15/09/10 18:44:11.32 jfgPMXVR0.net
あるサッカー選手の本に書いてたけど
やっぱり私立のサッカー強豪高校で
揉まれないとメンタルがつかないから
ユースは駄目ってメンタルが弱いって
ドイツも共通なんだろうね
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:44:24.94 Mg4/iARL0.net
>>16
年上をくん付けで呼んでるのがユースの特徴
プライベートは好きにやってりゃいいけど公だとアホっぽい そのままメンタルのしょぼさに出ている
全員君付けで呼ぶならともかく明らかに格上だとさん付けなのがよりアホさを出しているね
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 18:44:47.51 XJJtK4hS0.net
>>263
あほくさｗ
じゃあ何もないサッカーは
数年後にはバスケやバレーに人気抜かれるのか？ｗ
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:44:53.81 51y6iR1j0.net
興業として盛り上げることを考えたらサッカーもドラフトをやるしかないな
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:45:01.90 P5sNbOUC0.net
勉強も毎日学校に２，３時間残して先生がつきっきりで見て土日も5時間やればどう考えても学力向上校になる
それと一緒
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:46:04.81 yGIAIbnu0.net
>>337
送迎者じゃなくて送迎車が8台くらいある
ほとんどの子がプロにはなれないから
英語教育に力を入れている
プロになってもなれなくても困らないように
だからユース出身者は全員英語ペラペラだよ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:46:26.21 OZHHIRqt0.net
どの分野でもそうだがいかに盛り上げるか
常にそれを考えていても人気が衰退していくのが今の時代
考えなきゃ滅ぶだけ
昔みたいに娯楽の選択肢の少ない時代じゃないからね
世界のスポーツや芸能関係者が一番恐れているのが
自分たちへの関心がなくなること
こうなっては何をやっても無駄になるからね
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:47:30.09 HrVk4ST20.net
>>336
俺の母校、埼◯武◯高校はそんなことはなかった
義務教育が終わってるからってサッカーばかりやってOKみたいなのは
極小数だと思う 野球はそういう話をよく
プロ野球選手がしてるけど
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:47:52.29 OZHHIRqt0.net
日本はユースシステムで育成面でも失敗
興行面でも失敗しているのは客観的な事実
この失敗を直視出来るかどうかの問題だよ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:48:10.42 51y6iR1j0.net
ドイツ人が英語覚えるのは日本人が東北弁覚えるのと難易度変わらんと思うわ。
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:48:58.90 TZBfSkSg0.net
VIPナンバーワンシンガー ロイヤル金沢
PROFILE
1982年東京生まれ その洗練されたルックスと確かな歌唱力で歌手を志す
2006年EXILE主催のオーディションにて現メンバーのTAKAHIRO等と争い
惜しくも書類審査で落選したが事情通からは影の合格者と定評を得る
その後は自身の自主レーベルを設立し現在も精力的に活動中
ライブ依頼お問い合わせはこちらまで
vippernoani@gmail.com
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:50:02.57 98rvE6AH0.net
>>269
野洲高校自体に問題あるとしか思えない
練習試合中に他校と乱闘になったとかニュースで何度もみた
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:50:05.60 NZn8+dRn0.net
>>263
その二つは腐人気があるだけやん
おお振りや弱虫ペダルもそうだけど美形揃えて上手くいちゃいちゃさせとけば簡単に腐が食いつく
サッカー漫画は実在選手やチームをイメージした展開が多いから、
キモカマ軍団同士のちちくり合いは、気色悪さが際だっちゃってやりにくいんだろうな
それでもホモッスルは一時期それなりに売れてた
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:50:43.02 jfgPMXVR0.net
あるサッカー選手の本に書いてたけど
私立のサッカー強豪高校は競争が激しくて
3年になる頃には入部した部員の数が３分の１になるとか
競争に負けて 地元に帰る人も多いとか
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:51:30.39 W+x3YIlg0.net
>>294
ユース嫌いの部活信仰者でしょ、多分焼き豚
ユース憎しの結論ありきで言ってるから言ってる事めちゃくちゃ論理性無し
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:52:43.16 vz/Rb7CE0.net
そもそも育成力で比較すると勝者なしじゃん
ストライカーがいないと万年言われてて変化なし
それどころか気付いたら守備陣壊滅、中盤もテクニシャンなしという結果
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:53:28.74 jfgPMXVR0.net
社会人でも部活してた人は
使えるじゃん
帰宅部の人は社会人で
使えないじゃん
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:53:49.10 W+x3YIlg0.net
>>354
スラムダンクで競技人口増加したって話は聞くけど黒子では全く聞かんな
腐女子が勝手に盛り上がってるだけな印象
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:54:14.96 OZHHIRqt0.net
>>356
興行が盛り上がらないと育成も回らない
というかスポーツは最終的には興行のために回すものでしょ
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:54:29.32 z7Q6dYz80.net
>>358
無職底辺の全ソナは全く使えないけどな
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:54:57.22 V1NhSLhj0.net
>>355
サッカー部は人気あるから入部制限してない強豪だと２００～３００人って大所帯もある
当然辞める奴もいるけどさすがに３分の１はないし
寮に入ってるような選手はベンチ入れなくてもさすがに高校辞めてまで退部しないわ
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:54:58.45 ryewA59f0.net
数が全然違うからな これからも日本サッカーは部活が重要だよ
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:55:22.58 W9MQb7Zm0.net
別にユース組が年上にタメ口とか君づけとかは、どーでもいいともう
実際に本田だって同じことをしてたんだからｗ
高校サッカー組もジュニアUに所属してたやつがほとんどで
ユースに昇格出来なかったが、そこから這い上がってくる試練を味わってるのが大きいと思うよ
這い上がってくる過程で、自分には何が足りないのかを考えたり
部活でコミュニケーション能力を身に付けたり
部活特有の理不尽なしごきに耐えたりと、そういうことでメンタルを強くする
対して、ユースの練習は全て合理的だろ？
メンタルを鍛える機会は少ないよな
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:58:45.55 W+x3YIlg0.net
>>360
少なくとも部活利用した育成年代のスターシステムは有力選手を潰すだけになる可能性があるから育成には悪影響しかない
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 18:59:41.85 NiLThnEYO.net
だよね
学校４時に出て、電車で１時間、２時間チョロッとボールを使った鳥籠もどきのトレーニングばかりして、また１時間かけて帰宅 朝練もなし
これで強くなるはずがない
ユース組自体「あの時の練習があったからプロの壁に耐えられた」みたいな話をしていない。
中学生時代にほぼ出来上がってる足技のトリックをさらに完成させてただけがユース組
サッカー自体は下手くそ
香川や柿谷観てればメンタル、ポジショニング（予測）、闘志が小笠原や遠藤、本山らの黄金世代より遥かに下だもん
足技だけ上手いだけ
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:00:04.87 W+x3YIlg0.net
>>339
パス禁止だったらしいね
そういう極端な指導もあってもいいと思う
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:00:06.66 zQtciC6D0.net
>>356
幼稚園の頃からサッカーに囲いこまれて人材取られるから、焼き豚はユース嫌ってるね
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:02:42.41 f8BF080FO.net
日本人は部活に馴染みがあるからな
高校サッカーの視聴率をみても決勝に進んだ高校の地元テレビ局の数字は40～50％はざらだからね
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:02:44.43 biZhDix60.net
酷い記事だと思ったら木崎か
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:03:11.49 z7Q6dYz80.net
>>362
さすがにそのレベルだとエリートクラスと一般クラスにわかれて完全に線引きされてるでしょ
公立だけど市船なんかは完全に分かれてるみたいね
清水とかにいた原は一般クラスから這い上がった希少種とか
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:03:16.07 OZHHIRqt0.net
スポーツイベントってのは興行として盛り上がるための装置なわけよ
結局のところね
興行として盛り上がるから金も流れてきて関係者も潤う
興行として盛り上がなきゃ何の意味もないのよ
その辺をどうも日本人は錯誤しがちだが
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:04:08.12 JIY3zoWyO.net
日本人は謙虚だから何も言わないが、高校野球を始めとして部活が
盛んにも拘わらずスクールヒエラルキーがないのは日本だけ。アメリカの高校はブスは
チアリーダーにはなれないが、日本は誰でもなれる
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:04:59.76 W9MQb7Zm0.net
>>367
いまの香川の視野の広さや連携を考えると
ぶっちゃけ戦術面を深く追及するのは
プロになってからでも可能だと思う
学生の頃は１ｖｓ１で勝つ方法をや、フィジカルトレーニングに
時間を割くのが大切だと思うな
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:05:17.91 ryewA59f0.net
海外の人は勝ちにたいする執着心が強くてメンタルが強いっていうな
日本のユースの競争原理がどうなってるのかは知らんが
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:06:53.55 f1GWTxE40.net
シャルケは部活ではない
つまりユースの勝ち
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:07:10.46 NZn8+dRn0.net
>>365
高校生くらいの年齢でのスター選手がその後伸びなかったり、
逆に地味だった選手がプロで急成長したりするのを一般のファンが知ってて、
経験を蓄積して、あの選手はあのチームなら伸びるとか才能潰されるとか議論できるようになった方が、
長い目で見ればサッカーのレベルの底上げにつながるんじゃないかな
いきなり完成された日本代表クラスから語り始める人の多さが日本のサッカー人気の歪みだと思う
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:07:18.98 lbrH0Y300.net
絶対数が高体連のほうが多いから、自ずと代表の人数が高体連の出身が増えるよね
ユースはよく代表を輩出してるほうでしょーよ
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:07:28.58 jfgPMXVR0.net
>>362
名前は出さないけど
あるサッカー選手の本に書いてたけど
そのサッカー選手の地元の友達もサッカー強豪高校に
進学したけど 寮生活だけど 競争に負けて地元に帰ってくる人が
けっこうな人数居たとか
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:07:53.54 1SnCfDT80.net
海外のユースに近いのは日本だと部活ってことじゃないのか？
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:09:16.94 f8BF080FO.net
部活は冬の選手権という目標があるがユースはプロしか目標がないんだよな
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:09:26.59 JIY3zoWyO.net
日本の部活は徴兵制の代替。高校野球なんかどう見ても徴兵制だろ
これには朝日も毎日も絶対触れない
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:09:55.54 NiLThnEYO.net
ユースが練習場に通う間部活はジョギングや筋トレ
ユースが帰宅してる間部活は個人練習や遊びのミニゲーム
ユースが爆睡してる間部活は朝練
部活の方が密度が濃くサッカーに捧げていると言って良い。
あとは指導者とトレーニング環境の問題だよ
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:10:07.00 lbrH0Y300.net
>>381
これは恥ずかしい
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:10:20.17 bxEdKL2+0.net
敬語←日本の無駄な部分
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:10:26.04 ZqST9K0I0.net
武田がユースはすぐ倒れてファールアピールするって
呆れてた
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:11:26.54 1SnCfDT80.net
幸野：ドイツで３年やって、試合に出ることが一番大事だと思った？
富田：試合で結果を出さないと、評価されないですからね。自分は攻撃の選手なので、得点をとらないといけない。アシストでは厳しいですね。
点を取ると、周りの扱いが変わるので、わかりやすいんです。点を取った次の週は温かいけど、前半で交代させられた試合のあとは、犯罪者かのような冷たい扱いをされます（笑）
幸野：結果によっては、周りから厳しい目で見られる。
富田：それは日本ではできない経験でしたね。日本は、まあしょうがない。次、がんばろうという感じですけど。
幸野：それが、結果的に選手を育てることになるんだろうね。
富田：メンタルは強くなりましたよね。何か言われても、いちいち受け止めて一喜一憂していられない。
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:12:27.81 OZHHIRqt0.net
>>382
高校野球なんて戦前から存在していたわけだが
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:13:54.90 Sly43OISO.net
ドイツやオランダは
指導者の教育がしっかりしてて統一されてんだよな
だから何処の学校に行こうが学校代わろうが
変わらす良いサッカー教育を受けれる
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:15:24.77 oT68J9po0.net
高校年代は興行より育成を重視した方がいいんじゃない？
野球が高校野球を興行として盛り上げるのは、海外との争いが無いから、わざわざ育成重視して日本のレベル底上げしなくてもいいからだろ。
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:17:39.44 T2ci0Ewf0.net
宇佐美が高校から部活やってたらとんでもない選手に
なってただろうなと思う
久保君にはぜひ高校は部活に入ってくれ
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:19:10.09 OZHHIRqt0.net
>>390
興行が盛り上がらないと育成も駄目になる
育成環境が母国に整っていないと中長期的には
競争力を喪失する
例えばテニスでもアメリカは母国で育成環境が整っているから
トップ選手が輩出出来なくなってもTOP100内の選手の数は多い
欧州の小国の強さが安定しないのも
母国リーグの育成環境が整っていないせい
海外で育成をしないとならない状況では安定した競争力を持てない
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:23:41.68 XIY7L9g+0.net
埼玉県高校サッカー部員数100人以上
武南 258人 浦和東 212人 西武台 177人 昌平 173人 埼玉栄 168人
大宮東 159人 南稜 152人 熊谷 152人 市立浦和 149人 川越東 139人
川口北 134人 大宮南 131人 越谷西 130人 正智深谷 127人 伊奈学園総合 126人
本庄第一 125人 武蔵越生 123人 花咲徳栄 111人 川越南 108人 県立浦和 107人 深谷第一 106人
松山 104人 浦和西 104人 坂戸西 103人 浦和南 103人 成徳深谷 102人
ふじみ野 101人 埼玉平成 100人 桶川 100人
S1リーグ S2リーグ 支部リーグ上位校 サッカー部員数
県立川越 91人 聖望学園 91人 狭山ヶ丘 90人 西武学園文理 88人 春日部 87人
所沢北 87人 春日部東 86人 浦和学院81人 県陽 80人 桶川西 78人
浦和北 77人 三郷北 74人 慶應義塾志木72人 飯能南 70人
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:26:02.16 NiLThnEYO.net
>>386
武田はユース出身だったんだな
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:26:24.74 6pLpJmbE0.net
本来は高校年代の途中でもユースと部活間での選手の行き来があるぐらいの
方が選手にとっては良いと思うけど、縄張り意識が強いから無理なんだろうね
問題は選手でも体制でもなく指導者にあるんだと思うよ
指導者を評価する明確なシステムもないしね
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:27:15.56 wQDxpWrS0.net
てか、日本のクラブユースも学校と提携してやってるところ多いだろ
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:29:21.10 bSU8pjWF0.net
>>342
大きな大会がないってのもあると思う
モチベーションだけだなく、大観衆のプレッシャーを受けて一回負けたら終わりのトーナメントで得る経験値がハンパないんだろう
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:29:41.85 PHsJUEWt0.net
頭バカの身体能力だけで勝負するならほんと陸上100mで表彰台に上がる位の奴でないといけない
勉学両立できれば脳が働くプレイヤーになれるから総じて質が高い
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:29:49.57 RzvObDyD0.net
ユースって走れないやつばかりの印象
テクニックはあるけどすぐにバテバテ
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:32:35.95 95TwgVn/0.net
>>6
なるほど
真逆だな
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:33:39.45 a1F0TpeT0.net
育成環境なんてあんま考える必要ない
サッカー出来る環境だけ整えて上げれば良い
突然変異をじっと待つ事しか出来無いんだよ
凡人が手加えるから変になるｗｗｗ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:34:58.22 SOjN/pEa0.net
てかユースに行った才能が高校に行ってたら今より代表が強かった可能性十分あるな
今のユースって成功例少なくてノウハウもないんだろなぁ
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:36:48.16 OZHHIRqt0.net
石川啄木の世界にJリーグがなっているのは
アマチュアで盛り上がりなくて
興行が盛り上がるサイクルがないからだよ
川淵一派がビジネスセンスが致命的になかったのが痛い
テニスとバドミントンの全英オープンの違いは何か？
興行としての規模の違い
これがスポーツの現実
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:40:16.40 xmo+LncV0.net
単純にサッカー選手としての育成を考えればユースには及ばないだろうけど
子供の事を考えれば教育面や将来的なバックアップ等総合的に見て部活動の方が優れてる
ユースは特化してる分子供にかかる負担が大きいよ
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:40:56.91 btoW1TQ00.net
育成重視って言っても部活は教育の一環。ユースと違って中学も高校もサッカーやってるのが
全員プロ目指すわけじゃないからな。中学の部活は半強制だし体力作りと内申のため。
だから勉強と両立させるために土日はそれなりに休みにして欲しい親もいるし、その逆もいる。
高校も大学の推薦目的でやってるのも多い。強豪高は有名大の推薦枠が来るし結果出せばＡＯとかスポ薦で入れる。
これは特にサッカー以外、プロで稼げないスポーツで顕著だけどね。大学出て体育会コネでメーカーとか入る。
キャリアハイが人によって違うからエリート枠と一般枠で分けるのは不孝なことではない。
プロ目指す人はユースとか育成に定評のある高校行くとか個々で選べるのが理想。
パス禁止、あるいはパスサッカー重視とかは各クラブの方針でやることで協会が決めることではないと思う。
バスケは育成のためにゾーン禁止するけどね。
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:41:44.17 AL8C7UwX0.net
だから、一流コースは、
ジュニアユース→高校サッカー→高校在学中にJリーグ出場→卒業後すぐにJリーグ入り→20歳で代表→23歳で欧州リーグ
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:42:50.53 OZHHIRqt0.net
>>405
スポーツは興行なしじゃ存在しえないよ
日本は君のように本末転倒の奴が多い
結果だけ出しても興行として盛り上がらなきゃ意味がない
日本のスポーツ関係者が致命的に馬鹿なところ
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:43:14.14 BS73FZ3R0.net
ユースって、平日練習するの？
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:43:25.31 5ehv4GKE0.net
この間のアフガニスタン戦は
西川=ユース
森重=部活
吉田=ユース
長友=部活
酒井=ユース
山口=ユース
長谷部=部活
香川=街クラブ
原口=ユース
本田=部活
岡崎=部活
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:43:47.92 SOjN/pEa0.net
>>406
間違いない
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:45:17.16 SOjN/pEa0.net
>>409
ユースの割り合い増えてきたけどさ
英才教育で凄い奴を上から持っていってるわりに成功してないよなユース
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:47:46.67 EOqUH9wY0.net
たまたま本田長友岡崎あたりのここ数年の代表の主力が部活出身ってだけでユースをダメ扱いするのはどうかね
そもそも母数は圧倒的に部活が多いわけだし
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:47:47.67 V1NhSLhj0.net
>>405
今の大学は推薦枠がほとんどがユース
だから大学行きたい奴は当然ユース行きたがる
高校の推薦枠なんか強豪校のごく一部
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:49:02.90 unnyZTXW0.net
>>401
凄い選手って育てるものじゃなくて出てくるのを待つもんだって話もあるからな
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:49:45.40 QoMfyOqr0.net
くだらないんで記事も読んでないけどどっちも良くてどっちも悪い、結局個人の問題だよ
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:51:31.47 Zk6zh6RO0.net
Jリーガー作るのがユースでアスリート作るのが部活な
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:55:49.95 btoW1TQ00.net
>>407
世の中がどうなってるかだよ。別にルール作ってるのは自分じゃないしｗ
部活入る人全員にプロ目指すカリキュラム組ませたらやる人減るよ。
興行を盛り上げるにはファンを増やすのが一番。
それはやって来た人が一番なりやすい。裾野を広げることが興行を盛り上げることになる。
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:59:04.03 a9kex0pI0.net
>>393
これ、こんなにたくさん部員がいてどうすんの？
試合に出れない人が多数じゃない？
この部分はアメリカの高校の部活を学んだほうがいい。
アメリカの高校は、フレッシュマン、ジュニア、シニアの３チーム作って
高校１年から試合に出るからね。（試合数は同じくらい）
ただし毎年入部テストがあって、選手数を絞ってチームを編成してる。
１年終わるごとにテストがある。
アメリカには「３年間ベンチ」って人はいない。
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 19:59:18.99 LNGascit0.net
ユース出身は上手いけど勝負弱くて態度の悪さがそのままプレーに出て波がありすぎ
部活みたいに多少の上下関係やちょい理不尽な事も必要なのかもしれん
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:00:29.87 EJufqnMA0.net
>>409
86年までと87年以降の生まれでほぼ分かれてるな
西川は86年でユースだけど
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:01:04.65 LNGascit0.net
>>418
高1の大会
セカンドチームのリーグ参加
今は部活でも試合に関してはいい環境だよ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:02:11.45 V1NhSLhj0.net
>>418
高校サッカーにもルーキーリーグあるから
強豪でも１年から出れるのに変わりはない
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:04:44.29 unnyZTXW0.net
>>409
本田と長友がユース不合格組か
2人とも日本人の中ではフィジカル屈強だな
中学生の段階では成長途上だから、ユースはフィジカルタイプを掬いきれてないのかもな
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:06:32.70 lJzVwKY40.net
ちなみにドイツの学校には部活なんてない
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:08:20.58 wWwrU6z20.net
プロを目指す奴の教育なんだから部活とは全然違うだろ
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:08:34.92 bSU8pjWF0.net
>>423
長友は高校時代の滅茶苦茶な筋トレで腰を壊して引退寸前だったけどな
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:11:09.73 Uc9180JaO.net
国内サッカーの話題も減るしユースっていらなくないかね。
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:11:21.55 a9kex0pI0.net
>>421>>422
なるほど、今は試合環境はよくなってるのか。
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:11:23.87 VV86ROTF0.net
ドイツも今U21がセルビアにボロ負けして選手の質が問題になってるみたいね
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:13:04.24 cRNLWPCk0.net
>>426
長友は単に劣化でしょ
来年30だし
ちっこいのによく頑張った
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:13:18.98 unnyZTXW0.net
>>429
セルビアはＵ20で世界チャンピオンだから負けても仕方ないとおもうけどなあ
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:13:31.48 pahivl3EO.net
>>413
まぁ普通の高校生ならユース行くよねw
サッカーだけやってりゃ大学行けるんだから
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:13:32.44 n/PkDr6i0.net
統計
分母
母数
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:14:32.20 JIY3zoWyO.net
>>388
部活の野球は太平洋戦争の影響から準軍隊化したからな。アメリカ
生まれの野球はそうしなければ戦中には廃止になっていた。桑田の
部活の野球のレポートを知らないのか？
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:17:12.43 5td6j3R20.net
せっかく選手権大会ってコンテンツをずっと育ててきたのにもったいないよね
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:17:53.93 DDCvQfNG0.net
>>429
え？
こないだの欧州選手権でボロ負けしたのはポルトガル
五輪出場が久々なのも飛び級でＡ代表行く選手が多いからも大きい
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:18:07.23 Ra7chteH0.net
単純に日本は優秀な指導者がいないだけでしょ
才能ある日本の若者達がただ埋もれていくのは悲しいよな
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:20:30.67 a9kex0pI0.net
部活とユースのメンタル面の違いがよく言われるけど、
背負ってるモノが違うからなのかな？
部活＝学校の名誉、地域の名誉を背負ってる
ユース＝特に名誉はなく、個人がプロになれるかどうかを背負ってる
部活の場合、県の代表とかになると県庁に訪問してりして期待される。
負けたら、「あそこは弱いところだから」ってバカにされる。
そんな環境が自然とメンタルを強くする。
代表に選ばれる選手は、強豪高校がほとんどだから彼らは名誉を背負って
戦うのに慣れていて大舞台に強い。
ユースの場合、個人の栄達がすべてだから、チームが優勝するとか関係ない。
チームとして何も背負ってないから、代表で国を背負ったらメンタル的に戦えない。
こんな感じ？
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:20:43.55 H0com8P/0.net
野球のプロが高校生に教えないとか引き抜きやドラフトで
ゴチャゴチャしてるのと大違いだな。
高野連も秘密主義だし、横柄だ。
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:21:06.02 wr/0SUB50.net
浦和ユースが使い物にならんということ
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:22:01.98 CMtovSaF0.net
まあ東京Vの前身の読売や横浜FMの前身の日産みたいにJが始まる前からユースの基盤があった所ならともかく
1期生からA代表の宮本を出したガンバユースだって直接ではないけど下地はあったとか聞いたことあるし
Jリーグをスタートするにあたってゼロに近い状態からユース作った所というのも少なくない訳でしょ。
ゼロから作っていって22年ってまだまだこれからだと思うの。
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:23:55.59 VV86ROTF0.net
>>436
ああポルトガルだったなごめんごめん
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:25:34.82 HLb9MMWX0.net
>>263
サンデーに連載してるBeBluesは
最近のスポーツマンガとしては一歩抜けてる
そのうちアニメ化される
ちなみにここで話題になってる部活とユースが戦う
プリンスリーグ(プレミアの一つ下)から代表を目指す話ね
あとさ…今時ユースを否定するのはサッカーの否定でしかない
あのブラジルでさえ育成システムを作り始めてるのに
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:29:09.21 f8BF080FO.net
アンダー世代はユース組が大半になってアジアで勝てなくなった
これからＡ代表もユース組が増えて勝てなくなるだろ
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:29:18.78 fB/rr27j0.net
ドイツは地域がスポーツクラブを担ってるんだよ
部活でも企業(クラブ)でもなくて地域のおかげ
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:30:42.08 ryewA59f0.net
柿谷とか一人で起床できなかったし 才能だけでチヤホヤしてたのかな
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:31:31.00 G61QuU2g0.net
高校の仕組みも違うし、あまり参考にならんな
どちらかというとこの例は、高校野球強豪校のやり口と同じようにしか見えない
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:34:05.11 unnyZTXW0.net
>>446
柿谷は高校も通信制か何かでしょ
親の教育方針や本人のオツムの問題も大いに関係ありそう
柿谷に限らず、日本人選手で海外で成功しないのって語学の問題が大きいんじゃないか？
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:34:31.16 xQgznYqF0.net
>>437
結局そこ改善しないとどうにもならんよね
部活ガーとかクラブユースガーとかいっても問題解決にならない
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:34:59.22 Y5WTRLrP0.net
日本はどのみち協会が画一的な指導を推し進めてるからあかんやろな
多様性と正しい選択淘汰こそが最強だと思う
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:37:23.60 Y5WTRLrP0.net
スパルタ、理論派、パスサッカー・・・・色々なコーチが居て、高校生が最適なコーチを選べる環境ができればいいんやろけどな
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:41:28.11 VV86ROTF0.net
それこそドイツなんて移民のおかげや周辺国のおかげでユースの頃から様々な人種と毎週やれるんだろうから環境が違うわな
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:41:31.01 ZEXPKbq00.net
最近は高校サッカーの上位も近くのユースと関係が深いところがどんどん増えてるだろ
京都ユースと関係が深い京都橘とか
差があるかのように幻想を振りまく理由が分からない
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:43:27.31 auhHAP+a0.net
柿谷はかなり勉強できたはずだぞ
コーチが親を説得してサッカーに専念させたはず
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:46:03.40 +pqjiKnJ0.net
>>453
人材の分散、横並び化が問題なんじゃねえの？
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:46:41.05 h+W5O1DA0.net
欧州だとユースもＣＬできたりして国際大会も多いからな
下手すりゃトップチームより試合数多すぎて可哀想ではあるけど
バイヤンなんかは勉強する時間がなくなるって危惧してた
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:46:53.47 u7C7OluE0.net
タイトルと結論が違うというへんな記事
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:48:26.20 448/KDIU0.net
海外組の部活組ユース組の比率
失敗例はどっちが多いのかは気になる
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:49:32.18 GkhEX1LmO.net
香川ってユースっぽいね 人気が出るのは柿谷とか宇佐美とかユースのテクニックけいかな
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:51:02.59 XIY7L9g+0.net
>>418
日本はサッカーできる場所が少ないし高校サッカーだけじゃなく小学生から社会人、ラグビーなどの他の球技も含めると場所取りはかなり熾烈になるし
面倒を見る指導者の数も不足してるから全ての選手を満足いくくらい試合にだすのは難しい
それでも都道府県リーグで強豪校は4、5軍そこそこ強い高校で2、3軍普通校で1,2軍程度参加してるし他にも練習試合やローカルなカップ戦やリーグ戦も含めるとある程度は試合に出れる
高円宮杯Ｕ-18サッカーリーグ2015京都 3部
久御山Ｆ 京都橘E 東山Ｄ 桂D 外大西C 山城C 産大附C 莵道C 向陽C 桃山C 洛北C 洛東C 両洋C 廣学館C
久御山は6軍相当まで参加してる
Ｆ（6軍相当）Ｅ（5軍相当）Ｄ（4軍相当）Ｃ（3軍相当）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-fa.or.jp)
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 20:52:17.36 XIY7L9g+0.net
>>418
日本はサッカーできる場所が少ないし高校サッカーだけじゃなく小学生から社会人、ラグビーなどの他の球技も含めると場所取りはかなり熾烈になるし
面倒を見る指導者の数も不足してるから全ての選手を満足いくくらい試合にだすのは難しい
それでも都道府県リーグで強豪校は4、5軍そこそこ強い高校で2、3軍普通校で1,2軍程度参加してるし他にも練習試合やローカルなカップ戦やリーグ戦も含めるとある程度は試合に出れる
高円宮杯Ｕ-18サッカーリーグ2015京都 3部
久御山Ｆ 京都橘E 東山Ｄ 桂D 外大西C 山城C 産大附C 莵道C 向陽C 桃山C 洛北C 洛東C 両洋C 廣学館C
久御山は6軍相当まで参加してる
Ｆ（6軍相当）Ｅ（5軍相当）Ｄ（4軍相当）Ｃ（3軍相当）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-fa.or.jp)
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:00:14.32 S1k7mj0W0.net
>>303
そりゃそうだ
しかし問題は世界のサッカーの進化のスピードがそれ以上に速い
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:00:24.96 AL8C7UwX0.net
>>406の意味分かる？
それ以外のコースを外れたら、エリートじゃない
もし、ユースに上がれたとしても、あがったら負け組。
高校へ行かないといけない。
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:02:26.28 XIrc45fI0.net
ユースなんてさっかー落伍者の
受け皿だろ。
そろそろ不要論がでてくるだろうな。
商売だモノ。
ユースなくしたらどれくらい失業者出るんだろうな。
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:02:31.18 JecXqmCi0.net
>>16
それであってる
部活で上下関係経験してれば宇佐美みたいな年上にも君付けで呼ぶような輩はいなくなる
ユース組はやっぱチャラい
山口螢とかの髪型なんてユースのチャラさの象徴
日本代表にあのチャラい空気持ち込まないでほしいわ
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:03:42.44 S1k7mj0W0.net
>>429
セルビアはミハミハがU19くらいの年齢のミトロビッチやマルコビッチをA代表に抜擢しちゃうほどの若手揃い
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:05:05.48 Tiy+/3Pf0.net
Jユースが素晴らしいと言っているのなんてガラパゴスJサポ位だろ
才能潰すのに関しては世界でもトップクラスだけど
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:05:15.16 7+xmlIBrO.net
あっちは部活なのか
知らなかった
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:06:38.17 UXARsdGv0.net
>>467
根本的な話をすると指導者が微妙だから
それ以外は特に悪いとは思わん
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:07:39.07 Tiy+/3Pf0.net
>>459
宇佐美柿谷のどこに人気があんだよwwwww
海外で通用してねえのに
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:07:44.26 GqTROIj60.net
日本の問題の本質は
中学年代では?
ジュニアユース出身で
高校サッカーやって成功とか
今は珍しくない
中学年代の指導者が単なる部活の顧問だと
技術の進歩がない
昔から才能だけでその後活躍する選手もいるが
やっぱりプロ入り後の差が大きいし
それ以前にプロ入り出来ない選手も多い
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:09:15.39 0coNvXm/0.net
リーグ戦ならユースだけど負けたら終わりのような試合では部活組の方が頼りになる印象
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:09:49.95 Tiy+/3Pf0.net
>>469
日本全体が弱体化してんのに何が問題ないんだ？
そんなオナニーしたいならサッカーやったこと無い奴育ててオナニーすりゃあいいだろ
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:10:04.47 h+W5O1DA0.net
ユースって負けたら終わりのカップ戦とかないの？
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:10:40.97 FQVh2oCG0.net
>>465
本田は高１の時からずっとタメ口だったと豊田が言ってたぞ
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:11:06.38 1P85AhNU0.net
>>23
日本は、すべてのユースが高校と提携するのが必須じゃないかな
じゃなかったら、せめてユースを全寮制にする
理由は、練習時間の確保
部活は、朝練やった後そのまま授業出ればいいし、放課後すぐ練習を開始できる(掃除当番は除く)
ユースも、全寮制にすれば、朝練、本練含めて部活並の練習時間を確保するのは可能
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:12:05.87 2Jx9Mx4a0.net
>>474
ユースカップが年末にあるよ
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:12:39.20 dsnnhLi+0.net
引きこもりで馬鹿でキチガイだと部活のメンタルがとか言い出すんだな
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:14:14.82 1P85AhNU0.net
>>29
練習時間が違うだろ
部活は放課後グラウンドまで数分、ユースはその子によるが、1時間かかる子もいるかもな
朝練も無理だよな
だからユースは、高校と提携して選手をユース練習場近くの高校に編入させる制度か
全寮制にするかしないと、練習時間で部活に劣る
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:14:22.34 dsnnhLi+0.net
部活厨は人生の負け犬だからさっさと死んだ方がいいよ
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:15:28.93 M1KVp0350.net
日本の場合ノイアー、エジル級の選手なんて過去輩出してないんだから
ユースだ部活だということではなくてもっと根本的な問題だと思うんだけど
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:15:29.66 dsnnhLi+0.net
練習時間が長ければいいと思ってる時点で白痴
スポーツ理論100時間勉強しろ
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:15:46.21 2Jx9Mx4a0.net
宇佐美は中学の時三根にタメ口聞いてトイレでお仕置きさ荒れてます(´・ω・｀)
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:16:05.72 dsnnhLi+0.net
>>473
お前の足りない頭が問題
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:16:54.23 tY26qufE0.net
つーかさぁ>>23で
部活とユース、どちらが優れているかを議論するよりも、今後日本サッカー界が考えるべきは「両者のメリットをいかに融合していくか」なのだろう。
って結論出てんのに部活ガーとかクラブユースガーとかアホかと
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:18:12.35 ZEXPKbq00.net
>>481
オーバートレーニングの問題だろ
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:18:13.79 Tiy+/3Pf0.net
>>484
で結果があのザマかよw
不人気ガラパゴスにふさわしいな
ファンもお前みたいな周りからはぶられているガラパゴスの集まりなのかw？
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:19:23.31 2Jx9Mx4a0.net
ドイツの場合協会が管理してるアカデミーの改革が成功したからと
言われてるけれど
この記事でも優秀で有名なシャルケの下部組織の話でてるし
部活がどうこうって記事じゃないとおもうｗ
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:19:24.18 ZEXPKbq00.net
ユースは基本的に年上にも君付けという習慣を作ってるところが多い
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:20:03.16 HLb9MMWX0.net
>>487
なんでガラパゴス連発するの？
ガラパゴス出身なのw
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:20:28.34 1P85AhNU0.net
>>68
有力な外国人が来ないのは金の問題だから
中東も支那もアメリカも金ないと選手来ないよ。しかも、来たとしても引退間近の選手だけ
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:20:31.38 2Jx9Mx4a0.net
トレセン制度とかの改革が遅れてるのが日本だな
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:22:06.87 JPMOr+740.net
大往生の予定です（キリッ）
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:22:18.02 1P85AhNU0.net
>>71
帝京の古沼監督は陸上部出身でサッカーは未経験者
それが部活
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:23:31.70 GqTROIj60.net
高校サッカーの強豪校は
遠方出身者が多いから全寮制なイメージがある
ユースでなぜやらないのか?
ユースが投資しても
将来的にはリターンも大きいから
メリットあるはずなのに
そうすれば、日本人選手の只みたいな
欧州への移籍金も改善するだろうに
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:24:16.36 1P85AhNU0.net
>>82
選手権にユース参加させればいいだけ
三菱養和みたいな街クラブも
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:24:21.04 ryewA59f0.net
上下関係ごっこはどうでもいいな 野球の大谷も比較的ゆるい花巻だしな
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:24:39.50 Tiy+/3Pf0.net
>>490
じゃあ俺がアメリカやフランスの名を出せばお前は俺がアメリカかフランス出身だと思うのか？
質問のレベルが余りにも低すぎるだろ
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:25:03.10 FQVh2oCG0.net
>>495
ユースも金あるところはとっくに寮になってるけど
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:25:11.64 LufgBk2O0.net
野球はユースなんて無いみたいな言い方をする奴が何故かたくさんいるけど
ボーイズリーグとかシニアリーグはユースじゃないのか
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:26:15.77 2Jx9Mx4a0.net
選手権にユースとかでたらやばいじゃん
日テレが聖域化して守ってきたものが崩壊する
部活超弱いから悲惨な事になるぞ
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:26:20.90 LufgBk2O0.net
よく考えればユースの指導者も年代的に考えればほとんどが部活出身のはずだよな
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:27:20.43 2Jx9Mx4a0.net
>>500
なんか巨人のチームとかJスポでたまにみるアレか
よくわからんけれど
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:27:30.59 1P85AhNU0.net
>>110
小野伸二は選手権出場してないから
ユースで全く問題ないな
ってなるぞ。よく調べて書かないと
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:28:33.35 EgiCf8ep0.net
>>491
だいいちそんな選手取るぐらいだったら
働き盛りのブラジル人の方がはるかにコスパいいからな
もっとも最近はブラジルも年俸が右肩上がりで
なかなかいい選手は取れなくなりつつあるが
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:28:46.49 1P85AhNU0.net
>>115
違うよバカ
ベンゲル名古屋で活躍したの知らんのか
ファルカンジャパン・フランス戦のゴールとか
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:29:41.47 Uc9180JaO.net
>>501
心配ない不人気ユースの試合を地上波でやれるわくない。
それにユースの試合なんかに入場料払うわけない。タダでも行かないだろ。
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:30:11.59 dsnnhLi+0.net
結局頭の悪い部活豚が嘘ばかり言っては訂正されてるのに嘘を重ねるスレになる
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:30:39.16 LufgBk2O0.net
昔から選手権に甲子園みたいなブランドなんて無かったのに
昔は大人気だったみたいに捏造してる奴
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:31:28.64 orILmp0E0.net
浦和の宇賀神がユースから大学に行って驚いたのは
いきなりとんでもない距離を走れって言われて、無理だろって思ったら
部活上がりの奴らは平気な顔して走ってたのにビビったらしいな
あとはユースはやっぱりレギュラー争いがないから、部活上がりの奴の方がガツガツしてるらしい
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:31:28.87 JecXqmCi0.net
>>475
だから上下関係経験してたらな
星稜は本田の代だけ辞めたみたいだからあいつには当てはまらん
ただいくら本田でも宇佐美みたいに6つも年が離れてる先輩に対して岡ちゃんなんて呼び方はしないわ
中村にも俊さんって言ってたし
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:31:29.92 iquNZfzs0.net
>>1
ドイツはマイスター制度あるから他国とは圧倒的に状況が違うだろ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:31:35.08 Uc9180JaO.net
>>500
だからサッカーもジュニアユースまでで後は高校サッカーにすればよい。
そうすれば高校野球の１人勝ち人気を少しは防げる
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:32:55.90 1P85AhNU0.net
>>131
ユースもいじめはあるぞ。それがプロになっても続いたりする
あるJリーグチームで、ユース上がりの選手たちがこれまたユース上がりの後輩をいじめていた
数人で囲み、その後輩にボールをぶつけるといういじめだ
我慢できなくなった後輩は、その先輩グループの中で一番威張ってる奴にやり返した
すると先輩は逆ギレし、その後輩をボコボコにし、肩を脱臼させた
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:33:00.69 HLb9MMWX0.net
>>495
ユースでも寮あるよ
クラブでアパート借りたりもしてる
クラブチームは地域密着が大事なので練習場に通える子がまず基本、
なので練習場に通えないまたは越境して転校してきた子が入寮する
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:33:33.37 tY26qufE0.net
JFAの方針もめちゃくちゃ
フランス強い時はフランス、スペイン強い時はスペイン
なんか一貫性がない
あと協会はアトランタの西野や南アの岡田の時もそうだけど
ドン引きは悪でパスサッカーが正しいみたいな評価やめろよな
どっちも必要でしょ
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:34:18.08 DSvUrFTK0.net
>>494
帝京は全国からジュニアユース代表を集めて勝ってただけだからな
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:34:17.16 Uc9180JaO.net
マスコミは野球しか扱わないとか文句言ってサッカーはユースとかつくって詰まらなくしてんだから自業自得かと
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:34:27.50 2fkhreOc0.net
>>1
これサンガやサンフレがやってることじゃないのｗ
日本の部活はここまでのことはやってないよ。
日本の場合は、
学校の名をスポーツで売るための要員程度にしか見てないのが現状だよ。
だからケガや部に馴染めなくて辞めることになったら、
学校自体にいられなくるケースが続出するじゃないの。
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:34:35.14 1P85AhNU0.net
>>141
香川は街クラブ出身
Jユースとは違うよ
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:37:08.72 EJufqnMA0.net
ユースは3年間面子変わらないとなると人数少なすぎるんだよな
部活は強豪校とかは流石に多すぎだけど
結局ユースも学校の3年区切りに付き合わないといけないのが微妙な部分
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:37:13.55 6Lyglc5x0.net
>>512
マイスター制度というか、小学校が4年制で10歳で進路選択を迫られる
それもぶっちゃけた話、本人の意志より親の判断が強く反映される
勉強できる子はギムナジウムに行き、できない子はマイスターとか職業訓練の道に進む
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:37:41.46 FQVh2oCG0.net
>>511
グランパス時代の本田は楢崎と秋田以外全員呼び捨てタメ口で
６歳年上の玉田のこともずっとタマちゃんって呼んでたぞ
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:39:56.98 1P85AhNU0.net
>>171
ブラジル大会の山口がユース
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:40:48.40 aKGg4g9k0.net
育成もいいけど、それ自体のコンテンツとしての価値も考えて欲しいわ
昔は高校サッカーだって人気競技だったのに
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:40:48.56 HLb9MMWX0.net
>>498
お前を卑下してるだけで質問じゃないよ
バカだけど真面目なんだなw
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:41:00.93 hp5UrnmA0.net
木崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
代表見てホルホルしているだけにしてろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:41:45.90 NiLThnEYO.net
>>482
練習前や後の遊びのゲームでも伸びるんだよ
ユースとの一番の違いはサッカーに触れる時間だよ。情熱の違いと言っていい。
ユースの選手にゲームメーカーやパサーが減ったのもそういうところにある
ユースはメンタルが糞なだけじゃなく創造性がないから魅力がない
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:42:52.85 LufgBk2O0.net
歴史に残る選手って基本みんな早熟で十代でデビューして活躍してるような人間ばかりだね
日本のユースでもたまに現役高校生がプレーしたりしてるけど
部活だとデビューは高校卒業してからになるから微妙に遅いんじゃないの
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:43:15.42 Tiy+/3Pf0.net
>>526
見ているサッカーのレベルが低いと
発する言葉までもレベルが低いんだなw
お前にはJリーグがお似合いだよw
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:44:07.00 AGz07+Zn0.net
ユースが成功しないのは古い歴史があるヴェルディユースからまともな選手が
出てこない事が証明している。女子は成功してるみたいだけど。
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:44:27.47 fb5bvUbN0.net
ユース上がりのメンタルは弱いとか言うが
下手なだけだろ。ここぞと言う時に結果が出ないのは子供の頃から多様な戦術やプレーを経験して理解してないから
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:44:31.60 YgWu8NHv0.net
逆に高校からユースにスカウトされて行くやつはいないの？
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:45:36.01 1P85AhNU0.net
>>186
リーグのレベルはあまり関係ないと思う
人材難は、むしろその前、日本で言うと小学校から高校までの段階での育成がうまくいってないからだろう
じゃあエールディビジよりレベルの低いベルギーリーグやクロアチアリーグ
代表チームは人材難かというと、決してそうではない
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:46:49.87 J/CoRr2D0.net
>>529
ヴィエリは遅咲きだな
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:49:23.41 oQwGk+/o0.net
遠回しに日大三高の悪口だな
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:50:20.42 NiLThnEYO.net
>>411
ジュニアユースのやつらがちらばって部活した方が間違なく大物が出る
ユースの問題はドロップアウトは少ないがそこそこの器用で戦えないカスしか育たないことだ 宇佐美とか
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:50:29.84 EgiCf8ep0.net
それに>175がいってるのはレベルの問題より体質の問題だもんね
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:51:12.52 GkhEX1LmO.net
いまの代表なら原口宇佐美山口がユースかな
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:51:21.46 Jhr8ycNB0.net
数が違うから比べられない
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:52:48.19 DSvUrFTK0.net
ユースは身長高いのはいるんだが、身体が強いガチムチの選手がいないって印象
身長はあるのにどうしてみんなヘディング弱いんだろ？
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:53:50.90 1P85AhNU0.net
>>204
そうなってしまうよね
ユースは練習時間の確保を真剣に考えないと
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:54:11.76 NiLThnEYO.net
>>541
鳥籠ばっかやってるから
唯一例外が鹿島ユース
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:54:15.15 LufgBk2O0.net
部活に育成力があったみたいな言われ方をしてるけど
長い歴史がある強豪校でも代表レギュラーで活躍した選手なんてせいぜい一人か二人だぞ
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:54:56.92 1P85AhNU0.net
>>212
アメリカ
アメリカと韓国はサッカーでもドラフトやってる
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:56:00.12 AL8C7UwX0.net
>>541
ヘディングの仕方が間違っているから。
相手を押さえつけてジャンプさせないようにしてから、自分だけがヘディングするのが正しい
その押さえつけることをいない。キレイなサッカーしか知らない。
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:56:11.72 1P85AhNU0.net
>>218
ああJap, Jap, fuck off, walk onの奴か
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:56:24.28 tY26qufE0.net
>>534
プロ入ってからの育成もうまくいってない気がする
部活出身者にしてもユース出身者にしても試合出れてない選手多い
J3にセカンドチーム設置するなんて案あるけど若手選手の出場機会増やさんとね
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:58:20.56 1P85AhNU0.net
>>232
だから香川はユースじゃなくて街クラブだって言ってんだろ
いい加減学べ
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:59:34.48 HLb9MMWX0.net
>>543
鹿島だけじゃないでしょ広島ユースやヴェルディユースは？
つうかロンドだけやってるユースなんてないよw
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:59:42.96 6epaIVzt0.net
>>548
Jリーグの選手契約条件ってやつを見直すべきだと思うな
登録できる選手の数を制限するのはわかる
契約できる選手の数を制限するのは異議あり
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 21:59:51.14 1P85AhNU0.net
>>243
ユースも、後輩に何人かでボールぶつけていじめたり
ボコボコにして肩脱臼させたりするけどな
しかもプロになってから
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:00:01.52 XjAt2fZ00.net
>>30
ユース云々より世代の差もあると思う
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:00:39.88 HCcoMIVc0.net
部活っていうよりサッカー専門学校？
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:01:01.23 LufgBk2O0.net
香川が部活所属だったら高校在学中に引き抜かれて
セレッソでプレーすることもなくだいぶ違った人生になってたかもな
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:01:28.21 1P85AhNU0.net
>>256
乾は部活、香川は街クラブ
ちなみに乾はセレッソ生え抜きじゃないぞ。最初マリノスに入団
557:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:02:02.69 8T9qKxKD0.net
これ部活ってより日本だとユースのカテゴリになるんじゃね？ｗ
558:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/09/10 22:02:12.26 XJJtK4hS0.net
>>531
そのヴェルディユースの都並を補える選手を出せなかったのが部活だろうに
で、名門の市船からＷ杯出場選手いたか？
559:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:02:22.39 w8P7UNxU0.net
ユースは人間的にドポンコツしか生み出さんからサッカーで結果出せないとほんと社会の害悪でしかない
560:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:02:36.92 Uc9180JaO.net
>>525
今でもJリーグよりかは人気あるけどね。高校野球の１人勝ち状態だよね
そりゃ清宮とか野球みたいに凄いの出てもユースじゃ煽りようないもんな
561:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:02:48.42 NiLThnEYO.net
>>544
それこそ健全な証拠だろ
静岡みたいなテクニック系が出れば国見のフィジカル系が出て切磋琢磨して人材が育つ。確実なものはないから磨く。
ユースの不健全性は学歴主義みたいなとこにある。東大入るまで小さい頃から金かけて異常な詰め込みした灘、開成にロクな人材いないのと一緒。
バークリー、芸大の奴等がエンタメでは無能なのと一緒。
562:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:03:18.58 2fkhreOc0.net
>>539
武藤、西川、吉田、ダブル酒井、遠藤、丹羽、香川
彼らもユース上がり。
北京が代表での部活組とユース組の境になっていて、
今後はA代表でもユース出身者の比率が上がって来るのは避けられないのよ。
逆に言えばそう言う状況の中で、
部活上がりでA代表にまで辿り着けるような選手は、
相当能力の高い選手と見てればいいんだよ。
563:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:04:29.42 GkhEX1LmO.net
大久保がよくいってる。部活出身はど根性であると
564:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:05:24.89 6epaIVzt0.net
>>563
根性ない人に言われても
565:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:05:44.13 8T9qKxKD0.net
なんかユースっていうとセレッソ組を思い出してひ弱なイメージがあるわｗｗｗ
566:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:06:16.37 AGz07+Zn0.net
日本では少数精鋭のエリートシステムというのは成功しない。
だからユースもエリートシステムだから成功しない。
高校野球の智弁和歌山や高校サッカーの市立船橋から
大成した選手が出てこないのも少数精鋭のエリートシステムを
取っているから。
567:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:06:56.38 tY26qufE0.net
>>560
そもそも育成年代の選手煽る必要ない
プロで結果出してから取り上げればいい
568:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:06:56.77 muhDFWlF0.net
>>562
ロンドン世代がちょうど壁でJリーグに入った選手もユース出身が多くなる
今の代表は南アからあまり中心選手が変わってないからまだ部活の方が多く見えるだけなのにね
569:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:07:09.11 NiLThnEYO.net
>>550
鹿島ユースだけ異質だよ。
高校相手にさえまったくポゼッションしない縦ポンサッカー。
そしてサイズのある選手をきっちり揃えてる。
他ユースは基本風間サッカーみたいに中途半端なバルサモドキサッカー
570:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:07:16.23 0K2NfrK30.net
そもそも、監督はフィジカル必要なくて
戦術を考える力とかモチベーターとしての力が必要なだけなのに
なんで世界に通じる日本人監督はいないの？
571:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:07:31.98 W9MQb7Zm0.net
>>549
上3つのカテゴリーの「例外」と書いただろ
よく読め
572:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:07:39.44 2fkhreOc0.net
>>566
市船が少数精鋭？
何の冗談を言ってるんだｗ
573:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:08:45.23 GkhEX1LmO.net
〉562 うわあ 詳しい説明サンクス!
574:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:09:13.09 LufgBk2O0.net
高校サッカーを代表する国見高校出身の出世頭が退場王の大久保
平山も残念な感じだもんな
部活はメンタルが強い(笑)
575:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:09:14.06 6epaIVzt0.net
日本のポゼッション志向パスサッカーってのはスペインじゃなくてスコットランドが源流だけどな
576:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:09:39.52 1P85AhNU0.net
>>269
ただ、部活出身らしくスタミナはめっちゃあるぞ乾
ユース上がりでも原口は体力ある。まあ実家周辺が精神と時の部屋のような気候だから
577:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:10:16.37 26xJVlTR0.net
ユース大会で勝てなくなったのはユース出身が増えたからだろうな
578:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:11:13.91 1P85AhNU0.net
>>272
アフガン戦は
西川、酒井、吉田、山口、原口の5人がユース上がり
香川は街クラブ
あとは部活
579:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:12:04.69 3XmXqWTw0.net
>>1の例ってユースだろ
日本のユース生が特定の高校に通っているようなもんだろ
580:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:12:20.19 NiLThnEYO.net
>>574
ブラジル観る限り何とかしようと足掻いてる時点で香川より大久保の方がかなり上だわ
581:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:12:39.41 Ah98I1pF0.net
>>572
体育科に入れるのはほんのわずかだよ。
あそこが総武線沿線の才能ある中学生を根こそぎ
持ってったけど結果は知っての通り。
野球部からも全然大成する選手が出てこない。
習志野の方がまだ出てきてる。
582:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:12:50.60 2fkhreOc0.net
>>577
トップカテでの出場試合数激減が一番の問題だよ。
583:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:13:08.09 DSvUrFTK0.net
>>577
どうだろ？
2000年代に入って幅効かせてきたバルサのサッカーに心酔した指導者が育成した世代だからじゃないのか？
584:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:13:29.25 H8HkNITR0.net
うちの近所の全国的有名高校サッカー部 毎日夜９時までナイターつけて練習やってるよ
通いの子と寮生活の子いるみたいだけど 朝練も週４回朝６時半からやっている
部員は１８０人くらい
AからDまでチームがあって これにプラス１年もABCと分かれているらしい
現役Jリーガーも２０人くらい輩出している（引退者も入れれば７０人くらいプロ輩出）
高校サッカー部というより もはやプロ養成所
585:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:14:27.51 QRagyacp0.net
ドイツの部活に毛の生えた程度の日本と比べるのは失礼なんじゃない？
586:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:14:29.45 1P85AhNU0.net
>>281
浦和東は最近全国大会出れるようになったが
浦和の公立校では下のほう
全国制覇してないからな
県立浦和、市立浦和、浦和南＞＞(選手権連覇の壁)＞＞浦和西＞＞(全国制覇の壁)＞＞浦和東＞＞(全国大会出場の壁)＞＞浦和北
587:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:14:50.34 6epaIVzt0.net
>>582
J3でもいいから試合に出すべきだな
三浦カズとか横浜FCにいないでJ3でやれ
588:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:15:02.03 a2U5mfo80.net
簡単に言えば特待生制度バンザイ？
589:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:17:20.63 ddhJ61zf0.net
でもさ日本から海外行くと日本に比べ練習量が少ないって聞くけど
練習時間多けりゃいいってもんでもないってことだろ
590:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:18:18.41 P9ngQYMT0.net
中村や本田がユースからは漏れた事や中澤ほどの素材が高卒時点では全くノーマークだった事をもっと大きく受け止めないと
591:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:18:23.98 26xJVlTR0.net
ユース出身は人間的に魅力がない
文武両道の武藤は別だけど
592:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:18:45.97 2fkhreOc0.net
>>583
バルササッカーの本質を見ずに上辺だけなぞってわかったような気になってた、
JFAの技術委員会を筆頭とした日本の指導者に問題があったのは事実だろうね。
だからハリルがA代表の監督になってから、
フィジカルの弱さを指摘される始末じゃないの。
593:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:18:58.16 WvtkfGRJ0.net
これ、育成っつうか教育だよな。
ほんと難しいよな。
環境が一番なんだろうけど、日本みたいな仲良しクラブじゃ駄目なんだろう。
オマエラが嫌いな野球も外から見れば監督対生徒であって生徒は仲良しだし。
でも、練習で反復してることはしてるから素質は担保されてると。
環境作るのって難しいな。
594:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:19:25.36 1P85AhNU0.net
>>287
野球でも、チームが甲子園で負けてみんな泣いてる中
「僕は甲子園だけを目指して野球やってるわけじゃないから」と言い放つ奴もいる
そいつはプロになって4000本以上ヒット打った。まだ現役
595:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:19:53.12 NiLThnEYO.net
>>582
トップカテで使えないんだからしょうがない
中田なんか高卒ですぐチームの大黒柱になるくらいだったし城もいきなり連続試合ゴール決めてたしな
そんな奴等が世界と戦ってたからユース出身のベンチにも入れない雑魚がアンダー代表になれば弱くなるのも当然だろ
596:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:19:58.24 Ra7chteH0.net
男子小学生と男子高校生が試合やるとかすればレベル上がりそう
フィジカルはかなわないのでテクニックでどう対抗するかを小学生自身が考えさせてプレーさせるの
597:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:21:02.04 6epaIVzt0.net
>>590
そんなこと言ったら瀬戸貴幸なんてJに引っかかりもしないでルーマニアリーグ屈指のMFになってヨーロッパリーグにも出たからな
成功の道は複数あって構わん
598:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:21:03.89 YfSffN8k0.net
>>62
卒業後の進路を見たらほとんどが大学サッカーで
J1昇格した選手がいない
Jや代表での即戦力育成のはずが期待はずれになっているのでは
599:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:22:48.56 F4saCZpz0.net
部活にJから指導者を派遣すれば良いんだよ
ユースはどうも大成しないイメージがあるね
600:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:22:57.27 FQVh2oCG0.net
>>583
パスサッカー大正義！放り込みは悪！みたいな風潮を始めたせいで
いざ国際大会で放り込まれた時に、された経験がないせいで対処出来なくなってるんじゃないかと思ってる
601:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:23:28.98 2fkhreOc0.net
>>595
中田や城がプロ入り即レギュラーになれたJ黎明期と現在の状況を同一視するのか？ｗ
腐ってもJも出来てから20年以上経つんだぞ。
高卒選手がプロ入り即レギュラーになれるほど甘い世界ではなくなってるわ。
602:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:23:46.30 JecXqmCi0.net
>>567
高校年代で注目される大会があると子供がサッカー始めるキッカケになるんだよ
みんながみんなプロに行く訳じゃないんだぞ
サッカーファンを増やす事にも繋がる
学校生活の延長上にそんな大会があればな
昔の冬の選手権はそんな感じの大会だった
柳沢がサッカー始めたキッカケが冬の選手権に憧れたからって言ってたな
603:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:23:44.85 HTeU4pw70.net
社会教育施設（合宿所みたいなところ）で働いてたとき
強豪・弱小、部活・クラブ問わずいろんなスポーツのいろんな団体と関わったけど
サッカーでいえば
クラブより部活の団体の方が礼儀正しく、設備も大切に扱ってくれる傾向があって好印象がある
604:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:23:48.10 AL8C7UwX0.net
ユース上げる時に、G大阪は、家長を取って、本田を捨てた。
本田は仕方なく星稜高校に行った。
あとは、みんなが知る通り。
605:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:24:39.52 1P85AhNU0.net
>>325
原口も親が医者で実家が病院だが穏やかではないぞ
もっとも、人間用の病院ではないが
606:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:25:13.32 6epaIVzt0.net
>>601
半端ない大迫さんも鹿島のエースになるのに時間かかったね
607:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:25:26.18 DSvUrFTK0.net
>>600
アジア予選で毎回韓国・北朝鮮あたりにそれやられて負けてるな
608:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:25:31.89 YfSffN8k0.net
>>600
現実より監督の理想を優先したらこうなった
609:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:26:44.59 J/CoRr2D0.net
>>607
それは日本に守備の文化がないから（by トルシエ）
というか指導者の側ですら守備の基本戦術を知らなかったりするレベル
人海戦術頼みの守備とかまじやめてくれ
610:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:27:12.27 muhDFWlF0.net
ここまで負け犬の芸スポクソ食い豚を発狂させるってことはユースって異常なエリートイメージがあるんだな
611:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:28:10.12 DSvUrFTK0.net
>>604
本田は鈍足だし、中学の時のデータ見たら身長164cmくらいしかなかったな
まあ、当時のスペックなら捨てられても仕方はないと思うわ
612:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:28:27.98 1P85AhNU0.net
>>349
武南?
あそこはそこそこの進学校だからな
613:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:28:39.36 muhDFWlF0.net
実態を知らないでイメージだけで発狂する底辺負け犬50代
614:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:29:15.56 NiLThnEYO.net
>>601
でも柴崎は一年目から出てたぞ
逆に小笠原は２年目でやっと出た
小笠原はビスマルクやジョルジーニョ、熊谷など柴崎より遥かに厳しい相手だった。
今の方が戦力分散してるし働き盛りの日本トッププレイヤーは海外だしでそこから漏れた中堅やベテラン、中田当時とは比較にならないショボい助っ人に食い込んで行けないとなると
やっぱユースはショボい。
結果も証明してるよ
615:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:29:18.31 wpjSN/Ky0.net
>>607
そもそも放り込みの元を断つことをしないのがだめだろ
ファーストディフェンスをしないFWは不要だって理由がわかるよな？
616:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:31:28.66 h56JTQ2a0.net
>>1足元がうまくて、実戦ではロクに役に立たない天才()オ○ニープレイヤーを生み出すのが日本のユース
せめて両足で強烈なミドル打てるように育成しろよ
617:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:31:32.04 muhDFWlF0.net
>>614
詭弁のガイドラインに抵触してるよ人生の脱落者
618:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:33:29.74 2fkhreOc0.net
>>614
お前さんに何を言っても無駄だってことはわかったわｗ
619:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:33:31.30 mF9x0Sqw0.net
ミスをしたときに一人でイライラして自滅していく香川、宇佐美
部活ならボロ糞に怒られて教育されるが、ユースだとそこまで怒られないんだろうな
Ｗ杯予選のような大事な試合でメンタルの差が出てくる
620:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:33:55.24 tY26qufE0.net
>>609
サッカークリニックだったかな？
コロンビア戦の失点シーンを海外の指導者が解説してたんだけど全部初歩的な個人戦術ミスでそれを守れば防げた、代表選手がこんな初歩的な事理解できてないとか日本の指導はどうなってんの？とか突っ込まれてた
621:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:34:28.59 1P85AhNU0.net
>>423
本田はジュニアユース出身だけど
長友はジュニアユースのセレクション落ちてるから中学も部活だ
622:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:35:38.05 3XmXqWTw0.net
ユースは競争が激しすぎるのがあかんのだろ
上に昇格するためにはチームメイトすら敵なわけよ
おれがおれがアピールしなきゃあかんしでコンビネーションなんて育たない
これはジュニアユースから高校部活に入った落ち武者も一緒
ジュニアユース時代に培ったオレオレ根性は簡単には直らない
本田とか俊輔もそうだろ
623:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:35:46.60 NiLThnEYO.net
>>615
それで放り込み防げるなら４トップ戦術ができるわけで現実は放り込みを確実にさせない方法はない。
その少い放り込みにことごとく負ける、セカンドボールかっさわれるＣＢと糞ポジショニングに問題あり過ぎと言わざる得ない。
ＦＷの問題にすげ替えるあたりバルサモドキ指導者の脳に通じるファンタジーさがあるな、お前
624:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:36:16.76 AlASt0kU0.net
>>600
ロングボール戦術のイングランドに対してショートパス戦術のスコットランドが
対戦成績で大きく上回った結果、後者の戦術が各国に伝播していった
というお話だったのサ
625:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:36:24.25 1P85AhNU0.net
>>440 ID:wr/0SUB50
どうした気違い
626:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:36:35.42 H8HkNITR0.net
JジュニアユースやJユースは 自宅から結構遠い練習場の子が多いんだよね
それで練習が１９時から２１時で帰宅が２３時とかだと睡眠時間も少ないし
勉強する時間もない 広島ユースみたいに全員同じ高校で寮生活で練習場もすぐ
そばみたいのが理想的 それだと私立高校のサッカー部と環境は同じなんだよね
627:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:36:52.56 EgiCf8ep0.net
出身者の成功度合はともかく進路の優先順位は明らかにユース＞部活になってるよね
俊さんも南アフリカＷ杯を振り返る際にユースのセレクション落ちたことを引き合いに出してたし
628:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:37:03.81 muhDFWlF0.net
ID:NiLThnEYO 嘘ばかり連呼してもお前が人生の敗者で嫉妬してるだけってのが現実
629:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:37:27.73 tY26qufE0.net
>>619
＞怒られて教育
これ選手萎縮しちゃうから絶対ダメって問題視されてるけどね
630:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:37:43.17 a9TIRoSI0.net
>>623
どっちも問題だろ馬鹿
お前は1bit脳だな
631:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:39:16.08 1P85AhNU0.net
>>453
関係深いって、どの程度でユースと高校が関係深いって言うのか分からんな
本田だって、ユースには上がれなかったけどガンバが星稜高校に連絡して、それで本田が星稜の練習に参加して入学決めたんだぜ
ユースに上がれなかった選手の紹介くらい、どのJクラブでもやってるのでは
632:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:39:27.73 NiLThnEYO.net
>>628
その嘘を証明出来ないあたりにお前の嫉妬と虚妄を感じる
633:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:39:31.35 tVyB4qzB0.net
こういうスレはまともに機能すんのな
お前ら普段どこにいるんだよ
スレタイに本田香川がつくと変になるのか
634:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:40:37.12 UvsF+VR60.net
>>623
バイヤンは3-3-4でレヴァークーゼンからすぐボールを奪い返していたぜｗ
635:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:41:23.74 muhDFWlF0.net
>>633
まともに機能してないだろ
負け犬が脳内のエリート様に嫉妬して嘘ばかり連呼してる
636:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:42:26.90 muhDFWlF0.net
>>634
SBやCBのフィードが良くて前線に当てるチーム相手の3トップは昔から結構よくある
637:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:42:30.16 1P85AhNU0.net
>>480
お前が死んだ方がいいけど、死ぬ前に、少しはその足りない脳を使って考えようよ
>>482
練習が足りない、って話だ馬鹿
638:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:42:33.95 jfgPMXVR0.net
日本のサッカー選手でユース出身で
名選手って誰がいる？
ほとんど私立の強豪サッカー高校出ばかりじゃない？
ユースって小器夙成だよね
639:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:43:15.90 NiLThnEYO.net
>>630
どっちも問題ならアギーレもハリルもザックもＧＫ、ＣＢ同様にＦＷの守備力に言及するはずだが
現実はＧＫとＣＢの守備には悩むがＦＷは決定力に悩んでるよな
お前の妄想と現実は違うってことだ
640:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:43:39.22 UvsF+VR60.net
>>636
3トップじゃなくて4トップだよ、トップ下ミュラーだからｗ
しかも3バックが全員本職じゃないチビばっかりｗ
641:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:43:52.95 mF9x0Sqw0.net
本田らが代表引退したら暗黒時代に突入する。自信あるわ
2018Ｗ杯 出場
2016五輪 予選敗退
2022Ｗ杯 予選敗退
2020五輪 出場(免除)
2026Ｗ杯 予選敗退
2024五輪 予選敗退
642:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:44:40.53 SgjfDHpj0.net
学校前提な以上ユースには限界あるわな
部活がいいんじゃなくて、授業でなくて良くなることがいいんであって
643:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:46:48.77 SgjfDHpj0.net
>>482
球技の技術の精度は練習時間に比例する
やればやるだけいい
あとは体力的なことと集中力との兼ね合い
644:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:46:57.17 aKGg4g9k0.net
サッカーは、Jで結果出す→代表に抜擢（ここで人気出る）ってのがダメだと思う
学生サッカー界のスター→Jデビューの時点で盛り上げないと
645:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:46:59.02 jfgPMXVR0.net
ユース出身って独特な顔してるな
エリートというか 大卒みたいな雰囲気
高校サッカー出身もそう
ヤンキーというか高卒みたいな
職人みたいな雰囲気
顔見たら どっち出身かわかる
646:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:47:44.44 5td6j3R20.net
ユース出身の天才たち
菊原志郎、財前宣之、家長明博、宇佐美貴史
647:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:47:57.43 hq/tx10E0.net
>>644
大迫でそれやったじゃん
最初はパッとしなかったぞ
648:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:48:27.66 1P85AhNU0.net
>>537
お前ただのアンチユースじゃん
宇佐美のテクニックは、そこそこどころじゃねえよ
コンディション戻ったら攻撃ではやれるよ。守備はシラネ
649:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:49:12.27 LsJpoLMY0.net
>>644
過去に何人も盛り上げてんじゃん
結局実力が無いから盛り上がらないんだよ
650:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:49:40.82 NiLThnEYO.net
>>646
こりゃ駄目かもしれんね
651:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:49:45.12 y5t4hRId0.net
同じ能力の奴１０００人くらいで比較実験しないと結論なんか出ないわな。
ユースの方がA代表になれる確率は圧倒的に高いが、数は部活が圧倒するしね。
１０００人のユースの２７歳時点の頂点より１０万人の部活の２７歳時点の頂点の方が高いのは
当たり前だ。これで、A代表がユースばかりだと部活の存在意義は同好会だぜ。
652:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:50:54.03 DSvUrFTK0.net
>>646
山口貴之も入れてあげて
653:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:50:57.35 1P85AhNU0.net
>>561
お前ただのエリート嫌いじゃん
なんでそんなにコンプレックス強いの?
自分が負け組だから?
654:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:51:26.66 NiLThnEYO.net
>>648
戦えないのは香川と一緒
宇佐美がゴンみたいに骨折して走る根性ないのは最近のジョギングが証明してるわ
655:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:51:52.09 dJ6oeaos0.net
トップあつめてやることがゆとり教育
足元のうまい地蔵しかでてこない
ユースって最悪だな
656:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:52:49.30 1P85AhNU0.net
>>562>>573
香川は街クラブ
657:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:53:39.17 SgjfDHpj0.net
>>651
選抜してるユースと部活比べてその発言とか頭悪すぎだろ
これだから2chのアホどもは
658:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:54:21.97 jfgPMXVR0.net
>>646
全員 早熟で伸び悩んだ
人ばかりじゃん
659:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:54:29.71 /F+YNG7I0.net
ユースって小手先のテクニックばっかりでメンタル糞な選手ばっかりってイメージ
原口とか宇佐美とか
660:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:54:30.26 1P85AhNU0.net
>>591
ただの負け組のコンプレックス
661:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:55:44.52 3XmXqWTw0.net
ユースって下部組織のくせにトップチーム昇格のための枠が少ないんだよな
10何人の中で毎年1人2人程度の昇格でしかないなんてコスパの悪さ、
金が余ってる欧州勢ならともかく日本の貧困Jクラブじゃ、手厚いサポートなんて出来ない
月々の月謝を請求するとかあるよな
部活の特待生の方が金掛からなかったりする
662:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:55:54.89 bdUQ+9nA0.net
今はプレミア、プリンスとか同じ土俵で戦えるし
高校だユースだってよりチームごとの違いの方が大きいんじゃないの
663:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:56:33.39 jfgPMXVR0.net
>>659
ユース出身ってサッカーエリートで
テクニシャンだけど
上下関係がゆるいから メンタルがつきにくいらしいね
部活はすごいしごかれるから メンタルが付くとか
664:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:56:39.22 NiLThnEYO.net
>>653
エリートの現実言っただけじゃん
灘、開成が地方からふらりとやってくる天才より頭良いなんて言う方がおかしいだろ
665:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:57:02.65 1P85AhNU0.net
>>620
具体的には長友?
666:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:57:11.95 a9kex0pI0.net
結局さ、日本のサッカーが強くなれないのは、体力的ハンデもあるけど
サッカーを良く知ってて、ゲームの流れが読める奴が少ないことでしょ。
中田とか遠藤とか澤ほまれとか、あの辺の世代にはいたけど
いま全然いないじゃん？
ユースでは専門家がいてそこらを鍛えてるんじゃないの？
育てる力がない？
667:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:58:46.80 BWMmNyjx0.net
バレー：20位
バスケ：47位
サッカー：58位 ←ｗ
１５年前
米サッカー＞＞＞黄金世代
なう
欧州強豪国に勝ったマイナー米サカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本バスケ以下のランク日本うんこ代表
メジャードラフト級の米高校にも勝てる高校野球ｗ
668:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:58:51.07 1P85AhNU0.net
>>633
いやいや、ID:NiLThnEYOとかいるし
669:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:59:29.15 hq/tx10E0.net
>>666
そもそもみんなして視野が狭いな
遠藤保仁ですら広いうちには入らん
首振り理論というのを展開していた人がいたな
中田英寿は頻繁に首振ってたけど今の選手はみんな首振らないとかいう
670:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 22:59:50.34 qpNhpmNU0.net
日本はユースは練習緩いからなー・・・
国見とか鹿実ぐらいやれとは思わないけど・・・
671:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:00:03.09 82rC+oQa0.net
とりあえず高校サッカーが甲子園並みの人気になればレベル上がるみたいな主張あるけど高円宮杯がもうちょっと知名度とか人気あればなぁとは思う
まぁ盆休みに短期間で一回戦から決勝まで見れるトーナメントと春から冬にかけてやるリーグ戦じゃ盛り上がりが違うのは仕方ないが
甲子園があれほど神格化されるのは歴史や報道もさることながら野球漫画の大半が甲子園目指すのが大きいと思ってるんで高円宮杯の戦いを描くサッカー漫画とか出てこないかな
672:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:00:07.92 W9MQb7Zm0.net
Jの通算最多ゴール数の記録を持つゴンを越えられるようなプレーヤーが
はたしてユース出身者から生まれるのかな
ゴンのようなゴールへの執着心や執念を、ユース出身者から感じられないんだよな
673:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:00:49.09 k+Z0RSha0.net
>>661
海外だってトップチーム上がれるのはよくて2、3人じゃないか
674:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:01:45.96 YV8+z41v0.net
>>523
本田は高3の強化指定でグランパスに練習参加してた時点でタメ口じゃなかったかな
675:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:01:52.47 NiLThnEYO.net
>>666
逆にそこら辺全部教えてるからバカしか育たない。
部活の低レベル指導者の方がよっぽど優秀。
同じポジショニングの指摘にしても「そこぉ、しっかり守れや」だからな
676:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:02:11.85 DSvUrFTK0.net
>>672
佐藤寿人はユース出身では？
677:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:02:14.19 BWMmNyjx0.net
おまえらほんと使えないよな、税金だけくってｗ
日本バスケに挑むため
ＮＢＡの卵が選抜１００人の３ヶ月合宿体制で挑まないだろうｗ
そんだけ強い日本高校野球ｗ
さっかー？オカマでしょｗ
678:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:02:24.81 FQVh2oCG0.net
>>666
子供の頃から積み重ねる試合経験が日本人は少ないらしいわ
南米や欧州の連中はひたすら試合試合で、練習はあくまで試合の補強なのに
日本はまず練習ありきで試合のほうがオマケみたいになってるとかなんとか
外国人指導者が指摘してる記事を前読んだな
679:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:02:55.90 E89dr0vY0.net
>>672
寿人はユース育ちだがw
680:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:03:01.29 1P85AhNU0.net
>>644
別にプロに入るまで無名でも
Jリーグ見て盛り上げればいいと思うぜ
高校サッカーの存在が前提になってるお前が理解できないよ
逆に言うと、Jリーグさえ盛り上がってれば興行面でアマチュアに頼る必要もない
そもそも、高校サッカーがあったからJリーグが盛り上がったなんてただの幻想でしかない。事実とは違う
サッカー見るなら、野球脳と違う脳の使い方してみれば?
681:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:04:24.10 1P85AhNU0.net
>>645
ただの思い込みじゃね?
どうせ、乾の顔見て「やっぱりユース顔だ」とか言うんだろ?
682:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:04:33.01 E89dr0vY0.net
>>672
こんな感じで訳もわからずユース批判してる人達ばかりなのかな？
683:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:04:33.29 HLb9MMWX0.net
>>569
鹿島しか例に出来ないのと他ユースをバルサもどきって
言ってる時点で全く説得力ねぇ
ユースの試合あまり見てないでしょ
684:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:04:56.25 3XmXqWTw0.net
俺らが想像するユースと実際のユースの現場では乖離があるんだよな
ユースに対しては、管理栄養士が完璧に食事をサポートして、
最先端のトレーニングマシンで筋トレして、
優秀なコーチと最先端の理論で指導して、心拍数などをチェックして体調サポートし、
試合の動きを統計を取って分析したりとか、そういうのを想像していると思うんだよ
あと、たまにトップチームと試合したり
しかし実際はその辺の街クラブとやっていることは変わらない
トップチームと試合くらいはやるだろうけど、
その辺は一部高校でも日本代表と試合したりするからな
685:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:05:47.38 BWMmNyjx0.net
金で背番号くれる
実力度外視の欧州のオカマにも勝てないとかｗ
686:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:06:04.89 W9MQb7Zm0.net
>>672 >>679
あぁ、佐藤寿人がもう超えてたのか
すまねえｗ
687:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:06:51.23 E89dr0vY0.net
>>686
まだ超えてないけどねw
てか無知すぎる
688:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:06:56.33 1P85AhNU0.net
>>646
伸び悩んだ天才の話で、礒貝洋光の名前がないと説得力ないな
689:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:07:05.77 NiLThnEYO.net
時代遅れのユース絶賛厨は結果の前に黙るしかないな
お前らの地獄はリオの惨敗などまだまだ続くよ。
690:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:08:09.53 DSvUrFTK0.net
>>688
部活出身だし
691:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:08:37.31 qpNhpmNU0.net
>>684
J1でもそこまでやってるチーム少ないんじゃないか
カズとか(J2だけど)は個人でトレーナー雇ったりしてるけどさ
692:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:09:09.45 EgiCf8ep0.net
>>688
ユース出身ってあるの見えない？
693:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:10:24.27 1P85AhNU0.net
>>678
それ指摘されて始めたのが、高校年代のプレミア・プリンスリーグなんだけどね
694:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:11:00.73 muhDFWlF0.net
時代遅れは実際のユースを全く知らずにイメージだけで嘘吐いてる負け犬老人
695:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:11:36.80 3XmXqWTw0.net
>>673
そうだが、そういうことを言っているのではない
海外は金持っているから毎年1人2人の成果でも必要な投資と割りきれて全ての選手に手厚い援助が出来る
駄目な選手はさっさと切っていくけど
日本は貧乏だから損をしたくないという考えがどうしても生まれるんだよ
696:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:12:57.27 1P85AhNU0.net
>>684
Jリーグチームとの練習試合は、ユースも高校もたまにやってるね
プロ側がガチでやったら10-0くらいでユースや高校はズタボロにされる
697:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:13:28.27 5td6j3R20.net
部活出身の天才たち
石塚啓次、磯貝洋光、小倉隆史、中田英寿、中村俊輔
698:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:14:31.13 1P85AhNU0.net
>>690
そういうこと
だから、>>646みたいな、伸び悩む天才少年はユースばっかり、ユースは育成下手
みたいな思い込みは間違いだ、と言いたいんだよ
699:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:14:41.42 E89dr0vY0.net
>>696
ユースがトップに帯同もあるしTMもするしトップ側で出ることもあるし大学生混じってもあるし
クラブのサッカーを出来るよ
700:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:15:00.88 tFempPCe0.net
>>694
実際のユースは全く知らんけど
その年代が世界大会に出られない状況って何よ
なんなのよ
701:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:15:09.29 NiLThnEYO.net
>>683
まぁ去年のユースカップ決勝で負けた相手監督が鹿島のような異質なサッカーに我々のサッカー（ポゼッションサッカーだと思われ）が通用しなくて悔しい。
と言うコメントから異質が主観的でないことが証明されてるよね。
鹿島以外はバルサモドキの時代遅れのポゼッション指向なのは明白
君が何を証拠に無謀に絡んできたのか謎だねww
702:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:15:31.39 1P85AhNU0.net
>>692
>>698
703:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:15:56.53 E89dr0vY0.net
>>697
そこがクラブのアカデミーにまた還元する
いい流れじゃん
704:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:16:07.05 k+Z0RSha0.net
>>695
貧乏で損したくないからユース育成に力入れられないってこと？
705:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:16:58.05 DSvUrFTK0.net
>>701
ポゼッションサッカーこそ特殊で異質なのにな
706:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:17:06.40 2fkhreOc0.net
>>688
石塚啓次（山城高）、宮原裕司（東福岡）も加えてあげてｗ
707:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:17:07.74 hq/tx10E0.net
バルサモドキ連呼しているやつはポゼッションサッカーをバルサ以外に知らないんだろうなｗ
708:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:18:27.37 NiLThnEYO.net
>>700
その現実を避けたいためにユース批判を焼き豚やサッカー知らない奴に置き換えて必死なんじゃないかww
709:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:18:31.91 E89dr0vY0.net
>>661
狭き門なのは当たり前じゃない？
それでもクラブに帰りたいって実力で出戻ってくるパターンもあるし
710:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:18:40.87 hq/tx10E0.net
もっと言うと同じバルサでも監督によって全然違う
711:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:19:06.42 3XmXqWTw0.net
Jリーグ入会資格でユースを小学生まで持つことが条件になっているけど、
正直貧乏Jクラブの中にはユースは持ちとうないと思っているクラブもあるんじゃないか
712:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:22:18.62 muhDFWlF0.net
>>708
育成年代のJFAの監督見てから言えよズルムケ禿
713:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:22:58.78 3XmXqWTw0.net
>>704
はい
714:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/10 23:24:01.70 1P85AhNU0.net
財前宣之伝説
・ユース代表で、中田英寿に「お前のトラップ、全然止まらないねw」と言った
・言われた中田英は、平塚時代もローマ時代も、天才選手といえば「財前君」
・ラツィオが北海道でプレシーズンキャンプをやった時、キャンプに参加
あまりの上手さにインパクトは凄かったらしく、ネスタはずっと財前のことを覚えていた
02年W杯前イタリア代表は仙台でキャンプを行ったが、イタリア代表とベガルタ仙台の練習試合の後、ネスタのほうから財前に握手を求めにいった