3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:10:12.45 mlUNIZiK0.net
明らかに弱いだろ。言うまでもない。
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:10:31.44 hy2SE6V20.net
弱くはない
昔はペナルティエリアにさえ入れなかった
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:11:43.39 RGRgnHqr0.net
>>3
それは国立にトイレットペーパーが舞ってた時代？
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:18:07.87 3tfbSsK10.net
最近の公式戦を見れば明らかに、日本弱いだろ
コンフェデ杯 惨敗
W杯 惨敗
東アジアカップ 惨敗
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:25:36.17 QkdebmN+0.net
まあ弱くなってはいるだろうね
北京世代がベテランになってロンドンは主力に定着できないのがけっこういるし
プラチナは並が相変わらずあるし、リオはどん底っていうかオワコンって感じだし
その下がたぶん強いのでそこに期待かな
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:28:04.42 bD6Zz6pU0.net
予選でパフォーマンスを発揮して得はないのはザックジャパンで見たとおり
できるだけ見せずに登って行くのがコツ
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:28:11.93 dwHLrVq40.net
０１年～１４年の推移 平均年齢は４０.４歳
１１～１８歳 １２，０％→６，３％
１９～２２歳 １１，４％→５，８％
２３～２９歳 ２６，２％→１２，０％
３０～３９歳 ２８，９％→２２，０％
４０～４９歳 １３，２％→２８，４％
５０～５９歳 ８，３％→１６，０％
６０歳以上 ９，５％
Jリーグファン数
2008年 1677万人
2009年 1648万人
2010年 1521万人
2011年 1416万人
2012年 1245万人
2013年 1216万人
2014年 1197万人
【サッカー】全世代がアジア8強敗退、18歳以降で広がる世界との差 抜本的改革が急務だ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】日本代表「東アジア」最弱に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
斜陽化が止まらない日本サッカー界。
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:28:13.71 fDblEkfu0.net
まわりが強くなってるだけ。
日本は10年前から変わらない。
なのでむしろこれから20年のＪが非常に重要
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:30:30.38 vRAY5S5u0.net
>>3
カズが自分のゴール前でフェイントして相手を交わしてた時代よりは強いな
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:30:42.24 DvlwkOGd0.net
どれだけ歴史が無い国でもわりと簡単に整備できる戦い方がある
それは日本が捨ててきたやり方だ
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:30:43.05 uw3wf9EL0.net
昔はセットプレーでしかてんとれなかったけいまは戦術を語るレベルには
上がったな
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:30:46.82 kVX0Y9gd0.net
【サッカー】セルジオ越後「なぜ真剣にU-22の強化をしないのか。この責任は協会、技術委員会にあると言っていい」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞というのも、このチームは14年1月に行なわれたU-22アジア選手権ではベスト8でイラクに敗れ、
＞同9月に行なわれたアジア大会でもベスト8で韓国に敗れている。
＞同9月に行なわれたアジア大会でもベスト8で韓国に敗れている。
＞韓国に敗れている。
＞敗れている。
＞韓国に
＞韓国に
▼U-22
・韓国＞＞日本
2000年～ 韓国3勝 日本2勝 4引き分け
▼U-19
・韓国＞＞＞日本
1990年～ 韓国8勝 日本2勝 2引き分け
▼U-18
・韓国＞＞＞ 壁 ＞＞＞日本
インミ二ョン、ハンチャニ、キムデウォン、イドンジュ、
ぺクスンホ、キムジョンウォンら、
韓国黄金世代とは勝負にならない。
▼U-17
韓国＞＞＞日本
イ・スンウに2ゴールされ敗北した世代。
その時の映像は未来永劫に渡り世界で拡散され続ける。
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:31:37.10 Dj0ODtEp0.net
大舞台に弱いことが確定してる香川が
久しぶりに代表で活躍しただけで持ち上げて中心選手として使い続けていくようじゃ
いつまでたっても代表は弱いまま
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:32:04.28 f5cVl35x0.net
幻想ってんならいまだに15年前のアジアカップに縛られてる気がするなあ
あの時が相対的にアジア歴代最強だった
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:32:05.04 /Of9+xkK0.net
日本は昔のままでアジアの国が強くなっただけ
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:32:24.33 jSIGVMsA0.net
日本の主力はドイツ組
ドイツのブンデスは強豪リーグの1つ
ならば監督はドイツから招聘するべきだろ
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:33:16.55 qyXva4bu0.net
>>13
U19は直近で勝ってるし（南野2ゴール）
U22は去年のアジア大会で 韓国はU23＋OA3人
日本はU21 1チーム一人縛り 海外組無し U１９無し
これで後半PKでの1点差負け
その下の世代は知らん
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:33:22.21 XTHI/FRk0.net
黄金世代より弱いのはたしか
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:34:12.92 U/mnFwVF0.net
結果じゃないんだな
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:34:14.39 kcVCAeQr0.net
Jリーグが高齢化してるからなあ
若手の活躍がいよいよ椅子取りゲーム化してきた
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:34:25.44 b1tahhXy0.net
>>6
その北京世代が中心の コンフェデとかブラジルＷ杯が
糞よわかったのに・・・
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:36:40.77 mg3TY1vu0.net
>>3
その頃よりは強いけど、日韓大会以降ほとんど変わってないんじゃない？
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:36:50.73 rKYDTG60O.net
>>13
こうやって韓国がーって騒ぐ奴が一番質悪い
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:38:02.19 D5HHwuccO.net
>>5
全部本田が悪い
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:38:51.44 b1tahhXy0.net
>>25
東アジアカップ・・・
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:39:14.62 w1JUTU9c0.net
あんなドン引き、サッカーとは呼べないレベル。
試合を組むのがおかしい。
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:42:47.50 Rq6VrlTg0.net
昔って松本育夫が解説でさすが水沼君ですねって
言ってた時代とかより弱いってこと？
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:47:03.22 aqj/YpYv0.net
今はろくにゲームメイク出来る奴がレギュラーじゃ無いからそれをなんとかしないと。
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:49:12.24 ywjCK55e0.net
強かった時期ってあったか？
南アフリカはデンマーク戦はFKで決まったし
カメルーンは崩壊してた
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:49:56.93 PLWXS5kU0.net
ザック本田でよわくなっただけ
もちろん協会も悪い
ザックぬけて、本田ももう騙せないだろうし、あとは協会が責任とって、広告代理店排除すればまたよくなるよ。
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:50:37.39 RSywAx+f0.net
特亜を海外って言ってる連中に言ってやれよ
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:53:38.06 MXIT616D0.net
「自分達のサッカー」は出来ているだろ
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:53:57.07 OYXHUBu90.net
>>1
＜最新ＦＩＦＡランキング (2015年9月3日発表)＞
40位：イラン
57位：韓国 ←国内組が中国で１△１の引き分け
58位：日本★
61位：オーストラリア
70位：ＵＡＥ
84位：中国 ←国内組がアウェイで１△１の引き分け
121位：シリア
126位：北朝鮮 ←国内組が中国で１●２の敗北
130位：アフガニスタン ←海外組が中立地(イラン)で６○０の勝利
157位：シンガポール ←海外組がホームで０△０の引き分け
180位：カンボジア ←海外組がホームで３○０の勝利
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 15:56:18.18 QkdebmN+0.net
口だけ世代。
謙虚さがない分歴代で一番最低だな。
ゴミのような成績なのに口だけは一丁前で不愉快。
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 16:02:47.97 Il/UGkZU0.net
前頭が幕下相手に横綱相撲取ろうとしてる感じ？
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 16:48:37.52 4cp2xldW0.net
マスゴミが騒ぐほど実力が落ち選手層が薄くなる。
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:06:07.22 ihdB5o1C0.net
周りが強くなっただけだろ
1995年の中華の人件費は月給5000円だったのが16倍の8万円だそ
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:07:23.12 5tpuSNYN0.net
カズやラモスの時代はアジア3位だったよな
いまは・・・
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:19:09.56 Ag6Tw7O50.net
中堅の不調や
42:劣化もあるけど相手も日本対策くらいしとるやろ
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:21:41.74 5tpuSNYN0.net
アジア枠が昔のような2枠だとしたら
今の日本代表はワールドカップ予選つうかできるだろか？
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:25:02.45 RhAjQH0C0.net
今のＡ代表は海外組が半数以上占めるけど、驚くほど凄いプレーってほとんどみないな。
ＦＷはパスやクロスが来ないとシュートも打てないし、たまにシュートしたら、
ゴール枠の遥か頭上、ＭＦやＤＦバックパスばかりだし。
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:25:03.33 PbIZkeAP0.net
よく他が強くなったというがW杯でのアジア勢の成績は散々だからな
むしろ欧州南米とは差が開いてる
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:29:28.54 f+m9AdaR0.net
>>43
たった1回で言われても
ブラジル大会は地理的にアジア勢は不利だったのは間違いない
逆に北中米勢は動きがキレキレだった
南ア大会では平均勝ち点では欧州・南米に次いでアジア勢が三番手だったのはあまり知られていない
オーストラリアがドイツ戦でケーヒルが誤審で退場しなければ３チームがベスト１６もありえた
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:31:22.64 5tpuSNYN0.net
読売ベルディのころとか
アジア選手権でも優勝してたよな
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:31:27.15 f+m9AdaR0.net
>>1
ジーコ時代もシンガポールに１－０、２－１だったからな
１次予選はまるで大勝が当たり前だと思ってるニワカがアホなだけ
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:32:13.73 eMVSZTCI0.net
ユースが負けまくっているから
どう考えても協会のせい
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:32:55.12 DCYLsiyT0.net
近年ではどんな厳しい内容でも最後はアジアカップで優勝、一番酷くてオシムのベスト4が
あんだけ押し込みながらPK負けでベスト8って時点でもう歴代再弱
最後に勝ちきる力があるチームとそれが一切存在しないチームの強さなんか比べるまでもないレベルで差がある
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:33:40.24 KvPf15m00.net
タイとかベトナムとか他の国もレベルアップしてるんだろ
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:35:21.59 5tpuSNYN0.net
カズの時代の代表は
シンガポール相手とかだと１０－０くらいで圧勝してたよな
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:37:08.50 f+m9AdaR0.net
>>48
違うよ
勝ち運をアジアカップで使っただけ
ジーコ時代もザック時代もアジアカップは内容ボロボロで優勝した
曲がりなりにも勝ってるときは批判は少ないから
課題がいつまでも解決されずそのままW杯で臨んで惨敗
コートジボワール戦の失点パターンなんてザック就任当初からの構造的な問題
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:37:23.55 PbIZkeAP0.net
逆に南ア大会が特別なんだよ
日本もベスト16に行けたとはいえあれしかないというくらいの弱者のサッカーそのものだったし
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:40:10.65 f+m9AdaR0.net
>>50
どうして息を吐くようにウソをつくのかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.japannationalfootballteam.com)
80年代以降の対戦で12試合やって3点差以上の試合は2試合しかないのに
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:40:12.99 pdK8cPPg0.net
>>42
昔からそんなもんだよ
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:41:02.83 nlMFx4bd0.net
アジアの国々がいつまで経っても成長しないから日本もレベルが上がらない
欧州に選手を送り込んでる国って日韓豪位で中東の奴ら何やってんの
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:41:48.81 201jviwHO.net
2000年頃ならともかく90年代半ばはまだプロができてまもないこともあり日本代表クラスの奴らが40過ぎのジーコに3人で囲んでもとれずハットトリックされたりサンパイオ一人に攻撃潰されたり酷かったが今だと流石にそんなことはない
実際 移り変わりが激しすぎてWカップ2002年は平均年齢24歳だったしな
2000年代前半よりかは弱いかもしれんが90年代よりかは確実に強いわ
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:45:33.39 A6EQUmbT0.net
周りが底上げされて、アジアにおいては相対的には弱くなってる
でも世界を考えれば強くなってる
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:47:40.45 RiTXHdgd0.net
黄金世代がそれまでの世代より格段にレベルが高くて（ボールを止める蹴るという基本のプレーから違った）、谷間の世代（アテネ世代）のレベルが低かったから黄金世代が過剰の評価になっただけ
今の方が強いです
昔より得点力があるし、世界での評価が高くて10人以上海外組だもんな
欧州の一流どころでプレーする海外組
海外組が多くなりすぎてチームのまとまりが無くなって連携面でハンデになっているけどそんなのは解決する問題だからな
世界の評価は正確です
少なくても日本のレべルが低いメディアの奴等よりも
本物のプロだから
それよか日本のマスゴミはサッカーを勉強してまともな記事を書けるようになろうよ
日本のスポーツ界で一番レベルが低いのが日本のスポーツマスゴミですよ
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:49:16.79 KmKcEohh0.net
>>57
何が強くなってるだよ・・・
W杯で全アジア勢未勝利とかいう醜態さらして
枠減らせと言われたばっかだろ・・・
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:49:56.70 f+m9AdaR0.net
>>58
俊さんも結局セリエでは微妙だったしなぁ
ぶっちゃけ清武のほうがよっぽどやれてる
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:50:09.78 xPcTkDPj0.net
ジーコジャパンが最強すぎた
ヒールパスとかするし
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:52:24.72 VFN1bTdq0.net
>>59
たまたまだろ
一喜一憂しすぎだよ
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:53:06.97 I2oLNw4r0.net
アジアは経済発展中だし、周りのサッカーは進歩してる
だが、日本は過去と比べて進歩していないし、むしろ一時期より弱くなってるのもたしか
黄金世代と比べたら、現代表は連携は上だが、技術レベルはやや落ちているし、
ＦＷ、ＤＦのフィジカルも幾分見劣りする
今の代表レベルで見ても、主力の本田、長友、岡崎、香川はピークアウトしてきてるのに、
新戦力が小粒で突き上げがなく、2011年頃より弱くなっているし、当面さらに
弱体化しそうな雰囲気さえある
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:53:39.58 VnMFMGz/0.net
これは大変な事になった。
Ｗ杯アジア予選で香川が２得点したのだ。
ポジションを放棄して攻撃に専念する香川。
特に前半はＦＷ岡崎の前に平気で入り込む。
前線で待ち構える岡崎への縦パスコースに入り込みチャンスを潰す。
自分がゴールすることしか考えていない動きで味方を翻弄。
その結果、見事に２得点という結果を残した。
だが、思い出してほしい。
ザック体制での香川慎司を思い出してほしいのだ。
なぜ、あれほど香川が叩かれたのか。
香川の問題点は高校生にすら劣る守備力にある。
いないも同然の香川の守備には酒井高徳も不満を漏らす。
そして、アジアカップのＰＫ戦ですら逃げる貧弱なメンタル。
ブラジル大会での醜態にはあの本田圭佑も呆れ果てた。
67:香川が守備の穴なのは世界の常識だ。 相手は香川の穴を徹底的についてくるだろう。 自慢の攻撃も強豪には通用しない可能性が高い。 海外組のベテラン選手も下り坂なのは明白だ。 普段Ｊ２でプレーしている選手がＷ杯で通用するわけがない。 ブラジル大会以上の大敗を覚悟する必要があるだろう。
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:55:13.08 f+m9AdaR0.net
代表や海外組としての実績もあまり無いのに異様にメッキ世代（通称黄金世代）への
信仰が強いの見るとやっぱり2chって年齢層高いんだろうな
ジーコ時代なんてガチでヨルダンに試合内容で負けてたからな
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 17:57:58.76 rKYDTG60O.net
>>64
要約するとバロテッリに期待するなって事か
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:02:52.71 VFN1bTdq0.net
>>65
サッカーは人気スポーツだから危機感感じてるいろんなアンチが多いんだよw
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:06:37.16 9C25yGM00.net
ガチ!ヤバ!！まだ未成年な美少女をナ.ンパ!→ホテル.でハメ！
URLﾘﾝｸ(fecbjufjngw.click)
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:09:54.57 6jlwRiFk0.net
>>65
でもジーコはコンフェデとかでブラジルと内容も良い勝負したよね・・・
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:10:33.87 cZb3TLJ10.net
落ちぶれたセリエと日本人でも簡単にスタメンになれるブンデス
足りないポジションはJリーグで埋める
こんな代表が強いわけがない
いつかリーガとプレミアで活躍してる選手が中心の代表を見たいね
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:11:25.95 TFcM2TVR0.net
海外組見ると普通に日本の1強だけどな
2015/16 4大リーグのAFC勢攻撃ポイント
1位 日本・・・9ポイント（香川2G1A、武藤2G、原口1G、長谷部1A、岡崎1G、大迫1G）
2位 韓国・・・1ポイント（ク・ジャチョル1A）
2位 豪州・・・1ポイント（レッキー/ブンデス1G）
4位 その他AFC・・・0ポイント
ちなみに去年も日本＞その他AFC勢合計って感じだった
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:13:14.65 6jlwRiFk0.net
>>62
それこそ南アフリカがたまたまだったんだろ？
ドイツもアジア勢は惨敗だし・・
南アフリカはボールがジャブラニで思った通りに蹴れずに
アジアが守備しやすかったからな
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:14:31.44 f+m9AdaR0.net
>>69
あの試合、あまり指摘されないけど川口が神掛ってたよ
３点くらいは防いでた
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:16:10.00 f+m9AdaR0.net
>>70
「日本人が簡単にスタメンになれるからー」とか露骨に主観的な意見でブンデス下げようとしてもリーグランクではリーガに次いで2位だから
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:16:35.32 UAu3hbND0.net
日本人指導者がポンコツばかりだからな
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:17:00.12 cZb3TLJ10.net
リーグランキングってCLとかで決まるんでしょ
CL出てなかったら関係なくね
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:17:23.04 L0ewabbM0.net
＞ “どん引き”しなかっただけのような気がする。
＞ 自らのチーム力の底上げを図るのが肝要な気がする。
気がする、で記事を書くとは流石はサンケイだわｗ
右寄りなだけが取柄で、記事のレベルは読売、朝日の足元にも及ばない
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:17:25.89 kr44Wy870.net
>>71
コピペよく貼られるけどソンフンミンとか凄いんじゃないの？
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:17:38.82 V+eG3DIN0.net
海外組が増えてコンディション調整が難しくなった
本田が劣化して本田にボールを集めるサッカーが終わりそう
転換期
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:18:07.54 6jlwRiFk0.net
>>73
キーパーは１００％レベルが落ちてるな・・・
西川とか川口以下だろうな～
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:18:53.35 f+m9AdaR0.net
>>71
香川は2G1Aじゃなくて1G2Aな
話それるけど南野が他のアジアの国の選手だったら代表呼ばれてただろうな
イランですらスペイン2部で0点のFWやリエージュで永井より出番少なかったFWを召集してるから
日本は層厚いんだよ
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:19:23.94 YdB7grEU0.net
アジアでもっと厳しい試合が出来るよう
他の国には頑張ってほしい
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:19:30.30 Jb9gavFe0.net
ジーコジャパンが一番よかった 間違いない
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:19:42.19 6jlwRiFk0.net
>>79
監督の腕の見せ所だな
新たな核になる選手を見つけれるか・・・
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:20:02.59 cZb3TLJ10.net
>>81
南野は呼びたいけどつごうがつかないだけだろw
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:20:09.19 UAu3hbND0.net
>>83
田中誠が離脱しなければなあ
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:20:17.32 rKYDTG60O.net
>>65
それは素人監督で失敗したからだろ
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:21:06.25 OgCGFy/70.net
世界に一番近付いたのは個人なら釜本邦茂
チームならトルシエジャパンになるんだろうか
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:21:12.40 rUnpfbntO.net
海外組が増えても、Jリーガーが軽く通用するブンデスリーガが多くても意味ないんじゃ
ブンデス以外も増えないと
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:22:01.56 201jviwHO.net
>>78
凄いよ
レバークーゼンで控えに座れる韓国人なんてキ・ソンヨンくらい
レバークーゼンでは細貝より評価されてた
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:22:13.60 ibQ6c54A0.net
予選なんか昔からこんなもんやろ
通過出来たらそんでええねん
多くを求めんな
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:22:19.54 f+m9AdaR0.net
>>83
時の流れって良いよな
地獄の時代が10年以上経つと良い思い出に変換されるから
公式戦でヨルダンやオマーンに試合内容でガチで負け
メンバー発表時に次の試合のスタメンを公表して競争原理を排除してる時代なんて
正しく覚えてる者からすれば悪夢以外の何物でもない
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:22:36.73 6jlwRiFk0.net
>>85
今はオリンピックに集中させるんじゃないの？
終わったら呼ぶと思うけどな
そろそろ本田とか長友とか駄目だろ・・・
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:23:03.28 kr44Wy870.net
>>80
そりゃそうだ
川口楢崎で世代被ってたのが残念だ
どっちかでも今いてくれれば
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:23:19.06 1HUsnTnI0.net
関係ないけど東アジアですら勝てない日本野球
◆野球 アジア大会の歴史 《 優勝、準優勝、3位 》
1990 台湾、韓国、日本 （台湾優勝）
1994 日本、韓国、台湾 ※ 日本開催
1998 韓国、日本、台湾 （韓国優勝）
2002 韓国、台湾、日本 （韓国優勝）
2006 台湾、日本、韓国 （台湾優勝）
2010 韓国、台湾、日本 （韓国優勝）
2014 韓国、台湾、日本 （韓国優勝）
＜プロ野球 日韓戦・国際大会公式試合 最近１０年）＞
日本●３―５○韓国（９９年 シドニー五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●６―７○韓国（００年 シドニー五輪１次リーグ）
日本●１―３○韓国（００年 シドニー五輪３位決定戦）
日本○２―０●韓国（０３年 アテネ五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●２―３○韓国（０６年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●１―２○韓国（０６年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―０●韓国（０６年 ＷＢＣ準決勝）
日本○４―３●韓国（０７年 北京五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●３―５○韓国（０８年 北京五輪１次リーグ）
日本●２－６○韓国（０８年 北京五輪準決勝）
日本○１４―２●韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●０―１○韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ決勝）
日本●１―４○韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―２●韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ決勝）
日本○５－３●韓国（０９年 ＷＢＣ決勝）
通算成績 日本の６勝９敗
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:23:57.82 asPI2wTNO.net
弱いっていうか昔に比べて貪欲さと汚さと泥臭さがないと思うわ
今の代表って汚いことはしたくなくて仲良し代表で特に本田に遠慮して周りが力を発揮できてないように思う
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:24:15.08 Jb9gavFe0.net
>>92
でもドイツと直前にやった試合見たろ・・・
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:24:40.37 f+m9AdaR0.net
>>87
普通に面子で負けてる
ジーコ時代の海外組で主要リーグで2年以上レギュラーだった選手は誰もいない
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:26:06.36 rUnpfbntO.net
ブンデスリーガ以外が増えないと駄目だよ。ここは楽勝じゃないか
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:26:21.99 eqYm8jC20.net
カズ、ラモスのころがサッカーとして一番面白かったな。中東勢がボス感覚で好敵手だったわ。いまはガチで死闘を繰り広げるとかまずないからな。
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:26:31.07 f+m9AdaR0.net
>>97
日本の1点目覚えてない？
ドイツのラインが異様に高かった
完全に舐められてたよ
コンフェデのギリシャ戦もそう
ザック時代のセルビア戦で向こうがホームなのにドン引きしてきたの見て
少しは認められるようになったのかなと思った
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:27:49.36 6jlwRiFk0.net
>>98
中田英がいたじゃん・・・
それにそれ言い出したら海外組が一番多かったブラジルワールドカップよりも
南アフリカワールドカップが一番結果残したからな
主要リーグは長谷部だけだろ・・・
海外組関係なしに結局チームとして上手く機能するかどうかだろ
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:27:56.83 f+m9AdaR0.net
>>99
UEFAランク2位のリーグで楽勝なら良いことじゃん
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:29:31.57 mxFJkQMG0.net
シンガポール戦はロングレンジからシュートをガンガン打ってたのが良かった。
香川でさえ一点目のロングシュート決めたもんな
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:31:03.90 f+m9AdaR0.net
>>102
ジーコ時代の海外組だからね
その頃の中田は既にクラブを転々とする選手に成り下がっていた
W杯は一発勝負だからコンディショニングに大きく左右される
南ア大会は三重大学の協力もあって高地対策などしっかりしてコンディションは抜群に良かった
逆にブラジルW杯はコンディション調整は協会が認めたように失敗した上、監督が無能だった
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:33:02.52 ui7NAq4z0.net
弱くなってない
昔から弱かっただけって言いたいのか
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:33:05.16 OcqSQ2Dj0.net
W杯予選は突破出来れば問題ない
代表なんてW杯で結果出した時しか評価されないんだから
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:33:41.06 Ys7992jb0.net
弱いだろ
Ｕ２０以下で全てアジア予選で敗退してるんだからさ
もちろん、周辺国も完全に日本対策してるし
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:33:42.38 Jb9gavFe0.net
>>101
で、でもさでもさ、ぼ、ボールタッチが一番よかったのはジーコ時代・・・・・
だんだんおれの主張も元気なくなってきた・・・・(´；ω；｀)
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:34:17.09 6jlwRiFk0.net
>>106
そう。昔とあんまリ変わってないって事ｗｗ
まあフランスの頃よりは確実に強くなってるけど
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:34:22.61 5tNKMM8I0.net
南アW杯は予選組み合わせの運がよかった
ブラジルW杯は実力どおりの結果
メンツがあんまり代わってなく高齢化と研究対策が進んで、アジアでの力関係は悪化
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:36:57.22 RLX33iNu0.net
>>98
俊さんセリエA
小野オランダ
どっちも普通にはやれてたでしょ
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:37:43.83 ufYXHKzu0.net
ハリルジャパンは相手と戦わないで監督の注文ばかり気にしてる
戦いなら相手の弱みを突けよ
ザック時代とは毛色の違う自分達のサッカーをしてるだけ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:38:07.74 Ys7992jb0.net
あれだけ騒いで期待してたプラチナ世代が、イマイチ代表で結果出ｔないしな
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:38:31.30 Jb9gavFe0.net
>>111
あの歌がよかったよな、南アは
「トゥァーーーマシィレボリュゥショァーーーーンン！！！」
で、本田だぁー、日本先制ーーーとか遠藤がFK決めたりしてる映像が浮かぶわ
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:39:50.58 XyHFABcg0.net
>>108
五輪は？
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:40:23.06 6jlwRiFk0.net
>>112
ジーコの時は俊さんスットコだった様な・・・
小野は怪我で浦和に出戻り・・・
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:41:10.59 HY8vDY/b0.net
俊輔のころの代表の映像を見るとペナルティエリア内でプレー出来てない
解説の人が、ペナルティエリア内でクロスをあげたいですねと言っていて
内田のころになるとアジアでは楽々ペナ内でプレーしているんで
日本代表の攻撃は向上しているよね
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:41:16.14 51txsfI70.net
自分のことしか考えてないんだろうなあ
弱小国ほどあるレベルまではそれこそ簡単にレベルアップできるのだよ
昔より強いか弱いかは別としてというかそんなの誰も正確にわからん
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:41:15.47 ui7NAq4z0.net
>>95
どうでもいいけど最近10年で99年とか00年とかいつから時が止まってるんだよ
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:41:57.41 f+m9AdaR0.net
>>108
U20なんて2008, 2010, 2012, 2014で2014以外は
U20WCに出てた世代でも負けて予選敗退してただろうけどな
2012の出場権がかかる試合の相手は年齢詐称集団のイラク
インチキの結果だったとはいえ、翌年のW杯で4位が相手
2008と2010の出場権がかかる試合の相手は韓国
この世代の日韓戦は異常に相性が悪く90年代以降に限定しても2勝2分8敗
ワールドユースで準優勝した小野世代も前年のアジアユースで
GLと決勝で2度対戦していずれも敗北
こういう背景も理解せず叩くバカが多すぎる
物事を浅くしか見れない頭の悪さが伺えるよ
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:42:07.83 g73curIt0.net
昔から弱い
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:43:20.65 IZquiMgl0.net
ザックジャパン
コンフェデ：0勝3負
w杯：0勝2負1分
ジーコジャパン
コンフェデ1：1勝2負
コンフェデ2：1勝1負1分
w杯：0勝2負1分
ジーコジャパン>>ザックジャパンだった。
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:43:43.44 6jlwRiFk0.net
>>121
でも小野時代よりも明らかにサッカー環境良くなってるのに勝てないと言うのはね～
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:45:23.76 ZvUb+bJx0.net
ドーハとかの時は
ライバルもヘタだったから
いろんなことが起きて面白かったな
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:45:28.72 GuN7guol0.net
ザックリジャパン
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:45:30.99 f+m9AdaR0.net
>>111
馬鹿じゃねえの
オランダはファイナリスト、コロンビアは所詮ベスト８
デンマークは過去出場3大会は全てベスト１６以上、ギリシャはブラジルW杯前まではW杯通産1勝
亀と象牙は大差ない
はっきり言ってブラジルW杯の組み合わせは温すぎたよ
ロシア大会は運の反動覚悟しなきゃな
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:45:45.17 6jlwRiFk0.net
小野の時代とか指導者とか素人に毛が生えた奴らばかりだぞ
今はライセンスとか持ってる奴とかたくさんいるのに・・・
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:47:05.79 Jb9gavFe0.net
ホジホジってなんか自分の特徴的な戦術持ってるのかねぇ
まぁオシムのヘンテコなビブスバラバラ練習にも「？」だったけどさ
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:47:59.40 OcqSQ2Dj0.net
>>127
相性考えると日本は南米勢には絶対に勝てない
欧州強豪２チーム入った組み合わせの方がマシに思えるな
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:48:09.10 fab1miSI0.net
アギーレ以降アジアで負けてないよな(東アジアカップ除く)
試合内容も圧倒してるし全然弱くなってると思わんわ
一昔前は相当な雑魚相手なら圧倒できたけど、ある程度力あるチーム相手だと
結構相手にもチャンス作られてた
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:48:26.38 RLX33iNu0.net
>>128
今ライセンス持ってるのはほとんど引退した
136:Jリーガーなわけで･･･ 正直今も昔もそない変わらん
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:48:37.77 z7ORjTRm0.net
大迫
宇佐美 原口 武藤
遠藤 柴崎
大田 吉田 森重 高徳
西川
勝てる気がしねえのはなぜなんだぜ？
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:48:43.70 Jb9gavFe0.net
>>127
ドログバや！ドログバが悪いんや！
あいつ一人に日本代表は呪いかけられたんや！！
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:48:51.59 d4NIWdx40.net
ユースは4回連続不出場の憂き目にあってるのにまだ言い訳してる奴が存在してたのか
何回落ちればその言い訳を止めるんだ？
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:49:29.67 ytsfJ+Bq0.net
協会の奴も選手もサポも日本はアジア最強と思い込んでる
中身の無いプライドだけが膨らみ人の話なんか聞きゃしない
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:49:57.58 UwTG+xuy0.net
昔っていつだよ
世紀末辺りよりは強いだろうけど
日韓W杯時と比べれば明らかに弱いだろ
今の税リーグの体たらくといい
いつまでもアホンダを広告塔使い続ける電通といい
少なくともベクトルは下を向いてるだろたわけ
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:50:01.08 fRT3OAO70.net
>>120
馬鹿のコピペは更新されません
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:50:24.62 d4NIWdx40.net
>>133
宇佐美と原口が逆だし武藤の右は止めとけ
あと太田や高徳も穴だな
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:50:31.51 L93RdOxg0.net
>>131
UAEに負けてシンガポールに引き分けたやで。
海外組込みのガチ面子で
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:51:13.87 Jb9gavFe0.net
ワンタッチのパス交換、これならジーコジャパンは世界レベルだった
と信じてる・・・・(´；ω；｀)
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:51:26.49 fsmyXLRA0.net
18：47頃 若い男で声が 以前のブログの記事内での呼称を発言 OVER F
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:51:30.49 f+m9AdaR0.net
>>135
事実だから仕方ない
U20レベルでの日韓戦は日本の2勝2分8敗
その天敵が昔は出場権がかかる準々決勝で当たらない運の良さはあったということ
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:51:55.70 d4NIWdx40.net
ブラジルは人選が悪いな
固定メンバーのツケが悪い方向に行った
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:53:13.90 MkKyWqMz0.net
強い相手でもそれなりに試合の形にできる 最後負けるが
弱い相手だと相手に合わせたグダグダの試合になる
結局強豪国ではないんだよな昔からずっと
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:53:14.13 waQSIhSR0.net
ジーコのときに初戦オマーン戦が試合終了間際に入れてのぎりぎりの１－０勝ちで
サポが大ブーイングしてたときに中田が「元々アジアは楽じゃねぇよ」って言ってたなｗ
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:53:34.13 pTM5MK3m0.net
海外組が多くてもUAE、シンガポールにすら勝てないのにどこが強いんだ？
ザックの頃なんて北朝鮮、ウズベキスタン、ヨルダンみたいなとこに敗けてんじゃん(笑)
李忠成のまぐれボレーでアジアカップ優勝してもコンフェデは惨敗だったしな
韓国が完勝したギリシャに勝てないのに(笑)
トルシエ、ジーコの頃と比べるとヘタクソで弱すぎ、あとブサイクばっかだね
これじゃあ人気落ちるだけ(笑)
この時代は視聴率も化け物じみてた
アジアカップ連、コンフェデでもそれなりにやれてたもんな
アジアで敗けてたのあんてイランのAway戦くらいだろ
パススピード速かったなぁ
シドニー世代までは優秀だったよ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:54:10.90 f+m9AdaR0.net
>>131
これ見ればザック時代のほうがよっぽど危ない試合してたんだよな
UAE戦の敗退は2011年で運の借金をしたツケだよ
特に決勝のオーストラリア戦なんて川島が神だったのと相手が外しまくったのと
李のゴールをカーニーがありえないマークミスでアシストしたおかげなだけで完全に負け試合だったから
１１アジア杯
vsヨルダン [シュート数]１４－７.... [日本シュート数/両軍シュート数]６６．７％
vsシリア...... [シュート数]１４－１１ [日本シュート数/両軍シュート数]５６．０％
vsサウジ.... [シュート数]１１－９.... [日本シュート数/両軍シュート数]５５．０％
vsカタール [シュート数]１１－１４. [日本シュート数/両軍シュート数]４４．０％
１５アジア杯
vsﾊﾟﾚｽﾁﾅ. [シュート数]２３－６.... [日本シュート数/両軍シュート数]７９．４％
vsイラク...... [シュート数]１４－５.... [日本シュート数/両軍シュート数]７３．７％
vsヨルダン [シュート数]１９－５.... [日本シュート数/両軍シュート数]７２．４％
vsＵＡＥ........ [シュート数]３５－３.... [日本シュート数/両軍シュート数]９２．１％
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:55:03.42 6jlwRiFk0.net
>>146
1点入取れるだけマシだな
今はシンガポールに取れなかった
そのおかげで２位やで
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:55:22.58 zGI4uy0V0.net
まあでも、2000年代のチームなら
シンガポールごとき楽勝だろ
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:55:22.65 ufYXHKzu0.net
>>119
陸上の100mで言うと10秒フラット付近まではトントン拍子で強化出来るけどその先の強化こそが時間も掛かるし難しいってJFKが良く言ってるね
他の国にも同様に当てはまるから最低限の差までは簡単に詰まるしそのぐらいの差だと競技性的に常勝も難しいね
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:55:37.65 zuXTV7nk0.net
▼日韓戦対戦成績(プロのみ)
・サッカー 日本13勝 韓国38勝
・野球 日本6勝 韓国9勝
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:56:46.06 d4NIWdx40.net
>>143
それが言い訳なんだよ
韓国に勝って進出してた年代もある
それに年齢詐称はずっと昔から
それがアジア
そしてそこを勝っていかなくてはいけない
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:58:20.31 f+m9AdaR0.net
>>150
だからぁニワカは死ねよ
氏ねじゃなくて本気で死ね
URLﾘﾝｸ(www.japannationalfootballteam.com)
80年代以降、シンガポールと12試合やって3点差以上の試合なんて2試合（85年の5-0、00年の3-0）しかねえよ
ジーコ時代だって２－１、１－０
それすら知らない奴が軽々しく発言するんじゃねえよ
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:58:30.38 dKAqbcIf0.net
大迫 柿谷
宇佐美 原口 武藤
遠藤 柴崎
大田 吉田 森重 高徳
西川
これでも勝てる気がしない
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:58:57.00 7r4aqYWB0.net
ここいらでアジア予選で敗退した方が良い薬になるかもね
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 18:58:59.27 6jlwRiFk0.net
>>151 イタリアとかも２大会連続でグループリーグ敗退するからな
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:00:38.82 6jlwRiFk0.net
>>155
柿谷とかスイスでも駄目なのに無理だろ
まだスイスで活躍してる久保とかの方が可能性ある
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:00:40.42 zGI4uy0V0.net
>>154
知らねーよｗ
結局、勝ってるだろ。
勝か引き分けるかが
どれだけの差がも知らないのかバカは
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:00:44.81 epmrO+HN0.net
GK含めて中澤やら昔のDFのほうが屈強で空中戦にも強く
俊輔もいてセットプレイで点も取れてたし良かったイメージがある
前線の攻撃陣は今のほうがいい気がする
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:00:51.91 0eNfAk3c0.net
今は谷間だからしゃあない
ピーク超えか育成枠しかいない
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:02:16.97 k+EBhYvU0.net
そんなに大変か？
最終予選のトップレベルならともかく、２次予選は
・ひきこもりサッカーする相手にどうするか
・カウンターサッカーする相手にどうするか
これに能力ある選手マークぐらいでよくね？
それすらできないからあんな苦しんでるんじゃね
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:02:27.45 IZquiMgl0.net
アジア杯敗退したときに、
これで日本はアジアで実質8番目の強さか…
と書いたら
「トーナメントだけで判断するニワカwwww面子見ても普通に日本はアジアトップクラスだからwwww」
って怒られたわ。
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:02:45.77 p2YrYBZP0.net
絶好調香川ですよ
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:04:30.67 cZb3TLJ10.net
>>163
まあ5位タイだからな、
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:05:32.46 f+m9AdaR0.net
>>153
>韓国に勝って進出してた年代もある
どうしてニワカは息を吐くようにウソをつくのかな？
各世代の出場権獲得試合
1995 日本３－０イラク（94アジアユース準決勝）
1997 日本２－２（PK４－３）ＵＡＥ（96アジアユース3位決定戦）
1999 日本４－２サウジアラビア（98アジアユース準決勝）
2001 日本２－０中国（00アジアユース準決勝）
2003 日本３－０ＵＡＥ（02アジアユース準々決勝）
2005 日本０－０（PK４－２）カタール（04アジアユース準々決勝）
2007 日本２－１サウジアラビア（06アジアユース準々決勝）
どこに韓国がいるんだよ
年齢詐称してW杯4位になった国がこの中からいるのかよ
イラクの年齢詐称なんて今までの中東とはワケが違うからな？
戦争で戸籍情報とかぐちゃぐちゃになったんだから
ニワカは知識不足な分際で噛み付くんじゃねえよ
だから赤っ恥かくんだよ
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:07:22.15 0KxAY7u00.net
アジア相手に押し込んで戦えるようになったのが
逆に難しさを生んでる部分もあるかもな
去年のU19なんか内容的に苦戦したり互角だった試合には勝って
圧倒した試合で2敗してるし
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:08:26.03 zGI4uy0V0.net
>>166
中田の時、勝たなかったけ？
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:08:50.35 S7xyvLLM0.net
ってか、W予選、A杯含めこのザック以降のこの間は
決めきれてないというか、ようやく勝てた試合ばかり。
余裕なさすぎ
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:09:20.46 ufYXHKzu0.net
そもそも選手個人もそうだけどJクラブが代表を出せないとボーナス的な収入源が無く経営的に難しい
だからその時代の代表のサッカー観に寄せすぎちゃって選手の多様性が損なわれて逆に代表としての強化が難しくなってる
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:09:50.27 qo/u2f8Z0.net
>>41
出来るわけがない
今の時代はチアホーンの中、土のグランドで日本リーグ
やってる時代より精神的に弱い
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:09:50.56 hO0fAJ2D0.net
あんなに外さなきゃ楽に勝ってね？
なんであんなに外すの？
枠にもいかないやつ�
178:ｪミドル蹴ってるの？ 監督云々以前の問題じゃね
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:09:51.86 f+m9AdaR0.net
>>159
お前が「 シンガポールごとき楽勝だろ 」なんてバカ丸出しの発言したからだろ
勝手に「勝てば良いだろ」に話をすり替えてるな
「僕が間違ってました。『シンガポールごとき楽勝だろ』なんて無知でした」
くらい言って許しのお願いでもしてみろ
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:10:46.30 d4NIWdx40.net
>>166
なあ2007年のとこ知らねーの？
お前データじゃなくて記憶なくしたんじゃね？
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:10:54.40 zGI4uy0V0.net
>>173
スコアでしか見れないバカｗ
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:11:10.75 i0DWIm8R0.net
日本が弱いんじゃない。ぼくたちのさっかーが弱い。
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:11:43.64 d4NIWdx40.net
２ちゃんの名言を思い出したよ
「ニワカ言う奴が一番ニワカ」ってｗ
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:12:51.22 vF2Uac9R0.net
今の代表が格段に弱い
が、正解。
協調性のない事を自信があると変換しちゃってる本田△を軸にしたチームづくりは考え直す時期
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:13:05.26 ilrgpOiX0.net
>>1
東アジア杯見る限り弱くなってるだろ
昔なら国内組だけで東アジア杯なんか勝てた
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:13:21.68 0KxAY7u00.net
アジアカップも内容も結果も良かったのはトルシエの時くらいで
優勝したジーコ、ザックの時は内容的にはかなり苦戦してて
一方圧倒する試合が多かったオシム、アギーレの時は優勝できなかったんだよな
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:13:23.17 Y0jfUh/70.net
何言ってんだこいつw昔より今のほうがはるかに強いよ。カズとか北澤が活躍してたときよりね
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:13:26.63 f+m9AdaR0.net
>>174
>>166のリストに>>153でお前が言った「韓国に勝って進出してた年代もある」がどこにあるわけ？
お前が言う2007年の世代も「韓国」ではなく「サウジ」に準々決勝で勝って出場権を掴んだわけだが？
もう一度言う
ニワカは知識不足な分際で噛み付くんじゃねえよ
だから赤っ恥かくんだよ
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:14:36.68 d4NIWdx40.net
>>182
そういう受け取り方をしたのかｗ
なるほどね
日本語は難しいね
あとお前のがニワカ臭いんだけど
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:16:10.44 X5F5M/wp0.net
なんで弱くなっちゃったんだろ
若い世代の育成は悪くなってないよね？
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:16:16.72 d4NIWdx40.net
こいつユースの試合見てないんじゃねーの？
だからデータ出してくる
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:16:45.92 Y07L67ZU0.net
>>184
ある一派は本田のせいといい
ある一派は香川のせいという
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:17:22.07 zGI4uy0V0.net
アジアカップだと、トルシエの時の印象がやっぱ強いな。
あの時でも、中国、サウジは簡単ではなかったけどな。
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:17:25.31 dKAqbcIf0.net
大迫 柿谷 南野
宇佐美 原口 武藤
遠藤 柴崎
大田 吉田 森重 高徳
西川
これくらいで安心
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:17:40.83 RLX33iNu0.net
>>181
個として強いと思うけどチームとしてはな･･･
カズ時代の一体感はもう二度と来ないんだろうな
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:18:16.54 d4NIWdx40.net
>>184
悪くなってるよ
明らかに弱体してる
U17の諸問題を克服したらU19で躓いた
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:18:20.24 TFcM2TVR0.net
やたら荒ぶってる方いるけど、言ってることは別に間違ってないんだよなぁ
コンフェデブラジル戦で川口が神だったとかよく覚えてると思う
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:18:23.54 Y07L67ZU0.net
遠藤ってもちろん湘南のだよな
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:19:55.35 f+m9AdaR0.net
>>175
シンガポール戦は2000年代以降4試合見てるけど、どれも大苦戦だけどな
トルシエ時代は一番楽な展開でスコアも３－０だったけど、中沢のCK2発と誤審からの中山のＰＫのみで流れからは全く崩せてなかった
ジーコ時代のアウエーは２－１で勝ったけど終盤まで１－１で決勝点の藤田のゴールは直前に鈴木が普通ならファウル取られるキーパーチャージしてGKのポロりを誘った結果
ホームは１－０で勝ったけど玉田のゴールで先制した後は攻めあぐねて、終盤は同点にされそうな危ないシーンがあった
ニワカは知らないだろうけど
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:20:14.47 VevRQ+G80.net
>>188
W杯優勝も夢じゃないシステムだ。
ベスト8はなんとか行けるんじゃないか？
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:20:57.48 d4NIWdx40.net
トルシエのアジアカップは既に完成の域に達していたからな
アジア大会など困難を乗り越えた成果だ
五輪のメンバーに＋αしただけだし
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:21:06.79 f+m9AdaR0.net
>>183
次からは赤っ恥かかないように気をつけろよ～
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:22:16.39 Ce0VF9b4O.net
ブラジル大会の三次予選は通過が決まった後の２連敗だし、ヨルダン戦も３試合残して引分けで本大会決定のところを取りこぼしただけ。今回とはちと違う。
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:22:20.55 hS7/16yu0.net
そんなに気にするうようなことないのに
結局最終的にはＷ杯出場って目標達成してんだから
そこからＧＬ突破できたりできなかったりってレベルが２０年は続くだろ
それが当たり前
Ｗ杯に出れなかったら焦らないといかんがそんなこたないし
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:23:04.00 hO0fAJ2D0.net
結局少子化と金なんじゃね
Ｊリーグできたのが２２年前
その勢いも金もあった頃を見てサッカー始めた世代がつきてきてた
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:24:46.00 f+m9AdaR0.net
>>189
チームとしてねぇ
オフトが発したアイコンタクトが流行語になった時代でねぇ
あとよく言われる「昔の選手はメンタルは強い」なんてウソだから
ドーハで最後ぶち込まれた後、諦めてピッチに寝転んで残り時間のプレーを放棄した選手がメンタル強いなんて草不可避
試合終了後にAFCが参加国集めて表彰式開いたけど、日本の選手は凹んで表彰式欠席して
AFCの関係者から顰蹙を買うメンタルの弱さ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:24:52.57 rNdcjW4W0.net
武藤
（久保）
原口 香川 南野
（奥川）(宇佐美)（清武）
山口 遠藤
（谷口）（柴崎）
高徳 岩波 吉田 ゴリ
（藤春）（植田）（昌子）（川口）
権田
（中村）
ロシアW杯でU29ジャパン
うーん
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:26:20.07 d4NIWdx40.net
サテライトやユース高校の差の問題はずっと言われてたがそれだけじゃないな
指導者がノウハウを生かし切れないのとディフェンスの造り方の問題も大きいな
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:26:56.25 IrjCr90tO.net
黄金世代が特別なだけで、あとは大してレベル上がってないよ
昔はアジア枠2.5だっから出られなかった
強くなったからW杯出られるようになったんじゃなくて枠が増えたから出れるようになっただけなんだよ
黄金世代以外は枠2.5のままだったら杯出られたとは思えんな
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:27:35.12 f+m9AdaR0.net
>>191
曖昧な記憶、情報不足のくせに知ったかする連中が多すぎるからな
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:28:30.13 d4NIWdx40.net
フル代表はそれなりに強くなってたぞ
ただもうそれも危険水域になってしまったがな
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:28:58.39 BoLYXg51O.net
昔は「やや弱い」くらいで、今は「弱い」
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:29:44.30 f+m9AdaR0.net
>>199
競技人口は右肩上がりなんだよバーカ
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:30:10.08 eQFqpAAA0.net
偵察担当が変わったんじゃなかったっけ？
W杯終わったあとにガンバに行っちゃったでしょ
後任が前任と比べて良くないんじゃね？
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:30:12.25 d4NIWdx40.net
まだ大学枠でギャーギャー言ってた頃が懐かしいよ
それどころじゃなくなった
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:30:30.30 0KxAY7u00.net
最近はセットプレー軽視しすぎかもな
困った時にこれで勝てなくなった
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:30:42.97 Ce0VF9b4O.net
>>203
前回は２.５でも出られたんじゃないかな？
逆に４なら出られたとか言えるのはドーハの時ぐらいでそれ以前は…
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:31:18.74 Y07L67ZU0.net
全部本田が悪いんですよ
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:32:07.41 IZquiMgl0.net
玉田 久保
俊輔 中田
稲本 小野
取り合えずFWにキーパスは何度も行きそうでは有った。
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:32:37.52 zGI4uy0V0.net
>>193
そこに書いてある試合内容が事実なら、すごいねｗ
結果以外は、おまえの感想でしかないけどな。
トルシエより後は、いろいろあったとしても
勝てる相手とおもっていて、
勝つのはかなりの差があったのは事実。
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:32:56.80 f+m9AdaR0.net
>>203
仮にその馬鹿げた主張が事実だとしてもブラジルW杯予選の全体順位は１～2位は確定してるけどね
日本は片方の組で1位だったんだから
90年代は予選１～2位は一度も無かったのに2000年代以降は予選１～2位が2度（2006, 2014）
レベルは上がってる
はい論破
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:34:19.11 tKOkuU7b0.net
本田切れよｗ簡単じゃんｗ
なんであんな下手くそを活躍させる為に働くんだよ
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:34:29.10 cZb3TLJ10.net
国民が弱くなったと気づくのはロシア大会の出場権逃した時だろうね
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:35:07.30 g7R05Kcx0.net
ＦＩＦＡランクで６０位前後の国が強いわけが無いｗ
東アジア４位なんだからｗ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:35:19.52 f+m9AdaR0.net
>>214
なんだ、試合すら見てないのか
そんなんで「スコアは僅差だったけど試合内容は楽勝だった」とか言われても全く説得力無し
はい論破
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:35:34.18 U8wYsXn00.net
日本の人口は減少で若年に行くほど少ない
カンボジア、ヴェトナム、インドネシア、タイ 東南アジアはどこも人口増加
そして桁が違う中国
サッカー人気も若年層中心で、向こう20年成長の余地が十分にある国が多い
ココらへんの国から日本における中田みたいなヨーロッパのトップリーグで活躍するスターが生まれたら
レベルの向上に拍車がかかると思う
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:36:34.60 4FmSjaoM0.net
ワールドユース準優勝世代＋中田が日本歴代最強でしょう
そこをピークに下り坂
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:37:20.92 kx1SNYiy0.net
>>200
ドーハの世代は特にメンタル弱かっただけだろ
Ｊでちやほやされてた世代だし
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:37:23.26 IrjCr90tO.net
今は海外組が増えた、ビッグクラブでもやってるって意見よく見るけど
当時の日本人選手を取り巻く環境が全然違う
今の環境に黄金世代がいたら、今より好きなクラブにいけたと思う
過去の偉大な先輩たちのおかけで、今は海外に行きやすくなった
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:37:26.10 hS7/16yu0.net
普通にロシア大会出るから気づかないままだろな
ほんとバカじゃねぇのねらーって
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:37:58.12 d4NIWdx40.net
個の問題では今は伸びる環境に無いしなあ
そういう意味では昔のが良かったな
日本の指導者もライセンスのために海外留学したりしてるものの国内で甘んじるだけだしな
野心がねーよな
昔は制度上行くのではなく学びたい成功したいから海外に行ったのにさ
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:38:01.90 2eoOe7KN0.net
本田に文句言っても本田がいないとまともに機能した事がないのが日本代表だからな
大迫が成長して前線でボールをおさめられるようにならないと本田頼みからはずっと脱却はできないまま
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:38:18.11 f+m9AdaR0.net
>>221
なぁ、代表でも海外組でも大して実績残せなかったそのメッキ世代をどうしてそんなに評価してるのかなぁ
加齢臭が凄くてキモいんだけどｗ
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:39:01.68 Y07L67ZU0.net
本田はもう30近いわけだしいつかは切るのよ
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:39:47.97 IrjCr90tO.net
黄金世代のワールドユース準優勝が今の時代だったら
ほとんどの選手が海外に苅られるわｗ
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:40:49.22 I2oLNw4r0.net
>>226
カンボジア戦や先日のミラノダービー見て言ってるの？ｗ
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:41:06.16 cZb3TLJ10.net
ロシアの前にリオオリンピックがあったか
それ出れなくて育成失敗してるの気付くかな
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:41:50.43 EvzG6hY70.net
>>224
そんなに自虐的になることはないぞ
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:41:56.74 f+m9AdaR0.net
>>223
無理だよ
だって中村茸は流れから1点のみで、高原はブンデスで年間11点が精一杯だったんだぜ（しかもその頃のブンデスは低迷期）
中田はローマ以降は泣かず飛ばずだったし
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:42:05.81 zGI4uy0V0.net
>>219
まあ、見てたと思うぐらいで
シンガポール戦って退屈で印象に残らないｗ
危険なシーンとかあってもわずかだろ。
中東と違うところ。
おまえの方がよく見てるとは思うよ。
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:43:43.55 hS7/16yu0.net
>>232
バカじゃねぇの糞在日がって書こうとして我慢したんだがな
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:44:10.70 LULTCKmE0.net
人生負け組のお前らに叩かれる代表も大変だな
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:44:12.28 fZ2aCny50.net
とりあえずカッコつけすぎ。
欧州やら南米をイメージしてんだろうが、無理だから。
もっと泥臭くいけ。
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:44:59.80 XeDt2Ob70.net
ラモスとかロペスとかトゥーリオみたいに
帰化して日本代表になってくれる外国人を探したらどうだろうか？
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:46:12.62 f+m9AdaR0.net
>>224
ネラーって言うか日本人の気質なんだよ
代表戦なんて水物要素が強いんだから一喜一憂してもしょうがないのにな
長期間見ないと躍進期なのか衰退期なのかわからない
ちなみに俺は今の代表を擁護してアホから色々突っ込まれるが
ジーコやザック時代は「勝ってるけど内容がクソ。このままじゃW杯やばい」
と警告してたら、その時もアホから「結果が全て！！」とか言われ突っ込まれてた
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:46:55.27 d4NIWdx40.net
カイオかｗ
サントスも入れてやってくれ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:48:58.15 d4NIWdx40.net
ユース代表は水物じゃ済まねーんだよ
しかし協会の糞野郎共のせいでJの弱体化が激しい
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:49:48.73 2eoOe7KN0.net
>>230
お前こそ今までの代表の試合を見て言ってるのか
本田いない試合で前線にまともに起点作れた事があったか
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:50:42.71 f+m9AdaR0.net
とりあえずシンガポール戦みたいに、同じくらいの力量差の間では
どこの国でも定期的に起こす「決めきれないドロー」で
この世が終わったかのような騒ぎになるサッカー文化のままじゃ強豪国にはなれないだろうな
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:51:04.80 g3m0bcr80.net
一昔の日本代表は当たりが弱く個人技のないレスター
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:51:29.81 Un0e4agm0.net
日本がドイツ相手に、カンボジアのようなサッカーやったとして、
３点以内に抑えるのは絶対無理やろうな
つまり、日本とカンボジアの差以上に、日本とドイツの差はでかい
つまりつまり、W杯に出ること自体無理があんのよ ま、予選リーグまでならギリアリだがな
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:52:52.78 f+m9AdaR0.net
>>245
日本がW杯でシード国相手に4点差以上の負けを記録したことは1度も無いけど
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:53:05.86 7qU7YUgm0.net
>>243
だからアジアの戦いはセットプレー重視だったのにそれを軽視してる現状では昔より
弱いって言われてもまあ仕方がないだろ。
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:53:50.31 mhouw0a+0.net
なでしこのがまだ面白い
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:54:37.50 g3m0bcr80.net
>>245
日本は20回ドイツと戦ったら1回は勝つだろう
がカンボジアはあのサンドバッグサッカーでは1000回やっても日本に勝てんだろう
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:54:43.40 zGI4uy0V0.net
>>243
シンガポールは楽勝の相手だろうがｗ
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:55:25.16 OcqSQ2Dj0.net
>>243
いや全然この世の終わりほど騒いで無いよあんなの
日本がW杯出れないくらいじゃないとそこまで騒がないでしょ
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:55:51.17 MUKxf+0D0.net
アジア大会を見ろよ
確実に弱体化
で、ハリルという実験
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:56:03.99 GyIoEv+C0.net
本田、長友、岡崎
この３人のピークがもう過ぎてる感があるからしっかり世代交代の布石を打っとかないとな
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:56:11.32 I2oLNw4r0.net
>>242
本田の起点やら鬼キープなんてのは、個人で前を向いてドリブルして局面打開したり
キーパスを入れたりできないのをいいように解釈してるだけｗ
トップ下にはチャンメーク能力が必要だが、本田は歴代の代表のトップ下と比較しても
絶望的にセンスがないよ
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:56:39.27 7qU7YUgm0.net
>>246
3点差負けはあるってことだな。ブラジル戦か。ドイツみたいに手を抜かなければ点差ぐらいついてる
だろうからなんか言ってることが虚しいな。
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:57:33.54 f+m9AdaR0.net
>>247
で、セットプレーが強かったジーコ時代は世界で勝てたの？
日本のセットプレーの強さなんて体格差が小さい対アジアだから発揮してたからであって
大柄なアジア以外の相手からは昔から大して取れてなかったよ
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:57:57.99 6m1Fb7Xp0.net
弱いよ～
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:59:04.39 7qU7YUgm0.net
サウジとイランが没落したから日韓以降楽だっただけ。若年層の強化に失敗してる
から日本も衰退期に入るかもしれない。でも他の国はフル代表に育成�
265:んまり生かせてない。 そこはアジア随一のプロリーグを持ってる日本の強みかもしれない。
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:59:16.18 mhouw0a+0.net
ここで擁護してる奴ってほんと信者なんだろうな
明らかにレベル落ちてるわ
楽観主義も大概にせえよ
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:59:17.53 f+m9AdaR0.net
>>251
いや、一気に悲観論が噴出したじゃん
それまでは「新監督は凄いな」みたいな雰囲気だったのに
日本人の一喜一憂ぶりはキモすぎる
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 19:59:59.20 OcqSQ2Dj0.net
セットプレイ軽視してないでしょ
昔ほどのキッカー居なくなっただけ
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:01:30.20 mKGrRaBm0.net
本田みたいなゴミをスタメンに入れてるからだよ
あの鈍足アジアマーケティング枠のベンチ要員
日本代表から追放しろよ
あいつがボール持ってモタモタしてるのみたら遅すぎてイライラするんだよ
アホンダは代表から消えろ
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:01:31.81 N94xn7zg0.net
日本が弱くなったのか、他勢が強くなったのか
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:02:12.11 OcqSQ2Dj0.net
>>260
それもせいぜい３日経ったら忘れる程度だって
これが良いか悪いかは判断難しいけど
あなたも言ってる
日本のサッカー文化ならあんなもんだろ
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:02:13.11 f+m9AdaR0.net
>>255
98年予選で日本に負けたイランが本戦でドイツを０－２で抑えてるから
お前の言う「 ３点以内に抑えるのは絶対無理やろうな 」は論破完了
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:03:14.63 7qU7YUgm0.net
>>256
じゃあ今は世界で勝ててるのかよ。
完全アウェーのアジアカップを一軍半でとったジーコと
気候もピッチも日本に有利な条件でベスト8で散った今の代表じゃ昔の方が
強かったといわれるのが当然。
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:03:38.40 f+m9AdaR0.net
>>264
このスレ見ても現在進行形でシンガポール戦を元にネガってる連中がたくさんいるよ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:03:42.20 /NL69DRy0.net
はあ
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:05:05.35 zGI4uy0V0.net
アジアカップは何回も優勝したし、W杯も連続で出てるし
モチベーションがあがらないとか。
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:05:48.18 7qU7YUgm0.net
>>265
ブラジル代表に3年連続で大敗してるのに今の代表が強いみたいなこと言ってる
お前は頭がおかしい。
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:05:52.05 f+m9AdaR0.net
>>266
で、そのジーコジャパンは世界で勝てたの？
アジアカップは優勝したとはいえ内容ボロボロだったよねぇ？
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:05:57.18 enb7kcdw0.net
>>245
そもそも日本って押し込まれる事はあっても、
自分達から能動的に引いたサッカー出来るのか？
南アフリカWCの成功例で、いつでも守備重視のサッカー出来るみたいな意見聞くけど
日本サッカーって根っこのトコロで守備的なサッカーを軽視してるから
やろうとしても出来ない気がするんだが
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:06:01.01 JtzftLCa0.net
>>261
本田はＦＫ下手なのにＦＫの名手みたいなイメージにしちゃってるからなぁ
本田じゃダメなのに本田じゃないといけないみたいな空気にして蹴らすから日本のセットプレーがイマイチになった
あと馬鹿の一つ覚えのショートＣＫもね
あんなの完全に相手にバレてるのになんでやるのか・・・
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:06:46.76 f+m9AdaR0.net
>>270
ほらほら話をそらさないで
98年予選で日本に負けたイランが本戦でドイツを０－２で抑えてるから
お前の言う「 ３点以内に抑えるのは絶対無理やろうな 」は論破完了
↑
これに対する反論無さそう？
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:06:50.39 OcqSQ2Dj0.net
>>267
2chだけだってｗ
２次予選の１戦なんてそこまで気にしてないでしょ
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:07:47.15 f+m9AdaR0.net
>>275
メディアの論調もそんな感じだよ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:07:48.95 T+ibCQzC0.net
レベル落ちてるってか昔のままなだけ
野球やバレー、どのスポーツだって日本人に合ったやり方や戦略や日々プレイに進化を感じてるけど
サッカーだけ進化してない。いつまでこのやり方でやるの？って思う
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:08:17.15 7qU7YUgm0.net
>>271
オーストラリアがアジアに来るまでアジアの審判めちゃくちゃだったから
ボロボロの意味が分かりません。日本がちょっと体に触れたらファールとかそんなんだぞ。
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:08:46.82 OcqSQ2Dj0.net
>>273
本田が比べられるのは俊輔になっちゃうから可哀想ではある
現代表スタメンレベルだと本田はあれでも巧い方だと思うよ
清武が代表でもレギュラー取ってくれれば問題無いんだけど
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:09:14.94 7qU7YUgm0.net
>>274
それ俺のレスじゃないんだけど。頭弱いな、IDも追えないのか。
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:09:19.26 f+m9AdaR0.net
>>277
野球が進化してるとか笑わせるなｗ
NPBの公式サイトに未だにOPSすら表記してないくせに
打者も韓国のほうがメジャーで通用してるじゃねえか
日本は振り切る文化を否定してむしろ退化してる
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:10:01.45 zGI4uy0V0.net
シンガポール戦が話にでるのは
ホームでは最近の試合なだけだろ
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:10:21.37 OcqSQ2Dj0.net
>>276
無い無いｗ
日本メディアの不安煽って次に繋げるいつもの手法だよ
本気で予選落ちるかもって空気には全然なってない
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:10:31.66 tUghNXRm0.net
海外組主体になって即席代表の連携が低くなってる面は有ると思うな。
南ア以前は代表常連の主力でも国内組多くて、それぞれ特徴も掴みやすかったと思うし。
コンディション調整も大変だしな。
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:10:57.79 f+m9AdaR0.net
>>278
仮にその話が事実だとしてもジャッジがブレブレなのは相手も条件は一緒
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:11:55.72 zzmzqtsU0.net
フル代表が史上最強なのはバカでもわかること
欧州の下位クラブでも日本人がレギュラーに
定着しだしたのはごく最近で今はほぼすべての
ポジを海外組が占めてる
ただ次の世代が続いてないのは心配
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:11:59.45 3u4oZrnp0.net
>>253
その3人が引退したら急激に落ちるだろうね
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:12:21.69 mYdM9CUf0.net
対策されてるんだろ。だからアジアでも圧倒的でなくなった。
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:13:00.08 JtzftLCa0.net
>>279
でも電通がそう煽ってるから自業自得
ネットでも茸を貶して本田を持ち上げる書き込みよく見るしね
イタリアでも電通が金で10番を用意させたばかりに嫌われ者No.1になっちゃってるし
出戻りバロがそこそこやれそうだから余計に本田にヘイトが集まりそう
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:14:43.76 7qU7YUgm0.net
>>286
センターラインに中心選手がいない、吉田ぐらい。見た目よりずっと弱いのは確かなんだよ。
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:15:21.92 T+ibCQzC0.net
>>281
早速サカ豚きたｗｗｗ
高校野球みてないの？10年前に比べてどれだけクサい球に対してのカット技術上がってる？
駆け引きも上手くなって体つき見ても比べて明らかに違うし、グラブトスもやり始めたの最近
野球は高校野球から既に底上げされてるがサッカーは底がみえないくらいどん底
バレーは日本人に合った緩急つけたりスピードバレーで勝てるようになってきた
に比べてサッカーｗｗｗ
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:15:25.22 j1mnXambO.net
むしろ2006年とかの代表より上がってる感じする
昔はセットプレー以外はアイデア苦しかった感､チーム内の良い雰囲気作りの弱さとか
今はやれる事が多い多彩さを感じる､それで苦しんだり良い悩み
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:15:25.81 OcqSQ2Dj0.net
>>289
今の感じじゃ本田にヘイト貯まるだろうね
ミランで結果出し続けないと
代表にキッカー居ないのは確かだよ
俊輔、遠藤居た頃が良すぎた
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:15:58.07 7qU7YUgm0.net
アジアカップベスト8と東アジア見たら不安になるだろ。北のでかいFWにわかっててやられるって
今までだとちょっとあり得ない感じ。CBが槙野と森重で吉田がいなけりゃレギュラーの面子がやられた
からね。
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:16:02.80 +5voTVQu0.net
プロサッカー選手は他のスポーツと比べても次男や三男が多く、長男や一人っ子が少ない
今後少子化の影響を受けて更に弱体化していくだろう
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:16:33.50 /NL69DRy0.net
日本のサッカーレベル自体はもう10年前とは比較にならないほど上がってる
10年前は日本代表でも主力級の選手しか海外移籍できなかったしそのことごとくがレギュラーを掴めずに日本に帰ってきてた
ところがいまや、代表経験もないJでちょっと活躍した程度の若手が海外へ行き即レギュラーを掴んでる
UEFAランク2位のブンデスリーガで所属日本人が10人以上いてそのことごとくがレギュラーを掴み、プレミアやセリエでも複数レギュラーを張っている
こんな状況は2010年以前は想像もできなかった
昔は当然変異的に現れた中田がセリエでレギュラーを掴み神のように扱われていたが、今や決して突然変異ではなく香川岡崎長友らが当時の中田レベルの活躍をしてきた
2014W杯では日本だけでなくスペインイタリアイングランドが1st敗退したが、それらの国々がサッカーレベルが低いという人間はいない
国のサッカーレベルが突然変わるなんてことはないが代表なんてそのチーム状況によっていくらでも変わるんだから、その国の全体のサッカーレベルと代表の強さは別物
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:17:04.01 OcqSQ2Dj0.net
>>295
中国代表が強くならないのと関係あるかもねｗ
305:191＠＼(^o^)／
15/09/15 20:18:38.70 YV61Ab5U0.net
306 ：Classical名無しさん：2015/09/15(火) 20:16:49.21 ID:clXNs3dZ
お願いします
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日本のアジア杯は内容が駄目なときに優勝して良いときには敗退する法則があるからな～
それで内容が駄目でも優勝したら政権が磐石になってW杯惨敗というパターン
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:19:11.72 xr+y3OQB0.net
>>288
もう主軸は変えないといけなくなってる
欧州南米の強豪でも主力の耐用年数は6年が限界
それ以上引っ張るとチェコみたいな長期低迷の危険性もある
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:19:28.60 mYdM9CUf0.net
WC本線前にピークが来ると、本番でシオシオになっちゃうから。
いまはちょっと足りない位の方が良いんとちゃうの？
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:19:56.23 H+IvLxNJ0.net
>>291
甲子園出場球児の平均身長は30年前から変わってない
体重は2キロくらい増加
だと
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:19:59.83 f+m9AdaR0.net
>>291
クサい球のカットとかそんな小手先の技術ばかり求め始めたから日本のメジャー打者は韓国以下になっちまったんだよ
NPBは未だに脚を上げる打法をする連中がいる時点で終わってる
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:20:16.70 IrjCr90tO.net
世界最強ブラジル、フランスとやりあえた黄金世代が世界に一番近づけた時だろうな
当時のあの豪華なブラジルと張り合ったり、むしろ中盤は支配してたし
フランスも確かジダンはいなかったんだけど
やはり対等にやりあえってた
最近の代表では当時のように戦えないよ
0-5以上で遊ばれて大敗すると思う
アジアに追い付かれたのと同時に世界との差は広がった
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:20:18.29 zzmzqtsU0.net
>>290
客観的に過去の代表と比べて
過去最強なのは疑いの余地はない
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:21:20.68 mhouw0a+0.net
でもこういう不満の空気ってのはいずれ大きな流れになる時が来るよ
サッカー人気低迷は絶対近い
こういうつまんねえ試合ばっかしてんのに馬鹿みたいに擁護し続けてる連中は後からなんで衰退したんだろって気づくパターン
大衆の空気ってのは敏感じゃないとそれだけ流れを大きく変える力がある
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:21:39.73 f+m9AdaR0.net
>>292
昔の戦術はワーワーサッカーだったからな
それしか流れの中で点取れなかった
勿論、効率的ではなかった
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:21:47.65 gCnzTfZo0.net
>>301
それソースある？
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:23:04.08 Y0jfUh/70.net
ディフェンスラインダダ下がりのドーハ世代より当然実力は上、よく比較されるのは黄金世代なんだろうが当時香川や宇佐美がいればスタメンだったよ。柴崎をいれてもいい。劣ってるのはフリーキッカーの有無位だろ
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:23:17.68 0KxAY7u00.net
セットプレーは若い世代で蹴れる選手が減りすぎだからな
キックが上手い選手ですらプレースキックはそうでもない
何故かと言えば単純に練習してないから
若い世代ほど流れの中でのプレーが全てという価値観になってる
しかもその結果全体が小型化もしてるんで直接だけじゃなく
CKとか中に合わせるFKも武器にならなくなってる
これじゃ俊輔いたって難しい
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:23:45.12 7qU7YUgm0.net
>>304
仮に過去最強だとしてもアジアカップだと加茂時代と同じ最低の成績で
他の国のレベルも上がってるからこのままのメンバーで行けば
W杯予選これから苦戦するのは間違いない
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:24:19.82 f+m9AdaR0.net
>>296
ジーコ時代に2年続けて主要リーグでレギュラーだった選手は誰もいなかったからね
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:24:30.99 TFcM2TVR0.net
日本のアジア杯は内容が駄目なときに優勝して良いときには敗退する法則があるからな～
それで内容が駄目でも優勝したら政権が磐石になってW杯惨敗というパターン
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:25:25.05 0q00KUMV0.net
これから少子化だからチーム戦は全部ダメだろうね
W杯に出られなくなるだろうし日本代表サッカーに期待する時代は終わった
若い子にプレッシャーかけないほうがいい
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:26:08.94 BCDgz0vE0.net
昔から苦戦してただろ
中田がいた時代にちょっと強くなっただけ
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:26:22.20 zNA+Ybks0.net
強かろうが弱かろうがW杯出場は立派だよ
頑張って今回も予選を勝ち抜いてほしいよ
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:26:43.51 H+IvLxNJ0.net
>>308
香川だけは確実にスタメンだけど宇佐美は怪しいなぁ
柴崎はまずない
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:26:46.74 89SguTwe0.net
代表のダムになってる本田が試合出続けてる
それが弱くなってる原因の全て
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:27:04.05 qo/u2f8Z0.net
>>301
30年前は清原と佐々木がいて
今年は清宮がいた
なんの不思議もない
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:27:45.09 mKGrRaBm0.net
ハリルの縦に速いサッカーとかいうのが全然縦に早くない件
最初の二試合だけじゃねーか速かったの
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:27:50.59 jZ3whtLb0.net
>>308
黄金世代はトルシエがユースも面倒みてたのが大きいんと違う？
連携とか戦術の浸透とか。
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:28:12.42 /NL69DRy0.net
>>313
少子化なのに何故か海外で活躍する日本人選手は増える一方という矛盾
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:28:16.33 f+m9AdaR0.net
>>313
幼稚な人口論はチラシの裏でよろしく
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:28:28.68 Jr2bC8/60.net
>>304
今現在の代表だと内田と遠藤がいなくて
長友が劣化した分、１つ前よりちょっと弱くなってる気がする
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:29:03.39 13nNNuYa0.net
明らかに弱い見る価値も無い
W杯出場も意味をなさない立派とかバカか
見る価値も無いんだからTV放送もしなくていい邪魔だ
というかスポーツ全般弱いんだからいい加減放送やめろや
332:2channel News Navigator＠＼(^o^)／
15/09/15 20:31:32.03 JBGmjicO0.net
サッカーで稼ぐ、今の考え方はこう
まず、世界で60位くらいの日本代表に入って、とえいあえず走って走って走って
元気の良さをアピールし、CMに出る、そして金ゲット
それから、とりあえず、走って走って、パスしてカッコイイことをインタビューで言い
CMに出る、そして金ゲット
そんでもってCM企業の偉い人のコネ使って、海外の斜陽チームへ移籍、海外斜陽チームには
使ってもらえば日本企業のスポンサーやTシャツが売れると言い、CMに出る、そして金ゲット
これを数回繰り返すと日本ではスーパーエース扱いになり、CMに出続ける、そして金ゲット
このようにすれば、日本国内限定の幻想スーパーサッカー選手の出来上がり
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:32:03.40 OcqSQ2Dj0.net
ココ最近だとやはり南アの代表が強かったんじゃないの
中澤闘莉王のCBコンビは今後出ないレベルだと思う
レギュラーじゃなかったけどセットプレイ要員で俊輔までベンチに居るしｗ
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:32:48.13 IrjCr90tO.net
宇佐美、柴崎がレギュラーとか笑わすなよｗ
最近まで不動のスタメンだった遠藤でさえ試合に出られなかった世代
それだけ見てもレベルがどれだけ違うか分かる
最近までJで無双していた中村だって2002は外された
そんな世界なんだよ
宇佐美や柴崎ごときでは話にならない
そもそもあんな紙フィジカルじゃ中田、小野、稲本に軽くふっとばされる
それくらい違う
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:33:05.10 f+m9AdaR0.net
>>312
クソ内容のときに運の前借りをしてるんだよ
本来は敗北が妥当だったのに何かの力が働いて優勝
その反動が次の大会にきている
オカルトじゃなくてスポーツで運の要素は馬鹿にできないから
スポーツ統計学が進んでるアメスポとかその辺の解析は発達してる
ピタゴラス勝率とか
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:33:06.69 zGI4uy0V0.net
>>326
だな。
直前まで散々な評価だったけどw
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:35:19.55 xr+y3OQB0.net
日本はフィジカル重視の流れに完全に置いてかれたからな
ユース世代の布・牧内、吉武路線がいけなかった
昔から世界とのフィジカルの差はあったが、さらに広がってしまった
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:35:21.38 I2oLNw4r0.net
>>286
海外で日本人が活躍してる？昨シーズンはこんな状況がザラだったぞｗ
原口 ベンチ
酒井高 ベンチ
酒井宏 ベンチ
細貝 ベンチ外
清武 ベンチ外
内田 ベンチ外
本田 戦力外
長友 戦力外
川島 戦力外
柿谷 行方不明
宮市 行方不明
欧州に行きやすくなったのは、ドイツあたりは代理人のトーマス・クロート氏と
パイプができて、さらに香川のブレークで日本人に興味を示すチームが増えたから
移籍がスムーズに進んだって側面もあるから、それだけで格段に昔と比べて選手の
レベルが上がったとは言い切れないんじゃないかな
古くはＤＦのガンバの加持とかだって、バイエルンから興味を持たれたりはしてた
わけで
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:35:22.19 f+m9AdaR0.net
>>327
中村が外されたのは妥当だけどな
2000年12月の韓国戦で靭帯痛めてからはマリノスと共に不調だったし
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:35:36.00 zzmzqtsU0.net
>>310
ハリルのままだと最終予選が厳しいのは同意だが
代表のレベルをアジア相手で語ってる時点でニワカ丸出しだな
日本がアジアで勝ちまくったおかげでどのチームも日本に対して守備的に
来るようになってサッカーが難しくなってその結果取りこぼしてるのが現状
ちなみにアジアも上位チームはレベルは落ちてる
繰り返しいうが現代表は過去最強
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:37:00.96 pHLmdIfF0.net
>>323
遠藤の抜けた穴は大きいし後釜もいないけど
内田は大して影響を感じない
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:37:29.94 6jlwRiFk0.net
>>312
それ外れてないか？
トルシエの時は内容も完ぺきだったぞ
今までのアジア大会で最強のチームとかＡＦＣが言ったし
それでワールドカップベスト１６。
オシム時は内容も悪くて４位敗退
岡田に代わり南アフリカ１６
343:2channel News Navigator＠＼(^o^)／
15/09/15 20:37:43.72 JBGmjicO0.net
ま、あれだな
日本サッカーは内需だけでビジネスできてるから
弱くても人気維持できるように様々な仕掛け用意してるしな
世界の60位程度の実力で、サッカー冠テレビや雑誌、国内リーグに金で海外有名選手雇えるしな
弱くてもいいんだよ日本サッカーっていう仕組み壊さないと
ずーっと弱いよ
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:37:45.43 f+m9AdaR0.net
>>326
あのCBは過大評価
ドン引きしてスペース無くしたおかげで弱点が消された
前掛かりのときはガーナの黒人FWにズタズタにされてた
あと阿部の露払い役を忘れてる連中多すぎ
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:39:02.90 6jlwRiFk0.net
>>333
選手は過去最高かもしれないけどチームとしては過去最高じゃねーよ
戦術面に欠陥がある
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:40:05.93 j1mnXambO.net
>>326
ＣＢは今より全然悪いと思うよ
ザックの押し上げにもこの２人じゃ足下対応出来ない
南アはアンカー阿部のお陰だと思う
そういう賭けシステムで長続きしない､戻すと今のオランダみたいになる
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:40:14.39 7qU7YUgm0.net
>>333
守備的にやっても世界で日本は勝てないのに日本は守備的な相手に取りこぼ�
348:ｷんだねｗ 日本が弱くなってることを認めたほうが現実的だよ。
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:40:20.95 6jlwRiFk0.net
>>337
槙野、森重よりは上だろ・・ｗｗ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:40:21.42 zzmzqtsU0.net
>>323
各ポジションの劣化は気になるな
それこそアジア２次予選とかは欧州組は休ませて
若手に戦わせてほしいな
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:40:31.24 0q00KUMV0.net
現代表が過去最強なんて言ってるのは馬鹿にしてるようなもんだろ
今の本田や香川、中心選手は今にも引退しそうでかわいそうだから叩けないもの
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:40:35.43 fi1hUYiG0.net
遠藤中心のチームから脱却出来てないだけかも。
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:41:11.69 Jr2bC8/60.net
FKCK、左は本田でいいけど右は誰かいないのか
香川が蹴ってみたり原口が蹴ってみたりあげく吉田が蹴るとかなんなんだよ
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:41:42.19 ztk7CkuG0.net
海外組の比率が高くなるほど弱くなっていってる現実
はっきりしてんだよね
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:41:52.71 fi1hUYiG0.net
清武がいると思います。
356:2channel News Navigator＠＼(^o^)／
15/09/15 20:42:00.84 JBGmjicO0.net
せめて世界らんく20位以内になってから話題にしなよ
恥ずかしい
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:42:08.41 7qU7YUgm0.net
>>345
本田は酷いぞ。まともにCK蹴れないから全部ショートコーナー。
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:42:55.84 6jlwRiFk0.net
>>305
本田、長友とかいなくなったらキャラが薄い奴ばかりだから人気は低迷するだろうな
武藤とか何か地味だな
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:42:57.02 OcqSQ2Dj0.net
>>337
勿論チームとしての守備なんだけど
CBとしては評価してる、確かにスピード無いけど
日本で長身でスピードも有るCBなんて出て来ないしなぁ
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:43:05.75 mhouw0a+0.net
海外でプレー＝使える選手
は？
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:43:30.47 0GVvzGw90.net
日本は弱くはなってないよ全体的な技術的底上げは出来てきてるけど
後それに＋αが必要でしょこれは良い育成指導者の育成が大事だと思うけどね
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:43:35.86 xr+y3OQB0.net
>>341
CBなのに2人とも170cm台だしな…
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:43:38.45 zGI4uy0V0.net
アジア対策とW杯は違いが大きいな
CBとか話題にならんし
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:43:51.78 0KxAY7u00.net
>>335
オシムの時は内容悪くないけどな
まあ、川淵に俊輔ねじ込まれてパサーだらけになって
パス回し偏重でつまんない＝内容悪いというのなら別だが
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:44:47.98 6jlwRiFk0.net
槙野なんか絶対全盛期の釣男、中澤より下だろｗｗｗ
後、キーパー。権田、西川とか全盛期の川口より確実に下
366:2channel News Navigator＠＼(^o^)／
15/09/15 20:45:05.11 JBGmjicO0.net
日本プロスポーツ実力
テニス 4位
野球 1位
レスリング 1位
ボクシング 1位
卓球 3位
女子サッカー 1位
柔道 1位
GDP 3位
男子サッカー 58位 ﾌﾟｯｗ
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:45:17.61 zzmzqtsU0.net
>>340
守備的にやってトーナメント進出したのが前々回のW杯
もっと攻めたいと言い出し「自分たちのサッカー」で敗れたのが前回のW杯
日本も守れば勝てる
ニワカ丸出しで気の毒だなあ
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:45:46.38 f+m9AdaR0.net
>>333
日本のときだけ異様に引いてくるんだよな
韓国vsラオス、タジクvs豪州見たけど、ラオスもタジクもカンボジアやシンガポールほど引いて無かった
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:46:03.08 H+IvLxNJ0.net
>>349
試合見てないのか・・・
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:46:29.34 6jlwRiFk0.net
>>356
まあ確かにオーストラリアに勝ったけど・・・
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:46:30.51 Jr2bC8/60.net
槙野どうしても使うなら長友の代わりにSBにしてFKも蹴らせればよくねって思う
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:49:03.63 +XQKCTUc0.net
>>350
ミーハー層なんてどうでもいいから丁度いいわ
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:50:09.17 OcqSQ2Dj0.net
対アジアとW杯本戦で戦術変える柔軟性あるチーム作りして欲しいもんだね
対アジアで手こずってる様じゃ駄目かもしれないが
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:50:11.07 28QvKvXG0.net
内容的にはワールド杯で中盤支配して戦って勝ったのは日韓の時だけ
南アはブロック作って我慢のサッカー、ブラジルは支配しようとして
出来ず惨敗
アジアカップは中盤の支配度トルシエ＞＞ザック＞アギーレ、ジーコ、オシム
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/15 20:51:20.00 Y0jfUh/70.net
>>363
そうだね。長友は今後もクラブでスタメンで使ってくれなそうだし槙野で良いと思うよ
376:2channel News Navigator＠＼(^o^)／
15/09/15 20:51:38.42 JBGmjicO0.net
サッカー男子日本代表好きな人らに聞きたいんだけど
GDP世界58位の国の経済が世界に影響すると思う？
日本はGDP3位だけど、58位の国に興味ある？
そこの大臣の名前知ってる？その国で自称経済通の人呼んで世界の経済語って欲しい？
ま、このようにあまりにも日本サッカー男子はカスすぎて話にもならないってことだよ
カス代表がカスサポーターに、褒めてもらってオナニーサッカーずっとしてな