【サッカー】育成力に勝るのは部活か、ユースか。ドイツが出した答えは部活だった!?at MNEWSPLUS
【サッカー】育成力に勝るのは部活か、ユースか。ドイツが出した答えは部活だった!? - 暇つぶし2ch950:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:28:18.50 9Kq2eM/k0.net
>>945
宇佐美柿谷だけでアカデミー語るのかw

951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:28:49.37 iE5y9pCt0.net
文部省のヘディング脳はやばすぎるw
無駄に税金くいまくるだけ、日沈む国へまっしぐらに見えて仕方が無い
サッカー経験者は雇わないほうがいいかもなw

952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:29:21.77 H38/d/M20.net
運動できれば頭脳はいらないって認識してる時点で負け
学力が低くてタバコ吸ってファストフード食べて後輩いびりしてる奴が
世界レベル・日本トップレベルで活躍出来る訳がない

953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:30:52.41 KzVxBTbs0.net
オシムが日本に来た時期は違うけど
トルシエ→オシムで
オシムの率いるドイツ大会が見たかった

954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:30:59.15 XRNQbVlB0.net
学校でサッカーやる事自体は全然悪くないと思う
指導者さえまともならむしろ学校部活の方が効率は良いと思う

955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:31:00.97 SapJWcJh0.net
ユース出身たって千差万別な気もするが
同じチームでビジャレアル国際ユースで3位メンバーだった二人
仙石廉(大会MVP)はトップ昇格は出来たが今ではJ3の控え
指宿洋史はトップには昇格できずにスペインでプレー、現在アルビレックス新潟所属
・・・どうしてこうなった

956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:31:02.76 Hh96EMslO.net
>>947
デュエリスト米倉も出身は町クラブだっけ?
メンタルに関してはあまり関係ないよな
今ちゃんのここぞという時の強さも高校サッカーとか無関係な感じだし

957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:31:28.43 AhtoG7OU0.net
>>948
セレッソユースの選手は偏差値30代のヤンキーのいる高校に通ってるけどな

958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:33:59.61 mUjBQTK30.net
日本人ってだけでバカってイメージだしな
ホストみたいな髪型して飲酒喫煙SEX放題のガリヒョロキモい税リーガー見てると世も末って感じ

959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:34:37.97 CMngFspNO.net
>>950
そうは言ってもそのクズ共は平気で試合から消えてセカンドボール拾えない戦えないカス選手の代表それが現実
アジアで大苦戦もユースが本格化してきてから
いったい君はそこまでして「現実無視=養護するくらいユースに価値を見出す」する根拠を教えてもらいたいモノだね

960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:34:54.59 JG6Mqn1z0.net
プロ選手をトップに育成する為のユースじゃないんだよな・・・
今いい選手で能力の高く同じ様なスタイルの選手しか見てないし
様々な個性の選手がいる訳でなく、そのチームのスタイルで小さく纏まってるみたいな選手ばかりで

961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:36:25.21 PXcut9UX0.net
4つの地区に分けてリーグ戦後、各地区マイスタークラブがホーム&アウェーの決勝トーナメントを戦う
決勝は一発勝負、観客12500人TV中継あり
ドイツU19ファイナル2015
URLリンク(tv.dfb.de)

962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:37:57.65 7XxMy+P50.net
>>843
ただ単にパンダ作ってるだけだね
レベルに関しては落ちてると言わざるを得ない
MLBで通用する人材も生み出せてないどころか送り込む事すら難しくなってきた

963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:38:30.31 2K7LSl300.net
>>956
千葉なのはな出身だっけか?
ユースでもメンタル強い子はいるよね

964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:40:25.34 wZo6ENjPO.net
>>940
サッカー界って「頭悪そう」に見えるのは確か。
とくに最近は。
トルシエと中田って確執は有ったけど、どちらも頭は使ってるような印象があった。
あれから20年近く?何にも変わってない気がする。
日本スポーツの肝は「頭を使う」とこに有るんだよね。ずる賢さを含めて、ね。
水泳なんか、そう。
スキーなんか賢すぎて世界からルール変えられちゃった。
まあ、サッカーがフィジカル面での負けを言い訳にしないからの印象かも知れないが。
日本が世界に通用しないのに下手な盛り上げ方するのも恥の上塗り。
「今年のワールドカップは決勝進出に期待出来ないんですよ。期待しないで下さい」くらいは言うべき。
他のスポーツはそんな感じだから。
「陸上100メートル決勝進出確実!メダル取れるかも!」なんて言わないだろ?
サッカー界はまず「恥を知る」ことが必要。それなくしてメンタル鍛えるなんて無理だろ?

965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:40:46.10 9Kq2eM/k0.net
>>959
いつもいつも消えっぱなしだっけ?
ユースのせいにする意味が分からないよ
ユースに価値ってか部活もユースもどっちもあっていいしどっちも価値あるって感じかな
部活は悪みたいな考えはしたことないよ

966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
15/09/11 01:40:46.74 MJ090yxV0.net
誤解を生みそうな記事だな、ドイツのがきんちょは、放課後に部活を
やってまで学校べったりなんて過ごし方は普通はしないだろ
授業がおわればとっとと学校を離れて他の場所で自分がやりたいことを
やるのが普通だろ、運動をやるのでもどっかのクラブに入ってやるとか
そういう話、その方が広い視野で人間関係を作れるわけだし
学校の先生は部活の能力なんか関係なくなれるんだから、日本みたいに
そんなとこにべったり預ける発想はないだろ、その背景の上で、
1はクラブの側が学校にアプローチした順番なんだろうね

967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:41:08.70 7XxMy+P50.net
>>957
そういや街クラブだけど香川も宮城のDQN高やったな
高校の時の写真見たら周りが物の見事に絵に描いたDQNだらけでワラタ

968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:42:10.85 9Kq2eM/k0.net
>>964
メディアの成長はまた別の話w

969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:44:20.85 CMngFspNO.net
>>965
ユースが悪じゃない根拠教えてくれよ
悪い結果しか出さない日本サッカー壊滅させてるユースの良いとこをさ

970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:47:49.80 JIY5AihI0.net
>>343
場所によるだろ

971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:49:03.64 Hh96EMslO.net
>>963
稲本とか宮本恒さんとかに弱い印象はないし、フタもある意味強いと思うw
これまでに芽の出たガンバユース出身者を並べただけでも強いチームが作れるもんなぁ
JYも入れたらヒガシまでいるし

972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:49:41.38 mVPx6Xeq0.net
頭わるそうじゃなくて頭悪いんだよ
本田発の商品みりゃわかるw カモw

973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:52:33.33 CMngFspNO.net
>>971
支えてたのは俊やヒデの部活組だからな

974:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:56:13.10 wZo6ENjPO.net
>>968
いやさ、メディアに乗っかってる時点で終わってるんだよ。
協会も、ファンも、選手もね。
言うまでもなく「予選突破・決勝進出」と「ベスト4」とかでは戦略も何もかも違うの。
甲子園なんかそうだよな。甲子園出場と1回戦突破、ベスト4進出、、、戦略から何から何まで違う。
甲子園出場が目標とする高校は1回戦負けることを覚悟しとるんよ。選手もね。それで良しだから。
なんか違うよな。サッカーって

975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:56:47.93 Hh96EMslO.net
>>973
部活出身でも俊さんみたいなのはいるわな

976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 01:58:45.52 4arFW95A0.net
その戦略の違いが分からないから大口叩けてた
そしてメディアも面白がって乗っかった

977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:00:01.88 7XxMy+P50.net
まぁ俊さんjrユース出身やからどっちの経験者でもあるんだけどね

978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:02:39.78 /ivVs5SR0.net
>>1
Jでも同じようにやってるクラブ増えてきていいよね

979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:02:43.24 7XxMy+P50.net
>>906
代表選考もそうだし大した実績もない監督も起用している時点でおかしい
最初に出場権逃した牧内しかり今の内山しかり
監督の実績で選んでるんじゃなくてコネかなんかで選ばれてるようにしか思えない
協会自体腐ってんじゃないかと

980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:05:31.41 i1gmxvMD0.net
>>978
もうやてるよ
やってないユースはプロに定着できるベレルの選手を輩出できなくなりつつある

981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:07:07.72 wZo6ENjPO.net
>>976
中田とかさ、トルシエとかさ賢さは別として「頭脳が必要だ」って解ってたはずなんよな。
中田はその頭脳使って「最後はリーダーシップ取ってみるか」になったんやし。
全ては、そこからなんだよな。
プラス思考も良いんだけど戦略のないプラス思考なんて単なる御調子者か口だけ大将になる。
いやさ馬鹿な選手が居ても構わないんだが、少なくとも「あいつは賢い」って認識くらいは出来ないとならん。
まあ、そもそも、その賢い人間が居ないような気がするのが悲劇。
ラモスだってさあ、難しい試験受けて指導者になってるんでしょ?
あの時代って頭脳を大切にしてた気がするよ。

982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:07:39.85 /ivVs5SR0.net
>>980
しっかりしろw

983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:09:27.65 /ivVs5SR0.net
>>981
ラモスの難しい試験・・・

984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:11:22.33 wZo6ENjPO.net
>>979
昔はさあ、人気選手を平気で落としてたよね。
協会は怒ったりしたけど。
カズとか中村とか。。。
トルシエの時に協会が「次は言うこと聞く監督を」ってのが印象深い。
まあ協会主導で構わないんだが、負けたら責任取らせろよ、と。
勝てないんなら意味不明に盛り上げるな、と。

985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:13:00.85 r28xuuac0.net
ネイマールやスアレスや
鹿実や国見に入ってたら
監督殴ってサッカー辞めてるだろ

986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:14:51.89 Fd8Ytf3ZO.net
Jリーグクラブのユースは選手を可愛い可愛い言うて過保護にし過ぎなんだろうな

987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:17:34.45 r28xuuac0.net
協会のゴリ押しっつうけど
国見、早稲田、FC東京の徳永なんて
何度、代表合宿にねじ込まれても
結局定着できなかったよな
守備的な便利な選手であるのに。
監督もある程度自由にやってると思ったわ

988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:23:21.04 Hh96EMslO.net
>>987
櫛引が押されてるうちはまだ終わらん

989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:27:43.89 7XxMy+P50.net
>>984
A代表に関してはジーコ就任時で興行優先になって日本サッカーの成長が止まったと思っている
どうでもいい親善試合にいちいち海外組呼びやがってヒデにしても俊さんにしてもあれで選手寿命縮んだ
フェイエノに関しては
「小野が代表行くたびにコンディション落とす。小野にも問題あるが協会のマネジメントはどうなってんの?」と名指しでJFA批判
最近だとシャルケが内田の扱いに関して同じような批判してた
これって長距離移動強いる選手のケアとかなんら改善してないって事やろ
JFA糞過ぎる

990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:29:25.70 SapJWcJh0.net
>>962
現時点でも大谷と山田はMLBのスカウトに高評価されてんだけど

991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:30:07.05 +106E7/n0.net
そもそもユースって中学の時点で18歳になった未来の成長具合がわかるって前提で絞り込むんだぜ
前提からして無茶

992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:32:30.37 Go8z8CFq0.net
>>989
興行じゃなくて単にジーコがメンバー固定してただけかと

993:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:33:12.00 r28xuuac0.net
たった3年でJ1主力になっている鎌田を落としたガンバユース。
たった3年先すら分からない。
高卒ルーキーが大人に混じって試合に出てるだけで
どれだけ怪物的なことか

994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:35:01.73 Pkusq+Ta0.net
>>993
チビ過ぎるから落とした→1ヶ月後から成長期突入
みたいなパターンもあるからしょうがない

995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:36:09.95 QfSq1oTk0.net
ノイアーいなかったらどーにもならないシステムになるところだったな

996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:36:58.22 /ivVs5SR0.net
>>993
怪我

997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:37:13.26 Fd8Ytf3ZO.net
一旦ユースに受かった選手は宝物のように大事に大事にされて
結果メンタルが弱くなる

998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:37:17.33 7XxMy+P50.net
>>994
俊さんはまさにそのパターンらしいね

999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:37:55.08 /ivVs5SR0.net
>>998
東口も

1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/09/11 02:38:23.47 Go8z8CFq0.net
次スレ求む

1001:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch