15/12/01 18:54:33.18 lS/IC/vG0.net
キヨシボンバイエワロタ
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:54:42.13 EyPhBPkg0.net
選手を売り物にして手放してばっかりだからね
仕方ないね
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:55:19.61 uf7DCS6f0.net
野球は韓国以外の国じゃ根付かないんだね
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:55:31.76 PwgnXakD0.net
以下サカ豚の
通達ガー、水増しガー、財務諸表ガーでお送り致します。
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:56:39.25 YztoogIG0.net
595 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 15:59:21 ID:nBrZl0lb0
今、今朝の新聞に折り込まれていた、モスバーガーのチラシを見ているのだが
そこに「日本頂点」の１３店舗が紹介されているのよ、丸１Pつかって
野球場に一番近い店 札幌ドーム店（北海道）
札幌ドームまで歩いて０分のドーム内
日本一の日本ハムファイターズの本拠地
つまり日本一に日本一近いモスです
選手の方からご注文をいただいたりして
この光栄さも日本一!!
だそうですよ、俺モスバーガー本社に抗議してくる、おまんらも新聞見てみろ
313 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 01:09:11 ID:6DbC+lfw0
モスバーガーから返事が来た、速いな
いつもモスバーガーをご愛顧頂きありがとうございます。
この度は、「モス年賀号」のチラシ表現で、ご不快をおかけ致しました
事をお詫び申上げます。
早速担当部署へ注意指導を行いました。
ご報告は次の通りでございます。
・サポーターの方々への配慮が至りませず、深くお詫び申し上げます。
・今回の企画は、新年という時期を考え「日本頂点＝日本一の店」との切り口で１３店舗を特集致しました。
・「サッカー蔑視」「コンサドーレ札幌を無視、ないがしろ」等の意思は全くございません。
・意図はございませんが、この様にサポーターの方々を傷付けてしまった事実を厳粛に承りました。
・新年早々ご不快を招き、反省致しております。
・この度のお叱りを肝に銘じ、重ねてお詫び申上げます。との報告でございます。
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:56:39.64 evYuwf7+0.net
税金払わないで国家を滅ぼすのはロックフェラーの利益だし
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:56:54.85 1CK2+a560.net
糸井キヨシが発狂します↓
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:57:20.43 NPz/etvm0.net
東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
【東京モーターショー15】厳選美女！
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 18:57:29.20 YztoogIG0.net
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:11:36.79 Rk1ro2Fp0.net
そもそも親会社からの補填抜きで黒字のチームどこあるの？
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:12:34.01 u0Fr8Y6H0.net
年間１８億あるドーム使用料があるからな、そのおかげでドームは黒字
コンサドーレみたく使用料減免してもらえ
でも日ハムが減免されたらドーム会社が赤字になる（税金垂れ流しになる）
逆に言えばコンサが税金タカっとる分を日ハムが肩代わりしてる。
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:13:54.51 bJayMeYm0.net
大リーグは３０球団のうち
赤字は２，３球団しかないのに
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:16:45.78 eujd3eXd0.net
サッカー人口に体育の授業のサッカーも含めてるんじゃないかと思えるくらい、サッカーて継続されてないよな。
なんでだろ？
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:17:03.11 46MMb9I10.net
焼き豚負けすぎワロタ
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:18:07.75 WaonX1Y90.net
いつまでたってもやきうはサッカーに勝てないねぇw
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:18:09.77 u0Fr8Y6H0.net
>>14
そりゃ答えが出てる
サッカー＝女子供のExercise
少年少女サッカーの巨大人口はなぜサッカー人気につながらないのか
URLﾘﾝｸ(drbcs.dreamlog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:19:57.95 QLFZnsC30.net
嘘のスレタイで暴れるサカ豚とやき豚のののしり合いをお楽しみください
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:20:46.02 dn0GSq9G0.net
>>12
ほんとこれだわ
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:21:12.64 QLFZnsC30.net
てかキヨシスレ建てる記者名間違えただろ
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:21:48.25 yTPkVSpQ0.net
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
初めに断っておくが、これは無課金であることを誇るような内容の話ではない。
URLﾘﾝｸ(t.co)
さて、頭から自慢話になってしまうが、私は世間的にはある程度知られているであろう私立の中学、高校、大学を出ている。 」
URLﾘﾝｸ(t.co)
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:22:12.53 POLKKlNL0.net
日ハムは東京から逃げたからな
東京みたいな大都会で、客が集まらないのに
北海道なんかに逃げても客が集まるわけ無いよ
今はまだ田舎者を騙せるけど、そのうち飽きられるだろ
札幌で客が集まらなくなったら、いよいよ終わりだぞ
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:23:31.54 QLFZnsC30.net
>>22
ここ数年黒字で経営は安定してますが何か？客は横ばいなだけで別に減ってませんよ？
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:31:33.14 4AJDLy920.net
こういうコピペ連投役としピックルとかいうのを野球側が雇ってた上に
自分らで名前を連呼してNG入りさせることで姿を消そうとしてたけど
失敗に終わったんだって
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:33:03.37 Nb2iwNVY0.net
>>24
もう少し詳しく
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:40:45.09 Po/lMnOe0.net
サッカー人口はそら増えるだろうよ
子供にやらせるからな
ただそれがプロ興業にはあまり結びついてないってのが悩み
Jリーグが一番盛り上がったのていまだに創世記の頃ってのがなあ
2005～2009年くらいに一度盛り返したんだけれども
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:45:00.89 grxs/nik0.net
>>26
つか創世記並みの平均観客動員まで復活してきてるんだが
そもそもできてまだ20年
これからの要素がありすぎて、結論付ける段階でもない
野球みたいに80年も歴史があれば別だけど
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:45:47.57 qjwRRyp80.net
>>10
12年半前ですらこれかよｗｗｗ
野球人気なんて21世紀に入る頃にはもう減退してたんだろうね
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:46:05.23 mm/e9x300.net
>>27
ぶっちゃけ箱がデカくなってそれにともなって客単価が落ちてきてるだけだからなあ。
収容率で比べると一目瞭然やで・・・。
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:47:27.49 Nb2iwNVY0.net
＞子供にやらせるからな
＞ただそれがプロ興業にはあまり結びついてない
そういってる間に3部でも試合によっては1万人集まるようになった
サカ板の3部のクラブのスレにも焼き豚さん来てるじゃんｗ
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:49:27.60 hJUywO3P0.net
たかが30億の金でNHKでも企業名を毎日のように言ってもらえるなら安いもんだと思うんだが
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 19:52:00.91 A1vgBQ220.net
広告宣伝費30億円を除く理由がよくわからない
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:05:56.66 1we3VWJn0.net
振れミア12の時にあれだけ悪ノリしてた癖に、都合の悪い記事
で簡単にダメージ受けてるようじゃチョンにまた負けるよ。
メンタル弱過ぎだろ。
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:20:50.52 2gXr48Lm0.net
>>27
リーグ全体の総動員数はクラブを増やしたおかげで
J1のみの総動員数が横ばいでも歴代最多で震災前の上昇ペースに戻ったけど
1試合平均動員はその増やしたクラブの動員力の低さが足を引っ張って
戻すどころか昨年00年以来14年ぶりに平均1万割ったんだぞ
1試合平均が戻ってるように見えるのは
”ディビジョン分割後のJ1のみ”を”分割前の創世記”と比べているから
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:29:15.02 deCXdI0b0.net
球場自前にしろ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:33:34.45 JM0m7NBo0.net
ところでNPB選手はなんで背番号をころころ変えるんだろうな？
どう考えても背番号は商標で
それをころころ変えるってことはそいつのブランド低下だろうに
なあ、西川よ、大野よ
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:39:05.22 KzV5vnQf0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:40:21.68 eujd3eXd0.net
>>37
高校野球て凄いんだな
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:42:27.15 wK96CPul0.net
コンサドーレなんかドーム使用料払ったら大赤字じゃねえか。バカじゃね？
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:42:27.59 nZxMBGW20.net
なんでこれだけゴリ押ししてる野球が減るんだよ、おかしいだろ
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:44:58.19 KzV5vnQf0.net
>>40
指導者の高齢化とかあると思うのよね、選手たちの都合とは別の話
そういう調査があるのなら見てみたい
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:49:35.07 GamoaGJB0.net
｢おーい磯野、ラグビーやろうぜ！｣
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:55:49.93 AOUr+N6u0.net
中体連 加盟校調査 男子
北海道
野球 サッカー 男子計 日本ハム コンサドーレ
平成21年 13,813 8,764 51,647 1位 J2・6位
平成22年 13,049 8,609 50,543 4位 J2・13位
平成23年 12,125 9,148 49,696 2位 J2・3位
平成24年 10,747 9,275 48,054 1位 J1・18位
平成25年 10,283 9,712 47,276 6位 J2・8位
平成26年 9,187 9,486 45,910 3位 J2・10位
平成27年 8,410 9,121 44,187 2位 J2・10位
微増・微減で推移するのがサッカー
少子化をはるかに上回るペースで激減しているのが野球
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:56:47.38 M4WTcK2I0.net
結局やきうは北海道に根付かなかったな！
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 20:57:50.86 Po/lMnOe0.net
>>27
色々と突っ込まれてるからちょっとだけ突っ込むけど
今のJが当時並ってのはさすがにお前さんどこに住んでたんだって話だわｗ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:03:10.74 AOUr+N6u0.net
北海道は>>43
ちなみに福岡は↓
中体連 加盟校調査 男子
福岡県
野球 サッカー 男子計 ホークス アビスパ (※☆日本シリーズ優勝)
平成21年 12,804 7,993 51,896 3位 J2・11位
平成22年 12,210 8,112 51,563 1位 J2・3位昇格
平成23年 11,292 8,920 51,188 1位☆ J1・17位
平成24年 10,266 9,501 51,225 3位 J2・18位
平成25年. 9,442 9,820 50,803 4位 J2・14位
平成26年. 8,662 9,634 49,764 1位☆ J2・16位
平成27年. 7,846 9,205 49,376 1位☆ J2・3位
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:09:30.63 kgnvtnim0.net
天罰だったね
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:12:26.89 FDFep1sE0.net
＞＞北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている。＜＜
焼き豚には厳しい現実だな
必死で地域密着があ～～コンサがあ～～黒字が～～
と喚いていたけどこれが現実
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:12:28.81 mm/e9x300.net
高野連の調査：高野連はやきう防衛軍の傘下だからな！水増し乙！焼き豚必死だなｗｗｗｗ
中体連の調査：中体連は中立だから真実！焼き豚防衛軍の捏造敗れたり！
---
もうね・・・
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:23:16.57 mITlxzG50.net
北海道に限った話じゃないだろ
野球の衰退は
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:25:08.82 OaRznIHy0.net
コンサドーレがもっと利用料支払ってファイターズの利用料値下げしたら黒字になるんと違うの？
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:25:22.82 AOUr+N6u0.net
野球少年 推移 (日体協・中体連・高野連)
小学生 中学生 高校生
2009年 173,978 307,053 . 169,449
2010年 168,512(-*5,466) 290,755(-16,038) 168,488(-*,961)
2011年 156,242(-12,270) 280,917(-10,098) 166,925(-1,563)
2012年 142,719(-13,523) 261,527(-19,930) 168,144(+1,219)
2013年 131,786(-10,933) 242,290(-19,237) 167,088(-1,056)
2014年 123,583(-*8,203) 221,150(-21,140) 170,312(+3,244)
2015年. 202,488(-18,662) 168,898(-1,414)
09→15 50,395減(29％減) 104,565減(34％減) . 551減(±0％)
どこが嘘付いてるかなんて猿でも分かるよね
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:29:12.78 mITlxzG50.net
>>52
高校の数字だけ不自然すぎｗ
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:30:21.58 AWc3O99C0.net
>>1
そのためのプレミア１２ですよ！（韓国に惨敗）
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:30:58.45 9r9WV+Ax0.net
野球豚は基地外ばかりだからしょーがない
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:32:45.34 /LUK9Rm00.net
浜スタだけでなく札幌ドームの球場使用料ビジネスも結構えげつないって話を聞いた事がある
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:35:28.03 hAr6IG+40.net
子供に根付いてるからって、それが何なのか。大人になってもそのままサッカー好きでいる保証はどこにもないんだが。
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:38:13.36 QAYLobxu0.net
やきう場は危険すぎる
URLﾘﾝｸ(www.twtimez.net)
ロッテファンに聞きたいです。
貴方達は目の前に敵チームのユニフォームを着てる人がいたら首根っこ掴んで引きずり倒したりユニフォームを破くんですか？
#千葉ロッテ
URLﾘﾝｸ(www.twtimez.net)
ちなみにこんな感じです。
父の首の傷もその時ついたやつです。
ユニフォームは2012年のエコユニフォームです。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:42:09.42 laDq9V5D0.net
集客ねぇ。
常連ファンが多くなると新規で入るのはなかなか難しい。
ハム戦の生観戦が初めての人でも入りやすい雰囲気作りや案内を考えたら水曜どうでしょう？
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:42:30.08 GamoaGJB0.net
野球は試合が長すぎるし、相撲はあっという間に終わるし
爺さん世代はよくこんなスポーツ楽しんで見ていたよなｗ
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:43:27.29 TzU/AiE70.net
野球といえば韓国だからな
プレミア１２でも優勝してたし
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:51:26.92 LQfs5mJu0.net
横浜の借金笑ってたやつらブーメランだな
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:53:56.38 M4WTcK2I0.net
北海道って意外にもやきう人気ないんだな
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:54:54.37 G1HgTOu9O.net
アジア8でワールドカップとやらでは1つも勝てず、税リーグが出来て何十年と過ぎたいまだに自力で自分達の聖地すら作れないサカ豚が何言ってんだか(笑)
税金で作られた糞転がし専用ではない借り物施設を貸してもらってる分際で聖地と呼び、また新しく税金で作る国立競技場をまたまた貸してもらう気満々(笑)
あれだけ各地に糞転がし出来る場所を作ってもらってんのに、そのうちの1つも自分達の聖地と呼べる場所に出来ないアホさ(笑)
糞転がしってのは税金でケツ拭いてもらわなきゃ糞転がしする場所すらないって現実を自覚しようぜサカ豚(笑)
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:56:04.17 8Yu6prYu0.net
>>23
30億円もの補填がなければ赤字なら安定経営とはいえない
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 21:58:59.31 OwfKyGQG0.net
>>59
確かに。
たまには鳴り物無しの日とか作って欲しいな。
応援歌歌えなきゃいけない雰囲気が嫌い。
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:00:08.64 /g7P8VFj0.net
激減！野球王国「高知」野球少年
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
（要約）
・県内のサッカー少年人口は1,557人、野球より500人近く多い。さらにサッカーは"隠れ人口"が存在する。
・実質2,000人のサッカーに「凄い」と唸ると、「凄くない、高知県は全国でダントツ最下位」とのこと。
・今のお母さんは「サッカーは明るい。野球はダサい。」という印象を持っている。
・両方が競い合って欲しいのですが、サッカー部員数は伸び、野球部員数は落ち込む。
・衰退の理由について②「野球は親の人気が無い」③「サッカーの魅力は圧倒的」とのこと。
・「野球は低学年を軽んじて来たツケが回って来たかもしれません」
・親に直接的に負担を掛け、練習時間も長く、指導者が子供に罵声を浴びせる野球は不評。
・子供にとったら「野球とサッカーどっちが好き？」という話ではなく『野球？何の話？』と興味なし。
・たとえ父親が野球をやらせたくとも母親と子供はサッカーを選ぶ。
・県内少年野球は部員不足で「休部」「廃部」が増えている。
・元野球部監督の話によると、草野球仲間の息子たちの深刻な野球離れが気がかりとのこと
・「自分達が嫌な思いをして野球をやらされたきたから、息子には無理強いをさせたくない」
・県内の少年サッカーチームは部員数60～80人の大所帯が珍しくない
・「サッカーを甘く見過ぎていた。これほどの差があったとは。井の中の蛙でした」と県小学生野球連盟理事長
・高知市の旭東野球少年団員数がV字回復、理由はアイス。毎回配ったアイスが好評で「アイスが食べれる」と子供。監督も「アイスは効くで、本当やき」
・この記事を書いた記者は「サッカーの味方でも何でもない。むしろ野球側の人間」
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:00:27.38 dn0GSq9G0.net
>>12で終わってた
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:06:12.68 nqFYumYN0.net
海外に活路を見いだしたい日本企業にはサッカーはとても魅力的だが、野球はなあ。。
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:12:33.44 tADeKnCn0.net
やきうのイメージ
老人
丸坊主
思考停止
モテない
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:17:04.30 Z8I5k5t00.net
>>70
体脂肪率
ホモ
引きこもり
コミュ障
鮮人
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:19:57.14 qjwRRyp80.net
野球が公式ルールでも5回の裏までと認められてるなら注目してもいい
9回までじゃ長すぎて飽きるよ…
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:20:40.20 bapXUo6v0.net
つか北海道は元々サッカー人口多いだろ。サッカーといっても室内でやるフットサルだけどさぁ。
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:23:41.89 2CBl4M8kO.net
>>72クリケットはもっと時間が掛かる。
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:26:51.96 FDFep1sE0.net
野球はもう終わりだな
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:27:05.35 2gXr48Lm0.net
>>59>>66
サッカーの常連や応援強制に対してはそんなことない
強制される席に行くから悪いって論旨で初見にも優しいアピールするくせに
だったら野球だって内野席行けって話だぜ
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:29:06.40 QAYLobxu0.net
>>74
残念だが
２時間程で終わる
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:33:33.88 VRKHCii20.net
野球つまんねーもん
やるのもみるのも
やるっていうか、ほとんど座ってるか突っ立ってるだけっていうねｗ
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:34:36.75 gVZF037a0.net
>>7
新映像の世紀見て書きたくなったんだな
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:36:21.40 GHylVgwR0.net
こないだラグビーをはじめて生観戦したけど意外と面白かったな
トライがばんばん決まったのもあったんだろうけど
パスでの展開やタックルの迫力は見応えあったわ
選手も試合後に残ってサインしてて偉いわ
これから流行るといいなラグビー
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:36:53.06 2CBl4M8kO.net
>>77クリケットは、テストマッチで4日掛かるのザラだけど。
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:37:20.25 1we3VWJn0.net
そもそもスポーツ観戦って楽しいの？
サッカーも野球もバスケもアイスホッケーもつまらんなぁ～と感じてしまった。
唯一スゲーと思ったのがジャンプだけど、たいして面白いとも思わなかったな…かなり寒いし…
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:39:51.01 xMAR1mK60.net
余所からやってきて札幌市から借りてる球場が高いとごねる
当初から使用していたサッカーチームは減免制度が適用されていることに嫉妬し
なぜか減免制度ではなく適用されてるサッカーチームを批判する
なぜ野球ファンは上から目線で自分本位なのだろう
東京からわざわざ来てやった球団とでも言いたいのか
地方で開催してやってるくらいの感覚などだろうか
Jリーグが苦心の末各地に根付かせた「地域密着」という理念を
都合よく言葉だけ借りて我が物顔で幅を利かせるのがNPBのやり口か
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:41:37.12 QAYLobxu0.net
>>81
無知
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:43:00.31 fXqxVU/N0.net
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:43:24.25 GamoaGJB0.net
野球もサッカーも知らないアフリカ人に両方教えても
野球はルールすら理解できないだろうな
サッカーの方は30分くらいで理解しそう
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:44:17.80 2gXr48Lm0.net
>>83
神奈川の企業クラブがなんだって？
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:46:42.45 2CBl4M8kO.net
>>84クリケット普通で4日掛かるのザラでティータイムまである。近年はワンデェーマッチの1日で済ませるのが出てきているけどな！
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:50:19.73 AwygVHMO0.net
コンサドーレなんてファイターズに食わせてもらってるようなもんなのに
サカ豚のこの言いよう、頭おかしいだろｗ
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:54:35.49 QAYLobxu0.net
>>88
2003年に登場した短時間で終わる試合形式。20オーバー（120球）限定1イニング制を採用、1試合2時間半程度で終了する。
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:54:48.41 AwygVHMO0.net
>>85
サカ豚って昔からお花畑なんだなｗ
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:55:56.68 mITlxzG50.net
野球の衰退は日本全国どこも同じ
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 22:58:18.45 MEN+3W7BO.net
>>60
野球も相撲も観に行くとほとんど待ち時間だからな
両者名乗り合ってから刀を交える大昔の合戦のような悠長な方式が今の時代に全く合わないんだろうな
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:00:55.05 EOCmTGji0.net
もともと不人気球団で東京にいてもどうにもならなくて移転したから、そんなもんでしょ
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:01:05.37 aH1sI3Ze0.net
辞め時じゃないの、野球。
コンサドーレ買い取れば(ﾎﾞｿｯ
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:01:11.74 4AjLF5If0.net
>>93
>待ち
観戦者の年寄りで頻尿が多いから
トイレで時間を余らせてるのかも
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:03:10.53 VtZk/tzX0.net
親会社からの約３０億円の広告宣伝費を除くと
１２年以外は赤字であることを図示
赤字じゃないし、まぎらわしい言い方だな
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:03:28.61 5I07FI+H0.net
あんな侍茶番劇やっても地道な普及活動には勝てないんだよ
それが野球関係者や焼き豚連中には分かってないのが滑稽ｗ
これからは少ないパイの取り合いになるだろうけど
遅きに失したな野球はバスケやラグビーテニスとライバルは多いんだよｗ
サッカーばっかり敵対視してたが故の結果ザマアミロｗｗｗ
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:05:52.53 WS2B5ig00.net
要は、赤字＝選手年俸なんだよね
欧州サッカーもそうだけど赤字がデカイほど選手年俸が高い
日本ハム・増井、１億円増で更改し「超一流の人がもらえる額」
日本ハム・増井浩俊投手（３１）が１日、札幌市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み
１億２０００万円から１億増の２億２０００万円で更改した。（金額は推定）。
今季は開幕から抑えを任され自己新の３９セーブを記録。５年連続５０試合以上の登板も認められ、大幅増を勝ち取った。
「最大限に評価していただいたと思います。これまで２億円の選手もチームにいましたけど、超一流の人がもらえる額。
自分がもらえるのが信じられない」と驚き顔。
使い道については「家族にぜいたくさせてあげたい」と神妙な表情だった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:06:42.58 WS2B5ig00.net
>>98
サッカーは代表もオワコンだし
コンサドーレはガラガラだし前途多難だね
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:06:44.52 iFVUfg5C0.net
親会社の日本ハムが30億円を出しても傾かない会社なのはわかった
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:06:46.14 2CBl4M8kO.net
>>90これみるURLﾘﾝｸ(www.jinzai-soshiki.com)
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:07:26.04 5I07FI+H0.net
兎に角まずは通達廃止が一番
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:09:38.98 5I07FI+H0.net
>>100
焼豚悔しいのおｗ
現実みなよｗ
子供が選ばない世界って言うのがどういうものか
分かってないから出来る発言だよねｗ
どんだけお前ら豚連中は情弱馬鹿なんだよｗ
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:12:49.64 WS2B5ig00.net
>>104
幼少児が選んだサッカーは顧客になりましたか？ｗ
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:14:23.18 CRZWK8yX0.net
＞＞１０４ 身体能力が高い子供はまだ野球に来てるから＾＾
サッカーって子供はいっぱいやってるけど、ちびの
がりがりって感じだよね。
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:15:18.25 /RdA12090.net
頭は使うが頭脳は使わないサッカーに愛想が尽きて、ラグビーやアメフト見るようになったわ。日本じゃ根付かないだろうけど。
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:16:08.23 DFO64yKLO.net
発ガン性が問題になったから、ハム・ソーセージやサラミは売れないだろ。
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:20:50.74 2CBl4M8kO.net
>>104夕刊フジ記事見た？URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:21:40.31 fTJb+4C50.net
ダル放出が痛かったな
ハンカチが客寄せになると思って出したんだろうけど大きく予想外れたな
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:21:50.41 x0KOuTpP0.net
日ハムも最近はガラガラだからな。
視聴率も10パーセント越えがやっと。
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:21:52.34 5I07FI+H0.net
>>105
だからお前ら焼き豚は馬鹿だって言うんだよ
子供が選ばない世界を知らないという意味すら理解出来てない知能の低さｗ
これが一番豚連中を嫌いな理由ｗ
>>106
ガリガリって感じだよね！って馬鹿じゃねーのお前の主観なんて聞いてねーよｗ
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:22:53.93 5I07FI+H0.net
焼き豚マジやばすぎるだろ未だにこのレベルの連中しか居ないのかよｗｗｗ
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:23:08.35 kgnvtnim0.net
>>99
なら年俸減らせば
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:26:32.83 5I07FI+H0.net
>>114
せやなそりゃそうだ
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:26:45.19 0BANyZR00.net
北海道は高校野球弱すぎやろ
駒大苫小牧、東海大四みたいに強かったとこもあるが
夏の北海とか酷すぎだったわ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:29:14.34 xMAR1mK60.net
>>109
ソースが夕刊フジとかすげえな
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:33:27.74 1tXDl/5U0.net
＞親会社からの約３０億円の広告宣伝費を除くと１２年以外は赤字であることを図示し、
スポンサー収入なしの集客のみでやっていけるチームって存在するのか？
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:33:53.58 29JlkIbe0.net
ガンバの新スタみたいに一日中遊べる場所に作れば
なんとかなりそうだよな。
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:33:54.29 J9zvo8Eq0.net
野球は地域密着に成功している、とは何だったのか
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:34:17.02 2CBl4M8kO.net
>>117今日発売のやつもっと過激。「サッカーがラグビーに追い越される日」サッカー担当記者が書いていたけど。
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:34:54.24 WS2B5ig00.net
>>114
別に日ハムが金出してくれる限り減らす必要ねーわな
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:35:26.94 WS2B5ig00.net
>>120
広告収入込みなら黒字だから無問題
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:37:24.76 i0F1lnEc0.net
野球ってサッカー意識し過ぎてて気持ち悪い
北海道なんてバスケも盛んだろうに
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:37:50.82 5I07FI+H0.net
問題ないなら通達廃止してよ必要ないだろｗ
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:39:01.46 WS2B5ig00.net
>>124
野々村社長とやらが片思いばりに日ハム敵視してるんだよなぁｗ
>>125
Jリーグが一番困るな
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:40:21.50 /g7P8VFj0.net
>>121
日刊ゲンダイ「代表敗退で子供たちはサッカーを捨て野球に戻る」
URLﾘﾝｸ(samuraigoal.doorblog.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:41:06.06 5I07FI+H0.net
>>126
全然困らないよ「通達」は受けてないからねｗ
あれー知らなかったのー野球だけだよーｗｗｗ
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:43:41.06 1tXDl/5U0.net
観客多くて儲かってるイメージのＪリーグの浦和をみると
クラブ収支状況（単位・百万円）
2014年度
・営業収入 5,854
入場料収入 1,982
広告料収入 2,380
グッズ収入 788
Jリーグ分配金 263
その他(※1) 441
・営業費用 5,642
(うち選手・監督・コーチ報酬) 2,054
・当期純利益 118
こんな感じだが
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:43:46.06 J9zvo8Eq0.net
糸井キヨシの奮闘は何だったのか
何の意味もなかったのか
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:43:48.38 5I07FI+H0.net
>>127
ゲンダイ頑張ったけど子供戻らなかったねｗ
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:50:59.22 cm0TsGWA0.net
>日本が人口減少に転じ、北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている。
将来コンサドーレに人気で抜かれることもありそう。
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:54:51.48 x7rOmyMm0.net
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(cricket.yahoo.com)
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
URLﾘﾝｸ(www.globalsportssalaries.com)
SSSクラスは野球、バスケットボール、クリッケトだけだな
リーグ平均給料額：リーグで1選手に支払われている給料額
SSS
1位：NBA：約460万ドル(約5億7000万円)アメリカ
2位：IPL：約430万ドル(約5億3000万円)インド
3位：MLB：約420万ドル(約5億2000万円)アメリカ
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
AAA
4位：EPL：約380万ドル(約4億7000万円)イギリス
AA
5位：NHL：約260万ドル(約3億2000万円)アメリカ
A
6位：ブンデスリーガ：約230万ドル(約2億8000万円)ドイツ
7位：NFL：約210万ドル(約2億6000万円)アメリカ
8位：ラ・リーガ：約190万ドル(約2億4000万円) スペイン
9位：セリエA：約170万ドル(約2億1000万円)イタリア
BBB
10位：リーグアン：約150万ドル(約1億9000万円)フランス
BB
11位：NPB：約66万ドル(約8000万円)日本
＞＞＞越えられない壁＞＞＞
CCC
12位：CSL：約39万ドル(約4800万円)中国
CC
13位：MLS：約31万ドル(約3800万円)アメリカ
14位：SPL：約25万ドル(約3100万円)イギリス
15位：AFL：約24万ドル(約3000万円)オーストラリア 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:55:06.01 WS2B5ig00.net
>>132
って日ハムが上陸するまえにサカ豚が言ってたわけだけど
あれから１０年どうなりましたか・・・？
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:57:49.89 rVz8kK7t0.net
>>120
>>121
この記事ではまさにその問題、日本ハムがいつまでも30奥円も出してくれるのか先行きは怪しいと言いたいのだと思うよ。
>日本が人口減少に転じ、北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている。
この先に野球人口がゼロになったとしたら、親会社がチームを支える意味も無いわけだし。
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:58:23.18 CRZWK8yX0.net
＞＞１１１ ２０越えてる試合結構ありますけど？
137:135＠＼(^o^)／
15/12/01 23:59:08.07 rVz8kK7t0.net
間違った。>>135は
>>122 >>123 宛てだわ。
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/01 23:59:56.44 IdlP27zR0.net
>>12
それと赤字は別問題
使用料は原因の一つだろ
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:03:09.50 Oudw2fdy0.net
>>135
それはむしろJリーグの問題だわな
どうみても売上に占める広告料、そして売上に占める人件費が高すぎる
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:03:36.64 Oudw2fdy0.net
>>12
ほんとこれだな
コンサドーレがほんとゴミすぎる
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:05:37.00 q8INmd2y0.net
>>135
>>139の売上構造問題に加えて
新たに１つ追記させていただくと
そもそも人口が減って一番まずいのは
何を隠そう税金依存してるJリーグっていうね・・・ｗ
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:06:25.08 RKbr/Sg10.net
>>121
だからゲンダイなんてジジイしか読まないチラシを自慢げに晒されてもだな
ゲンダイのサッカー担当なんてサッカー知らない奴が書いてることで有名だし
とりあえずサッカー批判して野球のこと書いてたらジジイが買うだろってノリなのよ
だからゲンダイはジジイがジジイのためにかいたジジイの願望しか書かれてないよｗ
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:06:55.43 nbSKQKfKO.net
広告料や飲食・物販等収入のほとんどを(株)札幌ドームが持っていっちゃうのに
それでも球団収入が１１０億～１２０億円もあるてのが凄いわ
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:11:12.16 JfP9B/R60.net
>>143
それ以上支出があるのが凄いわｗｗ
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:13:01.35 9ZCBqDtp0.net
>>139
>>141
野球人口が減ってるということはプロ野球の広告効果も減ってるということだろ、
そこを日本ハムがどう判断するかという問題であって、Jリーグは関係無いんじゃね？
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:13:37.73 H+5JI7dS0.net
>>141
税金依存なんかしてませんよー捏造や噓は焼き豚の特徴かねｗ
税金問題論じたいならまずは通達廃止してから土俵に上がれよｗ
特待企業の野球部がなんだかんだ言っても信憑性もなんも無いわｗ
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:15:59.77 yUozf39d0.net
札ドを買い取ればいいんだよな
まあ市が手放さないんだろうけど
日ハムなら親会社が本気だせば買えるだろうに
もしくは自前で別に建てるとか
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:19:17.12 T6YDi+Yo0.net
経営[編集]
1996年、7億9000万円の赤字となった。
1997年、Jリーグへの昇格を目指すため選手獲得に多大な資金を投入したことから、わずか2年目で累積赤字が17億円になり慢性的な赤字経営となった。
1998年、累積赤字が27億円に拡大。
1999年、累積赤字が29億円に拡大。札幌市から毎年9000万円（のち08年から8000万円に減額）の補助金が開始される。
2000年、初の単年度7500万円の黒字を達成し、累積赤字が28億円に減少。この年から北海道から毎年1億円の補助金が開始される。
2001年、完成した札幌ドームの集客効果で2年連続の単年度黒字1億5800万円を達成し、累積赤字が27億円に減少。札幌ドームの年間3000万円近くする使用料を札幌市から補助金を間接的に受ける。
2002年、J2降格など成績不振で、再び単年度8700万円の赤字となり、累積赤字が再び28億円となる。
2003年、高額の人件費と観客動員の低迷により、2億8000万円の赤字となり累積赤字は30億円を突破、債務超過も4億5000万円に膨らんだ。
2004年、経費削減と移籍金収入により、約3億5000万円の黒字。債務超過は1億円以下に減少。
2005年、観客動員・広告収入の増加により、債務超過が約4200万円に減少。
2006年、J1昇格を目標に強化費の大幅増加に踏み切るも、入場者数などが伸び悩み1億6千万円の赤字となった。
2007年、北海道からの毎年の補助金1億円がこの年限りで打ち切られる。
2008年5月、約20億円の減資を実施[2]。減資と合わせて増資により2億8421万円の資金調達を行う。これにより債務超過の状態が解消された。同年4月28日付けで札幌市に対して、
コンサドーレ札幌についての住民監査請求を受ける。その中で、コンサドーレ札幌についての貸付金、補助金等に係る札幌市の支出額全額（貸付金と補助金の合計で約17億円）が
損害にあたるという主張がなされた。また、Jリーグ31チームのうち21チームが自治体から補助金を受けたと監査請求の回答書に記載されている。2007年だけの総額で約7億円が
自治体からJリーグに補助金として支出されている。
2012年、8070万円の増資を実施
2013年9月30日、2014年度Jリーグライセンスについて、J1ライセンスの交付が決定したが、2014年までに債務超過の解消の方策を理事会に示す旨の「是正通達」が付帯された[6]
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:20:07.48 q8INmd2y0.net
>>145
関係あるだろ
人口減ったら税金が減る
あと日ハムをJの親会社に置き換えても成り立つわけでな
どっちがやばいかっていったら
スタジアムは赤字垂れ流しだわ、親会社の広告頼りだわ、の２車輪がやばいJだろ
おまけに人気もない
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:20:52.14 eRCNuXXc0.net
人口減ってもあんま意味ないっての
地域密着が成功した今となってはな
本来はコンサがやるべきことだったんだが
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:21:11.49 q8INmd2y0.net
>>145
あともう一つ
実は札幌に関して言えばコンサドーレの存在はとてつもなく関係ある>>12
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:25:32.78 JfP9B/R60.net
面白い競技が増えて
つまらん競技が減ったってだけって話
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:26:28.17 eRCNuXXc0.net
野球って大人になってきたら見に行くものってのになってるのが最近の傾向だから
正直若年層での競技人口減ってもあんま意味ない
昔みたいな全国的人気てのはもう不可能なのは断言できるが
逆にいうとバブル的なものに頼らなくてもやっていける体制に移行したのが現代
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:27:39.96 JfP9B/R60.net
そら全試合無観客で補てんしてくれるんだから景気は関係ないわなｗ
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:29:03.15 9ZCBqDtp0.net
>>149
俺が言いたいのはね、どっちがとか比べてるんじゃなくて、
野球人口が減ってるのに30億円も出し続けるのかなということ。
>前沢本部長は「今は頭打ち感がある。利益を投資に回し、循環する仕組みを作りたい。ファンサービスを進めるために、説明する」と話した。
これ、遠回しにだけど厳しいこと言ってるように思わんか？
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:29:44.16 q8INmd2y0.net
>>153
これはある
むしろサッカーって大人になって金はらって観戦するスポーツではないよね
アメリカでもそうだけどあくまで女子供のやるエクササイズ
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:30:52.85 q8INmd2y0.net
>>155
ファンが今くらいなら３０億出すってことだろ
２００４から着々と増えてきてるわけでな
やるスポーツとしての野球人口関係ないぜ>>153>>156
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:32:31.67 q8INmd2y0.net
>>155
ちなみに横浜市もとっくに１０年前にサッカー人口が野球人口を追い抜いたわけだけど
マリノスは人気が豪快に沈没し
ベイスターズは人気が昇竜拳、であることからも>>153>>156理論は正しいとわかる
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:33:15.02 Ta7xsD8l0.net
>>11
巨人 阪神・・・あとは広島くらいなんじゃない ?
広島のことをどうこう言う輩もいるけど、経営という点ではきわめて全うなんだよな
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:33:20.23 JfP9B/R60.net
タダ券配ったベイスターズも赤字だったねｗｗ
金払ってみる価値が無いからタダ券ｗ
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:34:15.70 q8INmd2y0.net
>>160
今年の赤字額１０億きるしスタジアムは思い切り黒字だぞ
広告費20億がザラでスタジアムが税金垂れ流しまくりなJクラブとは雲泥の差だ
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:36:41.10 JfP9B/R60.net
DeNAこれだけ客入って１５億の赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(nanjde.blog.jp)
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:37:38.34 rBW+T7W10.net
＜プロ野球＞
・スタジアム経営・・・めちゃくちゃ黒字で自治体ウハウハ
・チーム経営・・・広告収入込みなら全球団黒字（カープなどは親会社広告料無しで黒字）
・選手年俸・・・高い
＜Jリーグ＞
・スタジアム経営・・・話にならないレベルで赤字、自治体の税金が負担
・チーム経営・・・広告収入頼りでトントン経営orそれでも赤字
・選手年俸・・・安い
やっぱ雲泥の差だな
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:39:22.76 JfP9B/R60.net
通達で損金扱いできる野球は違うなｗ
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:39:50.74 JfP9B/R60.net
通達があればサッカーも年俸100億とかできるのにな～
通達無いからな～
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:40:14.21 9ZCBqDtp0.net
>>157
>ファンが今くらいなら３０億出すってことだろ
そうかなー。
>前沢本部長は「今は頭打ち感がある。利益を投資に回し、循環する仕組みを作りたい。ファンサービスを進めるために、説明する」と話した。
むしろ現状では30億を出す価値がないと言ってるように思うが。
利益って、本業か、チームの利益か、ちょっと不明だけど、
いまは循環する仕組みができてないってことだよな。
で、違う形にしたいってことだよね。
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:41:15.54 eRCNuXXc0.net
>>158
というか地域密着掲げたJリーグを見習おうって機運が高まってたんだよな球界再編の頃に
豊田とかも日経のコラムによく「サッカーに比べて野球は○○だからイカン」てのを書いてたし
当時はガキながら俺もそうだそうだと言ってたり書いてたなｗ
逆に手本としようとなってたJリーグが地域密着も糞もなくて
ほんとになんなんだ状態になったのが今
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:42:01.69 9ZCBqDtp0.net
>前沢賢事業統轄本部長は「投資に回せるよう、より多くのお客さんに球場に足を運んでほしい。球団として危機感がある」と呼びかけた。
ああこっちのほうがストーレートに発言してるな。
危機感だって。
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:43:04.83 SbyoIVbW0.net
>北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている。
そもそもこの根拠をどこにも示していないではないか
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:43:46.15 aJOjcerB0.net
>>163
わかりやすいな
プロ野球は赤字＝年俸額とも言えるな
欧州サッカーとかもそうだけど、赤字＝悪ではないわけだ
>>166
ならこんな中途半端な選手にこんな年俸払わないと思うｗｗ
＞増井浩俊投手（３１）が１日、札幌市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み
１億２０００万円から１億増の２億２０００万円で更改した
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:44:20.54 eRCNuXXc0.net
>>168
新たになにかに投資する分には危機感を覚えてるってことだな
不人気のパ、流しそうめんのパ、だったのに着々と良くなってるな
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:44:42.36 xl8wW6AE0.net
【野球】DeNA5周年企画発表 キッズ72万人に帽子プレゼント「帽子をかぶって外に出て遊んでほしい」c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
日ハムも野球帽とかアイスを配ったら野球人口も増えるのでは？
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:44:41.76 aJOjcerB0.net
>>168
何の危機感なんだろう
ホークスとか楽天みたいな積極的投資してくる脅威に対してじゃないの
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:45:25.50 H+5JI7dS0.net
>>153
大人になってから見るものにに変わりつつあるなんてキモイ妄想豚
未だにこんなトンでも理論ですらないモノ持ち出して焼き豚本当に
機能障害でもあるのかねｗ
本質が全く見えてない
まだアメリカの方が救いはあるよなあｗ
大爆笑だわｗ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:46:01.22 9ZCBqDtp0.net
>>170
>ならこんな中途半端な選手にこんな年俸払わないと思うｗｗ
順番が逆じゃね？
そんなことやってるから「危機感」なんて言われるのでは？
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:46:37.63 T2K2UaIK0.net
親会社の30億の宣伝費込みで黒字ならＯＫだろ
スポンサー収入と同じ
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:47:23.86 dHWWsABI0.net
>>168
「投資」って書いてるじゃん
つまりパ・リーグの人気が全体的に上がってるゆえの
「投資するために人気をさらにあげよう、じゃないと（ホークスなどに）乗り遅れる」ってことだ
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:48:18.00 dHWWsABI0.net
>>175
>>171>>173>>177
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:48:22.25 eRCNuXXc0.net
>>174
周り見たら
休日や早く切り上げて観戦しに行く先輩や同僚とか普通にいるだろ
べつに彼ら自身は野球部とかでなかったし、そんな野球するって人間でもないのに
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:49:28.68 9ZCBqDtp0.net
>>173
数字は知らないし、どんな力関係なのかも知らんけど、
ソフトバンクや楽天とは勝負できないので、もうプロ野球は辞めよう、なんて経営判断だってあるわけだよね。
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:50:39.19 dHWWsABI0.net
>>180
どう見ても辞める気配なしだな↓
＞増井浩俊投手（３１）が１日、札幌市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み
１億２０００万円から１億増の２億２０００万円で更改した
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:52:13.81 dHWWsABI0.net
>>168の発言から>>180に脳内昇華するのがヘディング脳か
必死過ぎて草生える
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:59:03.82 N7HFQmlE0.net
>>180
「◯◯とは勝負できないので、もう▲▲は辞めよう」ってなるかも・・・
だなんて全業界全ビジネス共通だろ。ヘディング脳は本当に馬鹿なのか。
現時点で「投資したい。」って言ってる以上、辞めるつもりはない。それだけがはっきりしてる。
むしろ増井2億乗せた時点で相当やる気あるよ日ハムはｗｗ
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 00:59:40.08 H+5JI7dS0.net
>>179
残念ながら居ないというか居なくなった
未だに野球見に行ってる世代は違う
ちなみに東京在住
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:00:21.71 9ZCBqDtp0.net
>>181
その選手ひとりだけ取り上げてみても意味がないだろ。
>外国人選手を含む年俸総額（球団調べ）は１２球団中１１位で、巨人やソフトバンクの５分の１以下であることも図示した。
全体でビリから2番で、トップとはこんな開きがあるととわざわざ図で示したってのだから。
いまは30億円出してるけど、差が大きくなっていったら、さらに金を出すよりも撤退の可能性のほうが高いんじゃね？
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:01:37.80 eRCNuXXc0.net
最近は芸スポでもJリーグやその他サッカーの至らない点の批判とかも
少しは出来るようになったな
ちょいと前までは疑問提示したら袋叩きだったわ
一番腹立ったのは錦織スレに視聴率が低いから無名だろ、とか
アスリートの収入スレでフェデラーやナダルとか無名だろ、こんなの認めない（そもそもアスリートの年収で張り合うって・・・な気がしたが）
とかあまりに頓珍漢なこと書くなこいつらって思ってたわ
最近は少しすり寄ってきてるのが笑えるｗ
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:05:28.54 9ZCBqDtp0.net
>>183
>現時点で「投資したい。」って言ってる以上、
これはオマエの読解力が足りていないよ。
>前沢本部長は「今は頭打ち感がある。利益を投資に回し、循環する仕組みを作りたい。ファンサービスを進めるために、説明する」と話した。
>>前沢賢事業統轄本部長は「投資に回せるよう、より多くのお客さんに球場に足を運んでほしい。球団として危機感がある」と呼びかけた。
「投資したい。」じゃない、「投資に回したい」だ。
いまの30億円が投資になってないと言ってる。
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:06:24.86 diEMXqkL0.net
>>131
サッカーファンでサッカーが野球より本当に人気上だと思ってる馬鹿はいねえよｗ
お前みたいなの本当に気持ち悪いわ
Ｊサポって言ったら普通にマニア趣味扱いされるし
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:08:35.61 H+5JI7dS0.net
>>188
そういう上から目線が当然と思ってる勘違い焼き豚が気持ち悪いねｗ
第一サッカーがーJがーって喚いてるのは焼き豚の方だという認識を
忘れて貰っては困るなそれとも忘れたのかな？
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:09:47.84 H+5JI7dS0.net
>>188
反論したいならどーぞｗ
出来るものならね
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:12:46.25 diEMXqkL0.net
>>189>>190
頭大丈夫か？
反論も何も俺普通にJサポなんだけど
それすら読み取れない馬鹿なのか？？？
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:13:40.39 AYURA6Dq0.net
競技人口とスポーツの人気なんて比例せんわ
いま一番人気があるフィギュアの競技人口とかどうなるねんｗ
まずコンサの人気はどないなの？
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:15:11.57 pUFM+teL0.net
サッカー人口は増えてるってよｗ
やきう人口はどうなの？
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:16:22.08 diEMXqkL0.net
サッカーはスポーツとして人気なんじゃなくて単にファッションとして一部の馬鹿を引き寄せてるだけ
サッカーをスポーツとして好きな人間は普通にまだ少ねーよ
野球の方が間違いなく浸透してる
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:20:03.40 H+5JI7dS0.net
>>189
へえそうじゃあ焼豚という呼称は撤回しようそこまで断言するなら
読み取れないって自称Jサポなんて山ほど見てきたからね
後Jサポがどうとかって言う問題じゃないでしょこのスレ違うのかな？
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:22:05.52 diEMXqkL0.net
サッカー人口は増えてるって
これボール蹴ったことがあるだけのやつをサッカー経験者にカウントしてるだけだろ
サッカーってなんでか試合もしたことないやつでもサッカーしたことあるとかいうよなｗ
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:22:15.49 9ZCBqDtp0.net
>日本が人口減少に転じ、北海道では野球人口の減少が著しいが、サッカー人口は増えている。
この記事、唐突にこんな一文が出てくるのが興味深いね。
ひっとしたら前沢賢事業統轄本部長は、野球人口が減っているのでプロ野球はもう投資として見切りをつける時期と言いたいのじゃないかね。
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:23:38.28 H+5JI7dS0.net
>>196
サッカーで遊んだだけで人口なんて言わないでしょ
何処かに所属してるから人数が正確に把握出来てるんでしょ
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:24:16.05 0poXfjY00.net
>>52
これマジかよｗ高野連腐りすぎだろｗｗ
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:24:23.40 diEMXqkL0.net
>>195
サッカーが人気あるとか現実まるで見えてないお前みたいなやつがウザいし存在が恥ずかしいって自分の意見を言っただけだよ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:25:15.95 nbSKQKfKO.net
>>1
>外国人選手を含む年俸総額（球団調べ）は１２球団中１１位で、巨人やソフトバンクの５分の１以下であることも図示した。
これはさすがに間違いだろ
今年の日ハムのチーム総年俸は約23億円で12球団中11位てのは合っているが
巨人やSBの1/5以下って、じゃあ巨人やSBのチーム総年俸は100億以上じゃんｗ
いくら巨人やSBでもそこまで払って無いわｗ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:26:52.69 ohk5L7Er0.net
>>1
野球ネガ乙です。
明日のチャンピオンシップの視聴率楽しみ
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:29:56.49 H+5JI7dS0.net
>>200
おいお前何時サッカーが人気あるって言った？
子供達の野球離れは事実だよそれを言うとサッカーは人気って
こりゃ又随分短絡思考でんがなあｗ
呆れたわｗ
現実見えてないのはお前の方やっぱり焼き豚かなこりゃｗｗｗ
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:32:16.65 AUW45LqK0.net
親会社のお金なしに黒字になった年があるのを伏せた上で
野球人口の減少とサッカー人口の増加と野球の赤字を強調するスレタイにしてる時点でお里が知れる
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:33:20.44 5OIOMUx8O.net
>>196
おいおいｗ
それは五輪を除外された国際やきう連盟が、やきうをやってない国にボールとバットを勝手に送りつけて、やきうが普及してる国の数に入れていた事をディスってんの？
ちなみに指導者は送らずに、使い方の分からない一方的に送りつけられたバットは、強盗とかの道具に使われたらしいけど本当？
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:35:01.74 2pUWFRm6O.net
野球はやる人も増えてないし見る人も増えてないから将来的にもっと低迷するかもしれないというだけだろ
この現象はアメリカも同じだし需要が無くなれば縮小していけば良いだけ
Ｅスポーツなんかも台頭してくるかもしれないしサッカーやバスケットが将来的に安泰というわけでも無いし今現在だけを比較して優劣を語ってもしょうがない
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:36:19.20 H+5JI7dS0.net
通達あって60年これまでどれ位の税金が使われてきたのかと思うとゾッとするｗ
一種のホラーだなｗ
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:37:08.30 0jNPheyS0.net
トリプルスリーガールはいますか？
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:37:40.47 nbSKQKfKO.net
>>206
観客数は増えているんだけど
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:39:14.24 zCAUSIK20.net
日ハムを晒しても、コンサの税金タカリは変わらない。
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:40:24.26 H+5JI7dS0.net
そん大本営発表の数字なんか信用出来ないね
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 01:42:17.48 H+5JI7dS0.net
>>202
お前ら焼き豚ってさああｗ
いったい何と戦ってるの？
何？
側から見てると馬鹿にしか見えないんだけどさｗ
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 02:23:05.81 p/27AY/v0.net
北国に冬の野球は拷問。最悪の場合は手が凍傷になる。
冬にやってるのを見ると馬鹿にしか見えない。
昔と違って、ゆとり世代が自分に正直なだけ。
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 02:40:49.94 TfiATSM70.net
来たのが西武じゃなくて日本ハムだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運命を呪えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 03:36:29.85 tSGxTuTU0.net
820 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 投稿日：2014/12/27(土) 22:38:22.01 ID:EC3gODVD0
野球の「宣伝広告費」が無茶苦茶なのは、
全て単年度処理で赤字分を広告宣伝費で
補填しているということでも明白なんだよ。
年度末に20億の赤字が出てそれを広告費20億で補填するのと
40億の赤字が出てそれを広告費40億で補填すること。
既にその年度のチームの活動は締め切られているわけで
その時点でその年度の「広告効果」の総量に差が認められるはずが無い。
にもかかわらず赤字が20億なら補填も20億、40億なら40億が
「広告宣伝費」という名目なら“全額非課税で無条件に”認められる。
～どう考えても矛盾しているし、これを認めるなら逆に焼き豚のいう
「補填分は広告効果に相当」という言い分も破綻しているのは明白でしょ。
Jクラブは（当然だが一般企業同様に）赤字は翌年に累積債務として
繰り越される。それを親会社が消そうとすれば
『翌年度』にスポンサー料（広告費）を増額して補填するのが一般的。
但し、この場合クラブにに対して翌年度に「広告費」として入れた金額のうち
国税に「広告費としては実態を伴っていない～前年迄の赤字補填を目的としたもの」
と見做された部分については寄付と見做され親会社は課税される。
※もちろん課税対象になろうがなるまいが親会社の会計上の処理費目は
「広告宣伝費」で変わるはずは無い。
川渕や大東の著書にある「宣伝広告費で処理」とはこのことを指している。
つまりここには一般的な経済行為としての
「広告効果を定量化するため量る」という行為が存在する。
一方野球にはと考えると・・・・。
つまり特例通達というのは「職業野球団」による「宣伝広告効果」の
実態自体を極端に言えば全否定するようなものなんだよね。
球団側が経済的利得のためにこれを認めるのはまだしも
焼き豚サンたちがこんなチームの価値を全否定するような通達を
肯定しようとするのってなんなんだろうね、ホントw
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 03:38:28.13 tSGxTuTU0.net
453 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2015/01/26(月) 21:18:15.27 ID:1p7Un3eY0
893や圧力団体、特定国家関連や宗教団体、政党、官僚etcetc・・・
こういった筋に何らかの工作やらみかじめ料として
まとまった金額の金を払う必要がある場合、
たとえ手元に100億1000億のキャッシュがあったとしても
通常は払えないんだよね。そんな金の出入りは国税の監査で引っかかるし、
上場企業なら当然IR報告の義務がある。
でもやきうは通達使えばこの金の出入りを親会社の「宣伝広告費」名目にすることで
現状数十億～人気球団wなら百億規模で
税務署の調査を実施逃れることが出来るんだよね。
これがやきうの人件費（選手だけでなくスタッフも含めた）より
毎年何故かはるかに多いとされる「その他支出」の正体。
やきうがこの通達の件だけはマスコミとグルになって絶対に表ざたにしたくないのは
節税？脱税？行為自体が酷いのはもちろんだが、
「じゃあ、これまでこの金は一体どこに何のために総額いくら流れていったの？」って
話になることだけは絶対に避けないといけないから。
単なるプロスポーツ興行がどうのといった問題ではない、
戦後の「公職追放を解かれた」大正力の最も重要な仕事のひとつなんだよ。
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 03:41:53.15 UqSnLzpy0.net
学生を相手にしていた方の証言です
【プロ野球】ＷＢＣに力を入れるより観客動員力回復に取り組む方が数倍重要…帝京大経済学部教授・大坪正則
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
>若年層の野球離れや、サッカー日本代表に熱を上げる女性のプロ野球に対する無関心が急速に広がり、
>プロ野球に関心があるのは団塊世代以上の男性に限られると広言する人が増えた。
>五輪で、なでしこが銀メダル、男子が４位。今後ますますサッカー日本代表に注目が集まるだろう。
>そして 反比例するがごとくプロ野球の人気が低下していくに違いない。周りを見たら歴然。サッカーに興じる子供は
>たくさんいるが、野球をする子供は多くない。子供たちが興味を持たない野球を彼らの両親が興味を持つわけがない。
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 03:45:41.69 UqSnLzpy0.net
【野球】「常識離れ」巨人スキャンダルで加速するプロ野球の衰微★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
抜粋
>２００５年に帝京大学の教授になった。
＞そして日本人選手が欧州のリーグに移籍するようになるにしたがって、米国型スポーツ経営の履修学生数が減少し、
＞欧州型スポーツ経営の履修者が増える現象が続いた。 １２年現在、欧州型の履修生が米国型の２倍に達している。
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 03:55:29.70 UqSnLzpy0.net
>>43
【野球/北海道】苫小牧市でも子供の野球離れ止まらず…選手登録数が4年で597人から320人に減少 ｢最近はサッカーやバスケなどが盛んに｣★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 04:06:52.71 5IreOlgJ0.net
もう明るい希望ない 全部やりつくした
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 04:08:46.64 hjsgyROW0.net
北海道はロシア移民入れてもいいんじゃないかな
なんか小奇麗だし、いちおう控えめっぽいし、底の性格は、ロシア文学みたいにダークかもしれないけど
本州にいる朝鮮ブラジル東南アジア系よりはまともな次世代になりそう
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 04:10:12.05 ppiXnyWf0.net
基本的にファンって選手にも付いているんだから、ファンから人気があった糸井を
トレードに出したりダルをポスティングでうっぱらってお客さんにもっと球場に
足を運んでくださいって言っている事が支離滅裂すぎる。お客さんが増えずに頭打ち
なのはフロントがお客さんのこと考えていないで目先の金を追いかけているから
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 04:14:00.25 lF1I39ZY0.net
そもそも札幌の人口は２００万人を下回る。４万人入れば、札幌人口の２％。
収益率改善なんて土台無理じゃないの
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 05:33:59.02 QXg4gcNU0.net
今時やきうが好きって・・・
情 報 弱 者 笑
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 05:38:39.84 T3NMNXY7O.net
先ず栗山とさいてょを切れ
それ以外ハム再生は無い
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 05:43:52.32 N7HFQmlE0.net
>>185
>>183
>>187
それこそおまえの都合のいい読解力だな。
>>171>>173>>177
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 05:44:56.91 N7HFQmlE0.net
>>187
＞「投資したい。」じゃない、「投資に回したい」だ。
どういう違いがあるの？凄い読解力だなｗ
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 05:45:30.52 N7HFQmlE0.net
>>12
ほんとこれでしょ
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:04:04.33 YbqvVPvk0.net
北海道の土地柄からハム叩いてもそっくりそのままコンサに跳ね返るだけなんだよなぁ
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:10:50.00 7v4rTFSz0.net
その黒字の年にダルビッシュ資金使わなかったの見てあー特に勝つ気はねーんだなとファンが離れたのでは
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:20:35.89 68CwG+xz0.net
メディア全体で押して人気は出たかも知れんが野球事態が下火だしなぁ
新庄だの居たとき程の熱さはないでしょ
大谷みたいな地味なスターしかおらんし
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:22:54.79 UqSnLzpy0.net
>>231
毎日ゴリ推ししても「トリプルスリー」って言葉すら
知らない人が大半・・・
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:34:34.80 kuxk5c1FO.net
>>230
そもそも動員落ちてないしな
ま、赤字報告は疑わないけど動員データは信じないみたいな
叩きたいだけの奴に言っても無駄だと思うけど
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:42:35.09 iNSonY4u0.net
コンサの監督も坂豚記者と同じマインドだしな
公とせっせとコラボしたほうが客増えるだろうに
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:44:13.56 UqSnLzpy0.net
>>234
もうやってる
野球以外と
【サッカー】J2札幌､総合スポーツクラブ化検討！アイスホッケー､カーリング､スキー等が候補 JリーグではFC東京､東京V､湘南､新潟が導入★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:49:05.39 N7HFQmlE0.net
>>235
札幌市民「税金タカりやめるのが先だろ」
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:51:47.22 UqSnLzpy0.net
>>236
もう「サカブタガー」と言ってられないねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板:203-205番)
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 06:59:10.48 N7HFQmlE0.net
？？？
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 07:33:07.18 UqV2qJJH0.net
サッカーで体動かして
家で野球を見る
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:22:47.64 jhq6TJDjO.net
>>142オレが書き込んだの夕刊フジ。
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:31:55.94 jhq6TJDjO.net
>>237サッカーは、野球だけでなくラグビー、陸上等にもケンカを売っている事実ご存知？
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:39:41.33 UqSnLzpy0.net
>>241
は？
【サッカー/ラグビー】五郎丸「サッカーと一緒になって地域を盛り上げていければ」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:41:14.62 UqSnLzpy0.net
>>241
ついでにもうひとつ
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:881番)
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/13(火) 03:35:53.32 ID:v4ontHam0
ラグビートップリーグのチーム名を調べたけど
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2015/10/13(火) 05:39:03.65 ID:HtX06ZjJ0
>903
Jクラブの元親会社＆現株主＆スポンサーな企業ばかりじゃん
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:42:04.56 Ywm3GiW50.net
TDNの呪い
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:50:59.26 jhq6TJDjO.net
>>242秩父宮ラグビー場でラグビー、国立で陸上等にケンカを売っているけどね。
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 08:57:15.40 UqSnLzpy0.net
>>245
もともとはラグビーWCのために改修する計画だったのだけど
それがおかしなことになったのは、サッカーのせいではない
【ラグビー/サッカー】国立競技場をラグビーやサッカーの専用競技場として改修する方向で検討
日本ラグビー協会の森喜朗会長が明かす
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
焼き豚さんは分断工作したいのだろうけど
嘘はバレますよｗ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 09:06:05.54 jhq6TJDjO.net
>>246それ16年の立候補するための計画で、陸上が風の影響で晴海が嫌われ、国立に陸上になった事知らないの？そして、森は、ザハ案を秩父宮ラグビー場建て替えの絡みで反対したけど、安藤共にザハ案を押したの小倉なんだけど。それは、国立の検証委員会が結論付けている
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 09:18:03.08 jhq6TJDjO.net
>>247追加で書くが、後藤田正純が秩父宮ラグビー場をサッカー場にしろと言ったり、玉木正之が国立をサッカー場化にするために、秩父宮ラグビー場サブトラ発言等して、その動き見てWRで一時ラグビーWC剥奪の動きあって森メンツ丸潰れになったけどね。
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 11:37:19.65 gnRAPTtl0.net
結局やきうは北海道に根付かなかったね
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 11:38:25.04 MvDHk5bO0.net
サッカーがね
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 11:41:20.92 M1iyOM590.net
野球は割と本気で「子供たちをサッカーに盗まれた」と思っているから困る
元々「子供たちは野球のもの」だったと思ってるから怖い
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 11:54:38.68 CILjASZw0.net
野球はプロアマ協定があるから
プロは、地域に何にも残せないんだよね
ユースも作れないし、巡回講習とかもなかなかできない
選手はドラフトが基本だから
どんなに凄い地元出身選手であっても地元チームが取れるわけではない
そう考えると日本ハムという会社が野球チームを介して北海道の富を吸い上げてるともいえるわけで…
そりゃショバ代払えって球場使用代取られるよねw
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 12:05:08.77 ppiXnyWf0.net
ハムはさっさと札幌に自前ドーム作ればいいだけだろ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 12:19:04.58 MvDHk5bO0.net
>>252
税リーグがやれることと言えば税金タカりだけだけどな
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 12:20:56.17 MvDHk5bO0.net
>>12
ほんとこれｗｗ
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 12:41:58.72 giFVoBv30.net
ちいさい子レベルだとほんとちょっと公園行って遊ぼうか
というにもサッカーなんだよなぁ
昔はまだ家にグローブが一つか二つあって、キャッチボールや
投球練習みたいな遊びという選択肢もあったと思うけどね
今じゃ野球やってるなんていうと珍しいねという感覚なのかも
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 12:45:31.74 CILjASZw0.net
日本ハムが北海道に
球場を作れという話があるが
そこまでするだけの市場価値が
北海道にあるのか？って考えると難しいよね
自前球場作ったら簡単に移転できなくなるしね
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 13:16:30.56 MvDHk5bO0.net
>>12で終わってるスレ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 13:17:43.01 MvDHk5bO0.net
>>158からも分かる通り
エクササイズ人口はまったくそのスポーツ人気には関係がないことがわかる
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 13:53:49.76 YbqvVPvk0.net
>>252
サッカーだって地元ユース上がりがいつまでも地元クラブに居続けはしないじゃん
能力高ければ余計にコンサなんか出て行くだろ
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 14:04:17.66 giFVoBv30.net
北海道で野球やっても一流選手になれないというのが絶望的だよね
マー君みたいな本州出身で本州出身の監督の下でやってたのは例外
一流選手になりたければ高校、遅くても大学にはお金も掛かる本州に
行かなければならないというんじゃ夢も希望もないよ
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 14:06:10.71 T/VgYaSD0.net
じゃあサッカー側、野球側の総意として、通達は廃止でいいね！
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 14:08:02.02 SL2Uo3jP0.net
Jリーグが死ぬ定期
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/12/02 14:11:01.04 T/VgYaSD0.net
>>263
まだ嘘撒き散らしてんの？通達使ってるの野球だけだよ？