15/09/06 12:06:09.75 *.net
お待たせしました！ 大好評の「むかつくアメリカ人シリーズ」第二弾！
前回は憲法や安保法案をテーマにしたが、今回は首相談話を取り上げようと思っている。また微妙な話題だからまたお断りから：
まず、覚えておいてほしいのは、僕は日本が大好きってこと！
大人になってこの国を選び、日本に住んでいる。日本人女性と結婚し、日本人の子供が２人いる。そして、日本に骨をうずめる！
気持ちの大半は日本人だし、心から日本を愛している。自分でも驚きだが、日本での生活が僕の人生の半分を占める。
しかし、僕がアメリカ人であることも忘れてはならない。もちろん、過去の戦争の責任は日本単独のものではない。戦前も、戦時中も、戦後でさえアメリカは山ほど悪いこと
をしている。この後「お詫び」の話がでるけど、「まずはアメリカからどうぞ」と言われて当然だ。本当にひどかった（今もひどい）と思う。代表として心からお詫びします。
でも、僕の謝罪ぐらいじゃ、もの足りないのもわかる。アメリカがちゃんと謝らないなら、日本に口を出す資格はなかろう。ということで「お詫び」を取り上げるけど、
今回も個人的な意見を控えさせてもらう（今回は本当に言わないよ！）。
僕の仕事は、日本の皆さんが議論するときに役立つ情報と、世界の見解を示すことだけ。なるべくむかつかれないようにね。だって、僕は３度の食事よりも日本が大好き！
ただ、その食事がすべて和食だったらちょっと悩むけどね。
では本編へ。
みなさんは安倍総理の首相談話をどう評価しているかな？
８月25日発表の毎日新聞の世論調査では、国民の40％が評価している。評価しない方々は31％。評価する見方が多い（実はおそらく皆さんが想像しているよりも、
僕は評価している。言わないけど）。
国民がもっとも共感したのが「子供たちに『謝罪を続ける宿命を背負わせてはならない』」という主張らしい。そう思っている国民は実に61％。通りすがりに僕を見た人が、
厚切りジェイソンだと間違える割合と同じぐらいだね。
次世代どころか、現時点でも「70年間もの間、世界の平和や発展にこんなに貢献しているのに、何でいまだに謝罪を求められるのか」という疑問を持つ方は非常に多いと思う。
そこで僕の出番だ！ 謝るべきかどうかではなく、何故お詫びを求められ続けるかということだけについて話そう。
まず挙げられるのは「各国の政府は、内政が厳しいときに反日感情を煽り、国民の怒りの矛先を外に向けさせる作戦を取る」という説明。これは間違いない。その作戦自体は間違っていると思うけどね。
やりすぎてだんだん効果が薄れているみたいだし。
その証拠として、反日感情を煽っている国々から来日する観光客数が年々増えていることがあるだろう。2015年上半期には、こうした国々からの来訪者も合わせ
史上最多の訪日外国人数を記録した。煽ることで増えるなんて皮肉なものだ。
でもそれだけではないだろう。もう１つの理由として、日本の「反省が伝わっていない可能性」も考えよう。もちろん、これまでに日本政府が謝ってきたのは事実。少なくとも村山首相、
中曽根首相、細川首相、小泉首相、安倍首相が謝罪している。
しかし、各時代の首相が謝っている傍らで、他の政治家たちによる謝罪とは反対の意に捉えられる発言が目立つ。有名な例だと、中曽根内閣時代、藤尾正行文部大臣の韓国併合についての
「韓国側にも責任がある」発言。竹下内閣時代、奥野誠亮国土庁長官の日中戦争についての「侵略の意図は無かった」発言。最近だと、「慰安婦制度は必要だった」という橋本徹大阪府知事（当時）のコメントがある
行動も紛らわしく見える。５名の首相がおわびをしている一方で、靖国神社へ参拝している戦後の首相は14名。国会議員では数百人に上る。靖国神社は、世界のメディア
でWar Shrine（戦争神社）と紹介されている。参拝される人の意図とは関係なく、世界が受ける印象は「お詫び」とは反するものになってしまう。
＞＞2以降に続く
2:ぬーぼー ★＠＼(^o^)／
15/09/06 12:06:17.03 *.net
今回も謝罪の意をこめた総理談話を発表した翌日に、67名の国会議員が参拝をした。安倍総理は参拝しなかったが玉串料を収めた。こういうことは英語でmixed message
という。その行動により、残念ながら「お詫び」が印象に残らない結果となる。
日本がどうしても比較されるのは、同じ敗戦国のドイツ。ドイツの歴代の首相ははっきりとお詫びをしている。85年のワイツゼッカー連邦大統領の演説は、今読んでも泣ける。
ドイツ政府は行動でも反省の意を表している。
特に有名なのは、70年にブラント首相がポーランドのユダヤ人ゲットー跡地で跪いて献花したこと。また2004年にシュレーダー首相がフランスのノ
ルマンディー上陸作戦記念式典でシラク仏大統領と抱擁を交わした。これを受けてフランスの新聞は「今日が本当の終戦の日」と書いた。こういうときに、
他の政治家から反対の声は出ていなくてmixed messageになってはいない。反省の色はまだら模様ではなく一色の一枚岩だ。
さらに、ドイツの反省は「形」にもなっている。教科書には残酷な歴史をはっきり記してある。ホロコーストの収容所やドイツ軍の歴史博物館などの施設では、
ドイツ軍による被害が生々しく伝わる展示になっている。さらに、ドイツの街では小さな金属の板があちこちの歩道などに埋めてある。これらはナチス政権化で連行され、
殺された人が住んでいた場所を記す碑なのだ。言葉、行動、形。これらが揃っているドイツが、お詫びしていない、と責められることはない。パンが固いとか、
ビールがぬるいとか、文句を言いたいことはいろいろとあるが、謝っていないとは言われない。
お詫びに関しての疑問が出るとき、こんな伝え方の違いを意識すると、もう少し理解しやすくなるのかもしれない。
そして「意識」の他に、もう一つ理解につながるのが「知識」。
僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70～100年前のことをあまり知らない方が多い。
例えば、一番基礎的な質問：第２次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。（もちろんこのコラムの読者は天才だから知っているはずだけど）答えられる方は以外と少ない。
正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか？ これが答えられる人はほんの一握りでしょう。正解は1000万?2000万人。
歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の３倍以上にあたる。インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万～200万人。フィリピンでは50万人だ。
こんな悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、これらの国々の被害も実に凄まじい。そしてこれらの国々は、
日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。
こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。歴史認識は日本の皆さんにお任せします。僕が気にしているのは、
認識ではなく意識と知識。その２つを胸にぜひ議論を続けてほしいし、次世代に意識と知識を受け継いでいっていただきたいと思う。僕も子供たちにそうしていくつもりだ。
次世代に残したくないのは謝罪を繰り返す宿命。僕もその気持ちがよくわかる。だって、自分の子供は日本人でもアメリカ人でもある。謝りっぱなしの人生になっちゃう。
あっ、約束を破り、最後に個人的な意見を入れてしまった。
お詫びします。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
前スレ １★2015/09/05(土) 00:27:02.79
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
前回スレ
【タレント】パックン「敵国の少ない日本が集団的自衛権を実行し、敵国の多いアメリカとつながれば、より日本が危険な状態になる」★4 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:06:31.14 Ng4ELnkI0.net
先に相方の心配しろ
4:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:09:02.73 9FA2CLO/0.net
アメリカ人はその何倍殺してるんだよ
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:09:16.85 L2/DS4eG0.net
どうでもいいスレ立てるな
6:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:09:45.50 YKyCWThoO.net
しょせんアメ公
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:10:54.80 xn5IRZOj0.net
そもそもおまえら欧米人どもが侵略してこなければ
アジアは平和だった
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:11:06.24 SbX8u9XrO.net
原爆が正しかったならなんでそれ以降は使わなかったの？
・・・あっ(
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:11:06.99 xeXOxloi0.net
戦国時代何人くらい亡くなったかは知らないけどなw
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:11:51.06 uKyqwm0h0.net
戦国時代も大して詳しくないよ 一部の奴等だけ
基本的に授業なんてテストの為にやるだけだから
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:12:00.84 sAS//36N0.net
空爆で民間人を殺しまくって詫びないアメリカはさすがです
戦争に勝てば謝罪しなくて良いというお手本ですね
日本は相手と刺し違えてでも2度と負けないようにしよう
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:12:28.02 hft1e0hm0.net
アメリカ人はインディアンの虐殺に詳しくない
黒人奴隷にだまっている
フィリピンでも虐殺した
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:12:39.81 zVubBzqO0.net
パックンはネイフィブアメリカンについては、
パックン自身の中でどのように考えているのかな、今のアメリカ国民としてどんな感じに責任感じてる？
いろんなことをよく知っていて誠実みたいだから、そこらへん参考にしたいから教えて？
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:12:59.82 3IetPL1l0.net
戦国時代に詳しいって一体何を根拠に言ってるんだよｗ
自分が生きてる時代ですら詳しくないのに戦争中に何があったかなんて最早誰も把握してないわ
あるのは歴史小説のみ
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:13:09.93 x7frqGE40.net
東京五輪の「お も て な し 制 服」どう思う？(意識調査結果)
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
あの変な帽子だけでも 原案？のフツーのに戻してほしいなー (できれば制 服も..)
URLﾘﾝｸ(www.fashionsnap.com)
URLﾘﾝｸ(laughy.jp) ←つくったのはこのデザイナーさん
【 舛 添さん、韓 国すきだからって 国民にソレを押し付けないでください！！】
URLﾘﾝｸ(nyaasokuvip.net) URLﾘﾝｸ(okigogo.ti-da.net) ←
★ お も て な し 制 服 のデザイン変更 もしくは 制 服の追加を求めます ★
* URLﾘﾝｸ(goo.gl) ←ご 協 力 お 願 い し ま す ！
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
URLﾘﾝｸ(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
↑↑ご意見はこちらから、都民の声 総合窓口
URLﾘﾝｸ(goo.gl) URLﾘﾝｸ(goo.gl) URLﾘﾝｸ(goo.gl)
Kg4t|9uJ
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:13:28.86 gBv48AGp0.net
パックンとそのことでとことん話してもいいんやで、こっちは困らん
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:14:52.06 UEAyP+LTO.net
雨公のドグサレ芸人は日本から出て行け！お前ら世界最悪だ！
…チュンチョンは雨公未満の問題外だがな（笑）
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:15:19.10 dics1XSd0.net
空爆と核で民間人殺しまくったアメリカ人がそれを言うのか
先住民を人間と見なさずに虐殺したアメリカ人がそれを言うのか
戦争に負けた国だけが未来永劫戦争責任を背負えばそれでいいと言うのか
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:15:53.55 bsh4Ku3sO.net
パックンがこれほど丁寧に気を使ってきちんとした事実をもとに話してるの理解できない人がいる
戦争に負ける理由がわかった気がする
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:15:56.48 QIAZwAM+0.net
えっ…！？
戦国時代に何人ひとが戦死したか、お前ら知ってる……？
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:16:05.92 3UG6yvP20.net
小中高と教師運が無かった為か近現代はいつも駆け足だったな
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:16:47.24 TlJcU7Us0.net
もちろん
ベストセラー
大嫌韓時代の著者の先生とかが相手の方がオレはうれしいけど
日本語のハンデがあったらアレだから
そこは
英語で
テキサス親父かケントとディベートしてみればいいじゃん。
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:16:55.35 ZERNR22fO.net
せっかくの頭良いキャラが・・。
余計なこと喋らなくていいのに。
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:17:00.95 2j8Fro2F0.net
戦国時代の死者数知らないだろ
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:17:03.41 dics1XSd0.net
>>19
こいつの理論でいくと勝ちさえすれば何を言っても良い
負けた奴が悪いってことになるんだが
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:17:42.28 QXRjj2Es0.net
東京大空襲や広島長崎で何人死んだかも知らない人は多いもんな
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:18:01.92 OZ2JCwqe0.net
大東亜で一番死んだのは日本人かもよ
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:18:02.53 m32YecfB0.net
>>1
どうでもいい
今もって戦争が継続してるんだ
なんてことないだろ
あとナチスのことを研究すると法律で罰せられる国の事言ってどうする
それにつられて日本のこと研究してみろ
学者のいうことが支離滅裂ですごいだろ
特に特亜と呼ばれる国が
人数が問題じゃない？
日本の蛮行が問題なんだ？
そのクセ自国で日本人を虐殺したのになかったことにしてる特亜の国
バレたら今度は日本人は殺しても構わないとか言い出す
まあなんだ
ヨーロッパとは違うんだ
そこらへんをもっと研究してみたら？
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:18:18.53 Idxf09aX0.net
戦国時代に武士が乗っていた馬はサラブレットじゃなくてポニーな
加藤清正は跨ると地面に両足付いちゃったらしいぜ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:18:40.32 cTRhmlBl0.net
日本は外での戦争より内戦の方が多いからな
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:19:07.40 wNDLpUpp0.net
例え、他国が過去の戦争について日本のことを悪く思ってても、
気にしなくていいさ。
こっちから煽らなければいいだけ。
32:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:19:09.19 EkUUNYtd0.net
こいつ何処に需要があるのか分からない
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:19:22.27 k5pWI0JP0.net
何様なんだコイツは
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:19:27.58 hft1e0hm0.net
アメリカの公民権運動なんて世界大戦後だぜ
それまで投票にきた黒人をリンチした
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:20:19.59 uKyqwm0h0.net
>>26
一般のアメリカ人も全く知らないよ 大空襲でどんだけ死んだか
ついでに原爆がどんくらいの威力も
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:21:57.18 1xRNPSMc0.net
戦争殺人鬼と云えばアメリカ人
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:22:24.54 hzgD26yG0.net
インディアンだの戦国時代の死者数だの反論になってないだろ
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:22:46.61 szFXbghA0.net
学校の授業の進度が遅くて近現代まで終わらないからな。
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:22:57.88 mn8DAC7x0.net
アメリカ人だって世界の事分からないのにNFLに詳しいだろｗそんなレベルだろ。
別に戦国時代は勉強して詳しくなったわけでもない。
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:24:28.56 Dv2cdRe50.net
中共でも鵜呑みにしないと
民間人大虐殺の義がたたんからなあ
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:25:04.82 OZ2JCwqe0.net
インドネシアで３００万人て誰が出した数字だ
42:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:26:29.50 9PP4AtO40.net
日本の敗因は技術力と圧倒的な物量の差。
米軍の損害が欧州戦域より大きく少ないのも、その理由。
太平洋戦域で日本単独で戦い、最終的にボコボコにされ300万の戦没者。
その日本軍相手にに、日本の戦没者を上回る被害が出るなどあり得ない。
大勢殺せば、遺体という証拠が残るし、衛生的に処理するには途方も無い労力がいる。
物量に劣る日本軍が、どうやって処理したのかも説明できないで、数百万死んだとか
合理性に欠ける。
戦争をした以上日本軍に殺された人はいるから、その人達に償いは必要なのだろうが
殺した事実のないことまで謝罪させられたり補償を要求される筋合いはない。
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:26:46.46 mVYsAZgk0.net
戦国時代は内戦だったし、だいぶ昔の話だからタブーは少ないけど
太平洋戦争は、当時の子供が生き残っているし、諸外国との関係もからむから
映像作品やゲーム化しづらいということもある
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:28:39.45 g9f5HppC0.net
うるせえ嫌なら出て行け
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:30:02.64 cTRhmlBl0.net
黒船でゴリ押ししてきた奴らに資格はないよ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:32:54.07 NT2FH+Tg0.net
>>1
とりあえず、口直しに
９１１のビデオ見るわwww
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:33:45.48 bsh4Ku3sO.net
>>25
そんなこと当たり前だろw
戦争をなんだっと思ってるんだ？
運動会やお遊戯会とはちがうんだぞ
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:35:31.92 RwDuIq4q0.net
毛唐のＣＩＡになんて、日本人は誰も本心は語らない
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:36:38.27 NyyBY30q0.net
はよ人類史上最低な情報偏向WGIPで誤魔化してきた米兵の日本人大量レイプの責任取れや腐れ糞外人
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:37:54.73 HeRVhCvfO.net
>>1←お前ら､ちゃんと最後まで読んでレスしろよ
俺は三行までしか読んでない
これからも読む予定は入れてない
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:38:43.16 YhW4yJAJ0.net
日本はパックンのような糞サヨクは減少してるからアメリカ帰った方がいいよ
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:38:46.06 J5+SiUsl0.net
イラクで捕虜を虐待した戦争犯罪者位は縛り首にしろや！
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:39:28.70 i5TToLht0.net
くっそ。７０年前にまんまと罠にはまって負け戦。
墓の下の責任者ども、何とか釈明せんか。
後に残った俺らにまで謝罪の責任おっかぶせやがって。
バカども。
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:40:01.70 fQ9SYxth0.net
毛唐は出て逝け
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:40:28.85 e39jExpn0.net
ロサンゼルスに特派員として赴任して間もない頃、
ちょっとしたホームパーティに誘われた。
こちらが新顔と見て、主宰者側の米国人スタッフが話しかけてきた。
しばらく話してると、彼は深刻そうな顔つきをして
「日本は昔、アジアの国々でたいそう悪いことをしたな」
と言い出した。
「いや別に」
と否定すると、彼はかなりびっくりする。
「いや日本はひどいことをした。日本は朝鮮を植民地にしたではないか」
という。
「違うね、朝鮮についていえば植民地じゃない。あれは併合だった。
米国がテキサスを手に入れるときの併合と同じだ。
それに日本の統治はうまくいった。
少なくともフィリピンを植民地支配した米国に何かいわれるほど非道なことはしていない。」
彼は真っ赤になって言い返す。
「米国はフィリピンを開化させた。いいことをした。
しかし日本は朝鮮で残酷なことしかしなかったではないか」。
「米国はフィリピン人に独立させてやるからと願してスペインと戦わせた。
スペインが降伏すると米国は約束を反故にしてフイリピンを米国の植民地にした。
怒ったフィリピン人が抵抗すると軍隊を出して彼らの虐殺を始めた。
米国スペイン戦争は1898年8月にはスペインが降伏しているが、
戦争はなぜかその後4年も続き、その4年間で米軍はレイテ、サマールの2つの島の島民を皆殺しにするなど
「20万人のフィリピン人を殺した」と上院の公聴会の記録に残っている。
朝鮮は違った。
T・ルーズベルトが朝鮮はもはや国家の体をなしていないとはっきり発言して米公館を閉じ、
日本に任せている。日本は学校をつくり、電気を引き、工業を興して真の意味の、
つまりあなたのいう開化を行った。」
そう説明すると、彼は
「日本は朝鮮を植民地にしてひどいことをしたのは事実だ」と吼えて、
「もうこの話はやめだ」という。
この男とはのちに再会する機会があった。
彼はあのあと歴史を調べてこちらの言い分が正しいのを知ったと、
あっさり非を認めてきた。そしてこう付け足した。
「初対面の日本人に朝鮮の植民地の話をすると、みんな申し訳ないという。
そういう形で付き合いの主導権を取ってきた。反発されたのは今度が初めてだった」と。
日本人には有効な「決め言葉だったのに」と笑っていた。
ここで注釈をつけると、彼のいう「日本人」は新聞記者であり、総領事館のスタッフ、
つまり各省庁からの役人であり、一流企業の駐在員など世論にコミットする世界の人々だ、
そんな彼らは朝鮮併合の中身も近代史も何も知らない。
特派員に至っては、そういうあやふやな知識で
微妙な国際問題をさもまともそうに記事にしている。
(高山正之)
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:41:01.66 EtY4PlvN0.net
敗戦国はごめんなさいを言い続けときゃいいんだよこのクソジャップがw
ってことですかね
敗戦国をいじめるのはモンスターを生み出してしまうからやめたほうがいいって
アリストテレス先生が言ってた
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:41:04.72 TqvsjmuI0.net
パックン、残念だけどもう終わりだな・・・。
58:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:41:17.61 Ky2VGM+20.net
297 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2015/09/05(土) 18:01:04.95 ID:23pPLXQX0 [3/4]
１０００万～２０００万人だと、適当な嘘ついてるんじゃねー
今中国は３５００万人といってるｗ
何十年も前は数百万とされてたのが年を経るごとにドンドン増えてるんだよ
それに死者は国民党と共産党の内戦、日本軍引き揚げ後の軍閥間の争いで死んだ数のほうが圧倒的に多いだろ
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:41:18.81 ml+rWiiYO.net
確かに同じ日本人として恥ずかしく思う
歴史を知らないパクりとセクハラしか国際競争力がないジャップに絶望した。
劣等民族の自分が悔しい…orz
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:43:07.53 PvhUvWf70.net
ハーランって中東系？
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:43:18.37 OwAVVStM0.net
ネトウヨ『パックンはチョン！』
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:43:38.19 lL6qBTty0.net
現代史教えてたら牙が抜けずに済んでたかもなあ
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:44:16.22 2x4r5H8G0.net
アメリカ人て原爆は知ってても東京を初め民間人を何十万人も焼き殺した空襲はマジで知らないらしいな
無知なのはお前らだろ
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:44:42.83 zVubBzqO0.net
中国人や韓国人とこういうこと話すよりパックンみたいな人間と話す方がよっぼといい
パックンだってアメリカの抱える闇については誠実に話するんじゃないか？
まぁ想像だが
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:44:54.99 Gad3+pPC0.net
どこのソースかもわからん超大雑把な数字を出して
「ドヤアッ！お前ら日本人はこんなことも知らんのか」
これじゃ中国人や韓国人とまったく一緒じゃねーか。
妙にものわかりよさそうな態度(実は上から目線)で中立性を装ってる分、悪質でもある。
こいつの日本の対する思い入れがどうであろうと、日本の国益を損ねる害人であることは確か。
言論の自由を保証するとこんな奴が湧いてくるのはやむをえないけど。
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:45:12.28 KgMpZ83V0.net
何で戦争になったか詳しく知ったら侵略なんて言えなくなるわ
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:45:16.75 8Ip+LcXH0.net
自分は東京大空襲と原爆のこと言うと顔真っ赤にして口から泡吹きながら怒るくせに。
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:45:40.70 EXppmnNZ0.net
アメリカ人はネイティブアメリカンを殺戮した数を知らない
ベトナムやカンボジアや中東で殺した人の数も知らない
そもそも他国のことに興味があるのは知識層のほんの一部だけ
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:46:11.39 J5+SiUsl0.net
>>59
お前ナマポチョンじゃん
70:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:46:14.27 k5pWI0JP0.net
こんなwikipediaでちゃちゃっと調べた情報の何が「知識」なんだろうな
死んだ人間全員が日本軍に殺されたとでも思っているのか？
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:46:34.91 5ez9D2dR0.net
>>2
ほー、そんなに中国人がなくなってたのかあ。何処の統計？信憑性あるの？
だって、当時5万人規模の南京で3000万人虐殺されたーーーとか平気で嘘を付く連中なんで、シナ人って。
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:47:01.45 HzXv/P1F0.net
>>55
アメリカ人には徹底的に否定しないと、
否定しないのはそれを認めたこと、ってとられるからね
アメリカ人と付き合う場合は、それこそ朝鮮人や中国人のように
大声で顔まっ赤にして怒りながら大げさなくらいに否定しないと通じないから
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:48:24.98 raei/qRO0.net
長い
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:48:55.74 Mv0vzkIZ0.net
出身校の教員は現代史重視だったので授業の5割以上を明治以降に割いてた
外国や戦国時代はサラッと流す程度
進学実績はそれほど悪くなかった
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:50:28.57 gh8l/iBfO.net
歴史の授業を世界史日本史現代史にすればいい
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:51:06.47 HzXv/P1F0.net
アメリカのほとんどがアメリカの歴史なんてよく知らないしどうでもいいと思ってる
アメリカの歴代大統領も、アメリカが行ってきた非道な戦争も知らないような奴らばっか
なぜなら本も教科書も読まないような移民ばかりだからｗ
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:52:24.35 3KX+lTLn0.net
>>63
その前に日本が重慶の無差別爆撃で
アメリカの無差別爆撃の大義名分を作ったって事も殆どの日本人は知らないけどねｗｗ
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:54:12.55 3KX+lTLn0.net
前スレのこういう人がネトウヨに都合のいい情報に洗脳されるんやろうなｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/09/06(日) 00:22:09.76 ID:w62RO5hgO
>>874
東京大空襲みたいなことはしてないのね
無抵抗な人を殺したり無差別に殺したりはしてないということなのかな
戦争の時でさえ日本人は人道的で優しいね
まぁ無抵抗とかしらねーけどそこが重要みたいだね
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:54:25.52 N+3YYsZ60.net
>>1
何でスレタイミスってるのそのままなんだよｗ
>>19
きちんとどころか完全捏造だっつのｗ
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:54:40.05 7XkKkN0s0.net
次は日米分断作戦か？
チャンコロナチ。
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:56:01.66 fGdSTwzt0.net
所詮バカなアメ公の戯言でしか無えゾッ！！！！！！
漫才でもやってろーイッ！！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 12:57:44.27 3KX+lTLn0.net
>>68
ネイティブを殺しただけそこまで減らないよ
欧州移民が持ってきた伝染病に
免疫がなくて死んでネイティブが壊滅したんだけど
その辺の歴史をネトウヨが知ってて
パックン叩いてるのかな？
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:00:22.65 eZlIkcDm0.net
戦国時代にどれくらいの国民が殺されたのか皆知ってるというのか？
朴君馬鹿？
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:00:37.80 3KX+lTLn0.net
>>79
ネトウヨ本情報とネットDE真実のあなたの中ではパックンの話はねつ造なんだろうな
極東軍事裁判の記録を見てると日本軍のエグさが分かるのに
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:00:56.77 bqFtOto50.net
家賃滞納、１億８４００万円に 伊賀市営住宅 .
.
2015年9月5日
伊賀市は四日、市営住宅の家賃の滞納金が総額で一億八千四百万円に上っていることを明らかにした。最も長く滞納している入居者の滞納期間は三百十七カ月（二十六年五カ月）だった。安本美栄子市議（かがやき）の一般質問に答えた。
市によると最も長く滞納している入居者は一九八六年に市営住宅に入居した。この年から支払いが滞り始め、二十九カ月分は支払ったが累計で百六十五万円を滞納している。
市は訪問面談や電話で支払うように呼び掛けてきたが、今年四月以降は入居者の行方がわからなくなっている。
市営住宅は三百二十三棟千六百二十六戸があり、七月末で千三百七十一戸が入居している。これまでの滞納件数は六百十三件で総額一億八千四百万円。
少なくとも一九七五年から始まっている。二〇一四年度は家賃一億一千三百万円のうち、約一割の千五百万円が支払われなかっ
(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元：中日新聞(CHUNICHI Web) URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:01:08.00 olBSlPSYO.net
・受験で触らない(触れない)から
一択だろ。
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:01:52.02 yGIumw3r0.net
>>1
こいつは中国人を殺したのは中国人てことを知らないんか？
第二次大戦中も進軍してくる日本軍を困らせる為に街を焼け野原にしたり堤防決壊させたりしまくってたのが中国人自身
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:02:38.93 49rr3SXw0.net
70～100日前のこともよく知らないけど
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:02:44.56 7JU2QryO0.net
第２次大戦で２０００万人も殺したという日本軍は核兵器でも使ったのか？
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:03:58.71 ghpVdHCP0.net
あーうぜえなアメ公
相方は日本人だろお前のせいで迷惑かかるな
てめえだけでTV出やがってその時点でひでえ野郎だよ
この件でレギュラー増えるんだろ俺も一緒に頼むよなぁい
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:04:43.76 /malA9hO0.net
海外のことに無関心な点ではアメリカ人がダントツ
一般人はほとんど他の国のことを知らない（キッパリ！）
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:05:43.44 3KX+lTLn0.net
>>87
中国で日本軍も各地で虐殺を行ったと
極東軍事裁判でちゃんと旧日本軍兵士が証言して処罰されてる
ネトウヨって全部中国自身のせいにして歴史を改ざんしようとしてるなあｗｗ
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:07:39.00 K97ticpD0.net
日本軍に殺された中国人の１０００倍は
共産軍によって殺されたと李登輝さんが言ってたな。
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:08:28.65 yd2LFuua0.net
×戦国時代に詳しい
○戦国武将の名前だけ多く知ってる
奴らは戦国時代が貫高制っていう基本的知識もないからな
95:今時極東とか釣り？＠＼(^o^)／
15/09/06 13:08:37.01 N+3YYsZ60.net
>>84
インドネシア300万とか日本のサヨでさえ言ってない訳で。
自民批判やチョン連呼批判もする為在日認定や民主工作員認定を
受ける俺をウヨ認定とはね。
日本人なら次のレスで謝るようにね
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:09:30.56 HzXv/P1F0.net
アメリカが殺したのは人間だけじゃないからな
インディアンの食料を断つためバッファローを絶滅寸前まで追い込み、
毒餌をそこらじゅうにまいたため、狼、コンドル、その他の動物までその被害にあって絶滅した
なんかこいつ、シーシェパードの味方もするようなこと言ってたけど、
そんなことやってきた国の連中に意見されたくないし、
なんでそんな国の奴がもっともらしく上から目線で意見してるの？
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:11:22.51 3KX+lTLn0.net
>>95
完全ねつ造って言葉に引っかかるんだよなあ
あなたはパックンの言葉を完全否定して戦争を肯定したいの？
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:13:42.23 fl2zCvus0.net
近代史を学校で習っていたら
反米の人も多かったかもしれない
もしかしたら恣意的にさけたのかもね
その方が国民をコントロールしやすいから
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:14:52.95 ZhbkYkwF0.net
イラクとアフガンで何人死んだ？
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:15:32.95 qXYX2T6X0.net
白人に言われたくないよな
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:15:53.96 eZlIkcDm0.net
あのさぁ朴君。
支那を除くアジアの国々の死者の多くは当時のダメリカ軍が殺してきたんじゃないの？
勝手に日本軍のせいにすんなよ、もう帰れよ在日野郎が。
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:17:52.39 N+3YYsZ60.net
>>97
＞日本人なら次のレスで謝るようにね
脱日本人おめでとうございます
＞完全ねつ造って言葉に引っかかるんだよなあ
捏造でないならソースを出せるでしょう。
まずインドネシア300万から。
さ、次のレスでささっとね
＞あなたはパックンの言葉を完全否定して戦争を肯定したいの？
なワケが無い、だから認定はやめなさいって
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:18:07.56 x6NJyUX20.net
アメリカみたいな歴史のない新参と違ってこっちは70－100年前なんかより
もっと学ぶべき面白い歴史があるからだよ
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:18:46.04 tGmUROAX0.net
アメリカ人は戦争犯罪の原爆投下や大都市空襲を日本人に謝罪してください。
アメリカ政府は一度も謝罪してないんだけど日本人が戦争犯罪を許してると
パックンは本気で思ってるの？
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:18:51.35 p7v2nN0C0.net
学生時代、日本史の授業の進みが遅くて1年間で昭和入ったところで終わった
教師が「あとは教科書読んでおけ」と言って投げたやがった
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:19:12.33 9p/EwmBO0.net
日本軍として大戦に参加していた半島人がどれほどの虐殺・略奪・強姦をしたか。
大戦中～最近に至るまで中国がどれだけの人を虐殺してきたか。
その辺は全く触れないんだな。
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:21:31.44 HzXv/P1F0.net
ていうか、この文章読むだけでこいつがわざとらしい信用できない人間だって判るんだけど
>今回も個人的な意見を控えさせてもらう（今回は本当に言わないよ！）。
>みなさんは安倍総理の首相談話をどう評価しているかな？
>（実はおそらく皆さんが想像しているよりも、僕は評価している。言わないけど）。
おま、言わない言わない、と言っておきながら文章に書いてしまったら意味ねーだろｗ
（）の中が言葉にしない本心というのなら、文章にするべきじゃないだろ
頭おかしいのか？ｗ
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:21:53.01 lAlrRORi0.net
アメリカの皆さんもベトナムでのことは知らないじゃない
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:22:32.38 tGmUROAX0.net
日本も戦争で人殺ししたしその謝罪は歴代総理が行ってきた。
ところで欧米各国は植民地支配して奴隷にしてきた各国に
謝罪し続けてるの？一度も聞いたことないけど。
米国内で言うなら、黒人に対しても彼らがもういいよと言うまで
永遠に謝罪し続けないと。日本に上から批判もいいけどまず白人の
歴史をちゃんと学ぼうよ、パックン。
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:23:51.52 WgcS5Ivw0.net
日本人が何人死んだかなんてのも知らんくらいですし、
何云うてますのん。
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:24:39.29 eZlIkcDm0.net
>>38
それはあえてそうやってると思う。
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:25:03.89 N+3YYsZ60.net
>>106
＞日本軍として大戦に参加していた半島人がどれほどの虐殺・略奪・強姦をしたか。
そこら辺はソース無い無い
それより参加していない高麗棒子さんたちがｗ
>>108
ベトナムは映画作りまくって善人アピールしてたから
割と知ってると思われ
でも知らん事の方が圧倒的に多いだろうね
CNNだのが1945以前の事は隠しまくり
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:25:54.28 bngAVs1z0.net
罪のない市民を虐殺しておきながら説教垂れるとかアメリカさまは凄いですね
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:28:30.97 3KX+lTLn0.net
>>112
そんな人数はいないけど日本国籍の朝鮮人兵士がその手の事をしたのは
極東軍事裁判に出てたぞ
悪行の圧倒的多数は日本人だけどな
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:28:44.45 gs3yjn400.net
敗戦後に一般人を含むドイツ人がユダヤ人に虐殺された事実
朝鮮半島を通って日本に帰国するのに朝鮮人から襲われた日本人
中国残留孤児はこれによって生まれた事実
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:30:15.61 3KX+lTLn0.net
>>113
日本が民間人を軍事徴用でモノ作りさせなければその理屈は通るんだけどなあ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:31:33.44 eZlIkcDm0.net
>>82
＞欧州移民が持ってきた伝染病に
免疫がなくて死んでネイティブが壊滅したんだけど
故意に伝染病ばら撒いたという発想はないんだな。
こりゃあ戦争に負けるわ。
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:31:50.41 ywu36e530.net
歴史の流れは、無視するパックン。
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:32:01.41 +QyxfVQl0.net
相方大丈夫かよ
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:33:18.54 3KX+lTLn0.net
>>117
18～19世紀に細菌兵器を作る位アメリカは発達してたんですか凄いですね！！
よくそんな国と戦争やる気になりましたね！！
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:35:23.58 NyyBY30q0.net
情報偏向ゴミ腐れ糞外人パックンははやくWGIPで誤魔化してきたアメリカの日本人大量レイプの責任取れ
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:36:32.75 eZlIkcDm0.net
>>77
その前にあのおぞましい通州事件があった事はご存知？
あ、知らないで言ってるのか。
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:36:48.82 +xu2PS/e0.net
で、どうやって通常兵器で1000万人殺したの
ハーバード卒なら分かるでしょう
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:36:52.71 8fGs+XFm0.net
>>1
いい加減、アメリカ人はアメリカ大陸の軍事占拠をヤメろ！
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:38:42.65 1Ajpaaq30.net
善意で言ってるんだろうとは思うけど、
アメリカ人が言っていい事じゃないと思うよ
それに中韓は既に理屈が通じる相手じゃないからね
今となっては、中韓に許して貰う＝彼らの捏造を丸々呑んで詫びて
彼らの都合のよいように動く
もうこれしかないわけよ
無理でしょそんなのは。
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:38:53.54 eZlIkcDm0.net
>>120
細菌兵器を作る？
お前は意図して自家製うんこ作ってるのか？
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:40:04.83 H1iPtO+L0.net
こいつもう消えろよ。
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:40:54.26 3KX+lTLn0.net
>>122
でそれと無差別爆撃とどう関連性があるの？
連合国に無差別爆撃をしたから無差別爆撃をやり返されたという話なんだが
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:41:41.64 4Km62eMh0.net
小中高と最初はゆっくりじっくり濃密に授業をするが
段々時間が無くなり近代史とか最後は適当になっていった
かける時間が全然違ってた
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:42:41.75 qXYX2T6X0.net
白人は45年以降も殺しまくってるからね
アジアで
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:42:53.41 3KX+lTLn0.net
>>129
そりゃそうだろ
下手に近代史取り上げたらこのスレ見れば分かるように
ウヨ・サヨに袋叩きに合う
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:44:10.85 eZlIkcDm0.net
朴ってさぁ、あの戦争でアジア人を一番殺してきたのはアメリカ軍だという事実が全く把握できてないようだね。
当時の米軍の原爆を２つも落とすくらいの残虐非道から目を背けるなよ。
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:44:25.99 N+3YYsZ60.net
>>114
＞＞日本人なら次のレスで謝るようにね
＞脱日本人おめでとうございます
非日本人君、ソース無いってことでOK？
＞＞完全ねつ造って言葉に引っかかるんだよなあ
＞捏造でないならソースを出せるでしょう。
＞まずインドネシア300万から。
＞さ、次のレスでささっとね
＞悪行の圧倒的多数は
したのは否定してないよ、106の書き方はアウト
あとムチャクチャだった東京裁判ソースは止めにするべき
>>131
慰安婦スレに全然来なかったという証拠が残りまくってしまった君らが
何中立になりすましてんのｗ
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:46:29.16 mlHaLpph0.net
アメリカの方々は詳しいのか？
まぁ勝ち組だしちゃんと教えてるか
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:47:29.39 3KX+lTLn0.net
>>133
極東軍事裁判＝東京裁判だと言ってる時点であなたの知識の浅さを伺いしれますねｗｗ
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:48:22.50 inPINVNa0.net
まったくだよな。
戦前の通州事件を教科書で教えるべきなのにな。
この猟奇的大虐殺事件、中華のテロリスト行為が、
日中戦争の大きな理由なのに、教えないとかありえないわ。
戦後の竹島も朝鮮が勝手にリショウバン・ラインという漁船立入禁止線を
一方的に宣言して、4000人の無辜の日本人漁民を拿捕、拉致。
そのうち40人近くを射殺。
その拿捕した日本人も日韓基本条約で国家予算の倍の金額むしり取って返還。
さらに、刑務所に収監されていた200人近くの朝鮮人極悪犯罪者を釈放させ永住権を与えさせた。
まさに海賊、ならず者国家韓国のこともちゃんと教えないとな。
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:48:55.17 HzXv/P1F0.net
>>120
コロンブス交換という奴なんだろうけど、
移民側が持ち込んだもの（コレラ、ペスト、インフルエンザ他）
移民側がもらったもの（主に梅毒）
レイプしたのが一番の原因だろうなｗ
それと荷物にまぎれてネズミとか媒介する動物が入りこんじゃったんじゃないの？
どちらにしても責任は原住民側にはないよ
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:51:23.19 c/rzdXMZO.net
>>128
え？重慶のは、蒋介石が重慶の住宅地に軍需工場紛れ込ませてたからなんだけど
後、蒋介石は国民党軍で台湾です
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:51:44.85 ZaZIqmYh0.net
>>134
先住民ブチ殺しまくった歴史とかちゃんと教えてるのかね
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:52:59.76 pPJzZzBN0.net
ユダヤのイヌだろこの人
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:53:08.53 3KX+lTLn0.net
>>138
じゃあ東京大空襲も住宅地の町工場に軍事的なものを作らせてたから
日本側も文句言えないよな！！
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:53:14.28 WguBiX9/0.net
・アジアの被害数1000万
・インドネシア300万
・ワイツゼッカーは謝った、演説に感動した
この時点で
こいつの言ってる事を誰も聞かない
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:53:49.34 c/rzdXMZO.net
>>141
軍需工場と全く関係ない場所爆撃してましたけど
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:54:12.80 Td0wkdkK0.net
作り話以外は知ってるぞ
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:54:52.73 inPINVNa0.net
北アメリカ大陸の先住民を虐殺？？
英国人はそこらへんは狡猾だから。自らの手を汚すことは余りやらないよ。
もっと賢い方法で勢力を伸ばす手管を使う。
だから虐殺といことは正しくない。
キチガイなのはスペイン人な。
あいつらは、ほんと虐殺しまくって絶滅させる奴ら。
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:54:58.74 3KX+lTLn0.net
>>143
それは重慶も一緒ですが
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:57:07.09 e49dwNkk0.net
どんな断りを入れようが批判されるのは自然の理
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:57:22.49 ckDFf9HU0.net
インディアンから土地を奪った歴史を
「建国の父」とか「フロンティア精神」とか美化してんじゃねーよ
そにしても白人のアメリカ大陸略奪の歴史と比べれば
朝鮮併合なんか合法も合法だな
（もっとも併合なんかしなければよかったのだが）
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 13:59:28.17 ckDFf9HU0.net
パッ君は「枯葉剤」という日本語ご存知かな？
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:01:00.75 3Wq/Hy1g0.net
ずっと現代史は朝鮮のバカ共が騒ぐから教育から外されていた
現在ある問題点も含めて、全部教えるべきだと思うんだ
その前に教育現場に大量いる知恵遅れ教師を追い出す必要があるけど
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:01:13.76 eZlIkcDm0.net
おい朴君見てる？
というか常駐してそうだなｗ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:04:20.03 HzXv/P1F0.net
中国国内で一番無差別爆撃やってたのは、国民党ですｗ
ピンポイント攻撃できる技量がないんで誤爆誤爆で中国人を殺しまくってましたｗ
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:04:21.60 9PP4AtO40.net
日本の戦国期、パックンの祖先が植民地で非道の限りを尽くしていたことを、理解しているのだろうか。
キリスト教の布教は侵略とセットになっていた。
鎖国をしていた日本を武力で威圧し開国させ無益な内戦の原因を作ったのが米国であり、開国を要求した
理由が米国近海でクジラを獲り尽くし、日本近海までクジラを獲りに来るようになり、水や石炭の補給が
必要だからという、極めて自分勝手な理由だったことを知っているのだろうか。
米国の歴史は先住民虐殺の歴史であり、過去の歴史を蒸し返すことが正当な行いならば、米国に居る白人に
米国に住む権利など微塵もないという自覚があるのだろうか。
クジラを減少させた張本人の分際で捕鯨は、けしからんとかよく言えたものだ。
この男は事実関係も曖昧なことを持ちだして、日本のあるべき立場を偉そうに口にするが、米国人など他所
様の国に口出しできるほど清廉潔白な歴史を持ち合わせているわけではない。
日本に公娼制度があった頃、米国には人身売買で売春させられていた女性が大勢居て、今でも無くせていな
いのに、過去の歴史がどうとか糞生意気なことを言える立場など無い。
過去についてどうこう言うなら、米国人として米国の非道な過去を掘り下げてみろ。
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:06:08.02 ckDFf9HU0.net
>>150
何せ外国籍の教員がいるんだからな
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:07:34.12 ghvSx62j0.net
だって226無双とか515無双とか難しいだろ
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:08:14.88 h8H5jL9D0.net
>>135
＞極東軍事裁判＝東京裁判
これ普通でしょ。またしょうもない所に突っ込んで話を逸らそうと…
ってか逃げ過ぎ吹いたｗ
最初にレスした時はこんなことになるとは思ってなかっただろうにゴメンねｗ
＞慰安婦スレに全然来なかったという証拠が残りまくってしまった君らが
＞何中立になりすましてんのｗ
これも図星
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:08:15.64 HOFl/jh20.net
この変なスレタイ何？
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:08:35.35 ghvSx62j0.net
近代だと子孫がウザくて下手なこと言えないからね
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:08:58.90 MkKd2voO0.net
>>1
この批評家気取りの勘違いアメリカ人に原爆の広島長崎投下の是非と被害者の数聞いてみて欲しいわ
日本人がお人好しだからだれもアメリカを責めないけど自分らの大罪を棚に上げて見当違いな方向に説教してんじゃねーよ
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:09:30.06 NLAX1BhP0.net
わかりやすいな。
受けれられる奴が何人いるかどうかは知らんけど。
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:09:34.24 tS8Zhe/G0.net
お前ら日本国民何人虐殺したと思ってるんだキチガイが。
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:09:52.08 HzXv/P1F0.net
■上海租界の爆撃
1機の中国軍爆撃機から、2つの爆弾がチベット通りが国際共同租界とフランス租界との境界線である
エドワード7世大通りと交差する場所に落とされる。
直ちに巨大な炎が起こり、激しい爆発となり、5人の外国人を含む850人が負傷し、450人が死亡、12台の自動車が破壊。
さらにもう一対の爆弾がキャセイホテルとパレスホテルの間に落とされる。爆発で12人の外国人を含む数百人以上が死傷。
およそ1,000ポンドの重さだったと見られる爆弾が半径50メートルの範囲を壊滅させた。
犠牲者の大部分は、その服は完全に引き剥がされ、体はバラバラにちぎれた。
遅延起爆型と思われるひとつの爆弾はその爆発力による周囲への損害は限定的ながらコンクリート、石敷、
及び固めた地面の層を通して通りに幅3メートル、深さ2.4メートルのクレーターを造った。
その31分後には、婦女子の避難所となっていた大世界娯楽センターに2発の爆弾が落とされ、1012人が死亡し、1007人が負傷。
この一連の爆撃でノースチャイナ・デイリー・ニュース会計部長ウィリアムズ、
チャイニーズ・レコーダー紙記者ローリンソン、上海市参事会員エスリン、プリンストン大学教授ロバート・カール・ライシャワー
南部バプテスト連盟の宣教師フランク・ジョセフ・ローリンソンら海外要人が多数犠牲となった
この事件については租界に関係する各国が中国側に空爆の抗議を行った。
翌15日夕刻には上海のフランス租界工部局はフランス租界上空に中国軍航空機が進入することを許さず、
そのような場合には有効適切な処置を取ると発表し、16日にはフランス租界上空を通過した中国軍航空機に対して
フランス駐屯軍は高射砲の一斉射撃を行った。
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:11:55.98 HzXv/P1F0.net
無関係の自国民や無関係のない外国人まで爆撃で殺す国民党軍
中国政府はちゃんと謝罪しろよ
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:14:21.33 c/rzdXMZO.net
>>146
違います
重慶は軍需工場がある地域を攻撃してる
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:20:12.53 iDC221VC0.net
亡くなったインデアンの方がどれくらいいるか分かってるんですかね
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:26:21.58 OSajAYCp0.net
素でパッキャオのことかと思った・・・
パックンマックンのハーバードの方か
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:27:40.13 zSeXrFcT0.net
戦国時代に何人死んだかも知らんｗ
死んだ人数でいえば文化革命とか中国圧倒ﾀﾞﾛ
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:29:43.16 XkC/+kpX0.net
敗戦後の流れで現代史は詳しく教えなくなった
大学側が嫌がって入試試験に出さないということも有る
侵略したと教えると左翼教師と言われ、アジア開放のためと教えると他国への内政干渉だ、お前は
右翼教師かと言われる
なので教師としては思想がらみのめんどくさい現代史は教えなくなった
年号だけ試験の為に覚えておけと、それだけ、それ以上は触らない
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:38:41.34 KgVrGgrJ0.net
大多数のアメリカ人も太平洋戦争より南北戦争の方に興味があって、詳しいと思うんだが・・・
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:40:42.89 4EU8uxvo0.net
日本はアメリカの民間人は殆ど殺してない
アメリカは日本の民間人を数十万人虐殺した
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:42:06.17 EaOycGuM0.net
パ君は日本人になったの？
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:42:32.28 inPINVNa0.net
>>170
日本はしたくてもできる軍事力が無かっただけ。。。
空しくなるから、それは言うのはやめろ。
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:49:44.91 niUlHrvf0.net
沖縄戦 米収容所で３０００人死亡 悲劇は保護下でも
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:52:39.85 eZlIkcDm0.net
外タレとか雑種のウザさが最近目に余るな。
その戦犯はコイツとかヒトラーの墓参り。
日本在住の外人の皆さん。
最近日本人から嫌な目で見られるなと感じたら、こいつのせいだと思ってね。
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:54:41.85 HrgEKfgo0.net
外タレうるせーよ
【話題】フジ人気女子アナ・牧野結美アナ（画像・動画あり）の不倫写真大量流出！？
URLﾘﾝｸ(newstopic.pw)
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:55:45.16 HzXv/P1F0.net
中国では日中戦争が本格化すると漢奸狩りと称して日本軍と通じる者
あるいは日本軍に便宜を与える者と判断された自国民を、
銃殺あるいは斬首によって公開処刑することが日常化した。
上海南市においても毎日数十人が漢奸として処刑され、その総数は4,000名に達し、
中には政府の官吏も300名以上含まれていた。
戒厳令下であるため裁判は必要とされず、宣告を受けたものは直ちに処刑され、そ
の首は警察官によって裏切り者に対する警告のための晒しものとされた。
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 14:59:09.42 12ir7aNn0.net
アメリカは無差別爆弾一発で何十万人殺した？
違う型の原爆で実験したよな？
70-100年前に詳しいアメリカ人としてどう思ってるんだろう
そしてどの面下げて日本で稼いでるんだろう
ジャップちょろいぜとか思ってんのかな？
アメリカは真珠湾攻撃を察知しててワザとやらせたんだぜ？
卑怯だと思わないか？
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:00:19.20 HzXv/P1F0.net
中国軍では督戦隊が戦場から退却する中国兵に銃撃を加えた。
このため日本軍と交戦した中国軍の部隊が退却する際には督戦隊との衝突が何度も起きた。
特に10月13日午後楊行鎮方面呉淞クリーク南方に陣を構えていた湖南軍の第一線部隊と督戦隊は数度の激しい同士討ちを行った。
日本軍と督戦隊に挟まれた第十九師の部隊は必死に督戦隊を攻撃し、督戦隊も全力で応戦したため、数千名に及ぶ死傷者を出している。
>日本軍と督戦隊に挟まれた第十九師の部隊は必死に督戦隊を攻撃し
↑
強い日本軍と戦うくらいなら、後ろにいる自軍と戦って逃げるほうを選ぶ中国人、さすがですｗ
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:00:51.72 1IJW5VsX0.net
創氏改名で名前を奪ったんだよな
欲しってるよ
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:04:40.01 HzXv/P1F0.net
日中戦争において中国側国民革命軍は堅壁清野と呼ばれる焦土作戦を用い、退却する際には掠奪と破壊が常に行われた。
中国政府は「徴発」に反抗する者を漢奸として処刑の対象としていたが、あるフランス将兵によると
彼は中国の住民も掠奪されるばかりではなく、数が勝る住民側が掠奪する中国兵を殺害するという光景を何回も見ている。
↑
ほんと素晴らしい抗日戦争ですねｗ
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:06:03.34 Sk24gGKJ0.net
30-50年前のことはもっと知らない。
共産主義者どもが銀行強盗しまくっていた頃とか忘れてる奴が多い。
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:10:46.50 1IJW5VsX0.net
>>181
そうなんだよ
パックンは来日した時期が遅いからわかってないが、
フィフィやケント・ギルバートはわかってるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
私ごとですが、中学生か高校生くらいのお兄ちゃんの集団に
わけも分からずぼこぼこにされ大怪我をし、貯金を降ろさせられた
犯罪にあった経験が有リます。
警察には捕まったのにどうにもならないので被害届を
取り下げるように言われたことで
片親の母が泣きくずれていたのをよく覚えています。
この本を読んでその理由が分かりました。
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:20:42.45 7JU2QryO0.net
この人はいつも公平に話しているふりをしているが
元々白人は偉いという人種差別が根底にある。
東大に左巻きのバカがいっぱいいるように、
ハーバードを出ても思い込みで発言する奴はいる。
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:44:16.19 DyfefWhj0.net
パックンさ、アメリカ人はネイティブアメリカンに土地帰して祖国に帰れよ。
そこまでやれるなら許してやんよｗ
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:44:30.97 k74pGIUL0.net
戦前の昭和が愚かだったのは間違いない
日本の歴史を小説で描こうとした司馬遼太郎があまりのアホさ加減にこの時代は作品にできなかった
その不合理さキチガイさはある意味、戦前の日本に近い北朝鮮に匹敵するかそれより酷かったと思う
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:44:55.81 VtwYtjwz0.net
第２次世界大戦の前は現地人と植民地戦争、あとはベトナム、朝鮮、アジアの独立戦争と無視して書いてる
そこを思考すると書けないもんな
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:45:17.26 1RlL/rsx0.net
ベトナムでの虐殺とその後にあった虐殺犯の扱いや世論の動きを調べてみろ
ヒュー・トンプソン・Jr.はどうなった？
アメ公がどれだけ自国の犯罪に頬被りしてんのか知ってるか？
日本にどうこう言う前に母国について学べよ
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:49:26.85 ufvNUgVnO.net
アメリカ人はネイティブアメリカンとの戦いの時
男に勝てないから村に残ってる
女子供から虐殺したとか教えてるのかね
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:49:30.20 VtwYtjwz0.net
日本人より、アジア人を殺した民族は朝鮮人な、自民族含めて
平時も含めたら中国がダントツだろうけどな
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:50:30.73 DyfefWhj0.net
>>120
＞18世紀北アメリカのフレンチ・インディアン戦争で、英国軍が天然痘患者の使用した毛布をインディアンに配布し、インディアンの患者の半数が死亡した。
動物の死骸をカタパルトで相手の城に投げ込んだりしてる歴史もあるぞ。
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:50:45.40 6/S1JrGF0.net
元々アメリカは先住民を虐殺したり荒れ地に追いやって作った国だ
アメリカが最初から勝てば官軍、弱肉強食の原理で出来た国だと知らずに
本当にアメリカが正義の味方だと信じているなら馬鹿過ぎる
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:53:57.82 X6ttuada0.net
靖国神社参拝の何が悪いのか？
一神教の国の人達には絶対分からないよ。
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 15:58:56.76 sRgUYEoC0.net
>>パックン
奴隷はどう理解してるのですか？
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:02:10.33 sNcPaY6B0.net
こいつは、インディアン何人殺してるのか分かってんのか？
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:03:15.58 DyfefWhj0.net
>>185
司馬遼太郎も大概アホだがｗ
好き嫌い丸出しの小説読んで史実だとか思ってねーよな？
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:04:06.59 QPpUHMC50.net
まっくんはどうなったん？
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:04:57.88 6oJ4kF0u0.net
アメリカ人は歴史に詳しいのか？
とてもそうは思えんが
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:09:34.87 UNBALHal0.net
近現代の授業が後回しになってるのはどこの国も似たり寄ったりだったけど
アメリカの学校通ってた時は、わりと近現代もちゃんとやってたんだよね
まあ歴史が短い国だからできることなのかなって思う
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:09:35.07 VtwYtjwz0.net
殺したアジア人の数なら日本よりアメリカのほうが多いだろ、墓穴彫ってどうするつもりなんだか
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:11:06.31 UNBALHal0.net
>>197
南北戦争マニアとかはいるｗ
あとは歴史どうこうの前に、その基本となる世界史の地図が頭に入ってないアホが多すぎる
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:19:44.58 sRgUYEoC0.net
中国から列強がいなくなった理由は？
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:22:36.63 giK+bvVcO.net
お前らアメリカ人は何人奴隷やインディアンを殺してるんだよ
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:23:19.13 g4pVPCMB0.net
>>197
なるほどな。
支那とか南トンスルとかの新興国は歴史が浅いから、
反日教育をびっしり詰め込む時間がたくさんあるわけだ。
日本の場合は縄文時代あたりからやるもんな。
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:24:36.03 Gb962ksCO.net
>>178
＞中国軍では督戦隊が戦場から退却する中国兵に銃撃を加えた
欧米人はシナの督戦隊なんか知らないからな。朝鮮戦争でマッカーサーがぶったまげたのは有名
発想自体はたしか秦のころからある作戦だったよな
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:33:54.01 KgVrGgrJ0.net
ネイティブアメリカンとか言う呼称も失礼だよな
先住民の方がただの「アメリカン」であるべきで、入植してきた方はニューカマーだろ
そもそも「アメリカン」って呼ぶのも適切なのかどうかわからんが
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:35:48.82 bheCv9z+0.net
とにかく戦争で負けたジャップが悪いってことだよ勝てば官軍でしょ？
アメリカは敗北してないからねネトウヨは理解しようねｗｗｗ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:36:42.63 bb8KFoRs0.net
この人アメリカの左翼だから。中国のほうが好きなのよ。気にする必要ないｗ
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:42:09.37 IeiNjZ+x0.net
【歴史】日中戦争２つの真実 侵略戦争ではなく人道的、道義的介入だ[6/06]
■「日中戦争は、中国に対する『侵略戦争』である」とは、戦後、米国と中国、ソ連が決めつけたことである。
日本の保守派にも「侵略戦争だった」と思う人は多いようだが、私はテレビの討論会で「中国内戦に対する日本の人道的、道義的介入」だと発言したことがある。
中国の歴史を振り返ると、満州人の清王朝が１６４４年に首都を北京に遷（うつ）してから、康煕、雍正、乾隆の３帝が約１３０年間、有史以来初めて人頭税を減免した。
最も幸せな時代だったとも言われているが、その後、人口が急増して資源の争奪戦が激化し、自然と社会環境は悪化し続けた。
１８世紀末の「白蓮教徒（びゃくれんきょうと）の乱」から、２０世紀の「文化大革命」まで、中国では事実上、約１８０年間も内戦が続いた。
「太平天国の乱」（１８５１年）では人口の５分の１、１９世紀末の「回乱」（＝イスラム教徒の蜂起）では人口の１０分の１が消えた。１９１１年の辛亥革命後、清帝国が崩壊して中華民国の時代に入ると、内戦はさらに激化した。
中華民国の評論家、林語堂の説によれば、国民党と共産党が戦った２０世紀の「国共内戦」でも「３０００万人が消えた」という。
日中戦争について、中国は「八年抗戦」と名付けているが、国民党と共産党のプロパガンダに振り回されてはならない。日中戦争の真実については、少なくとも以下の２つを指摘しなければならない。
（１）日本が中国内戦の泥沼に引きずり込まれてから起きた本格的戦闘は、盧溝橋事件（１９３７年）から、武漢陥落（３８年）までの１年余に過ぎない。その後、日本の支援を得た北京政府や各政府は、中国の近代化に努めた。
道路や鉄道、港湾などのインフラ建設を進め、内戦で荒廃した農村を再建し、国民を飢饉から救済した。医療・衛生環境を整備して疫病を退治した。伝統文化を保存し、学校を建設した。治安を維持し、衰亡の危機にあった中華世界を再生させた。
逆に、インフラなどを破壊したのは、国民党と共産党の武装ゲリラ勢力である。
（２）４０年代に入ってからの日中戦争は、実質的には北京政府をはじめ、各政府を統合した南京、重慶、延安の３政府による、日本と米国、ソ連の代理戦争だった。日中戦争の背後で、南京政府の置かれた地域では経済と治安が非常に安定していた。
戦後たった７カ月で米価が５００倍近くも上がり、ハイパーインフレになって国共内戦が再燃した。中国を主軸とする代理戦争は、辛亥革命（１９１１年）からはじまり、戦後の国共内戦、朝鮮戦争、ベトナム、カンボジア内戦など延々と半世紀以上にもわたる。
日中戦争が、米ソ以外に日英独も加えたアジアの代理戦争であるという２０世紀の歴史を見逃しては、本質を見失ってしまう。
■黄文雄（こう・ぶんゆう） 文明史家、評論家
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:49:43.04 S6XdUANM0.net
ネトウヨきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに日本の恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:50:20.88 CWA3AF910.net
ところでおまえらは侵略とは認めないんだっけ？
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:52:39.73 g4pVPCMB0.net
すごいなパク。
パクがこんな話題をふったお陰でアメリカ人の残虐非道ぶりをまた知る事ができた。
こいつ、勉強ができるだけにわざとこういう話題振ってるんだろうな。
米政府はこいつを監視しといた方がいいぞ。
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:56:57.19 EV5w6gmf0.net
>>1
あのなあ
無知過ぎるから、教えておいてやる
日本が誤っている対象は大東亜戦争で止む無く巻き込んでしまったアジアの一般人に対してだけだぞ
大東亜戦争とは、東アジアをソ連から守る為にそれを邪魔立てする國民党や鬼畜英米を打倒しようとした正戦だ
アメリカが邪魔立てしなければ、今頃東アジアはパクス日本の元、人類至上最高の平和と発展を享受していた
東アジアと東南アジアが共産主義に蹂躙された責任はアメリカにある
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 16:59:15.82 25baaNzh0.net
もとはと言えば４００年前からの大航海時代からヨーロッパ人の世界征服、
世界植民地化が原因だろうが！
その延長線上に第一次世界大戦、第二次世界大戦がある。
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:00:32.45 DTl/2LNr0.net
薄切りパックン
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:01:02.92 oxlTVfuI0.net
アメリカの歴史の授業て自国は浅いからすぐ世界史になりそうだな
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:04:58.38 EV5w6gmf0.net
>>213
違う
大川周明みたいな阿呆だなあ
大東亜戦争の目的は東アジアの対ソ防衛だ
植民地解放なんて俗説は、その戦争目的を達成する為に東南アジアの戦略物資を奪取する為の方便に過ぎ無いよ
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:08:20.23 ZvgQFTyP0.net
パックンはまず「日本はなぜ開戦に踏み切ったのか」を勉強しろ。
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:08:28.00 sm/wRNTW0.net
>>1
そういうお前はアメリカの空襲や原爆で何人の非戦闘市民が虐殺されたか知ってんのか？
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:08:50.85 25baaNzh0.net
「インディアスの破壊についての簡潔な報告」
コロンブスがアメリカ大陸を再発見した後に、スペイン人たちによるネイティブアメリカンの大量虐殺を詳細に報告した書物
これはみんな読んだよね！
その時、日本は戦国時代で本当に良かったよな。もし、平安時代だったら日本人は全滅だったろうな～～
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:09:19.96 XkC/+kpX0.net
ほらこのスレのような議論になるから日本史の教師は現代史は教えたくないんだよ
日本と逆に中国、北朝鮮、韓国は現代史を中心に教えている印象を受ける
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:13:53.48 48DI0MyV0.net
>>198
へーそれでアメリカが広島長崎に投下した原爆とその被害の大きさについては何と教えているの？
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:15:16.79 25baaNzh0.net
>>216
アメリカは満州の利権を日本と争っていたんだろ。それで日本と対立して石油輸出禁止措置から日米開戦につながった・・・
日本とアメリカが手を組んで中国を攻略すれば歴史は全然違うものになってただろうねえ
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:16:48.67 g4pVPCMB0.net
>>220
何故なら、特亜3国は現代史しか自分の国を語る事ができないからな。
アメリカはそれらよりもちょこっと歴史が長いだけｗ
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:19:38.79 lYJa2dVQ0.net
そういやアヘン戦争くらいまでしか授業無かったなｗ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:19:41.14 25baaNzh0.net
アメリカという国は先住民であるネイティブ・アメリカンを皆殺しにして
その土地を横取りして建国した国なのに
ちゃんと学校で教えているのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:20:09.06 EV5w6gmf0.net
植民地解放戦争なのに半植民地のチャンコロ殺しまくってたんじゃ辻褄が合わんだろ？
馬鹿保守はその倒錯して破綻したてる論理は廃棄せよ
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:24:27.38 4SiFpX2H0.net
てめーんとこは現在進行形だろーよ
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:26:50.67 EV5w6gmf0.net
>>222
経済とかの問題じゃないなあ
中国にそんなに入れ込んでいたなら、日本を倒した後の対中計画がなーんも無かったのは何故だ？
アメリカには第二次世界大戦に参戦する死活的国益なんてのはなーんも無かったよ
欧州にも東アジアにもね
現にアメリカ市民は参戦忌避だし、ルーズベルトはそれを公約して当選した
ルーズベルトは世界覇権を奪取したいという野望からアメリカを参戦に引きずり込んだに過ぎないよ
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:32:19.88 tutV+c7y0.net
2ちゃんて馬鹿が多いのね
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:33:05.06 6EEHrbsk0.net
まだ記事読んでないけど
戦国時代で何人死んだか知ってるヤツのほうがいねえだろ
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:38:50.22 XkC/+kpX0.net
日本史の先生は1914年第一次世界大戦までは普通に授業をしていた記憶があるが
太平洋戦争はサンフランシスコ講和条約の年号だけ覚えておけで終った
天皇の玉音放送など全く手を付けず、その辺は全部小説とテレビ雑誌で入試勉強とは別に知識をつけた
日本の現代史教育を避ける教育方針は世界では異常な国だと思う
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:40:06.18 t38gBj1p0.net
アメリカ人はアメリカがアジアで何をやったか忘れているよね
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:44:28.37 bb8KFoRs0.net
ベトナムとか911とか例外はあるけど、戦にボロ負けしてない国はダメだよ。どうしても驕ってくる
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:49:11.22 nBMxZ7nS0.net
中国とかその他で亡くなった人の数ってどこからの情報だろうな。
そういう数の方が亡くなったことにならないと日本の民間人を虐殺したことが正義にならない国の人間が発表してるんだろうな、きっと。
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:49:38.65 CWA3AF910.net
>>229
おまえもバカだからそれしか書けないんだろｗｗ めんどくせえやつだなｗ
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:49:46.01 VQqr2wF90.net
>>220
右も左もプロパガンダだしそこらへんも解説しようと思ったらすごいめんどくさそう
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:52:14.69 CWA3AF910.net
>>232
欧米人は卑劣だからなｗ
70年ほど前の日本の慰安婦問題をどうとかクチバシつっこんでくるやつもいるけど
おまえらは黒人街中で殺してたじゃねーかｗｗｗ と言いたい
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:52:48.10 Hqy4f1Ks0.net
>>2
まず事実関係をはっきりさせましょう。歴史的事実は「1次資料」によって確定すべきです。
日中戦争の中国人の死亡者は1000万人くらいです。
当時の中国は1900年前後は各地に軍閥が割拠して血で血を洗う抗争をしていました。
また、馬賊（馬に乗った盗賊）や匪賊が掠奪・乱暴狼藉を働いていました。
1927年には中国国民党（蒋介石）と中国共産党（毛沢東）の国共内戦が勃発しています。
1931年に満州事変が勃発しました。翌年、溥儀を執政（後に皇帝）とする満州国が成立する。
1937年に日中戦争となる。それまでは国民党軍と共産党の八路軍が内戦で戦っていたが、
日本軍と戦うために国共合作をして日本軍との戦いに集中することになる。
第2次大戦後の1946年3月から1950年5月まで国共内戦が再開し、国民党の蒋介石は共産党の毛沢東に
敗北して台湾に逃れる。
上記の1000万人の死者は中国の軍閥抗争から国共内戦、日中戦争、戦後の国共内戦までの
一連の戦闘で生じた死者数で、そのうち日本軍との戦闘で生じた死者数は何人であるかは
正確にはわかっていないのが現実です。おそらく数百万人はいたでしょう。
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 17:58:56.36 rEcxha4L0.net
>>1
戦国時代や幕末は現代から離れた「日本史」にできるが、
近現代史は現代日本との関わりが強いから客観視しにくいように思う
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:02:57.83 AR4O0X4B0.net
ハーバード出て何してんの？←これが芸風
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:07:36.60 Hqy4f1Ks0.net
>>2
次にフィリピンですが、死者数は50万人から100万人と言われています。
日本軍は当初、アメリカの植民地であったフィリピンを攻略し、植民地支配から
解放しました。しかし、アメリカ軍の反撃にあい、フィリピンが戦場になってしまいました。
主として海戦が行われ、1945年の末期にはマニラ市街戦で多くの民間人も巻き込まれ
被害に会いました。戦後、現地フィリピンで裁判が開かれ、将校・兵士が死刑や
有期刑に処されました。日本は戦後フィリピンに謝罪し、ODA（政府開発援助）によって3兆円ほど
経済援助をして橋・道路・病院・電気・水道などのインフラを整備しました。
事実上の戦後賠償です。日本とフィリピンは現在では友好国です。
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:08:02.26 oIYWwMwH0.net
>日本に骨をうずめる
うずめる？
え？うめるじゃないの？
違和感あってなんもその後読めない
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:08:23.45 hQxCrrvr0.net
日本軍が撤退して再び侵略してきた白人に殺されたんだろ
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:10:20.06 YqIYimAS0.net
うずめるで合ってるよ
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:13:13.68 zDqxBw600.net
つーか別に戦国時代に詳しい人間もそんないねーし
○○の合戦で何人死んだかなんてそれこそ皆無
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:16:33.02 ZwkfRM8i0.net
ドイツを例に出すこと自体間違ってる
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:19:26.70 O9uORrhx0.net
是非ともテキサス親父との討論番組を組んでくれ
アメリカ人同士でどこまでやりあうか見てみたい
まあ、パクのほうが逃げるだろうけど
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:21:42.90 IvptZsxO0.net
>>240
まったくだよなぁｗ
ハーバードを出て、日本で芸人ですよ しかも文化人気取りで反日とか
何のためハーバードでたんだよ こいつｗ
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:25:09.69 2cz6PWyZ0.net
戦国時代に詳しい人が多いのはこの時代の歴史が
エンターテイメントとして定着してるからだろ
近現代史と並べて教育問題として語るのがおかしい
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:28:19.34 zDqxBw600.net
>>245
言われてみればそうだ
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:31:48.77 rfzY4Q+w0.net
低能無職童貞包茎早漏ネトウヨのせいで
日本人が恥をかいてるみたいだな
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:32:42.00 w8GcCjpA0.net
まず、覚えておいてほしいのは、気持ちの大半は日本人でも
原爆を落とした国の生まれだということ
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:32:53.51 FMrbrGPY0.net
>>2
＞謝っていないとは言われない。
ん？ドイツはポーランドやギリシャに謝罪や賠償をしたのかね？
あんまり聞いたことはないんだけど。
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:38:46.45 3w0VPn2k0.net
非武装の日本人を殺したのは何処の国の兵隊？
日本人など人間だと思ってなかったんでしょ？
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:48:28.00 t6yy6QuJ0.net
長渕剛｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:50:26.21 tYxpbAh60.net
ヤンキーゴーホーム！
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:51:08.84 19k3OwHt0.net
戦後70年特集をマスコミが盛んにやっていたが
日中戦争を取り上げたのは皆無だった。
我々は太平洋の惨めな負け戦より大陸での
日本軍の戦いぶりが知りたいのだ
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 18:54:23.63 2iavtk2/0.net
韓国に人間なんていなかった
人にしてやったのは日本人である
ちょんに生きる資格なんてもともとなかった
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 19:11:52.39 FMrbrGPY0.net
>>257
NHKの終戦特集の番組でちょこっとやってたよ。
8/15の時点で、中国南部戦線では連戦連勝だったとか。
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 19:19:53.83 Hqy4f1Ks0.net
>>2
次にベトナムですが、パックンは100万人から200万人という数字を挙げていますが、
おそらく1944年秋から1945年にかけてのベトナム飢饉における餓死者数のことでしょう。
日本は1940年にフランス・ヴィシー政権の承認のもと北部仏印（現在のベトナム北部）に
進駐しました。日本軍の数は1万人から2万人です。1941年11月に日本はフランス・ヴィシー政権と
協定を結んで1945年3月までベトナムを共同統治しました。日本軍の統治は1945年3月から
1945年8月15日までの半年です。200万人の数字の根拠は、1945年9月2日のベトナム独立宣言に
「フランスと日本の二重支配の下で200万人が餓死した」という文言です。
真相としては、「天候不順と水害により米の不作があったこと」、「アメリカ軍の爆撃により
ベトナム南部の米が鉄道で北部に輸送されるのを途絶されたこと」、「日本軍の米の徴収があったこと」
によりベトナム北部で餓死者が出たことと思われる。しかし、2万人の日本軍の米のために200万人も
餓死したとは考えにくく、数字には諸説ある。日本の戦後の調査では40万人、1957年の日本の
賠償交渉では20万人から30万人とされ、ベトナムの公式見解では200万人とされる。日本の新聞記者の
戦後の取材によると、ベトナム共産党幹部は「政治宣伝であった」として、「当時ハノイは洪水と旱魃で
南の穀倉地帯との鉄道が連合軍に爆撃・寸断されたのは事実で日本にも50万人あるいは5万人の責任があった」
と発言したとのこと。よって真相としては数十万人の餓死者が出たのは事実で、日本とフランスの政策責任
のうち日本が自国の責任を認めて謝罪し、戦後賠償をしたということらしいです。
200万人死亡というのは従来、中国共産党が主張してきたが、近年、ベトナム戦争での韓国軍によるゴダイの虐殺や
ライダイハン問題を指摘された韓国が話題をそらすためネットを中心に主張しはじめ、しかも「餓死」ではなく「虐殺」とか
言い始めています。韓国による日本貶め活動の一環のようですね。
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 19:36:59.65 Dck/ILGy0.net
日本の芸能人は朝鮮の歴史解釈は詳しいのに日本の歴史解釈を知ろうとしない人が多い
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 19:38:25.05 stddFOmi0.net
そんなに死んでるわけない
せいぜい各国5～10万人ぐらいだろ
日本の受けた300万人の犠牲とは比べ物にならない
それをいつまでもグチャグチャ文句言ってくるのがアジア
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 19:40:47.94 TGzkUAyu0.net
つまりやっぱり日本が悪い
こんなに悪い日本を倒すために市街地に原爆焼夷弾はまあ悪いことだけど仕方なかったよね
そういうことですね
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 19:56:56.31 vHZHTrjo0.net
おれネトウヨの自覚があるんだけど
このスレについてるレス読むと日本も悪いような気がした。
こんな気持ちははじめてかも。
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:03:14.24 dp2ZbPWx0.net
少しでも日本に都合の悪い事言ったらだめなのか
日本人全員で美化された嘘の歴史を信じないとダメなのか
そういうことだから原爆落とされんだよ
そんな連中と話できると思う？
ジャップップ
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:06:01.55 YFSrWxD10.net
>>154
大阪府には100人以上外国籍の教師がいて
その殆どが韓国籍ってのを、もう随分前に言ってたな。
今頃もっと増えてるかもしれんし
帰化済みの朝鮮系を入れたら、どんなことになってるやら…
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:06:50.80 v+4xy56u0.net
>>244
どこの方言だよ
東京でうずめるなんて聞かねーぞ
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:07:48.43 6y0K4cR80.net
>>265
チョンを駆逐して尚正義側に入れるように次回は頑張ろうな
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:08:49.44 yHzasVOF0.net
>>156
極東軍事裁判はアジア各国で行われ
東京裁判はその一部に過ぎないのだが
無知を自覚してないのって罪だよなあ
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:12:26.29 yHzasVOF0.net
>>164
でもそこにも住んでる民間人は多数いた訳ですよね
その人たちも死んだという事は無差別爆撃じゃないんですか？
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:12:56.96 teBGxOR+0.net
戦国時代も戦争も、起きた状況と名前くらいしか知らないだろ。戦国時代の戦の戦死者なんて知ってる人奴いんの？
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:18:16.31 BnFJxuZ/0.net
インドネシアとか、戦場になったの開戦初期だけだろ。それも日本の一方的勝利で、民間の被害そんなに出てないはずだしな、
太平洋戦線の戦闘経過を知ってたら、死者300万なんてどうやったらそうなるんだ？と疑問持つのが普通。
結局、自分だって日本の近現代史なんてたいして知らないじゃん。
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:38:20.55 7ym/YlTP0.net
>>270
コラテラルダメージ
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:42:25.55 Hqy4f1Ks0.net
>>2
次にインドネシアについてですが、パックンは300万人という数字を挙げていますが、
根拠となる事実・1次資料がほとんど見当たりません。
日本は1942年1月にオランダの植民地であった蘭領東インド（現在のインドネシア）に侵攻して
オランダ軍を駆逐しましたが、日本軍・オランダ軍ともに損害は軽微。インドネシアでは
海戦が行われていますが、とても300万人も死者がいたとは考えられません。
労務者・慰安婦、抵抗運動に対する逮捕者・処刑者もいたものの、300万人もの死亡者という
数字の根拠は今まで見たことも聞いたこともありません。むしろ、インドネシア人の有志に
軍事訓練を施し、独立意識を与えて、戦後は日本兵数千人が現地に残り、義勇兵として
インドネシア人とともにインドネシア独立戦争（1945-1949）を戦い、オランダ・イギリスを駆逐した。
インドネシア独立戦争は死者60万人とも80万人ともいわれる。
パックンのいう300万人とはこれのことか?
いずれにしても戦後の日本とインドネシアは友好国となっている。
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:50:43.31 HzXv/P1F0.net
>>270
そもそも蒋介石がそこに逃げ込んで要塞化したのがいけない
住宅地のど真ん中に軍需工場、そして指導者でありながら住民を避難もさせず防空壕も作ってやらなかった
そのくせ、こいつ自分だけは防空壕に入ってちゃっかり生き残ってるんだよね
中国の指導者はいついかなる時代でも人民が何人死のうが構わない、自分さえ生き残ればいいっていうスタンスｗ
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:51:13.12 yHzasVOF0.net
>>273
さらに言うと当時の日本人の学生の多くは戦時徴用で
軍に関するものを製造してた訳でしょ？
それを一概に一般人と見ていいのかね？
あなたはテロリストに武器を作ってた人もテロ認定するんでしょ？
ダブスタじゃないっすか？
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:53:09.85 vNeaWC4c0.net
意味わからんワイツゼッカーで泣けるなら日本は問題ないな
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:56:07.27 vNeaWC4c0.net
だからドイツを出すな。日本はホロコーストしてないし、やったのは米国だ。ドイツが批判をされないのは中韓じゃないのとほぼ事実だから。日本の場合は捏造で叩かれてる。それ以外は概ね認めてるが現代の倫理観まで持ち出されると先勝国の罪はええんかとなる
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 20:57:33.06 yHzasVOF0.net
>>275
それって下町の住宅街の中にある零細町工場に武器を作らせてた東京大空襲と大して変わらないのですが…
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:01:24.30 TrdhIfS90.net
過去のことをいつまでもごちゃごちゃとうるせーよ
って思ってることがそんなにいけないことなんだろうか
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:03:41.23 HzXv/P1F0.net
>>270
ついでに、中国の発表は南京と同じで年々被害者の数が増えているんで信憑性がないのよ
2000年 2500人
2001年 1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
2004年 被害者は5万人以上で
個人的におかしいなと思うのは爆撃は数年に渡って複数回行われてるんだけど
普通、最初の爆撃で民間人は逃げないか？
俺だったら逃げるけどね 家族連れてｗ
爆撃してくるのに何年もそこに居座って爆撃くらって死ぬの待つのおかしいだろｗ
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:06:14.12 yHzasVOF0.net
>>281
>爆撃してくるのに何年もそこに居座って爆撃くらって死ぬの待つのおかしいだろｗ
そんなに昔の日本人の悪口言わなくても(>_<)
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:16:23.01 9+sZ3e5W0.net
例えば現韓国人をかつてのユダヤ人のように強制収容して虐殺していたなら謝罪はわかる。
しかし同じ国民として戦争に加わっていたのではなかったか？
大小は変わるが、対等な関係ではなかったか？
シベリア抑留のほうが虐殺に近い。
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:19:21.70 ckDFf9HU0.net
パックンに英語教えてもらいたいんだけど
「枯葉剤」って英語でどういうの？
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:19:49.55 y4TjJBH/0.net
近現代史の授業を受けた記憶がないな
受験は世界史選択だったし
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:22:30.07 HzXv/P1F0.net
>>282
日本でも、防空壕作ったり子供とかを田舎に疎開させてたりしたじゃん
人間のとる行動ってそんなには違わないと思うから
おそらく当時の中国人も子供連れて逃げたんじゃないか？
しかもアメリカからもらった高性能の高射砲持ってて日本の爆撃機をかなり撃ち落としてたみたいだし
死んだとしたら要塞守ってた軍人とか足腰悪くて逃げ遅れたジジババだったかも知れないねｗ
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:24:07.07 yHzasVOF0.net
>>283
まあ併合までの過程とそっからの統制に対して韓国はキレてるんだと思うよ
韓国の一番の弱みはその独立運動してた人達の大半が共産・社会主義者だった事
その人たちを崇拝して今のご時世大丈夫っすか？って点だと思う
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:26:10.01 7ym/YlTP0.net
>>276
戦闘員と非戦闘員の違いだバカ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:26:16.05 FMrbrGPY0.net
>>266
それ、なんとかせんといかんな。
まぁ、外国語の教師に外国人の人がいても良いとは思うけど、
歴史とか社会とかの教師に外国人は反対だな。
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:26:15.78 CWA3AF910.net
ハーバードがすごいのはトップクラスのやつがすごいだけで
その他大勢はせいぜい千葉大レベルだよ。だまされちゃなんねー。そうおばあちゃんが言ってた
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:28:30.77 FMrbrGPY0.net
>>287
韓国人がキレようななにしようが、日韓併合条約は当時の大韓帝国政府と日本政府の間で
正式に締結された条約なんだから、文句を言うなら大韓帝国の皇帝に言わないといけない。
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:30:39.67 RRNNNTgH0.net
>>284
ラウンドアップ
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:32:43.83 yHzasVOF0.net
>>288
非戦闘員の徴用とか殺しちゃったりは日本もやってるから文句は言えないね
例えば泰麺鉄道建設には捕虜以上に
現地の人も徴用されてさらに死亡率が捕虜を上回ってるっていう話だし
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:34:58.54 t6PX3Rum0.net
>>266
反日思想のごり押しだけじゃないんだよ。
優秀な普通の日本人の子どもの成績潰しの横行とかあると思う。
あと苛め推奨とかね。
小学校から優秀な日本人の子は教師が徹底的にいじめて
テヨンとカルトの子が生徒会長になれるように誘導とかね。
大阪じゃなくてもやってる。
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:35:42.25 2x/Cqq700.net
ケントギルバートとはえらく違うな
ギルバートは昔左よりだった気がするけど何時の間にかガラっと変わっててビックリしたｗ
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:35:45.14 JbO8oWta0.net
>>1
詳しいんじゃなくて興味があるだけだろ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:36:01.50 lwTyMQSq0.net
>>287
併合反対派の伊藤博文を暗殺したのがアン・ジュングンで、
そいつがかの国の英雄なんだよね。
キチガイだよ、あいつら。
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:36:20.87 yHzasVOF0.net
>>291
自分から太平洋戦争に宣戦布告したのに
アメリカにむりやり戦わされたって言い出す
ネトウヨの悪口を言ったら可哀そうだって
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:37:50.59 FTWWto4i0.net
そういうパックンこそ日本の近現代史に詳しいの？
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:38:15.84 QQfy+yhh0.net
ぱ君が日本を好きらしい事はわかる
けど彼は日本人として考えてるの？
でなきゃ意味無いんだけど
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:38:56.32 597q5q5c0.net
アメリカ人は日本が戦国時代だったころのアメリカ大陸の歴史知らないじゃんw
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:40:01.14 tf8SwCNBO.net
そりゃ石油輸入出来なくなって一か八か戦うかだまって滅ぶがしか選択肢が無い状況だったし
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:40:40.52 yHzasVOF0.net
>>297
俺的には伊藤博文の統治時代もなんだかんだで１万人位韓国人を殺してるから
韓国人が殺意を抱くのは分かるけど
その英雄さんは共産主義者ですよ！その人を持ち上げてこのご時世大丈夫ですか？てな感じ
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:41:03.41 lMKgOL+j0.net
もうそろそろ戦争には善や悪の区別なんて意味があまりないとハッキリ言わないと
日本は悪い事して謝るんじゃなくて負けたから謝る必要があるんだと
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:41:06.21 rvCEVFlb0.net
>>136
＞戦前の通州事件を教科書で教えるべきなのにな。
＞この猟奇的大虐殺事件、中華のテロリスト行為が、
＞日中戦争の大きな理由なのに、教えないとかありえないわ。
通州事件は日中戦の発端じゃ無いし、犯人も中国軍では無い。
犯人の所属政府から謝罪・賠償済み。
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:42:21.42 7ym/YlTP0.net
>>293
関係ないな
仮に日本が現地の人間を無理やり徴用してその結果犠牲者が大勢出たとしても
それをやったのはそこにいた部隊だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本本土の民間人を殺していい理由にはならねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:305＠＼(^o^)／
15/09/06 21:43:08.16 rvCEVFlb0.net
「日中戦争(当初は事変)」
中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京～重慶)
＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:44:26.87 qGx5AIna0.net
パックンは考えが浅いな。
中韓の反日が政治的戦略とわかっているなら、
後半の結論には至らないはず。
どんな対応をしても、完全に日本より上に立つまでは、
カードを手放すはずがない。
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:46:14.99 rvCEVFlb0.net
>>297
＞併合反対派の伊藤博文を暗殺したのがアン・ジュングンで、
伊藤は最後は併合容認派になってる。
そもそも伊藤は、統監時代に朝鮮の国権を接収した張本人。
アンもそれを要因に挙げてる。
独立派なら普通の動機。暗殺は肯定しないが。
＞キチガイだよ、あいつら。
お前も勉強不足。
310:309＠＼(^o^)／
15/09/06 21:48:00.53 rvCEVFlb0.net
「朝鮮併合」
国益（対ロシア防衛）のため、朝鮮半島への干渉を計る。
清属国から切り離したが、朝鮮王室がロシアに近づきかける。
日露戦で日本は朝鮮の中立宣言を無視し進駐。占領下で国権接収・抗日弾圧・軍隊解散。
日本の推薦者が朝鮮の首相になり、不都合な皇帝(高宗)も追放される。
日本閣議で併合方針決定、天皇裁可。統監だった伊藤は併合消極から容認に転向。
後の伊藤暗殺事件で、動揺した朝鮮で親日派(一進会など)が隆盛。早期併合に向かう。
朝鮮系に対する蔑視は存在したが、インフラ整備等では大きな貢献。
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:48:57.41 yHzasVOF0.net
>>308
どうせ中韓はずっと日本の上に立てないだからずっとサーセンｗｗｗ言うのも戦略じゃね？
中国とかこれからも経済力が上がるとか言われてるけどこれから超高齢化社会で
しかもすでに賃金が日本人の７割程度まで上がってるから
世界の工場としても機能しなくなってるジリ貧国家だし
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:50:02.31 rvCEVFlb0.net
表の世界ではキチガイサヨが暴れたりするが、
ネット世界では、歴史を都合良く歪曲するアホ保守が目立ちすぎ。
アホ保守「朝鮮併合は頼まれ仕方なくor安重根が反対してた伊藤を殺したから」
伊藤暗殺の前から、日本閣議で併合方針を決定し、伊藤も承認。
アホ保守「満州は中華民国じゃ無いし、満州国は満州族の独立運動」
国際連盟も当地の主権は中国と認定。満州国は日本が実権を握り、日本人優遇。
アホ保守「日中戦争は、中国軍が日本居留民を虐殺したから」
通州事件は衝突の発端では無いし、犯人も日本の傀儡政府の保安隊。
アホ保守「大東亜戦争は、アメリカの石油禁輸の罠が原因で不可避」
日本は”対英米戦を辞せず”の南下策で、米高官の”南部仏印進駐で交渉破綻”の警告を無視。
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 21:58:21.81 Hqy4f1Ks0.net
歴史というものが政治的イデオロギーとか政権の正当性と結びついてプロパガンダと
化してしまっていることに問題があるように思います。自分たちの政権への不満をそらすために
客観的で科学的な事実と一次資料に基づく「歴史学」を行っているのが先進国。
自己の政権の正当性を確保するために政治的なプロパガンダやイデオロギーと絡めて
「歴史教育」という洗脳を行っているのが中国・韓国。1989年の天安門事件以降は
「愛国教育」の名の下に日本人への恨みと憎しみを植えつけるために反日思想教育を
しているのが中国。中国では愛国＝反日・抗日であり、憎しみの植え付けなのです。
韓国は歴史は妄想と願望のファンタジーです。植民地といっても欧米列強の植民地と
日本の植民地は違います。台湾と朝鮮半島は「日本方式の輸出」であり、学校・道路・橋・
鉄道・図書館・デパートなどのインフラを整え、法治主義と株式会社による経済成長を
もたらし、平均寿命・人口・識字率を向上させたのです。日韓基本条約による資金援助、
6700億円の政府開発援助、アジア女性基金の取り組みについてまったく国民に知らせないのが
韓国です。慰安婦の女性の証言も、クリスマスやジープ、ヘリコプターの話が出てくるなど、
事実関係や設定が証言するたびに変わっています。私は慰安婦の女性を二重の意味で可哀想だと思います。
一つは文字通りつらい体験をしたこと、今一つは韓国人の政治的主張に利用され、晒し者にされていることです。
日本人や台湾人、インドネシア人、アメリカ人、ヨーロッパ人であればしないことを
韓国人は平気でやります。人間としての理性や道徳が欠如しているのです。
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:07:11.68 wAfychSf0.net
２０年くらい前に米不足でタイ米を輸入したことがあったが
そのとき戦中世代から外米を思い起こされると言われて不評であった
その外米つまり長粒種はどこから日本に運ばれていたのか
それを考えるとベトナムの餓死に日本が大きく関わっていることは容易に想像できる
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:08:35.34 Hqy4f1Ks0.net
>>313
間違えました。
2行目の
>自分たちの政権への不満をそらすために
は削ってください。
先進国はこういうことしませんから。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:32:08.18 Hqy4f1Ks0.net
>>314
1945年当時はアメリカが制空権を確保して日本の輸送船は民間船舶も含めて
ほとんどアメリカに沈められました。あまり知られてませんが潜水艦による
通商破壊も行われていて、輸送船はほぼ全滅。「ねずみ輸送」「もぐら輸送」も
壊滅状態でした。パレンバン降下作戦で油田を確保したのはいいのですが、石油精製技術がなく、
補給線もアメリカに断たれました。
証拠はないのでわかりませんが、ベトナムの米を日本に運べた
とは思えません。日本への反感を高めるためにフランスが米を廃棄していたとも
いわれますが、その量は明確ではありません。
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:37:17.20 hQxCrrvr0.net
>>312
死ね韓国
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:42:06.66 Pvqf30Yp0.net
白人どもがアボリジニ狩りとかしてたの知ってるのか
今でも白人専用会社とかあるの知ってるのか
話はそれからだ
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:46:58.87 oBIxT6w00.net
白人のやらかしたことを反省してから口出ししてくれ
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:51:02.74 KXHNJ/JXO.net
パックンみたいな白人がアジアを植民地支配して一番迷惑かけたのに
よくこんな事が言えるな
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:51:11.40 roo3U3aG0.net
ジャップ「アメリカは原爆を謝罪シル！」
世界「はぁ？侵略、南京虐殺、強制慰安婦ら見苦し言い訳捏ねて認めようとしないカスが」
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/09/06 22:57:07.74 bb8KFoRs0.net
なんだかんだでコレがアメリカ人なんだよな。高い教育受けてても、基本マッチョで独善的ｗ