15/09/11 00:44:15.26 1TlyskIB0.net
結局どっちにしろ水が合わなきゃダメじゃね。
まあGKはユースの方が良いかもだけどね
851:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:45:07.16 FO6Dbe010.net
>>847
ユースは、組織論を重視している。
それより重視しているのが、怪我をしないこと。
つまり、欧州の練習みたいにガツガツ行かない。
選手がカネを出してユースに入れてもらう、という立場なので。
欧州みたいに、有望な選手にカネを出すのとは逆。
親から下手したら訴えられるわ
852:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/11 00:45:56.83 zHvDzCEg0.net
>>844
それは今も同じだろｗ
サッカーファンなら当たり前
けど世間は違うから
853:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:46:04.73 pirCEan90.net
>>840
部活が一切無くなると、ヒマを持て余した脳筋どもが傾奇者化するぞ
854:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:46:08.36 ThHlurq00.net
>>851
お前それはスクールでユースじゃねーよ
855:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:47:10.85 dOm6z0THO.net
色んな場所があるのがいいんだよ
2つの単純比較は馬鹿げてる
私立の強豪なんて下手なユースより環境整っていて
学校だって部活中心でユース生と変わらん状態だったりするぞ
856:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:47:19.62 7kqvXU2F0.net
>>847
プロのコーチと言っても単にライセンス持ってるだけで
経験浅い人でしかない場合が多いしね
若手指導者の下積みの場とかに使われてるわけだから
857:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:47:31.19 4yefH7TQ0.net
>>839
最近じゃ瓦斯じゃねーの？
原博美枠でｗ
858:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:47:49.10 SapJWcJh0.net
>>826
Jrユースの段階から海外遠征してるし
早い段階で高校との提携もしてたし
ＡＣＬに力も入れてる
先見性はあるよなフロントに
859:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:49:39.79 dOm6z0THO.net
>>826
それはないわ
ユースの話で必ず出てくるのが柏
860:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:50:40.25 FO6Dbe010.net
今のユースは、自分で出来ないからさ
近くの大学の環境をユースがカネ出すことで、いわゆる部活→大学組を
クラブに入れようと躍起になってる。
クラブと大学の連携って奴。
今の親は、やっぱり子供の最終学歴を大卒にしたい訳よ。
高卒でクラブに入っても、サッカー辞めたら高卒って親が耐えられない
エリートをあえて大学へ行かせる。クラブに一度入ってもらって、さらに大学へ行かせる形。
861:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:50:44.23 iE5y9pCt0.net
いまや税リーグの名前すべていえるやつなど
キモ扱いｗ
862:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:50:56.12 o31wS8s90.net
>>856
若年層にこそ良い指導者が必要って考え方に転換して欲しいよな
餓鬼相手には素人に毛が生えたので良いだろうじゃ袋小路から抜け出せない
863:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:51:10.09 ZSWERpdA0.net
部活サッカーやってたがユースはは緩いよな。
真夏の暑い日に試合に負けたら罰走させられるみたいな恐怖がない。
日本の部活ってマガト方式だから。
学校でも休み時間一緒にいたり、廊下で見かけたりして顔を合わすからな。
ユースは放課後の２，３時間しか時間を共有しないから関係も薄いだろう。
部活はたたき上げ、ユースはエリートでユニフォームを汚さないみたいなイメージ。
最近ようやくユニを汚してでもスライディングしそうな山口が出てきたが。
ユニを汚すというのは岡崎みたいなタイプの事。
ああ言うタイプは部活からしか中々出てこないだろう。
ぬかるんだ泥だらけのグランドでも岡崎ならタックル行くだろ？
今は知らないが、ユースって小手先の技術がある奴が生き残るイメージだわ。
ベルディはテクニシャン輩出してたがあんなイメージ。
864:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:51:30.87 tJHfrReQ0.net
選手が精神的に弱くなったのは不合理、不条理な指導がなくなったからだよ
どんなに綺麗ごとを並べ立てたところで、実社会もとい実際のプロスポーツの場では
ルール通りになされない、不条理がある
それが国際舞台ならなお更
そんな時に理不尽さへの耐性のない選手はすぐに逆境を前にして屈してしまう
スポーツの指導の場で綺麗ごとだけが、尊ばれるようになってしまえば精神的につよい選手は少なくなるは必然
865:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:51:43.16 ThHlurq00.net
まず部活かサッカーかで話してるのがダメ
アメリカ的な部活システムと欧州的なユースシステムで育成環境が多様になるのは歓迎すべき事なんだよ
866:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:52:44.47 2bY10JSf0.net
結局､ユースにしろ、部活にしろ、環境が整って良い指導者がいるかが全て
867:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:52:45.79 H8jr4SNq0.net
ユースには甲子園みたいな大舞台がないからな
球ころの扱いに熱心なだけで
これに負けたら終わりとかそういうプレッシャーが経験できないんだよ
868:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:53:02.23 iE5y9pCt0.net
おれは１０年前にチーム半分にしろつったからな！
いくら議論しても無駄
という結果がでてる、あきらめも肝心ｗ
もう潰すしかない、税金の無駄ｗ
869:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:53:33.34 dOm6z0THO.net
>>863
こういう事ドヤっという奴が今だにいるのに閉口するわ
870:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:53:38.98 aqduijfd0.net
欧州と日本の違いは 日本の場合 小学生中学生年代はクラブ間やクラブから部活に
簡単に移籍できるが 高校年代のユースと部活 ユース同士で簡単に移籍できないことだな
ユースから部活の移籍した場合は半年間試合出場できないし ユースからユースの
移籍は聞いたことがない 本来なら試合に出場できないチームから 試合出場できそうな
クラブに移籍する方が選手のためにもいいと思うけど
871:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:54:04.56 ThHlurq00.net
>>863
今のヴェルディユース出身の若手見て言ってる？
ガツガツ仕掛けてまくって次々選手が前に走りまくるってる
872:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:54:23.32 CMngFspNO.net
>>855
いや、能力高い選手集めてゴミ化する組織があって良いはずないだろ。
気持ち良い事言って酔いたいならミスチルでも歌ってろよ
しっかり現実みろよ。
873:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:55:18.23 iE5y9pCt0.net
図星でヘディングが発狂してやがるｗ
すぐわかるなｗ
税リーグは税金の無駄すぎｗ
潰すしかないｗ
874:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:55:32.39 Hh96EMslO.net
部活出身といっても野洲は町クラブ、履正社はガンバJY出身者が大量に流れてるしなぁ
>>256
セゾンFCはすごいよなｗ
つかお前んところの橋本はガンバユース出身なんだが
稲本が１番有名なんじゃね。本田もガンバJY出身だけど
875:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:55:59.60 KzVxBTbs0.net
結論
キャプテン翼は偉大だった
876:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:56:18.78 sseCt2K60.net
>>856
それ、フィンケが批判してたよ
ジュニアユース、ユースの指導者は専門家がやるべきで
元選手のセカンドキャリアの受け皿じゃないんだ、って
877:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:57:45.00 dOm6z0THO.net
>>876
強豪はジュニアユース上がりの子がかなりいるよな
受け皿になる場所があると取りこぼしも少なくなるしいい事だ
878:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:57:45.93 25rmgd7V0.net
>>872
地方の学校が進学とか進路チラつかせてユース引き抜いたりしてるんだか・・・
879:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:57:45.98 AhtoG7OU0.net
>>869
部活出身者だけあってメンタル強いよな
880:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:57:54.25 dXZtnbBX0.net
日本は恵まれた環境だろ。4000校の学校と
ユースがあって至れり尽くせり
これで勝てなきゃ個人の問題だよ
環境のせいじゃないね
881:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:57:54.90 c0bRwLjf0.net
>>1
ちゃんこ番やらせたら人間的に少しは成長するかなとも。
882:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:58:19.87 6cETBfc80.net
ユース組で代表で活躍したのって、稲本ぐらいしかいない。
代表で存在感出したのは未だ高校サッカー経験者ばかり
883:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:58:52.89 c0bRwLjf0.net
>>880
いい選手みんな野球に持ってかれちゃってるから日本は。
884:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 00:59:22.62 dOm6z0THO.net
>>872だった
885:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/11 00:59:53.63 zHvDzCEg0.net
>>876
そもそもプロリーグが誕生して２０年ぐらいの
日本にそんな専門家が大量にいるとでも？ｗ
886:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:00:07.93 c0bRwLjf0.net
ユースはプロ養成機関で高校は社会人養成機関か受験予備校みたいなもんだから。
まぁ人間育成もユースはやらないとね。
887:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:00:34.82 Fsw+16ry0.net
＞用務員のトーマス・バウアーがこう説明してくれた。
用務員に聞いて記事書くとかｗおまえらも何一つ疑ってないようだが
信憑性的な意味で大丈夫なのかよ。用務員だぞ
888:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:01:11.98 c0bRwLjf0.net
>>885
アマチュアのノウハウはしっかりしてて世界大会でもユースは準優勝して
女子は優勝している。
889:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:01:34.14 9HIf/lJ70.net
>>850
GKは専門のスクールが出来始めているね
890:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:01:38.83 6cETBfc80.net
>>880
環境のせいだろうな。
ユースが台頭してきてから代表はアンダー含め明らかに弱くなってる。
ゆとり教育のせいかユース台頭のせいか他国の強化に追いついていないのか
原因ははっきりしないが弱くなってる。
891:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:01:42.61 iE5y9pCt0.net
いくら議論しても無駄、結果でわかる
はよ、税リーグ解散ｗ
892:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:01:44.75 wG4mRE+p0.net
>>545
韓国は何でも日本のパクりだな
ただ韓国は貧乏国だから
人材を早期から管理選別集約
これはこれで共産国方式でそれなりに成果が出る
893:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:01:51.76 dOm6z0THO.net
>>882
そりゃ部活の方が歴史長いし自然とそうなる
今回の代表は部活ユース同数
今後も半々位の割合になるんと違うかね
894:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:03:11.04 c0bRwLjf0.net
>>892
命令と恐怖で選手を縛り付けても強くならないけどね。
ある程度は強くなるけどそれ以上はいかない。
勝手な事をしたら殺されるかも知れないという恐怖感が選手のアイデアを奪う。
895:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:04:07.45 iE5y9pCt0.net
誤魔化すための議論など必要ないのだｗ
弱体化
税金乞食拡大
結論、税リーグは解散あるのみｗ
896:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:04:20.74 9Kq2eM/k0.net
>>842
鹿島ユース凄い
897:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:04:21.06 CMngFspNO.net
>>890
世界で遅れ取ってるなら世界に追いつけてないでわかるがアジアで苦戦だからな。
ユースの糞は日本レベルから東南アジアレベルに落としてる糞さ
898:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:04:51.87 gaRFe0/y0.net
日本の部活を欧米がどう見てるんだろな
899:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:05:34.34 c0bRwLjf0.net
メジャーだってあれこそメ税リーグだけどね。
タバコ一箱分のお金でスタジアムが建つと言えば日本人なら怒るけど
アメリカ人は大歓迎なんだね。
900:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:06:01.04 wG4mRE+p0.net
>>897
アジアで日本様が苦戦なんかしてないだろ
バカかお前ｗｗｗ
901:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:06:31.08 9Kq2eM/k0.net
>>863
全寮制でも？
902:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:06:42.41 iE5y9pCt0.net
米国はクソみたく高い年俸払って
税金もクソほどおちるだろｗ
903:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:06:55.40 c0bRwLjf0.net
>>900
最近ちょっと様子がおかしいけどね。
W杯本戦出場も怪しくなってきた。
904:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/11 01:07:20.38 zHvDzCEg0.net
>>882
阿部がいてこそＷ杯１６強だったけどね
>>888
え？
じゃあ、あなたは専門家が大量に日本にいると思ってるの？ｗ
905:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:07:22.50 dOm6z0THO.net
>>890
そら他国特にアジアは今ダッシュの時期で成長期の伸び盛りだからだよ
日本はある程度のベースが出来たが指導マニュアルが整ってるわけでもないから停滞期に入っている
これは成長の過程でどうしても訪れる
だから今色んな事を見直してまた階段上ろうとしている最中なわけ
ユース台頭とか関係ない
906:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:08:05.34 4arFW95A0.net
クラブユースや高校が海外遠征して海外クラブユースに勝ったとか結構見るけど
代表になると結果でないって選手選考やチーム作りに問題あるんでない？
907:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:08:20.00 6m0YVVwk0.net
そんな事よりドラクスラーって移籍したのか
908:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:08:21.99 9Kq2eM/k0.net
>>905
JFKが熱く語ってたコンマ１秒ってやつか
909:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:08:38.26 2xvU0XWX0.net
ユースも100人ぐらいに部員を増やせば成功出来るんじゃね
910:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:09:16.99 c0bRwLjf0.net
>>906
一番目立っているので一戦でも負けたら大騒ぎになってるだけだけどね。
昔の巨人みたいな感じ。
911:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:09:40.57 9Kq2eM/k0.net
>>909
流石にお金ないですw
912:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:09:52.83 9HIf/lJ70.net
>>907
デ・ブライネマネーの力恐るべし
913:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:10:23.92 o31wS8s90.net
>>906
若い内から結果を求めると小さく纏まりがちだからな
手抜きを先に覚えて騙し騙し着地するのが上手くなる感じ
914:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:10:43.00 6cETBfc80.net
>>903
それね。ロシアW杯はかなり厳しいと思うわ。
915:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:10:55.10 c0bRwLjf0.net
アジアそんなに延びないよ。
栄養が悪杉。
日本でさえアジア二番目の体格誇ってるんだもんな。
916:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:10:57.96 9Kq2eM/k0.net
>>842
２番目は磐田ユースとか？
917:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:11:07.88 iE5y9pCt0.net
誤魔化すための議論など必要ないｗ
弱体化
税金乞食拡大
育てても、欧州が稼ぐコマになるだけ
ミランの１０番は、本業はサッカーではないｗ
結論、すべてが過ち、税リーグは解散あるのみｗ
918:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:11:44.24 wZo6ENjPO.net
>>905
え？今の日本サッカーって成長期だったの？
それはそれで構わないけど、じゃあ、いつ結果が出るの？
919:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:12:27.12 4arFW95A0.net
じゃあ別に問題ないのか
920:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:12:40.23 c0bRwLjf0.net
ジーコも言ってたけど急には結果出せないって。
それこそ100年のスパンで考えていかないと。
川淵が言ってたね。
921:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:12:53.49 dOm6z0THO.net
部活からも町クラブからもユースからもいい選手が出ればいい
指導者の質もこれからだろう
セレッソの監督だった奴を広州の下部組織に流したのは下手こいたと思う
あの人下の年代で実績あった人だし
どっかのユースか大学辺りでとって欲しかった
922:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:13:33.60 6cETBfc80.net
まだ仮説だが、ユースはリーグ戦には強いが一発勝負の試合に弱いんじゃないだろうか
923:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:13:51.48 c0bRwLjf0.net
ジーコ追い出したのも結構痛かったよ。
924:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:14:50.40 Hh96EMslO.net
>>81
大学まで太鼓叩いててインテル入ってる奴もいるから…
925:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:14:59.40 9HIf/lJ70.net
いや、ジーコはいらんかなｗ
思ったよりはちゃんとやってくれたけど
926:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:15:44.78 c0bRwLjf0.net
昔の高校サッカーは下手だったけど熱かった。
もう高校で燃え尽きるんだって感じだったから。
通過点ではなく終着点だったんですね。
927:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:16:02.41 CMngFspNO.net
>>921
まさか柿谷が実績とか言わないよな？
中国弱体化に最高の工作員じゃないか
928:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:16:03.84 RgOF+wBZ0.net
この学校は、ドイツの進学前提の総合学校だから、10歳から19歳まで通う。
日本の高校の3年とはまるで違う。
929:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:16:06.21 9Kq2eM/k0.net
>>922
そんな事ないんじゃね
一発勝負経験してない訳でもないし
930:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:16:10.73 dOm6z0THO.net
ヨーロッパの強豪国だって結果出すまで紆余曲折繰り返しているのに
日本人の一部は早漏過ぎで叩く事前提になっていて呆れるわ
931:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:16:59.99 iE5y9pCt0.net
文部省はアホで売国奴の集まりだろうなｗ
サッカーなんて税金注ぎ込んでも、リターンがないｗ
932:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:17:27.46 2K7LSl300.net
>>930
育成見てないから早漏になるんだろうね
933:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:17:28.55 wUCT0/EQ0.net
>>853
「暇を与えるとろくなことしないＤＱＮを疲れさせることが目的なので
べつに球蹴りが上手くなる必要なんかないです。
部活の目的はひとつ「バカに疲労を」のみです。」
↑
これを文部科学大臣が宣言すればいいってことだね。
934:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:18:03.61 dOm6z0THO.net
>>927
は？何で柿谷？本国での話だよ
935:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:18:22.09 c0bRwLjf0.net
まぁ一回W杯本戦出場を逃せば目を覚ますんじゃないのJFAも
936:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:18:49.87 9HIf/lJ70.net
トルシエの資産の継続という点ではジーコよりもアシスタントコーチやってた山本昌邦が究極の無能だったことの方がよっぽど罪深い
937:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:19:06.47 SapJWcJh0.net
>>900
いまんとこ世代別全滅
多分五輪代表も厳しいと思う
938:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:19:41.19 reP+N+D+0.net
この板の焼き豚はサッカースレで部活ageユースsageするの大好きだよなw
939:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:19:42.52 CMngFspNO.net
>>922
一発に弱いのは戦術眼、適応力がないからだろ。
リーグは対戦まできっちり監督が対策落とし込んで実戦で頭使わずに済むから
940:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:20:25.86 9Kq2eM/k0.net
>>939
頭使ってないみたいないい方だなw
941:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:20:28.99 c0bRwLjf0.net
ジーコジャパン色々言われたけど悪くなかった。
僕の中では一番強かったかも。
本戦だって前哨戦で真剣勝負やって怪我人出てなかったら分からなかった。
942:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:21:32.46 Hh96EMslO.net
メンタルの強さが部活で養われるなら今野も藤春ももっとメンタル強いはずだがな
阿部も最近は復調してるがさんざん空回ってたし
943:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:21:44.98 c0bRwLjf0.net
俺が俺がの奴がいなさ杉。
やはり必要なんだよそういう奴。
徹底排除してるのもいけないんですね。
944:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:22:15.56 K5h4g10E0.net
ドイツ代表W杯成績
参加大会16回 優勝4回 準優勝4回 3位3回 予選落ち無し（ベスト8未満なし）
決勝進出率 50.00％（WC本選参加75ヶ中第1位）
ベスト4進出率 75.00％（WC本選参加75ヶ国中第1位）
ベスト8進出率 100.00％（WC本選参加75ヶ国中第1位）
W杯歴代成績
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8
1998年 - ベスト8
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
2010年 - 3位
2014年 - 優勝
945:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:25:05.62 CMngFspNO.net
>>940
宇佐美柿谷見ればバカそのもののポジショニングだろ
本山小野の方が納得出来るポジショニングだった
946:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:25:32.35 B/rSkmLs0.net
俊さんや本田みたくジュニアユース→高校が一番いいのでは
家長とかユース時代優秀でテクニックあっても代表では走らなくて地蔵になってたし
メンタル鍛えるなら土のグラウンドで走らせた方がいい
アジア予選のアウェイでは頼りになる
947:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:25:58.40 2K7LSl300.net
>>942
阿部ちゃんは大学前にJの練習行ったけど今の実力じゃ絶対プロでやってけない
大学でサッカーしてプロになるって感じだったよね
藤春はガンバと天皇杯で対戦出来てよかったよね
いい選手見つけたって西野さんテンション上がってた
948:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:27:18.58 ZSWERpdA0.net
ユースって強豪高校としかやらないだろ？
部活は偏差値３０代のヤンキーがいる高校と練習試合あるからな。
やるかやられるかの試合とかある。
厳しいファールするとおいおいおいおいと叫んで来て一発触発の乱闘なりそうなこととかな。
試合前とか、トイレで一緒になると睨んできたり・・・
ユースのエリートさんははこんな経験しないだろうな。
949:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:27:27.17 2K7LSl300.net
>>943
俺が俺がで代表がえらいことになったのを最近見たが
950:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:28:18.50 9Kq2eM/k0.net
>>945
宇佐美柿谷だけでアカデミー語るのかw
951:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:28:49.37 iE5y9pCt0.net
文部省のヘディング脳はやばすぎるｗ
無駄に税金くいまくるだけ、日沈む国へまっしぐらに見えて仕方が無い
サッカー経験者は雇わないほうがいいかもなｗ
952:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:29:21.77 H38/d/M20.net
運動できれば頭脳はいらないって認識してる時点で負け
学力が低くてタバコ吸ってファストフード食べて後輩いびりしてる奴が
世界レベル・日本トップレベルで活躍出来る訳がない
953:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:30:52.41 KzVxBTbs0.net
オシムが日本に来た時期は違うけど
トルシエ→オシムで
オシムの率いるドイツ大会が見たかった
954:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:30:59.15 XRNQbVlB0.net
学校でサッカーやる事自体は全然悪くないと思う
指導者さえまともならむしろ学校部活の方が効率は良いと思う
955:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:31:00.97 SapJWcJh0.net
ユース出身たって千差万別な気もするが
同じチームでビジャレアル国際ユースで３位メンバーだった二人
仙石廉（大会MVP）はトップ昇格は出来たが今ではＪ３の控え
指宿洋史はトップには昇格できずにスペインでプレー、現在アルビレックス新潟所属
・・・どうしてこうなった
956:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:31:02.76 Hh96EMslO.net
>>947
デュエリスト米倉も出身は町クラブだっけ？
メンタルに関してはあまり関係ないよな
今ちゃんのここぞという時の強さも高校サッカーとか無関係な感じだし
957:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:31:28.43 AhtoG7OU0.net
>>948
セレッソユースの選手は偏差値30代のヤンキーのいる高校に通ってるけどな
958:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:33:59.61 mUjBQTK30.net
日本人ってだけでバカってイメージだしな
ホストみたいな髪型して飲酒喫煙SEX放題のガリヒョロキモい税リーガー見てると世も末って感じ
959:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:34:37.97 CMngFspNO.net
>>950
そうは言ってもそのクズ共は平気で試合から消えてセカンドボール拾えない戦えないカス選手の代表それが現実
アジアで大苦戦もユースが本格化してきてから
いったい君はそこまでして「現実無視＝養護するくらいユースに価値を見出す」する根拠を教えてもらいたいモノだね
960:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:34:54.59 JG6Mqn1z0.net
プロ選手をトップに育成する為のユースじゃないんだよな・・・
今いい選手で能力の高く同じ様なスタイルの選手しか見てないし
様々な個性の選手がいる訳でなく、そのチームのスタイルで小さく纏まってるみたいな選手ばかりで
961:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:36:25.21 PXcut9UX0.net
4つの地区に分けてリーグ戦後、各地区マイスタークラブがホーム＆アウェーの決勝トーナメントを戦う
決勝は一発勝負、観客12500人ＴＶ中継あり
ドイツＵ19ファイナル2015
URLﾘﾝｸ(tv.dfb.de)
962:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:37:57.65 7XxMy+P50.net
>>843
ただ単にパンダ作ってるだけだね
レベルに関しては落ちてると言わざるを得ない
MLBで通用する人材も生み出せてないどころか送り込む事すら難しくなってきた
963:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:38:30.31 2K7LSl300.net
>>956
千葉なのはな出身だっけか？
ユースでもメンタル強い子はいるよね
964:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:40:25.34 wZo6ENjPO.net
>>940
サッカー界って「頭悪そう」に見えるのは確か。
とくに最近は。
トルシエと中田って確執は有ったけど、どちらも頭は使ってるような印象があった。
あれから２０年近く？何にも変わってない気がする。
日本スポーツの肝は「頭を使う」とこに有るんだよね。ずる賢さを含めて、ね。
水泳なんか、そう。
スキーなんか賢すぎて世界からルール変えられちゃった。
まあ、サッカーがフィジカル面での負けを言い訳にしないからの印象かも知れないが。
日本が世界に通用しないのに下手な盛り上げ方するのも恥の上塗り。
「今年のワールドカップは決勝進出に期待出来ないんですよ。期待しないで下さい」くらいは言うべき。
他のスポーツはそんな感じだから。
「陸上１００メートル決勝進出確実！メダル取れるかも！」なんて言わないだろ？
サッカー界はまず「恥を知る」ことが必要。それなくしてメンタル鍛えるなんて無理だろ？
965:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:40:46.10 9Kq2eM/k0.net
>>959
いつもいつも消えっぱなしだっけ？
ユースのせいにする意味が分からないよ
ユースに価値ってか部活もユースもどっちもあっていいしどっちも価値あるって感じかな
部活は悪みたいな考えはしたことないよ
966:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/11 01:40:46.74 MJ090yxV0.net
誤解を生みそうな記事だな、ドイツのがきんちょは、放課後に部活を
やってまで学校べったりなんて過ごし方は普通はしないだろ
授業がおわればとっとと学校を離れて他の場所で自分がやりたいことを
やるのが普通だろ、運動をやるのでもどっかのクラブに入ってやるとか
そういう話、その方が広い視野で人間関係を作れるわけだし
学校の先生は部活の能力なんか関係なくなれるんだから、日本みたいに
そんなとこにべったり預ける発想はないだろ、その背景の上で、
１はクラブの側が学校にアプローチした順番なんだろうね
967:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:41:08.70 7XxMy+P50.net
>>957
そういや街クラブだけど香川も宮城のDQN高やったな
高校の時の写真見たら周りが物の見事に絵に描いたDQNだらけでワラタ
968:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:42:10.85 9Kq2eM/k0.net
>>964
メディアの成長はまた別の話w
969:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:44:20.85 CMngFspNO.net
>>965
ユースが悪じゃない根拠教えてくれよ
悪い結果しか出さない日本サッカー壊滅させてるユースの良いとこをさ
970:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:47:49.80 JIY5AihI0.net
>>343
場所によるだろ
971:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:49:03.64 Hh96EMslO.net
>>963
稲本とか宮本恒さんとかに弱い印象はないし、フタもある意味強いと思うｗ
これまでに芽の出たガンバユース出身者を並べただけでも強いチームが作れるもんなぁ
JYも入れたらヒガシまでいるし
972:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:49:41.38 mVPx6Xeq0.net
頭わるそうじゃなくて頭悪いんだよ
本田発の商品みりゃわかるｗ カモｗ
973:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:52:33.33 CMngFspNO.net
>>971
支えてたのは俊やヒデの部活組だからな
974:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:56:13.10 wZo6ENjPO.net
>>968
いやさ、メディアに乗っかってる時点で終わってるんだよ。
協会も、ファンも、選手もね。
言うまでもなく「予選突破・決勝進出」と「ベスト４」とかでは戦略も何もかも違うの。
甲子園なんかそうだよな。甲子園出場と１回戦突破、ベスト４進出、、、戦略から何から何まで違う。
甲子園出場が目標とする高校は１回戦負けることを覚悟しとるんよ。選手もね。それで良しだから。
なんか違うよな。サッカーって
975:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:56:47.93 Hh96EMslO.net
>>973
部活出身でも俊さんみたいなのはいるわな
976:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 01:58:45.52 4arFW95A0.net
その戦略の違いが分からないから大口叩けてた
そしてメディアも面白がって乗っかった
977:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:00:01.88 7XxMy+P50.net
まぁ俊さんjrユース出身やからどっちの経験者でもあるんだけどね
978:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:02:39.78 /ivVs5SR0.net
>>1
Jでも同じようにやってるクラブ増えてきていいよね
979:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:02:43.24 7XxMy+P50.net
>>906
代表選考もそうだし大した実績もない監督も起用している時点でおかしい
最初に出場権逃した牧内しかり今の内山しかり
監督の実績で選んでるんじゃなくてコネかなんかで選ばれてるようにしか思えない
協会自体腐ってんじゃないかと
980:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:05:31.41 i1gmxvMD0.net
>>978
もうやてるよ
やってないユースはプロに定着できるベレルの選手を輩出できなくなりつつある
981:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:07:07.72 wZo6ENjPO.net
>>976
中田とかさ、トルシエとかさ賢さは別として「頭脳が必要だ」って解ってたはずなんよな。
中田はその頭脳使って「最後はリーダーシップ取ってみるか」になったんやし。
全ては、そこからなんだよな。
プラス思考も良いんだけど戦略のないプラス思考なんて単なる御調子者か口だけ大将になる。
いやさ馬鹿な選手が居ても構わないんだが、少なくとも「あいつは賢い」って認識くらいは出来ないとならん。
まあ、そもそも、その賢い人間が居ないような気がするのが悲劇。
ラモスだってさあ、難しい試験受けて指導者になってるんでしょ？
あの時代って頭脳を大切にしてた気がするよ。
982:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:07:39.85 /ivVs5SR0.net
>>980
しっかりしろw
983:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:09:27.65 /ivVs5SR0.net
>>981
ラモスの難しい試験･･･
984:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:11:22.33 wZo6ENjPO.net
>>979
昔はさあ、人気選手を平気で落としてたよね。
協会は怒ったりしたけど。
カズとか中村とか。。。
トルシエの時に協会が「次は言うこと聞く監督を」ってのが印象深い。
まあ協会主導で構わないんだが、負けたら責任取らせろよ、と。
勝てないんなら意味不明に盛り上げるな、と。
985:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:13:00.85 r28xuuac0.net
ネイマールやスアレスや
鹿実や国見に入ってたら
監督殴ってサッカー辞めてるだろ
986:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:14:51.89 Fd8Ytf3ZO.net
Jリーグクラブのユースは選手を可愛い可愛い言うて過保護にし過ぎなんだろうな
987:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:17:34.45 r28xuuac0.net
協会のゴリ押しっつうけど
国見、早稲田、FC東京の徳永なんて
何度、代表合宿にねじ込まれても
結局定着できなかったよな
守備的な便利な選手であるのに。
監督もある程度自由にやってると思ったわ
988:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:23:21.04 Hh96EMslO.net
>>987
櫛引が押されてるうちはまだ終わらん
989:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:27:43.89 7XxMy+P50.net
>>984
A代表に関してはジーコ就任時で興行優先になって日本サッカーの成長が止まったと思っている
どうでもいい親善試合にいちいち海外組呼びやがってヒデにしても俊さんにしてもあれで選手寿命縮んだ
フェイエノに関しては
「小野が代表行くたびにコンディション落とす。小野にも問題あるが協会のマネジメントはどうなってんの？」と名指しでJFA批判
最近だとシャルケが内田の扱いに関して同じような批判してた
これって長距離移動強いる選手のケアとかなんら改善してないって事やろ
JFA糞過ぎる
990:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:29:25.70 SapJWcJh0.net
>>962
現時点でも大谷と山田はMLBのスカウトに高評価されてんだけど
991:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:30:07.05 +106E7/n0.net
そもそもユースって中学の時点で18歳になった未来の成長具合がわかるって前提で絞り込むんだぜ
前提からして無茶
992:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:32:30.37 Go8z8CFq0.net
>>989
興行じゃなくて単にジーコがメンバー固定してただけかと
993:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:33:12.00 r28xuuac0.net
たった３年でJ1主力になっている鎌田を落としたガンバユース。
たった３年先すら分からない。
高卒ルーキーが大人に混じって試合に出てるだけで
どれだけ怪物的なことか
994:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:35:01.73 Pkusq+Ta0.net
>>993
チビ過ぎるから落とした→1ヶ月後から成長期突入
みたいなパターンもあるからしょうがない
995:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:36:09.95 QfSq1oTk0.net
ノイアーいなかったらどーにもならないシステムになるところだったな
996:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:36:58.22 /ivVs5SR0.net
>>993
怪我
997:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:37:13.26 Fd8Ytf3ZO.net
一旦ユースに受かった選手は宝物のように大事に大事にされて
結果メンタルが弱くなる
998:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:37:17.33 7XxMy+P50.net
>>994
俊さんはまさにそのパターンらしいね
999:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:37:55.08 /ivVs5SR0.net
>>998
東口も
1000:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/11 02:38:23.47 Go8z8CFq0.net
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