15/12/22 19:06:59.03 WtUT6mQ20.net
新国立問題で、陸上界が偉そうに口出しできない理由↓
> toto助成額、新国立の建設費負担で年３６億円も減少 売上金５％→１０％へ負担率拡大で
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
サッカーくじtoto助成は、ようやくJリーグスタジアムの整備にも適用可能となって、
ガンバや北九州の新スタジアム建設に活用され始めていた。
しかし今後は東京五輪やラグビーW杯関連の事業を優先して、
他への助成額が減らされるので結果的にtoto運営で大前提となってる
Jリーグ環境の整備拡充に悪影響を及ぼしてる。
ちなみに日本の陸上界は、１６００億円かかった新国立に
東京五輪のあと100万円しか使用料を払えないと判明。
【 新国立競技場の想定使用料金 ＪＳＣ発表】
> ・ サッカー代表試合 約２８００万円
> ・ 陸上競技大会 約100万円 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
>スタンドなどに設置する広告料がサッカーで５００万円～８００万円なのに対し、
>陸上ではせいぜい１００万円前後という。
> ・新国立の 有料入場者数（２００１年度）
> サッカー： 約７３００００人
> 陸上競技： ４４３５人 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:08:29.43 SWibm8+J0.net
アワビドームと全然似てないだろ
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:10:55.45 XkHcdD+l0.net
佐野る
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:18:21.50 ZLpNcS0Y0.net
３層式スタンドはワシが育てた
どすか？
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:32:14.64 oLCjnEn50.net
そんなこと言ったらスタジアムなんて全部似てるｗ
全てコロッセオのパクリ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:37:28.90 849Js5JPO.net
さすがにこれは言いがかりすぎて草
もう日本は二度とコイツに頼むなよ
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:44:47.78 WtUT6mQ20.net
「B案」のサッカー大会向け改修案はシンプル。
まず五輪が終わって1層目の座席を外す。
コンクリが丸出しになったスタンドの上に鉄柱を組む。
そして新しいコンクリートパネルを上から固定して座席を付け直すだけ。
A案は、これを前列１０段だけで済まそうとしたけど、
B案並に1層目の全段でやるように意見出して修正してもらえば最高。
参考写真
北九州新スタジアムで使われるコンクリパネルの写真
URLﾘﾝｸ(scontent.xx.fbcdn.net)
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 19:53:22.25 +uKwv/A4O.net
モンスターデザイナー怖いな
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:03:24.34 iil/K+fa0.net
競技場の周りに観客席があるところなんてそっくりだな
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:05:43.46 FjxV6zfB0.net
>>1
チョコレート工場のダンサーに驚くほど似てる
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:15:41.76 PKFRDZgt0.net
何言ってんだお前のやつのほうがいいよ
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:19:36.57 Acn21K9CO.net
>>390陸連はラグビーとタッグ組んで、霞ヶ関アパート跡地サブトラ建設出来れば、秩父宮ラグビー場のサブグランド兼ねる事が可能で、秩父宮ラグビー場の件でブチ切れURLﾘﾝｸ(suitasapo.doorblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:27:04.74 /MY27bBr0.net
はなから日本人で競ってほしかったわ
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:33:43.84 tqHtyzi00.net
>>43
だな
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:40:25.98 gG5xbZnL0.net
スターウォーズの蛙の化け物が偉そうだなｗ
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:47:40.07 Awjy6BUo0.net
ザハの時は、コンペ要項が設計には関わらないして内容だったので
当時の叩きに対しては擁護したけど
今回に関してはアンタ無理筋でっせ
>402
入札参加を阻止することはできない
やっちまったらWTO政府調達協定に違反する
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:49:25.99 sH4q1MKG0.net
最近の難民報道やザハの発言等見てて思うんだが
イスラム教徒ってタカリ激しいの多いな
商人発祥の宗教だからか
砂朝鮮人と揶揄されるのも納得
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:54:19.89 7mbrI9C70.net
裁判になったりして もう泥沼だな 立て替えなんかしないで旧国立改修で良かったのに 馬鹿が
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 20:56:09.91 NaoHhmEG0.net
まだお金が欲しいのかよ守銭奴だな
409:＠＼(^o^)／
15/12/22 20:58:45.25 5wYUHmwVK.net
またこのBBAからんできたか
410:名無しさん＠恐縮です
15/12/22 21:10:02.02 3diST0VsF
全然似てない
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:26:57.13 CpoJg1Ps0.net
この案もありだな
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:35:27.10 CpYuU2YX0.net
よし訴えろ
こんなA案の糞スタなんぞいらんのじゃ
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:42:29.34 i3iwnDAK0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:45:04.45 8fjBFW060.net
やはり俺達ジャップはパクる事しか出来ない劣等民族だorz
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:46:17.17 Ys2j7ey0O.net
パクりしかできないデザインセンスゼロのダサJAP
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:47:42.26 95M3/8pr0.net
客席構造がそっくりってやつやろ
ザハの事務所と連携とってもっと上手くやれよ無能五輪委員
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:48:42.79 Euw02wL30.net
安藤のオッサンはもう知らんぷりかい？
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:51:36.99 Dw450QCO0.net
たしかに似ている
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:52:39.34 bxmTCX0t0.net
>>3ww
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:54:57.63 bxmTCX0t0.net
厄介なババアと関わっちゃったなぁ
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:55:37.18 JH2oYoJE0.net
>>351
おまえはインドに島流しな
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 21:59:07.28 5Ipj5qG10.net
村上隆と続くな
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 22:02:24.68 WtUT6mQ20.net
>>1
このニュース見ればだいたい分かる。
----
Ａ案は、白紙撤回されたザハ案の際にスタンド工区を担当していた大成建設が参画。
人材や鉄材など、当時契約していた業者をそのまま維持。
さらに将来的に８万人のスタジアムを造るためのノウハウも、
ザハ案時から蓄積していたため、有利に働いたとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
----
↑を悪く言えば「流用した」
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 22:04:23.22 bFWiqdh/0.net
総額幾らかが大事なの！バカか！
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:02:23.72 0JV8G5R80.net
ザハが訴え白紙になればB案繰り上げ
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:19:58.31 ApSlv5C00.net
ここでザハ叩いてる無知無能どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【五輪】僅差で敗れた“B案”伊東豊雄氏「結果かなり疑問、（A案では）ザハさんに訴えられる」 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:21:39.11 Eb7sMLgX0.net
イヤイヤイヤイヤ、似てねーだろｗｗｗｗ
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:22:02.68 mzEJqnBo0.net
>>411
津波こわい
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:23:26.80 MjcOJJV/0.net
>>423
まさにこれな
ザハさんの主張だけ切り取るとは？？？ってなるのはわかるが
まずはオレのレスを冷静に見つめてくれ
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:24:57.62 oUKTR/xw0.net
あー中身は完全にパクったわけね
どうすんだこれ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:32:57.32 c8Z1mCdl0.net
ザハハハハハハハハハハハハ
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:34:16.85 kbbgz7290.net
まぁ金よこせって事だろ
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:34:51.75 VlQRzIKV0.net
Ａ案でええやん
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:34:54.45 rcWsRJnv0.net
>>426
よーしうったえろ
Bの方が中身はいいんだ、工期が確実かなんて基準で負けただけ
もめろ、争え！
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:43:14.34 8vOwtIK90.net
くま電通ベッタリだし
参加前からくまに決定の噂が流れてたし
ちょっとイヤーな感じ
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:49:10.65 WtUT6mQ20.net
>1
新国立「A案」と「ザハ案」は、スタンド構造が「３層式」で傾斜なども似てる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ザハ案 スタンド構造資料
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
五輪後に球技モードへ改修するやり方も瓜二つ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大成建設はせめて、B案みたいに「２層式」スタンドに変更して
更に改修プランも「１層スタンド全座席」を増設する設計にしとけばよかった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:56:51.71 exP66xHj0.net
>>434
無理でしょう
工期が理由ならばなおさら
お金で解決すると思う
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/22 23:58:12.97 P7gHBp0A0.net
>>436
どこが似てるの？
全然違うように見えるが
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:01:07.76 DC+8cPy10.net
>>436
おまえの似てるは世界中のスタジアムとほとんど同じです
っていってることと同じだと思うが
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:05:17.46 SErQaVBZ0.net
側だけ変えて中身はザハのパクリ
ザハには正式に訴えてA案を撤回させてほしい
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:14:09.15 Iu7MQiWG0.net
選んだ安藤が悪いわ
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:15:04.75 99+MmWJc0.net
>1
てか今年の夏に「見直し」が決まった直後の記事で
既に訴訟リスクの警告があったのに・・・
2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
旧計画と新計画が類似する可能性があり、
その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム４社や、ゼネコン２社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
---
アホです大成建設・・・そしてA案を選んだJSCも・・
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:17:32.99 Uw0VXSaC0.net
スタンドやら内部構造がすごく似てるとか
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:17:45.33 Voz9EJzW0.net
あーあ、変なババアと関わっちゃったね
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:24:32.38 qY+34LIJ0.net
カネの亡者
このババアの顔見れば
１発で分かる
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:36:14.61 8cSWqpSl0.net
よし、もう一回コンペやり直し
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:38:57.45 pREJ0CPy0.net
これに関してはザハ応援する
早く訴訟してこんな観客目線無視の自己満エゴ丸出し利権まみれのクソスタ案潰してくれ
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:39:44.34 r1XpTfS40.net
>>1
キールアーチで目立ってコンペに勝ったのはルール違反だろｗ
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:40:03.82 qlu1bVBB0.net
乞食
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:40:26.63 io9PHM6XO.net
内部は同じで、外見だけ変えちゃった？
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:44:10.83 sS6sHJvC0.net
まぁ日本は昔からパクリでのし上がって来たからね
今もバレなきゃいいでしょ精神だから
まぁバレちゃってるんだけど
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:51:09.94 Z8KmA5kP0.net
ジャバ ザハ ット！
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 00:56:46.62 99+MmWJc0.net
>>1
伊東豊雄 幸運説
旧コンペに参加
↓
敗退
↓
ザハ案３０００億越え決定
↓
新コンペ参加
↓
敗退
↓
A案にザハ案パクリ訴訟で工事中止リスク発生
↓
ザハガーーー
↓
一部でB案採用へ？？？
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 01:12:47.72 99+MmWJc0.net
>1
ツイッターでは「ザハ推し」な建築オタクどもが、
ここぞとばかりにザハが勝つだろうと息巻いてるｗ
この流れだと、B案推しだった建築エコノミスト「森山」あたりと
結託してザハ訴訟問題を煽りだしたりして・・
（↓はザハ推しで有名アカウントの発言）
■またろ@mataroviola
ここでZHAが「ザハ案」と「コンペA案」を比較して類似性を突いてきたとき、
大成はその類似性を知る立場にあり、ザハ案の事後にコンペA案を
作成したことも明らかなので、国際的には絶対に裁判に勝てない。
そもそも元の関係は設計者と施工者だ。司法の場で勝てっこない。どうするつもりなんだろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 01:42:33.44 99+MmWJc0.net
>1 （何度でも貼って上げようこのコピペ）
結局、旧コンペで安藤忠雄らが血迷らなければ、今頃は2位の「コックス案」が選ばれてて、
ザハ案みたく3000億円越えにもならず、ここまで不毛な言い争いも起きてなかったろうに。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コックス案は、球技専用スタジアムの「ウェンブリー」と同じで、
フィールドを上げ底にして陸上トラックを仮設して五輪開催に対応する設計。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
旧コンペを主導した安藤忠雄は、
「ザハ案だと相当な技術力が必要だが日本が建設できたら世界へのインパクトがある」
と評価して、コスト確認を軽視して１位に選出していた・・・。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■「ザハ案の巨大さはルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
※ザハ案決定後、13年6月に東京都は高さ規制を１５ｍから７５ｍまで大幅緩和した。
ちなみに、コックス案は”開閉式屋根”を付けなければ60mで済む設計でした。
（ザハはキールアーチのせいで付けなくても70ｍ以上必要なのは同じで問題解決できず。）
※なお、スペインのバレンシア新スタジアムも、
コックスやウェンブリー方式を採用して建設中（約５００億円ほど）です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:29:01.32 iWlalz920.net
椅子を取っ払ってゴザか畳をひけば似ていなくなるぞ。
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:36:47.46 86z9YRoh0.net
ていうか、十分な金は払っただろw
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:42:07.14 98igLCtf0.net
はぁ？どこが似てんだよw
内側のスタジアムの座席のデザインなんてどこも似たりよったりだし、
外観でまずは判断しろボケw
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:44:52.69 98igLCtf0.net
>>455
これも悪くねーけど、今のA案の方が自然と融和してていいじゃん。
安藤はクソったれだけど、結果的には良かったかもな。
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:45:53.70 Vgu0cDuS0.net
>>360
高さ制限が有り３層、トラックの有る競技場で立てる敷地も同じ
五輪後の改修も同じ、似るなという方が無理だろｗ
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:46:07.18 LcrZ2xCp0.net
ぐだぐだ五輪
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:48:43.88 Vgu0cDuS0.net
>>385>>396
日産スタジアムでやって10万人スタジアムにすりゃいいじゃん
陸上競技場は開いてる場所に100億くらいで立てりゃいい
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:50:20.79 Vgu0cDuS0.net
>>455
数百億かかるサッカー専用スタジアムへの改修費は誰が出すんだ？ｗ
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:50:59.46 CcdlCrUK0.net
似てるんじゃないんだよ、「コピペ」してるんだよ。平面図と断面図、ザハ案の実施設計図と大成A案重ねてみればわかるよ。構造グリッドなんて全く一緒、ピッタリ重なるから。断面図のスタンドだって傾斜だけじゃなく段数まで一緒であきらかな「コピペ」
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 02:51:51.23 +Y0YpDlP0.net
大成は「あの設計はおれらが考えた」と思ってるだろうな
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 03:00:00.91 O1GYW8sq0.net
A案って自然とか和とか意識しすぎて馴染みすぎんだよな
別の公共施設なら美しいんだろうけど
競技スタジアムとしては致命的に顔が違う
おまけに中身がパクリって良いとこなしじゃん
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 03:01:57.71 CcdlCrUK0.net
スタンドの座席配置はザハ事務所と日建設計が
grasshopperつかって詳細に検討したもの。
それと平面図次元でも断面図次元でも重なる部分が大半って、
コピペ以外のなにものでもないやろ。
大成はザハ案のBIMモデルデータをもらって、
先行発注かけてたんだよ。恐らくSRCの鉄骨。
それを生かさないといけないから、構造グリッドをコピペして、
座席データもコピペして、ばれないように
スタンド上部と下部だけ改変したんだよ。
その証拠にスタンド四隅の空隙部までぴったりかさなるから。
最後に隈大先生に外装のお化粧だけしてもらった。
これはもめるで。
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 03:02:18.19 p48ntXGRO.net
日本はもう二度と国際的なイベントをやるなよ
利権ばかりで一部が儲けてるみたい
不透明なことばっか
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 03:04:05.63 ivdQgzVR0.net
>発表されたデザインは、スタジアムや座席のレイアウトなどが、我々が2年かけて進めてきた案に驚くほど似ている
ザハ案
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
URLﾘﾝｸ(neta-net.net)
A案
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cinra.net)
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 03:20:26.19 CcdlCrUK0.net
英語でデザインってのは日本語では「設計」ってことだからな。
外観デザインだけのことを言ってんじゃないよ、ザハは。
471:名無しさん＠恐縮です
15/12/23 03:33:58.90 3NzreXl9+
ザハはiPhone、a案はAndroid端末って解釈でok?
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 04:53:49.74 51X7417v0.net
ODAでポンポン投げてるんだしザハで良かった
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 06:52:10.55 EWBqoyk2O.net
>>463だから、冬季に陸上トラック部分に仮設観客席設置でサブトラは、霞ヶ関アパート跡地に建設。駒沢に吹田のサッカー場と同じクラスを建設して終了
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 08:03:34.19 W0WT9sp00.net
>>16
確かにｗ
競技場のデザインよりも、アンタと細木数子の方がよっぽど似てるよｗｗｗ
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 09:09:41.80 UfVINX700.net
最初からザハ叩きが異常だったな
ザハとしては真っ当に仕事していたのに
独創的なデザインで注目を浴びる
↓
コスト削減を迫られて、設計事務所側が必死に現実的な改善案を提案
↓
提案の拒否を通告されプロジェクトから排除される
↓
が、実は乗り換えたA案の中身がザハ側の改善案のパクリ
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 09:48:52.42 dq+dwMxT0.net
ザハに折れたら他のケースでも外国人建築家等から
次々とザハのマネされるから注意しろ
外国人にとっては日本は折れやすいイメージでバカにされてるからな
（そして俺たちが今までの怒りから世界的に折れにくくなったのを
知った時、外国野郎は日本を攻め続けなければよかったって後悔するん
だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 09:51:36.59 uqkraehv0.net
まーた始まったか
もう金もらったんだから引っ込んでろよ
これ以上無駄な税金使わせたくないし
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 09:54:17.22 Qrb0VYPp0.net
ザハ・ザ・バッド
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 09:56:26.17 bPPmkIe80.net
そもそも中身も外見も平凡で周りに森があるのが売りですとか馬鹿じゃないの
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 09:57:14.74 3MGLIk4Q0.net
この人は、色んな経緯あったし勝手に言ってろって思うから
あまり何とも思わないけど、
僅差でやぶれたＢ案の人も、同じように言っててﾜﾛﾀ
僅差で敗れたからって
同じ日本人が、この人と同じような事いったらいかんでしょ・・・
仮に思ってても、口に出したらだめすぎる・・・
負けたんだから素直に祝福してあげるしかないじゃん
お前らがごちゃごちゃいってるのと意味が違いすぎる
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:09:47.51 zE5UTFwd0.net
何か面倒なのに関わっちまったな
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/12/23 10:16:19.72 0trUtlhP0.net
ザハ・ハディドって女性建築家なんだな知らんかった
日本でも妹島和世とかいるけど。
とりあえずA案でも建築費高いから削らないとつけが
回ってまた税金上がるぞ
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:37:53.64 4CaxEGOL0.net
>>192
雰囲気を味わうためのものだから選手は見えなくてもいいんだよ
どうせどこからでも見えない
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:39:59.53 4CaxEGOL0.net
しかし、ザハの女性器といい、B案の韓国旗といい、どっちみち消去法でA案しかなかったんじゃ？
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:44:23.29 ZY+k4C9dO.net
>>484
韓国旗なんて言ってるの大成建設工作員だけだろ
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:47:18.67 qGl04eqm0.net
驚くほど厚顔無恥
朝鮮人の血縁か
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:48:16.36 iG756Q4y0.net
>>1
似てるかどうかの検証もなくこういうコメントを垂れ流すだけの日本のマスゴミ
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:57:24.24 OpiEGw+W0.net
まあオリンピック直前には、A案でもやっぱり三千億かかっちゃいましたテヘペロ
ってことになるんだろう？
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 10:59:01.98 MnP5hC5w0.net
こいつそんなにこの仕事やりたかったのか
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 11:04:20.01 N6y6ki0s0.net
>>283
スタジアム専門の業者なら
そういうアメリカンなところじゃなくても
最初のコンペで次点のコックス案を採用すれば良かっただけ
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 12:03:16.07 DW+yfXvu0.net
どんな案で決まろうがイチャモン付けるつもりだったんだろBBA
反日のクセして日本の事に何でも干渉してワメく韓国人にそっくりだな
韓国人のマネして1000年先まで日本を憎むなんて云い出すんじゃないのか！
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 12:14:53.00 wKQCBRQ60.net
うん、
で、なんで両案の公開時に言わずにA案が採用された後に指摘したの
493:名無しさん＠恐縮です
15/12/23 12:48:55.24 goauIe2bq
驚くほど似てないけどね。
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 12:48:35.55 8ygoPONK0.net
伊東を応援するつもりはない
ザハへの敬意を持って比較画像をアップする
2F 平面図の比較 - 柱の位置に注目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノンスケールでやっつけで合成したものなので
信じられない人は自分で確認してくれ
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 12:55:39.87 ZW4MCfOo0.net
>>181
181+2 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [↓] ：2015/12/22(火) 22:39:29.63 ID:EvGQzCzc0 [PC]
>>12
初めのザハ案じゃなくて、予算削減決定の後に出した２番めのザハ案があるらしい。
一般に公開はされてないが、A案を出した大成建設側は、実際に施工主になる予定だったので、
２番めのザハ案も見ることができる立場だったとか。
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 13:13:37.69 Ty0ThYeZ0.net
>>463
totoで余裕
収支公開できなくてtotoできない野球と違うから
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 14:32:53.49 ZZ0ZdVAD0.net
ソフトバンク・マルハン・ライン・オリックス後援者で体育会系犯日帰化阿呆馬鹿不細工朝鮮同和交雑僑胞層化
ガキ怪印ヤフーラインチョッパリニュース記者で電通・博報堂舎弟憎日珍米極左朝鮮同和部落ナマポDQN暴力
団チンパンブタキョッポマン組員どれみが層化ガキ怪からカネを貰ってヤフーライブドアニコニコチョッパリニュ
ースのソースでスレ立てしたスレッドは孫正義・韓昌祐・川上量生・出澤剛に認定されますた
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y プロレス･プロ野球･極真空手･競艇は在日の国技でパチンコ･パチ
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. 極右極左l i スロ･アニメ･モバゲー･焼肉は在日独特の伝統文化や！
.! 在日 :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl プロヤキウニッポン！プロレスニッポン！パチンコニッポン！
.i､ . ヾ=､＿_.／カルト信者 ﾄ=
URLﾘﾝｸ(www.softbank.jp)
URLﾘﾝｸ(line.me)
URLﾘﾝｸ(www.orix.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maruhan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 14:36:58.25 157738mr0.net
ザハのあそこににとる
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 14:39:02.98 99+MmWJc0.net
>>494
あとツイッターにあった
ザハ案とA案のスタンド断面図比較
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
（傾斜角度などの類似性に注目）
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 15:10:30.54 niC7Se/y0.net
大江戸線を壊さないと建てられない土木工事と比べられても。
501:名無しさん＠恐縮です
15/12/23 15:24:26.91 26Pkd7xry
何もかもグダグダな東京パクリンピックのメイン会場なんだから今更一々ケチつけるなよ
502:名無しさん＠恐縮です
15/12/23 15:52:15.81 UbqwCEMVa
内側のデザインは勘弁してやれよ！
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 15:57:57.93 KZXtpwsn0.net
佐野研二郎 槙英俊 五輪エンブレム選考 黒い癒着
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 16:10:35.36 IEMZtFyO0.net
しつけーなババア、十分金は貰っただろ
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 16:41:06.86 OtGNjJSl0.net
角度がどうこういうならザハのがまず他に例のない
唯一の設計だったって証拠でもないと
競技場のスタンダードな設計ってだけかもしれないし
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 16:42:26.90 TvvUmTUy0.net
>>81
私は見た目のデザインも隈氏の方がよっぽど良いと思うよ。
環境と調和していて現代的。
サバ氏のデザインは環境無視でそれだけが目立つデザイン。
前時代的で古臭い未来感って感じ。
いかにもセンスない男（森）が好きそう。
実際森の「ラグビーボールに似てる」の一言に「配慮」して採用決定したからね。
日本は茶室でもなんでも環境と調和するデザインを大切にして来た。
隈氏のデザインは日本古来の文化と現代的な建築が融合されていると思うよ。
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 16:50:18.40 S9R5BRJu0.net
>>506
パクリも伝統ですか？
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 17:02:24.62 TvvUmTUy0.net
>>507
「見た目のデザイン」の話だっつってんだろうが文盲無能DTがw
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 17:09:36.17 qPB0rvWH0.net
ザハの時の設計事務所とゼネコンなんだから当たり前だろ
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 18:22:34.56 ZG6DPqfn0.net
コジキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 18:30:41.60 R+YC7yRG0.net
新国立の見直しが決定した時に、
JSCは訴訟リスクを理解してたw
（日刊スポーツ2015年7月13日紙面より）
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に８万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
でも一部でも似た設計となると（ザハ氏が）『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
----
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 18:36:16.18 NyPQpCBq0.net
ザハのBBAほんまうざいわね～
あなた干すわよ！
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 18:49:24.33 DEVF9E6e0.net
削減案はダサかったろ
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 18:50:31.82 /+2eqTLQ0.net
とんでもない無能ババア
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 19:16:57.63 o0tXkujM0.net
>>423
ザハは座席レイアウトを問題にしてるし
やっぱ頂いちゃったんだろうな
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 19:20:55.59 o0tXkujM0.net
>>480
ズルして勝った奴にクレームつけちゃ駄目ってなったら
ズルが横行することになるが
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 19:26:24.82 +s1KdX6d0.net
>>514
ザハ案と A案の２階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 19:44:28.52 UfVINX700.net
最低のインドネシア
インドネシア「新幹線作りたい」
日本「地質調査やるよ、設計や計画はこうだよ、ODAで円借款も出すよ」
インドネシア「高いよっ！白紙撤回ね」
中国「ちょっと日本のプラン見せてみ、うちは激安だよ」
インドネシア「中国に頼むわ、日本がやった調査も設計も全部パクリわ、日本乙w」
最低の日本
日本「コスト度外視でなんか凄いデザイン頼むわ」
選考委員「ザハ案最高！これに決めた」
日本「やべー、コスト高過ぎ、白紙撤回ね」
大成「ザハの設計パクれるよ、工期もコストも予定内でっせ」
日本「大成に決めたわ、ザハ乙w」
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 19:59:45.92 kU81Syi30.net
【伊東先生の足跡】
新築コンペやります
伊東「参加したる。おれの新築案どやっ」
最優秀はザハさんで。
伊東「ふざけるな。コンペの条件が悪かった。そもそも新築とかありえない。」
ではどうしろと？
伊東「おれの改修案で作れ、ザハを切れば金の節約だ」
ザハ案は問題が多いので、新築コンペやりなおしです。
伊東「新築なら、おれに任せろ」
隈さんで決定です
伊東「審査がおかしい。あと隈さんパクってまーすっ！ザハさん、やっちゃって！」
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 20:56:26.64 R+YC7yRG0.net
ほいきた
【新国立】 「Ａ案決定」に談合の臭い…評価の細目は公表せず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
採点結果は、デザイン・客席構造・コンセプトなどほとんどがB案の勝ち。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ただコストと工期はA案の勝ちで、
しかも「採点比重」の差が出て最終的にA案になった。
コストは１５００億のうち７億円の違いだし、
工程などについてはB案の方が具体的な記述は多かったし、
A案は曖昧で不確定な「意気込み」要素が多かったのに。
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 20:57:45.58 QszrSnke0.net
ヘソが茶わかす
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 20:58:00.98 atHXPz0l0.net
この予算オーバーババアからもきっちり賠償取らないとな。
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 20:58:47.26 PhW12xd20.net
パクるなんて最低だね(>_<)
俺達ジャップはザハさんに謝罪と賠償をしなければならないorz
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 21:08:22.51 R+YC7yRG0.net
>>1
今年の夏の時点でこう報道された。。
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
建設予定地の敷地は狭く、７万～８万席を整備する技術が限られる。
旧計画と新計画が類似する可能性があり、 その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム４社や、ゼネコン２社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 21:09:40.37 leRqLOP40.net
自分たちで何も新しい物を作れないジャップｗ
外側をちょっと木で作ってごまかしてるだけｗ
有志作成資料
・ザハ案とA案の２階平面図の比較 - 柱の位置などに注目
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ザハ案とA案のスタンド断面図比較 - 傾斜角度や構造などの類似性に注目
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 21:15:05.18 5OrlNdTH0.net
これエンブレムよりヤバイ問題になりそうじゃん
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 21:24:23.00 gA3h0Pvq0.net
私の顔のデザインはぐっさんに驚くほど似ている
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 21:30:23.33 TvLr/Uc10.net
柱の配置が完全に一致
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 21:43:43.20 EWBqoyk2O.net
>>525トゥイッケナムは三層式だけどな。サバはトゥイッケナムをマネしたの？URLﾘﾝｸ(lon-don.xyz)
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 22:38:53.38 IwQiTBKH0.net
マジでそっくりだな
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 22:48:55.16 KOgARBrJ0.net
裁判になったら100パー負けるｗ
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 22:59:39.42 XqaH+jTN0.net
もう東京五輪辞退したら。
平和の祭典の意義を見失ってるわ。
こんなスポーツやる以前の問題で争ってるようじゃやる意味ないわｗ
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 23:01:31.66 4ILe/KU20.net
>>532
昔から利権の祭典
天下りだらけの後進国しか参加しない
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 23:06:30.50 iRnCNHgC0.net
>>533
参加しない先進国ってどこの事言ってるんだ？
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 23:15:15.31 ZVUJxHTx0.net
>>534
こないだボストンが辞退したはずだが
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 23:23:06.63 EWBqoyk2O.net
>>531隈案は、ザハ案よりトゥイッケナムラグビー場に似ているURLﾘﾝｸ(archipelago.mayuhama.com)
URLﾘﾝｸ(lon-don.xyz)
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/23 23:23:50.09 EWBqoyk2O.net
>>531ザハの理屈だと、ザハ案はトゥイッケナムラグビー場のパクリとなるが