
ラグビーW杯には間に合わないし、スタジアムはグレードダウンするだろうし最悪じゃん
誰だよ白紙に戻した奴は
617:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:55:03.47 sPCxD6Au0.net
>>616
アンコンさん
618:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:57:12.95 NFwDLEGh0.net
まず未納分払って追加料金払えばよかったのに
何でこんなあからさまに喧嘩売るやり方やったんだ
オリンピックやりたくないんじゃないかと疑いたくなるほど舐めきった対応してるな
619:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 00:58:13.77 TBVgImZ90.net
東京のど真ん中に8万人収容っていう条件を満たすスタジアム
外国のスタジアムや日本のサッカー専用スタジアムと同じ金額で作れる訳がねえ
3,000億円超えても最初の案で作るべき
そんでかかった3,000億円の内訳明細を公表すりゃ良いだけ
何を白紙に戻してこんなゴチャゴチャさせてんだよ
620:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 01:00:51.67 Q8G+kChvO.net
もう戦争しよう
621:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 01:01:05.01 hAOM52X10.net
呪われた五輪、やることなすこと全部ケチが付く
エンブレムの国民投票も何故か突然消えた、また何かやるつもり？
622:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 01:11:07.63 dF42+1hj0.net
>>593
ザハは再コンペ応募しようとビデオまで作って訴えていた。
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
組むゼネコンが見つからなかったみたい。これでパクったら
あかんやろ
＞同事務所は17日、設計・施工一体で受け付ける新公募の
＞ルールは「参加を望んでいる多くの建築家を
＞制限している」と批判しました。
623:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 01:14:37.23 /Q0WGdNs0.net
死ね妖怪糞ババア
624:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 01:14:54.88 TBVgImZ90.net
自民の時に建設費が暴騰した
何であそこまで暴騰したのか
白紙撤回した理由はただの人気取りじゃないっぽいな
625:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 01:20:55.66 wOD7x+bD0.net
財務省からの出向
オリンピック組織委員会 企画財務部長
中村 英正
↑
こいつが新国立トラブルの諸悪の根源
626:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:05:47.19 vhwQiBHL0.net
>>589
一般図レベルの基本設計図書での見積りなんて、詳細図関連が無い時点で概算でしかない。
申請前の設計図書な訳で変更があって当たり前。
アーチタイ対応が追加されてたという事は、実施設計段階で追加されただけの話で、大型物件でなくとも着工後の変更申請(軽微も含めて)なんて日常茶飯事。
もちろん今回のA案にも変更申請あり。
基本設計図書が複数存在していた可能性も無理な話で、誰にもメリットがない。
そんな無駄な労力、誰もしないでしょう。
まあ、案なら存在するかも知れないが。
627:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:07:28.17 yge5rmW30.net
>>626
おいおい、適当言うなよ。
基本設計で基礎の大幅変更とかどこの三流設計事務所だよ
628:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:13:37.67 yge5rmW30.net
基本じゃなくて実施だわ わるいわるい。
確認を要しない軽微な変更とかそんなレベルと、
基礎、免震の有無、一番の問題のアーチの基礎を実施段階で変更とか比較にならねーわ
629:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:13:48.33 vhwQiBHL0.net
>>627
基本設計図の全図が回付される訳でないから、明細図に追加されていたという事は変更があったという、ただそれだけの事。
630:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:14:42.02 yge5rmW30.net
>>629
明細図ってなんですか？ｗｗｗ
631:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:15:33.84 vhwQiBHL0.net
>>630
えっ、マジかw
632:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:17:18.54 yge5rmW30.net
>>631
図面の呼称すら知らないのに、無理して知ったかする必要ないから。
詳細図か何かと言い間違えたんでしょ？
なんちゃって設計者様はほんと恥ずかしいから辞めてｗ
633:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:18:52.64 vhwQiBHL0.net
>>632
生産設計者なら知っている隠語なんだが…
634:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:20:13.53 yge5rmW30.net
>>633
ちゃんとJISや建築基準法で定められた呼称があるのに、
そんな紛らわしい言い方する奴いねーよｗ
635:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:24:50.74 vhwQiBHL0.net
>>634
そりゃ、素人には分からんでしょうよ。
636:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:33:14.72 yge5rmW30.net
>>635
どんな地方の施工図屋か知らんが、施工図の隠語とか実施図に全く関係ない。
設計のワークフローすら分かっていないから、突然施工図の話なんかが出るんだよ。
おまえは設計者が用意した図面を見ながら躯体図でも一生書いてろ。
かじった程度の知識で設計者を気取るのだけはやめとけな。
637:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
16/01/15 02:34:48.67 vhwQiBHL0.net
>>636
生産設計、一生懸命調べてお疲れ様です。