15/11/22 13:05:30.68 m/RRbPz2O.net
>>95
頑固な猛虎藤浪なら、連投主張したんや！
ま、素直なのが大谷の長所や。
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:08:22.20 4UTP93310.net
>>55
抑えと中継ぎが色々ごっちゃになっとる
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:09:29.11 m/RRbPz2O.net
>>94
則本と松井を持ち上げるのは、三木谷星野ら利権仲間との約束やったんや！
決勝は小久保が主将を張ったことある巨人との約束で菅野沢村やったんや！
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:11:47.28 060iwHh40.net
中継ぎなんかしょせん先発落ちの投手だから
大野とかライアンとか則本でむしろ豪華すぎた
ただセットアッパーがいなかったというのはあるかもしれんが
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:13:29.93 m/RRbPz2O.net
>>101
中継ぎの概念はなかった。リリーフがどこまでもつかの勝負だった。
リリーフエースという呼び名があり、セーブもホールドもなかった。
巨人には宮田というリリーフエースがいて「8時半の男」と呼ばれた。毎日毎日だいたい7回に出てきたのだ。
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:15:42.57 O8bej7YP0.net
というよりも１次選考の中からしか最終メンバーを選べないという制度が１番の原因だったろう
１次選考発表日は７月中旬だぞ？こんな早い時期にすでに落選する選手を決めてしまうわけで
結果的に秋までシーズン消化して好成績を残した選手を取りこぼしてしまった
むしろ前半戦不調だったものもシーズン通して好成績を残した選手というのは後半戦が絶好調だったわけで
それとは逆の選手に比べてポストシーズンで活躍する確率が高いはずだろう。中田翔やイ・デホが良い例だ
どちらも前半戦の成績はひどいもんだったが後半戦絶好調、勢いそのままにプレミア12でも打ちまくった
同じように前半戦不調だったものも後半戦絶好調な選手で、１次選考から漏れたために最終メンバーから取りこぼした選手一覧↓
【リリーフ】
白村（日）防御率2.03 右投げ
大谷（ロ）防御率2.39 右投げ
久古（ヤ）防御率2.55 左投げ
秋吉（ヤ）防御率2.36 右投げ サイドスロー
岡田（中）防御率1.57 左投げ
中崎（広）防御率2.34 右投げ
【野手】
近藤（日）打率.326 出塁率.405 左打ち ポジション：DH、捕手
角中（ロ）打率.293 出塁率.363 左打ち ポジション：レフト、ライト
鳥谷（神）打率.281 出塁率.380 左打ち ポジション：ショート
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:17:35.15 43dLb6/+0.net
以前のWBCでも言われてたことだよね
何回も繰り返すんだよな上のバカ達は
いい選手は沢山いるのに
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:18:32.17 Y4eEamVy0.net
8回は則本でいいとして9回は山崎澤村牧田を1人1アウトずつ取っていけば良かっただけの話じゃね？
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:20:21.78 H/NJGKK50.net
今となっては8回から大野牧田則本小川沢村山崎とかの1人1殺リレーが見たかったな
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:21:33.85 wjW5n68f0.net
WBCの時は薮田とか浅尾みたいな中継ぎの
スペシャリストが居たんだよなあ
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:21:52.69 0Wddf0uM0.net
中継ぎがいなかったのが問題じゃないだろ
４人もクローザーいんのになぜか９回に急造中継ぎの則本を回またぎで
いかせる狂った采配が問題
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:25:03.06 wjW5n68f0.net
８回は牧野を使って目先を変えてから
９回則本でよかったのかもしれないね
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:27:37.78 HK6npsIp0.net
>>111
９回則本と対戦する打者は8回の牧田とは対戦しない
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:30:45.39 hl0Rte9n0.net
１敗しただけだしそれも９回に打たれたんだから
ストッパーが足りなかったんだろ
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:30:49.68 lRcvL/RU0.net
西武の高橋がいてくれたらね
まあ自滅しそうなタイプでもあるがｗ
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:33:35.40 ngW9MwG10.net
９回を松井裕に任せるってことでスタートしたんだけど
予選で打たれまくるから結局、最後まで方程式が決まらなかったね
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:33:57.78 rff+IP9eO.net
>>69
福岡で会長気取ってるワン公に言ってやれ。
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:41:37.93 sO1XSY7l0.net
2010年2011年型の浅尾拓也がいたら…
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:41:48.22 mXZlirkpO.net
ソンとワンとフリンが日本野球を結果的に壊そうとしてる。破滅は修羅国から。
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:43:07.13 /H7NDzjy0.net
>>28
ストライクゾーンが変わったんだよ
大谷のときはストライクだったコースをボール判定された
ピッチングはストレートだけじゃないんだけど
もしかして、ビギナー？
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:43:31.38 KXr+Mk6RO.net
則本や松井なんて所詮パリーグレベルのゴミ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:45:47.18 0HUO8M1D0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:46:32.47 +GVpdcgB0.net
吉井は出来る男な気がする
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:48:11.45 LXiLjN140.net
中継ぎって、抑えより力が劣るから中継ぎさせられてるんだろ？
そりゃあ抑えの方を選出するだろ
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:48:26.44 YgHDvBon0.net
>>96
野手あがりの監督が継投下手くそなのはそんな考えがまかり通ってるのだろうか
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 13:51:07.20 LXiLjN140.net
>>96
橋本「時は来た！」
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:01:16.22 UYkePESx0.net
王ジャパンも原ジャパンも
先発の優秀なピッチャーが中継ぎ抑えもやるのが日本のスタイルじゃないのか？
佐々木とか全盛期の岩瀬藤川クラスのリリーフがいるなら分かるけど、
今の日本にそもそもそこまでのリリーフ専門投手なんていないでしょ
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:10:39.02 XJcvvNCF0.net
山崎・牧田・筋肉がいましたね
負けたのは9回だから抑えですね
3位決定戦でも松井増井を使おうとしてましたね
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:14:07.40 cp8YC2+z0.net
２年目の松井はともかく
増井は抑えをやる前にセットアッパーを
やっていたからね
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:17:52.49 m/RRbPz2O.net
>>119
テレビ中継でのストライクコース9分割では、9回から外角ラインを舐める配球がことごとくボール判定に転じたわ。
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:20:44.44 NyMEqNX90.net
9回頭に牧田をだせばすんなり勝ってたよ
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:24:21.38 m/RRbPz2O.net
>>130
どうだろう。
9回、韓国は代打攻勢かけている。大谷の球を打席で見ていない打者ばかり。牧田の球で大谷との落差に惑わされることはないはず。
ま、牧田なら代打出さなかったかもしれないが。
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:27:57.59 TXqJtlc90.net
吉井が言いたい中継ぎうんぬんは今大会を通しての事だな
選考から予選の戦い方、そして準決の継投と小久保の未熟さに尽きる
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:28:07.80 060iwHh40.net
色々強力なカード持ってたのに
結局使いこなせなかった
監督が優秀なら圧勝で優勝してた大会
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:28:52.86 Ult0ktpe0.net
これからの小久保は中継ぎの回跨ぎが出来なくなって引っ張りすぎて打たれるパターンに陥る
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:32:02.52 XzInegRg0.net
今回のチームについては、「抑えの人材不足」だね
「各チームの抑えを集めた」と言っても、
大体は抑えをやって一、二年で、
抑えとして長年の実績があるのはいないような
それが則本続投の伏線では？
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:56:27.62 VxSPIURK0.net
左投手が二人しか居ない時点で何も考えてない素人以下なのは
明白だろ
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:58:06.89 rMG24NTW0.net
>>135
9回にブルペンで準備を誰もしていない
打たれ出してから結果の良くない松井と増井に肩を作らせる
クローザーを集めたのに出さない
訳が判らん
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 14:59:34.78 Msivomrk0.net
代表チームの問題点について語り合うとか、なんかサッカーみたいで格好良いね
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 15:08:14.13 PQl1Lxyg0.net
昔のオールスターよりはマシ
昔は先発が大半。
本業が先発の連中でも、格下や若手は適性関係なく中継ぎで投げさせる。
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 15:37:51.24 XQHvz3I70.net
>>6
一人くらいセットアッパー専門がいてもよかったとは思うけど、実際のところ各球団のセットアッパーはクローザーより力落ちるでしょ。
クローザーより力のあるセットアッパーってどっかいる？
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 16:03:26.53 JfXYMDrP0.net
>>140
力量云々ではなく役割が違う
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 17:13:22.40 m/RRbPz2O.net
予選リーグも、神憑り中田の他は、平田中村晃今宮等、小久保がたいした目をかけていない選手の活躍でギリギリ逆点し勝ってきたんだよな。
しかし、それはけして采配ではない。
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 17:16:39.73 rzFSa03s0.net
則本じゃなく牧田でよかった
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 17:42:05.25 La2JdOx90.net
>>142
中村晃はそれほどでもないけど
今宮はもともと小久保の愛弟子枠だよ？
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 17:52:30.51 4/oI7KgT0.net
則本1イニング目
11/08 3凡
11/14 3凡
11/16 3凡
11/19 3凡
則本2イニング目
11/08 2安打1四球
11/14 2安打
11/19 3安打1死球
松井
11/08 3安打
11/12 1安打
11/15 3安打1四球
11/19 1四球
他に投手がいるのに監督・コーチ
あたま空っぽなんだろうな
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 18:46:12.30 p18e+7xOO.net
ヤクルトの久古が居ればよかったのに。あの投手にはビックリした、
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 18:52:54.15 36/LYDNR0.net
今回は若手主体だったからね
巨人の山口やホークスの五十嵐あたりの
経験豊富なベテランがいればよかったんだろうけど
まあWBCに向けていい経験になったんじゃないの？
そもそもメジャーも出てない大会なんだから
優勝してもさほど価値はない
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 20:17:41.22 CwxXG/NA0.net
点取られたの9回なのに何言ってんだろう
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 20:43:26.71 +RZyS9O80.net
>>80
正論だわな
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 20:54:57.96 /l076mpU0.net
>>111-112
メッセ→呉のリレーで散々痛い目にあった阪神ファンが
「直でオに繋いだらアカン！ 軟投派を1人はさまんかい」と力説するたびに
おんなじこと思ってたわ
実際のところどうなんやろ
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 20:57:11.93 49LLcoUQ0.net
WBCの時は薮田とか藤田とかいたもんな
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 21:08:32.29 UHaUm44s0.net
五十嵐、森、千賀を選ぶべきだったな。特に森はランナーが居る
場面での登板が多いしな。大谷の後で引けをとらない速球とフォーク
は千賀しかいない。
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 21:15:06.09 ai5gwaPA0.net
>>145
短期決戦で何度失敗しても同じことを繰り返すなんて常軌を逸している
○○のピッチャーを抑えで使えと監督は大きな力の命令を受けていたんだろうな
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 21:27:58.86 4vzfkYMJ0.net
プレミア12 山崎康晃(横浜DeNA)
3試合3イニング3奪三振0失点0安打0四球
山崎のムダ遣い
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 21:30:46.72 4vzfkYMJ0.net
>>145
こうやって見たら(いや、見んでも)、リリーフ則本の2イニング目の危険性は2試合目でハッキリ把握できるはずやのに、プロの監督コーチは何をしとんかね
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 22:21:19.63 WnZSjevm0.net
昔は先発も抑えも出来ないオワコンが中継ぎやってたけど、今は専門職なのか
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/22 23:24:57.99 GSwMMXe20.net
あげ
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/23 00:25:17.70 w4oq3nbO0.net
>>148
読解力のないアホだな
9回に則本に行かせるのはアリとして8回は中継ぎ
投手を行かせるべきだったって話をしてるんだろ
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/23 00:29:11.96 nLegqjZt0.net
いつかのWBCもこういう指摘があったな
今回の大会は中継ぎなんていらんわ
選手選考どうこういうレベルの大会じゃないわ
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/11/23 00:43:34.01 hxbPITa10.net
>>64
9回頭からクローザー、それで負けたら仕方ない。