15/08/03 19:03:34.75 BVnQjoHK0.net
昔は火垂るの墓名作だと思ってたけど
大人になってから醒めたな…
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:03:42.69 goEl6yyY0.net
>>230
例えば憲法に、生存権はないと書いてあったらどうする？
そんな条文は無効だろ。
生存権も自衛権も、自然権として持ってるものだ。
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:04:10.61 WJCcylxR0.net
反対反対、そして老害左翼と成りすまし朝鮮人・・・
もういい加減、こういうコンボ飽きたんだけど。
賛成派は絶対にテレビに出さないマスゴミ、何が両論併記だよ！何が中立だよ！
マスゴミが洗脳装置でしかない証拠だな、電波使用料もっと取れよ。
日本はテレビ局多過ぎ、テレビ利権有りすぎ、テレビ利権が大きすぎ。
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:05:00.90 GHh3TD7g0.net
>>230
法の暴走を防ぐためだね。左翼が好む言い方すると、憲法を縛るのが自然法だよw
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:05:21.06 1JoQPnrJ0.net
安保賛成の奴は見るなって事だ
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:05:55.66 4WEt9vw40.net
>>233
あれは名作だよ
野坂昭如の名作
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:05:57.26 QCp7W7+A0.net
ジブリは、尾じゃ漫画山田君のことを口にしたくないようだが、
とても面白い作品だった。
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:06:23.61 u5me8XKQ0.net
となりの山田くんは日常系の元祖だろ。
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:06:33.21 KgJ1uv34O.net
タイトルをののちゃんにすればよかったのに
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:06:39.73 Op00nx4B0.net
>>217
押井は確かにバリバリの学生運動家だったし作品や小説で頻繁にその設定
絡めてくるけど、現実の主張に取り混ぜることにはすごく批判的だと思うよ
東北の地震のあと、ジブリが反原発横断幕掲げたことあったけど、あれについても
「原発の電気はダメで石油を枯渇させ大気を汚す火力はいいのか、それはナウシカ
やトトロで訴えてきたことと反するのじゃないか。何より自分の影響力が強いことに
無自覚にそんな尖った主張をしたら、多くの人が筋道を立てて考えるべき原発という
問題で、いきなり反原発原理主義という結論に飛びついてしまう危険がある。
テーマ性というものを考える生業の映画監督、それも世界に冠たる地位を占めた
後の宮崎がやってはならないことだった」
って批判を本でやってる。
↑の「」は俺が要約したから原文とは違うけどだいたいこんな感じ
押井は原発危ないってことを正面から議論した上で一番いい炉を使うという
結論を出さないとダメってのが持論で、かなり現実主義的と思うよ
長文でスマソ
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:06:44.67 5Z/6I/bA0.net
>>1
NEWS「中国漁船が日本の珊瑚礁を密猟しています」
宮崎・高畑「・・・」
NEWS「中国共産党軍が南沙諸島を荒らして勝手に滑走路を作っています」
宮崎・高畑「・・・」
安倍晋三総理が安保法案を可決させる見通しです
宮崎・高畑「安倍はファシストだ！」
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:06:53.87 WReTEUE70.net
>>234
書いてないことを前提にもってこられても。自然法としてはあるが、憲法では縛るってあって当然の解釈だろ。
復讐権なんてのも縛られてるんでは？
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:07:07.17 72kLhVYX0.net
>>234
極端なトンデモ例示して煙に巻こうとするのはいつものことだな
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:07:08.03 eq2PWm8n0.net
まだ何も起こっていない状況に関して
自分の個人的な印象論前提で正義を語る奴と折り合う事は不可能だ
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:07:16.21 2t5huOWg0.net
名前に勲とか哲が入っているのはもれなくソッチの人
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:07:32.90 VBjrY/Di0.net
>>197
日本で憲法改正しようと思ったら、まず国会で３分の２も票をとらなきゃ改正できない
これはめちゃくちゃハードル高いが、中国の膨張で現実の脅威は日々高まってる
自民党だって無理矢理な解釈だってわかってるけど、それを言うわけにはいかない
俺は自分達の作ったルールに縛られて国民を危険にさらすより、
ルール違反だろうが国民を安全にする政治家を支持する
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:07:33.28 0q4l4Uv60.net
>>231
矛盾だらけだな
平和は良いんだがその言葉の裏に
日本国の再生阻止が隠されているから
おかしな条文になるんだよな
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:08:05.91 g26yU+Rc0.net
高畑勲の作品てダメなんだよなーやっぱ二番封じ
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:08:19.17 l8KGyRwa0.net
作品で主張しろよ…
喋るだけならそこら辺の左翼崩れのクソジジイと一緒じゃん
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:08:27.82 WReTEUE70.net
>>248
自民党が憲法改正で本気になったのはここ数年だから当たり前。
以前は裏で社会党に金回してたんだぞ？
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:09:02.75 0q4l4Uv60.net
>>245
トンデモの話が飛び交うのはどちらも同じ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:10:23.46 72kLhVYX0.net
>>253
少なくともおれは言ってない
で、海外での武力行使を認めないのがなんで矛盾になるんだ？
少なくともそこの部分で矛盾なんか見当たらないが
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:11:08.12 goEl6yyY0.net
>>244
自衛権を憲法で縛れるなら、自衛隊も存在してはならないことになるが？
最高裁が判断できないということでケムに巻いてるが、結局そういうことなんだよ。
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:13:10.93 WReTEUE70.net
>>255
自衛隊は自然法とか関係ないぞ。現行憲法下で合憲って解釈だから。
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:14:57.61 goEl6yyY0.net
>>256
最高裁は合憲とは言ってないぞ。判断を回避してるだけ。
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:15:46.72 XRKSNUzmO.net
>>231
シーレーンの航行の自由は個別的自衛権だけでは絶対に守れない
守れるというならその具体策をどうぞ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:15:59.54 u6hLi/Ou0.net
>>30
カランからんからーんイイ人ね？
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:16:12.31 xPYquUuH0.net
アニメ職人つっても政治は素人だからね。
そして売国サヨクってのはこういう、有名人だけど政治に疎いバカを騙しては広告塔にする。
いつもそうだ。
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:16:17.54 baOGihWi0.net
>>251
それは・・・「表現の自由」と「マスメディアを使った洗脳」と紙一重だなぁ・・・
主張の左右問わず洗脳作品は子供に見せたくはないな。
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:16:21.66 3Wtf+0H40.net
高畑は真性ガチのホンマモンなので
まぁ仕方無い。
パヤオはミリヲタの癖して
高畑に過剰に影響されちゃったのがねぇ。
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:16:56.43 WReTEUE70.net
>>257
すまん、そうだな。
でも、自然法が上位なんて解釈は最高裁の解釈ではないだろ？
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:17:22.95 GHh3TD7g0.net
>>245
極端な例でもなんでもないぞ。自然権ってのは例に上げたような普遍的なものだから。
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:17:45.07 ID0qD2QwO.net
テレビでは安保法案反対の声しか報道しません
賛成派の意見は一切報道しない
こういうのを、偏向報道といいます
ちなみに、世界で安保法案に反対してる国は、
中国韓国北朝鮮だけ
要するに反日国だけが、安保法案に反対してる
マスゴミは一切このことを報道しません
デモ参加者は、反日国と同じ思考
まともな日本人でないのは一目瞭然
そもそも、本当に戦争法案なら、世界各国から抗議がくるはず。
日本に抗議が来てますか？抗議どころか何の問題にもなってませんよ。
マスゴミの偏向報道に騙されないように気をつけましょう。
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:18:39.39 goEl6yyY0.net
>>263
最高裁の守備範囲はあくまで国内法なので。
何が国家の自然権かということは国際法なので、最高裁で判断できない。
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:18:55.64 ITpFIo2n0.net
賛成派は悪い奴らだなぁ
ちょっくらシリア行って来いよｗ
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:20:08.66 72kLhVYX0.net
>>258
絶対それ出してくるよな
ホルムズ海峡はもう日本関係ないところで話ついただろ
南沙に関してはなぜ中国がシーレーン封鎖する前提での話になるのか理解できない
そもそも５か国の領土問題になぜ介入する必要があるのか？
仮に万が一封鎖されたとして迂回は考えないのか？
また、それが国家存亡の危機に繋がるのか？
疑問だらけだな
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:20:25.06 KnZxaNsK0.net
ネトウヨは何の役にも立たないからなあ
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:20:54.60 LXoxr3Rl0.net
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで戦争で死ぬん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
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/ ヽ ＼
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:21:22.33 fxQCzWXa0.net
>>154
コイツのジブリ映画ほぼコケてるから
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:21:33.19 WReTEUE70.net
>>266
なら、集団的自衛権が自然法を妨げてると誰が判断するんだ？政府にそんな権限があるとでも？
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:21:48.52 LXoxr3Rl0.net
ネトウヨは火垂るの墓を何度も見るべき
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:22:38.33 0SjSILcU0.net
どうにも真性の阿呆はどうにもなんねえらしいなあ
目先しか見えねえ
素っ頓狂なアニメ監督にのっとった例えでいうとさ
仮に宇宙人が侵略しにきたとして、全世界が戦ったとする
それでも尚、戦争反対貫くわけか
ぼくちんだけ無傷で満足かw
他人の犠牲で立ってる安全安心を誇ってサムライ気取りかw
宇宙人でも何人でも戦わざるを得ない現実はくるんやでドアホが
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:24:26.70 YRfWAPoY0.net
>>275
偏差値低そう
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:24:29.17 WReTEUE70.net
>>274
いまはそんな状況じゃないから、憲法改正という正当な手続きでいいのどは？
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:25:12.41 GHh3TD7g0.net
>>272
集団的自衛権は自衛権だからね。解釈などはいる余地がないよう、国連憲章にも明記されている。
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:25:34.40 3zzZx8Pl0.net
高畑は入ってないけどミリオタ４監督 //livedoor.blogimg.jp/lovelive2015-kantai/imgs/4/e/4e845167.jpg
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:25:42.07 33/4WkDEO.net
>>260
お前も戦争になったら、前線に志願しろ。
日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ！！
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:25:50.36 m96ilfNL0.net
高畑は昨日今日じゃなくてはるか昔からこんな人やで
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:25:56.38 4WEt9vw40.net
>>275
ワロタw
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:26:19.37 jEY/ehCD0.net
秘密保護法のときも似たようなこと言ったよねｗ
あれからお変わりありませんかぁ？
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:27:19.21 QOXCp0Ty0.net
ジブリ全体が草ってことは分かったな
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:27:48.33 72kLhVYX0.net
>>264
おそらく安倍の言ったことを真に受けてるんだろうけど、
お前らが言う自然権ってのは国家と一個人でまったく違うもんだぞ
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:27:59.46 hiPNZFAaO.net
高畑勲、坂本龍一、大江健三郎、宮崎駿、村上春樹、渡辺謙、小澤征爾…
世界的な日本人は反対
ネトウヨｗｗｗ
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:28:35.04 33/4WkDEO.net
平和のために、勇敢になれ！！
勝利万歳！！
安倍首相万歳！！
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:28:47.02 PrxNcy4E0.net
そもそも戦争自体が悪になっているのは何故だ
人間の歴史は戦争だらけ
それを否定するという事は人間を否定することと同じ
隣国のような馬鹿な国を滅ぼすためなら幾らでも俺は戦う気があるぜ
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:29:28.46 u0Gh0Ijw0.net
ザ・お花畑＆老害だな
自分じゃなんもしねーのに
細かいトコは丸投げ
言い分聞くだけでヘドが出る
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:29:31.66 NxHhIENU0.net
>>1
ただ、その出張は火垂るの墓全否定に繋がるって事なんだがな。
難しい問題だがな。
9条は実質的に、未来永劫アメリカに屈し続けないと行けない法律なんだよ。
わかってて言ってんのかな？
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:29:47.26 33/4WkDEO.net
>>287
お前も戦争になったら、前線に志願しろ。
日本男児なら、安倍首相のために死ぬまで戦うべきだ！！
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:30:03.32 0SjSILcU0.net
何人でも、どんな戦争でも反対なんやろ
無抵抗貫くんだっけか
捕虜になるしかねえが、間違っても他人の犠牲や武力で解放されようとするんじゃないぞ
潔く自害しろ
占領された土地も他人様の武力や犠牲で解放してもらおうとおもうなよ
そのまま搾取されとけ
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:30:12.58 WReTEUE70.net
>>277
違憲だが国際法上合憲だという考えか。でも、安倍内閣は合憲として進めてるからやっぱりおかしい。
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:30:56.19 33/4WkDEO.net
平和のために、勇敢になれ！！
勝利万歳！！
安倍首相万歳！！
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:31:00.94 EVvNOcnf0.net
高畑って絵は描けないそうだね。
絵コンテ程度なら描けるそうだが。
死ぬまでにあと一本は作って欲しい。
平家物語が観たい。
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:31:09.51 u0Gh0Ijw0.net
>>290
なんで安倍の為になるのか
さっぱり分からん
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:31:18.90 XRKSNUzmO.net
>>268
迂回すればいい？
排他的海洋支配を認める理由がありません。
それに放置すれば迂回もできなくなるでしょ？
中国の海洋侵略は南シナ海や東シナ海だけを目標としてるわけじゃないし
それに対する有効性のある対案は？っつう話です
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:31:30.03 iwocUCox0.net
ジブリはそういうオナニーしてる場合か？
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:31:46.86 1JoQPnrJ0.net
>>287
奴隷は逆らうな
アニメーターは監督に従えと言いたいのだろう
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:32:27.15 72kLhVYX0.net
>>296
なんで封鎖する前提なの？
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:32:28.68 GHh3TD7g0.net
>>284
個人と国家は別だって詭弁なら聞いたことがある。
なら、それらを分けて、国家においては否定し、個人においては遵守するなんて所あるの？
国家にあることはSF条約で確認済みだし、国連憲章にもある。
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:32:30.01 33/4WkDEO.net
>>295
自衛隊の最高指揮官は、安倍首相。
安倍首相の命令には、絶対服従だ！！
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:33:49.96 bs0xW+CS0.net
>>17
マジレスすると結構面白い
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:34:02.04 LsQMd0YG0.net
>>294
里中の「天上の虹」を映画化すれば評価する
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:34:03.50 u0Gh0Ijw0.net
>>301
要するに、お前はバカなんだろ
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:34:48.45 5mlTSond0.net
批評家レビューまとめサイトRotten Tomatoesでの評価ランキング（評価、満足度、票数）
【ジブリ作品】 【その他作品】
★火垂る . 9.0 (97%) 34 高畑
★千尋 8.6 (97%) .177 宮崎
★トトロ . 8.4 (93%) 43 宮崎
ぽろぽろ 8.4 (100%) 6 高畑
★かぐや姫 . 8.3 (100%) 80 高畑
おおかみ 8.3 （93%） 15 細田
★もののけ 8.0 (92%) 105 宮崎
紅の豚 8.0 (94%) 18 宮崎
魔女宅 7.9 (100%) 25 宮崎
○風立ち 7.9 (89%) 157 宮崎
ナウシカ 7.8 (86%) 14 宮崎
○アリエ 7.7 (95%) 139 米林
○千年女優 7.6 （92%） 51 今敏
○ポニョ 7.6 (92%) 159 宮崎
○ハウル 7.5 (87%) 172 宮崎
○AKIRA 7.5 （87%） 46 大友
○攻殻機動隊 7.5 （95%） 39 押井
耳すま . 7.5 (91%) 11 近藤
ラピュタ . 7.4 (95%) 20 宮崎
○パプリカ 7.3 （84%） 85 今敏
山田くん 7.1 (75%) 8 高畑
○コクリコ 7.0 (83%) 84 吾朗
○東京ゴッド 7.0 （91%） 64 今敏
サマウォ 7.0 （76%） 21 細田
カリ城 7.0 (90%) 10 宮崎
エヴァ序 7.0 （67%） 8 庵野
△マーニー 6.9 (87%) 47 米林
猫恩 6.9 (89%) 19 森田
スカクロ 6.9 （78%） 9 押井
時かけ 6.7 （87%） 15 細田
ぽんぽこ 6.5 (88%) 8 高畑
パーフェクト 6.4 （67%） 24 今敏
△イノセンス 6.3 （64%） 98 押井
△スチーム 6.1 （60%） 89 大友
エヴァQ 6.1 （75%） 8 庵野
×ゲド戦記 5.1 (41%) 37 吾朗
×デジモン 3.9 （25%） 40 細田
*監督平均値（平均値、票数）
高畑： 8.3 （136） 宮崎： 7.9 （900） 近藤： 7.5 （11） 米林： 7.4 （186） 今敏： 7.1 （224）
森田： 6.9 （19） 押井： 6.6 （146） 大友： 6.5 （135） 庵野： 6.5 （16） 吾朗： 6.4 （121）
細田： 5.8 （91）
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:34:58.34 DiFB5sL20.net
となりの山田くんって雰囲気いいと思うけど、
最後の1時間ぐらいがなんとかつまんないんだよなぁ。
志ん朝を使ってるとことかすごくいいのに。
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:35:14.18 yb7X6PpY0.net
賛成だったらむしろ驚愕だわ
宮崎駿とともに会社のガラスに反米の文字シールを貼ってたバリバリやってた人だぞ
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:35:33.14 m96ilfNL0.net
>>297
ジブリは宮崎と高畑のためのスタジオだから
そもそもオナニーみたいなもんやで
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:35:45.36 72kLhVYX0.net
>>300
権利は認めます、と書いてあるってだけで行使するかどうかの裁量は各国家に任されてる
つまり各国家の憲法により定義されてる
これで終わる話だろ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:36:06.23 jDdC3/AK0.net
存立危機事態の基準が曖昧だと国民の意を超えて適用されてしまいかねません。
個別的自衛権の場合は領有権係争地に拘らずに日本固有域での専守防衛を徹していれば武力衝突に繋がりにくいです。
日本固有域への攻撃は国際的に禁止されている侵略行為になってしまうから。
集団的自衛権の場合は、日本への攻撃がない状態では相手国の日本への攻撃意思を判断できないし、他国間の武力衝突で日本が同盟国を支援するという事は相手国からみれば敵対行為だし、複数国間の互助で行使拒否しにくいので、他国間の武力衝突に巻き込まれやすくなります。
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:37:17.96 GHh3TD7g0.net
>>292
違憲ではないんだよ。自衛権は否定されていないからね。
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:37:39.06 IrhkcQ750.net
総じて長い
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:39:33.07 WReTEUE70.net
>>311
日本国憲法に照らして違憲なら違憲ですよ
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:39:53.89 jDdC3/AK0.net
存立危機事態の基準が曖昧だと国民の意を超えて適用されてしまいかねません。
憲法が禁止しているのは国際紛争を解決する手段として武力行使する事です。
個別的自衛権で自己防衛は自己生存の為に必然性があるので専守防衛の範囲内なら合憲でしょう。
集団的自衛権で他者防衛は下記の様に自己生存の為に必然性がないので違憲でしょう。
・自己防衛の為に十分な戦力を保持する事は禁止されていない。
・他者へ日本防衛を頼る場合でも対価は他者防衛ではなく基地や資金などでいい。
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:41:10.83 Vu+OTM2AO.net
護憲サヨクってつくづくダメだなぁ…
自衛隊すら憲法にのってないんだぜ
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:41:51.49 XRKSNUzmO.net
>>299
なぜ航行の自由が保障されると思うの？
中国のタカ派軍高官も通商破壊やるって言ってるしｗ
それに対する備えを全くしないのは危機管理としておかしいでしょ
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:41:52.95 u0Gh0Ijw0.net
根本的に年寄りに物を言う資格はないんだよ、この問題は
是非を問う資格と責任があるのは、これからの世代だから
年寄りは分を弁えてこの世から去れ
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:41:57.36 MvBkF8FY0.net
サヨクには米軍の核の傘や自衛隊のお陰で戦争が起きてない事を理解できないのかな？
憲法9条なんて誰も気にも止めてないだろwww
まぁ現実を見えて無い人間には何も出来ないからどうでもいいわ
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:42:03.81 gb+DXNuX0.net
戦争して勝つ可能性があるくらいなら
戦わずして皆殺しになったほうがマシだ。
って人多いよなｗ
戦後教育は大成功といってもいいだろう。
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:42:09.32 jlkPG/+s0.net
太陽の王子ホルスの大冒険でも
主人公はグルンワルドを太陽の剣で突き刺しただろう
なぜ戦いを避けて無条件降伏しなかったのだ？
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:42:20.70 qpbyp8QT0.net
政治的な発言や行動をした方の作品はプロパガンダにしか思えなくなるので、今後一切見ません
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:42:26.85 oJLC2Acx0.net
>>297
ジブリは、宮崎監督引退で、アニメーターを大量解雇して、
アニメ制作会社から、版権管理会社に変わったって
1年くらい前のニュースで、見たような気がするが。
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:42:27.73 WReTEUE70.net
>>315
のってないからきちんと明記するってのが憲法改正派だったんだが
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:42:31.70 GHh3TD7g0.net
>>309
権利はある、行使しないだけで。まではその通り。
自衛権は自然権なので、憲法でも否定できません。
仮に憲法で否定しようが、存在する権利。
>>313
日本国憲法は自衛権を否定していない。否定していない以上、合憲。
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:43:23.59 WReTEUE70.net
>>324
個別的自衛権を否定しなかったのはわかったが、集団的自衛権も含まれるなんて解釈はない
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:43:46.99 Vu+OTM2AO.net
護憲サヨク、いい加減にしろよ
憲法改正、国防軍明記・集団的自衛権の行使を認めろって
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:44:14.46 0SjSILcU0.net
>>314
よく勉強してるが学者バカ止まりや、了見が狭い、常に価値観が不変で融通性がない
そういうのが一歩間違って政治家なって本当の世界を知った時きまっていうセリフがさ
無知でした、とかいって主張変えるんやで
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:44:47.87 5DPo9tqG0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
冨永 格 @tanutinn
先ほどのヘイトデモの写真と英仏両語でのツイートにたくさんの返信をいただきました。
審議中の安保法案と結びつけて語る方も多く、誤解を招いてしまったようです。
本意ではありませんので関連ツイートとともに削除しました。お騒がせしました。
@tanutinn
@a_nightbreed @jpn1_rok0 @kry_nng @punyomi 熟慮のうえ元ツイートを削除しておりますので、togetter はやめてください。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:45:04.80 oFartAPk0.net
もはや日本国憲法自体が
まともな安全保障論議をさせずに
無駄な国会や紙面での議論を長々とやって
障害になっていると気づいた国民の方が多そう
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:00.83 WReTEUE70.net
>>329
世論調査を見ましょう、産経新聞ですら否定派が多いから
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:17.41 Vu+OTM2AO.net
自衛権すらかいてない憲法に何の意味があるんだろ？
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:24.46 u0Gh0Ijw0.net
>>319
ケチくさい事言わずに今死ねばいいのにな、そいつら
なんで生きてるのか意味が分からない
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:32.48 kGuZwO3I0.net
>>1
わざと「となりの山田くん」を持ってくるおまえの悪趣味なセンスが好きだぜ！
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:44.45 nVIgHe1n0.net
ざまぁみろwwwwwww
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:57.67 lYqtkw4v0.net
./ 米 ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 給油だ安倍
ヽ, '~rーj`c=/
三晋晋晋晋晋ﾐ > `ｰ"/::
晋三 晋晋晋晋三 / ⌒ 、
晋晋 三晋晋晋 ./ ,、 ＼
I晋 ◆／）||（＼◆晋 | ， ＼ ヽ
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ| ー ヽ ヽ 〕
I│. ││ │I.| ⌒ / ノ
| ノ（_＿）ヽ .|´ | ./ ／
I │ I .I | ⊂⌒ ／
i .;;ノ^,＾─-彡彡 / , , / ヽ
＼ uヽ_｀,ー─彡. //ィ.,ソ l ))
／ `ｰ-U‐‐' ﾝｸﾞｯ (;;(;;;;) /
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:46:58.08 cCkZM+Hg0.net
反対派の連中は、現状の日米安保の反対なのだろうか？
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:47:34.81 WReTEUE70.net
>>331
ええ、だから改正しましょう
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:48:30.17 UHRFilCc0.net
日本人に民主主義は合わない
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:49:11.18 WReTEUE70.net
>>336
逆に聞きたいが、いまのままで問題なく守られており、アメリカの戦争に巻き込まれなかったのに、なぜ無理矢理解釈改憲が必要なんだ？
そもそも、アメリカと中国なんていまや切っても切れない関係で全面衝突なんてありえないし。
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:49:15.46 Vu+OTM2AO.net
>>336
オレの案
永世中立国宣言して、国民皆兵
どうよ？
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:50:20.47 goEl6yyY0.net
>>325
砂川判決を見よう
集団的自衛権は除外なんてどこにも書いてないよ
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:50:25.27 SNTiHtRWO.net
はやく九条で人民解放軍を解体させて！
そしたらちょっとだけ信じるよ
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:51:13.05 WReTEUE70.net
>>341
砂川事件のどこに集団的自衛権の要素があったんだ？
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:52:20.84 syVt8BEa0.net
>>1
＞東映動画労働組合で副委員長に就き、仕事では無く組合運動を通じ宮崎駿と知り合い親交を深める。
元々こいつらアカ
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:52:21.40 +SvDw2FM0.net
国会前の反対デモのインタビューばかり、その都度報道するNHKの手口、見飽きたわ
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:52:29.60 m96ilfNL0.net
九条はいい加減修正した方が良いと思うが
自民党憲法案よりは今の憲法のがマシなんで、
自民党はもうちょっとマシな案作るか
改正する条文を絞るかするべき
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:52:35.00 u0Gh0Ijw0.net
>>339
そのアメリカの戦争というのが分からない
で、実際にアメリカ側と見られてて
何人か国民が殺されてるんでね
それは無視するよね、無かった事にするよね
そして衝突しないってんなら、どーでもいーじゃん
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:53:22.99 CKRVmA+20.net
高畑の代表作は
劇場版 じゃりんこチエ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:53:37.63 Vu+OTM2AO.net
憲法に書いてない事をゴチャゴチャ言っててもダメだろ…
国防軍と集団的自衛権をキチンと書かなきゃ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:54:06.74 w0ezwLMs0.net
>>35
本当だよな
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:54:49.89 WReTEUE70.net
>>347
ベトナム、アフガン、イラク戦争をみててよくわかんないってのは、すっとぼけもいいとこだな。
そして、集団的自衛権を行使するってのは間違いなく日本人の犠牲は増える。きちんとそこは言わないと。
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:55:32.09 goEl6yyY0.net
>>343
引用ね
＞わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである
「主権国として持つ固有の自衛権」
個別的自衛権に限る、なんてどこにも書いていない以上、自衛権全般を肯定したと考えるのが妥当。
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:57:27.45 3m5fKlNr0.net
反日ブサヨの巣窟だよなジブリって
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:57:43.95 DeauUqiv0.net
宮崎や倉本や映画監督って共産思想が多いね
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:58:36.10 72kLhVYX0.net
>>316
備えをすることが憲法無視のこの法案ならただのバカだわ
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:58:58.28 WReTEUE70.net
>>352
無防備、無抵抗を定めたものではない、がなぜ集団的自衛権を認めたと解釈できるのか。
集団的自衛権は、抵抗するものじゃないだろ。
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:59:40.48 goEl6yyY0.net
砂川判決の別の部分ね。
＞「わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然」
集団的自衛権が、
「自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛の措置」
ではない、とするなら、それなりの理由が必要だ。
国連憲章で集団的自衛権が認められているため、それは「必要な自衛の措置」と認められていることを意味する。
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 19:59:52.37 u0Gh0Ijw0.net
>>351
だからそれをなぜ「アメリカの戦争」というのか分からない
どういう意味合いを込めて言ってるのか
同盟国が手助けしてくれって行って来たら
手助けするもんでしょ、それはｗ
利害が一致してんですから、友達になるわけで
それもこれも、とにかく嫌なら手を切りなさいよ、誰からもね
そしたら破滅しかないんだが
子供の言い分なんですよ、そういうの
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:00:33.08 +Ewq+TMX0.net
まあこの人はそうだろうな
バリバリの左翼だし
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:00:41.96 0CqXl4p+0.net
スレタイに悪意があるな
普通火照の墓かハイジだろ
361:〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／
15/08/03 20:00:45.65 UhGaRcCR0.net
>>333
安保反対の主張に合わせて「蛍」取り上げたんじゃ
「サヨクは洗脳目的で映画作ってます。」と受け止められかねない
それは「表現者高畑」に対して失礼。
かといってあてつけに「合戦」持ってきたのでは
「主役のくせに声が小さい！」とわけもなく野々村が叩かれてかわいそう。
そこで，ものすごくどうでもいい作品だが，みなが「あ，これ高畑」とわかる
代表作のチョイス。 どうでもいいがゆえに作品もけなされず
発言者の言いたいことをクローズアップ。
ついでにＮＨＫの思惑やジブリの地上波宣伝も排除。
・・・意外と考えてるんよ。
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:00:52.05 78ufJk4g0.net
高畑は東映動画の労組出身のガチだし
そんじょそこらのファッション左翼とは年季が違う
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:01:19.72 jK/ID6rr0.net
安保法制の反対派の意見は、あまりにも幼稚すぎる、知らなさすぎる。軍事ジャーナリスト小川和久さんが解説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まぁ反対派のメンツ見ると、日本を守りたいって側の人間じゃないからな どちらかといえば日本を敵視してる側ｗ
だから理解しようとしないんだよね 最初から
チャイナや韓国がなんかが反対してるのも、日本を敵視してるから 単純な話なんですよ
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:02:02.74 goEl6yyY0.net
>>356
＞集団的自衛権は、抵抗するものじゃないだろ。
本質的に違う（笑）
集団的自衛権とは、他国軍と協力体制を築くことによって侵略から守ること。
ＥＵの防衛体制もそれで成り立ってる。
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:02:17.53 62VYbuhW0.net
集団的自衛権って聞こえは物々しいけど中身はただの援軍だからね
これ反対する人は援軍なんてしないっていうのと一緒
こんなの鎖国と一緒だよ
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:02:20.72 WReTEUE70.net
>>358
アメリカの国益のために始めた戦争で、泥沼になって多数の死者が出た戦争だろ。
そして、同盟国なんだから助けて当然なんてのは子供の世界。
自分にメリットがあればつきあうし、デメリットが大きいとなればイギリスみたいに拒否するのも一つの手だよ。
そして、君の言う通アメリカに付き合うということは、死者が増えることを意味するんだが、安倍内閣はそこは逃げてるからな。
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:02:43.40 3m5fKlNr0.net
ジブリのアニメは
見ない、買わない、子供に見せない
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:02:54.27 adDgD/ZX0.net
それを代表作にしてやるなｗ
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:03:04.28 TvyvpyR+0.net
なんでスレタイ山田くんなんだ
火垂るの墓と書けよ
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:04:01.14 q7YhsqbX0.net
>>349
結局それだろ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:04:22.94 +Ewq+TMX0.net
>>368
代表作は「パンダコパンダ」だよな！
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:04:49.60 J2lUsR520.net
漫画家は漫画描いてろ。
「個人として思うところはありますが、政治の話は政治屋さんにお願いします。私は門外漢なので」
と言うのがエチケットだろ。
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:05:10.35 jGwpbOe60.net
もうジブリは飽きた。
本気でマスコミを潰す掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
スカトロ変態ホモ風俗野郎は木村拓哉です。笑
スカトロの内容は女の人のオシッコを飲んだとの事です。
因みにその女の人は内田有紀で、当時の集団ストーカーの長である内田有紀に木村拓哉さんの恥ずかし過ぎる過去で脅迫されて逆レイプされた際にスカトロプレイを強要されたらしいです。
自分の中では内田有紀はレズのイメージは有るのですが、吉岡さんに大人のオモチャを使ったプレイを要求されて拒んだ。という記事を見た事が有ったのでその辺はノーマルのイメージが有ったのですが。
堀越学園落ちた低知能のオレオレ詐欺師で電磁波犯罪者の木村拓哉さんは被害者面しています。
毒婦内田有紀もね。
ワキガで顔面デベソ整形繋がりの蠍座お似合い不倫？カップルのユッキーアンドタックの真実が知りたい人はこちら。
因みに柏原崇くんはどうなったんだ？どう見てもタコよりはイケメンな気がするが…。
また一つ木村拓哉さんの恥ずかしい自分を棚上げ行為を知りました。痴漢をビニール傘で突付いたとか？僕に言わせれば「お前が一番の痴漢だろ？レイプ魔が。（笑）」って感じです。
なんで彼は厚かましいんでしょうか？恥晒しなのは親御さんもですが。
木村拓哉さんのお母さんは全国飛び回って工作員を増やしていましたし。お父さんはわざわざ僕の掲示板に書き込みに来て「賢くないわ。」とか、僕に正体を見抜かれている事も知らずに書いていました。バカな一家でした。（笑）
もしかして僕に気付かれてないとでも思っていたんですかね？呆れ
どんどん内容が増えて行ってますが、全て内田有紀さんや木村拓哉さんが囁いて教えてくれた事なので、僕は他人事です。（笑）
なんでタコ（木村拓哉）は断われなかったんだ？だから北斗の拳のアイリ役なんだよ。
レイも「やはりケン！お前が死ぬしかない！」とか、ケンシロウ的には、「どういう理屈でそうなる？半笑」って言いたくなる様な事を言い出して襲って来るし。迷惑過ぎるだろ？（笑）
なんか書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。何か疑問点が有ればここに書き込んで下さい。掲示板タイトルは同じにしておきました。
URLﾘﾝｸ(miura1975.bbs.coocan.jp)
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。工作員も書き込めない様に。
閲覧は出来ます。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
とりあえず真実書いておきましたので気が向いたらおいでやす。笑
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:05:23.35 72kLhVYX0.net
>>357
いくら言っても行使は国の裁量に任されてるから無理
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:05:34.31 d1HoFTr00.net
映画監督は、ガチにしろなんにしろ左翼じゃないと賞が取れない。
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:06:16.78 IM/DiQCs0.net
いい年をしたｼﾞｼﾞｨが法案の中身を理解できないとは。
頭が悪すぎる
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:06:40.96 goEl6yyY0.net
>>374
最高裁の判断も「裁量」の一つだよ（笑）
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:08:48.68 72kLhVYX0.net
>>377
集団的自衛権とは書いてないからね
一方で憲法では他国での武力行使は禁じてる
無理無理
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:08:58.45 oFartAPk0.net
GHQの一職員のねーちゃんが
作った憲法で日本国民が
あれやこれや大騒ぎするの馬鹿らしくない？
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:10:33.88 goEl6yyY0.net
>>378
「自衛権」という言葉には、「集団的自衛権」と「個別的自衛権」が含まれる。
特にことわってもいないのに、片方だけを指すと解釈するのは無理矢理すぎる論理です。
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:11:31.58 sMO4dH+x0.net
国のあり方としては
まさに「戦争できる国」が、正しいでしょう
いつまでも誤魔化し、逃げ回ることなどできません
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:12:28.99 u0Gh0Ijw0.net
>>366
アメリカの国益、結構じゃないですか
正義なんて人の数だけあんだぜ
最終的に世界に貢献出来ればいい
企業が儲ける事ばかり考えて、社会に貢献しないんじゃ怒られるよね
日本は儲ける事しかしてないんだもの
日本が先進国でありたいと思うのなら、成長したいと思うのなら
力を持っていたいと思うのなら
頼みに思う人達の力にならなきゃならない、当たり前ですよね
アメリカでも安倍のせいでもない、自分の意思で決める事だ
これより先、とにかく戦争をしたくないというのなら
超絶最貧国となるしかない
まあ、他国に蹂躙されるけども
そういうの想像してないでしょ
383:〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ＠＼(^o^)／
15/08/03 20:12:40.58 UhGaRcCR0.net
代表作ではなくて最高傑作というのなら
テレビ版「ジャりん子チエ」 テレビ版「未来少年コナン」
売り上げや本人が表現したかったものではなく
「仕事」として高畑の才能がもっとも発揮されたのはこの二つだと思う。
たださすがに絵コンテを代表作にしちゃうのは・・・
ポンポコも好きなんだけど，長くてだれるのがちょっとなぁ
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:12:42.16 jL/x0MZ90.net
アニメ作ると馬鹿になるのか馬鹿だからアニメを作るのか
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:15:04.90 sMO4dH+x0.net
第二の大泉汚二郎が出現したら、私は暗殺しますよ
要するにバランスです。バランス
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:15:16.46 OXu8u+b/0.net
なんでこういうつまらん恣意的スレタイつけるかねバカ記者
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:16:52.05 jly7kyZT0.net
かつては東映動画で労組の委員長努め
『太陽の王子ホルスの大冒険』なんて
おもいっきり労働運動を子供向けにした映画作った筋金入りだもんな
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:16:54.61 JG9OKC3p0.net
>>1
なんでホーホケキョだったんだろ
ソーカなのかね？
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:18:21.65 ZAswttvx0.net
「火垂るの墓」が放送される、って聞いてホッとしたよ。これが禁止された時=本当にヤバイ時。
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:18:31.80 nyohFF2sO.net
アベくん無駄な抵抗♪
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:18:47.17 jly7kyZT0.net
>>383
＞テレビ版「未来少年コナン」
高畑勲なにかで関わってたのか？
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:19:37.38 qnl4QKx40.net
黙れ無能
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:19:53.84 sMO4dH+x0.net
>>389
*えええ(笑)
禁止って、そんな世界あるんですか
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:21:18.35 72kLhVYX0.net
>>380
集団に関しては行使することで想定される憲法条文で否定されてるのに含まれると考える方が無理があるわ
そもそも砂川判決当時に集団的自衛権なんか想定してるわけないやろ
今さら砂川を持ち出してくる時点でネトサポが焦ってんのがよくわかるわ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:21:30.11 m8ggMmM90.net
ジブリの赤字担当
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:21:55.60 UTrW/9Ql0.net
さあご覧ください
9条9条と唱えれば
たちどころに戦争が消えてなくなります
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:24:24.93 +Ewq+TMX0.net
>>391
脚本や演出担当していたような…
全話ではないけど
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:26:52.53 goEl6yyY0.net
>>394
自衛権は憲法によってもなんら否定されない、と砂川判決は断言してますよ。
私が何サポだろうが厳然たる事実です。
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:28:01.12 Lg3GGUlC0.net
今までずっと日米安保体制の下で自衛隊と在日米軍に守られて生きてきた連中が
今更何を言っているのかｗ戦後70年の間ずっと個別的自衛権だけで国を守って来てて
この法案で初めて集団的自衛権を行使するというなら話は解るが、実際には日本は
戦後一貫して集団的自衛権を行使してきてその恩恵を受けてきたんだからｗ
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:28:04.45 8w5Sm3QR0.net
>>395
失礼な税金対策担当！ｗ
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:30:01.85 epA6V9ZQ0.net
>>389,393
高畑はペドだからな
女子児童の裸はその内に放送禁止になるだろ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:30:26.78 3qpKyBWe0.net
パヤオの配下がなんか言ってるようで
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:31:00.81 jQnfez/O0.net
兵器産業アメリカではないのだから、核攻撃以外の戦争は必要ない。
朝鮮政党の自民党や朝鮮人の安倍のように憲法を変えたら、
アメリカをはじめ全世界が日本の核保有だけは絶対に許さないぞ。
平和憲法の平和国家で民主主義国家ならば
という条件付きで、
現在、アメリカは日本の核武装はいいよと言っている。
考え違いをしている馬鹿が、多いが、
平和憲法でも自衛権のためなら先制攻撃をしてよいのだ。
そして、自衛権というのは、解釈次第でもあるのだ。
たとえば、北朝鮮テロリスト国家、あるいは恐怖を煽る近年の中国。
"Combat Terror"生命権・財産権・自由権等の
国民の基本的人権を危うくされる恐怖との戦い、
というだけでも、自衛権は世界的に成立する。
natural right:
The right to feel safe, therefore the right to protect ourselves and our
- John Locke
現在の国際法は国権の戦争を放棄したので、
自衛戦争の敵は北朝鮮国であっても国ではなく
国民の人権を脅かすテロリストだとみなされる。
国ではないテロリストを相手に
宣戦布告の必要も無い、
先制攻撃をしてもよい、
核兵器を使用してもよい、
というのが、現在の国際法だ
勘違いするなよ、馬鹿ども。
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:31:29.36 3zzZx8Pl0.net
>>391 絵コンテだったかな、富野の分、宮崎が一から描き直したらしい
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:32:03.20 DD7AVZ2a0.net
ホーホケキョ
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:32:20.28 sMO4dH+x0.net
>>401
なるほど…
表現の自由を奪う者も暗殺リストに追加しなければなりません
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:34:34.56 IvxQtFWd0.net
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:34:51.43 aAEvL8jK0.net
普段他所の戦争は見て見ぬフリだから説得力皆無。
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:35:27.92 MOfulYmO0.net
バカボンのパパまだ生きてたのか
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:39:08.31 WKw065/J0.net
2chは完全に政府公報となったことを教えてくれる良心的なスレタイ
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:40:22.61 Xv8hx04c0.net
仮にもアニメ屋なら作品で語れよボケ
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:40:49.81 OEd+kHFj0.net
ネトウヨの味方ってネトウヨしかいなくね？
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:42:09.09 X60BrPVH0.net
反対派の連中は平和ボケしすぎ
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:42:15.94 72kLhVYX0.net
>>398
集団的自衛権を想定すらしてない５０年以上前の判決文だろ
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:43:55.27 goEl6yyY0.net
>>414
当時集団的自衛権が無かったとでも？ｗ
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:44:05.52 fl3bKXkv0.net
>>となりの山田くん
なかったことにされたジブリ映画だな
いまだにあれを選んだ意味が分からん
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:45:34.42 IdbrxKzk0.net
ほー包茎教
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:46:02.18 72kLhVYX0.net
>>415
そんなこと言うわけないだろ
想定してないって言ってる
そもそもいいの？砂川なんか出しちゃって
アメリカの圧力がいろいろあったらしいじゃん
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:46:14.64 R+LLPFtr0.net
左翼の反知性主義が加速してるな
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:46:37.81 goEl6yyY0.net
国連憲章に違反する日本の集団的自衛権の概念
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
これはよくまとまってる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:46:52.30 +ONJT0vb0.net
性悪な考え方をする日本人が
増えてしまったな
止めなければ！ｗｗ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:47:55.19 R+LLPFtr0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
集団的自衛権を否定する国ほど徴兵制なんやで～w
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:48:24.27 jK/ID6rr0.net
反対派の意見聞いてると今回の法案が通ると、アメリカの戦争に付き合わされて自衛隊も例えばイラク戦争みたいな戦争で
空爆とか地上戦とかできるって妄想膨らませてる連中が多いようだが
ちゃんと法案読めばそんなことができる法案じゃないからｗ
【問３０】 米国から戦争への協力を要請された場合に、断れなくなるのではないか？
【答】 武力行使を目的として、イラク戦争や湾岸戦争のような戦闘に参加することは、これからもありません。
我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がない場合、
他に適当な手段がある場合、必要最小限の範囲を超える場合は、「新三要件」を満たさず、「できない」と答えるのは当然のことです。
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
自衛の措置としての武力の行使の新三要件
○ 我が国に対する武力攻撃が発生したこと、又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること
○ これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないこと
○ 必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:48:25.23 72kLhVYX0.net
>>420
目玉出して個人ブログを紹介か
草生える
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:48:26.97 goEl6yyY0.net
>>418
＞「わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然」
この文章のどこをどう解釈すれば、個別自衛権しか想定していないと読めるのか？
まさに君が言っていることこそが自分勝手な解釈だよ。
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:49:16.70 goEl6yyY0.net
>>424
僕も君も「個人」だよ（笑）
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:51:03.23 goEl6yyY0.net
なんの根拠もなしに
「◯◯なわけないだろ」
「◯◯に決まっている」
これぞ反知性主義。ｗ
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:51:38.91 72kLhVYX0.net
>>425
自衛隊発足間もない時代に、まさか集団的自衛権由来で
海外派兵を想定してたとでもいうのか？
それこそ憲法本文で否定されてるだろって何度も言ってるんだが
判決自体もアメリカの意向だけどな
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:54:35.78 goEl6yyY0.net
>>428
判決は憲法の解釈について述べた「一般論」であって、何かを想定して述べたものではない。
海外派兵は想定されていないというなら、それこそ根拠を示してほしい。
昔に書かれたものは根拠にならず、というなら、７０年前の憲法はどうなる？ｗ
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:57:12.83 YATe7f4j0.net
>>416
オッサン達には頑張れタブチくんとかのプロ野球の郷愁が有るんだよ。
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:57:46.45 s4cvJdOW0.net
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 20:58:13.93 72kLhVYX0.net
>>429
だから当時の事情を反映した一般論だろ
そのまま現代に適用できるわけねーじゃねーか
お前こそ海外派兵まで含めて想定してた証拠出してみろよ、出せるわけないよな
かなり不毛なこと言ってるよお前
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:00:24.01 72kLhVYX0.net
>>429
国家の元となる法そのものである憲法が時代によってコロコロ変わるとでも？
それこそどんな考えで言ってるんだよ
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:01:29.52 j/OyeFUg0.net
ホーホケキョ となりの山田くん
はジブリの黒歴史；；；
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:02:32.99 goEl6yyY0.net
>>432
何度でも言うけど、「自衛権」という言葉それ自体に、集団と個別の両方が含まれている。
砂川判決に限っては個別のみを指していると断言するなら、それなりの根拠が必要。
論理を勉強してたら、わかることだよね？ｗ
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:04:40.36 goEl6yyY0.net
>>433
時代によって変わったのではなくて、９条それ自体が最初から破綻した内容なんだよ。
なんせ国家の自然権を否定してるんだから。
だから砂川判決では、それじゃダメじゃん、と言ってる。
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:05:57.73 aHBccKeX0.net
いやこの人
共産党支持を公言してるし
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:08:05.38 72kLhVYX0.net
>>435
集団的自衛権行使を容認するには明確に違憲となる行為が含まれるから
お前は砂川判決＞＞憲法だとでも思ってるん？
論拠とするにはあまりに薄いから笑ってしまうんだけど
もうええかな？それで納得する奴の方がおかしいわ
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:11:25.74 jDdC3/AK0.net
司法は統治行為論で判断を回避する場合があるし、明確な合憲性よりも主権者である国民が許容するかの方が重要なので、どこまでを自衛として認めるか国民投票で問えばいいです。
集団的自衛権も認める、個別的自衛権のみ認める、全ての自衛権を認めないなど。
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:11:37.57 goEl6yyY0.net
>>438
ちょっと違うな。
最高裁の出した判決＞＞アタマでっかちの憲法学者の考えた勝手な憲法解釈（笑）
こうだろ。
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:13:19.18 g5qLRrqP0.net
火垂るの墓作っといてそりゃ賛成はないわなｗ
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:13:46.74 jDdC3/AK0.net
>>324
集団的自衛権は権利であって義務ではないので、国際法で集団的自衛権が主権国に認められている事と日本国憲法（主権者の国民)が集団的自衛権の行使を許容するかは別です。
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:15:18.69 goEl6yyY0.net
>>442
最高裁が認め、更に政府も認めたので問題無いな。
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:16:29.00 goEl6yyY0.net
憲法学者の意見というのはあくまで意見であって、国民意見を反映したものではない。
かれらに意見を言う権利はあるが、国民がそれに従う義務は無い。
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:16:32.18 yN/59YQdO.net
>>416
高畑がやれると思ってもうたんやろな
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:17:28.10 jDdC3/AK0.net
砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が集団的自衛権を行使して米国を防衛する事は想定していないので、日米安保と集団的自衛権の行使可否は関係ないでしょう。
砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:18:32.42 72kLhVYX0.net
>>436
「我が国が国際法上集団的自衛権を有しているということは、主権国家である以上、当然ではありますけれども、
一般に国家が国際法上の権利を行使するか否かは各国の判断に委ねられており、憲法その他の国内法によって
国際法上国家に認められている特定の権利の行使を制限したとしても、国際法と国内法との間の矛盾、抵触の問題が生ずるわけではなく、
法的には特段問題を生ずるものではない」（2014年4月2日衆院外務委 近藤政府参考人内閣法制局第一部長）
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:20:42.94 5iJkSC8E0.net
頭がホーホケキョ
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:21:49.19 goEl6yyY0.net
>>446
＞平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し
これをどう読んだら、集団的自衛権を有しないなんて読めるのか？ｗ
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:23:54.39 jDdC3/AK0.net
>>443
砂川判決が日米安保を日本防衛に限定した暫定措置としている様に、日本が集団的自衛権を行使して他国防衛する事は想定していないいでしょう。
憲法で立法や行政が暴走しない様に縛っているのだから主権者である国民の意思を確認せずに解釈変更するのは駄目です。
現憲法が現実に即していないと考えるなら、実施が難しくない諮問型の国民投票で憲法解釈について問えばいいです。
仮に諮問型の国民投票で現解釈よりも新解釈を支持する国民が多い結果になれば野党も改憲に前向きになるでしょう。
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:27:58.33 DveCaLyN0.net
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:28:19.42 jDdC3/AK0.net
>>446
主権国家として集団的自衛権を有している事を示しただけで、日本国憲法(主権者である国民)が集団的自衛権の行使を許容する事を示したものではなりません。
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:29:17.23 BYgKu6br0.net
高畑といえば母をたずねて三千里はすばらしかった
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:30:46.52 goEl6yyY0.net
>>450
＞「わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然」
この部分は今の状況にもそっくりそのまま適用できるじゃん。
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:33:25.51 goEl6yyY0.net
>>452
＞わが国が主権国として持つ固有の自衛権は何ら否定されたものではなく、わが憲法の平和主義は決して無防備、無抵抗を定めたものではないのである
＞何ら否定されたものではなく
憲法によって自衛権は制約を受けない断言されてますよ。
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:35:09.17 WReTEUE70.net
>>455
日本国憲法何条ですか？
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:36:39.16 jDdC3/AK0.net
>>454
集団的自衛権で他者防衛は下記の様に自己生存の為に必然性がないので、国際紛争を解決する手段として武力行使する行為に該当して違憲でしょう。
・自己防衛の為に十分な戦力を保持する事は禁止されていない。
・他者へ日本防衛を頼る場合でも対価は他者防衛ではなく基地や資金などでいい.。
しかも、存立危機事態の基準が曖昧だと国民の意を超えて適用されてしまいかねません。
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:41:09.81 goEl6yyY0.net
>>456
１３条
>>457
必然性はあるよ。
アメリカの艦船を日本が守らなければ、敵艦船が領海に侵入してくるような場合。
日米が共同作戦を敷かなければ敵国に勝利できない場合、など。
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:43:32.64 goEl6yyY0.net
もし一国だけで敵国に勝利できる、となれば、
軍事同盟をあえて結ぶ国などあるわけもない。
集団的自衛権が必要不可欠ではない、という主張はもっとも現実無視の主張。
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:43:42.86 WReTEUE70.net
>>458
13条？主語は「国民は」ですけどw
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:45:10.01 goEl6yyY0.net
>>460
主権者たる国民が政府に要求して自衛の措置をとらせることはなんの問題もない。
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:45:51.85 WReTEUE70.net
>>459
いまの状態は？
集団的自衛権なくても平和は保たれてませんか？
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:46:08.82 1wCj8+iX0.net
203 名前： レインメーカー(SB-iPhone)＠転載は禁止[] 投稿日：2015/08/03(月) 01:31:32.15 ID:xW2pMX8N0
>> 198
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こいつら制服向上委員会って売名アイドル
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このマイク持ってるスタッフ腕章つけてる制服女は高校生偽装したシールズのあいね
＞URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この前例の見切れてる青い横断幕持ってる女がシールズのほなみ
いかに制服デモが高校生主体じゃ無いのがわかる
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:47:03.31 jDdC3/AK0.net
>>458
自主防衛の為に十分な戦力の保持しておけばいいし、戦力は多重化されているので仮にその一部が被害を受ける事を仮定しても存立危機事態「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」とまではいえないでしょう。
日本保有戦力への攻撃があった時点で個別的自衛権で対処できるのだし。
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:47:06.16 WReTEUE70.net
>>461
いつからあなたの意見が「国民」の意見になったのでしょうか。世論調査はガン無視ですか？
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:47:13.93 goEl6yyY0.net
>>462
今の状態も危ないが、これ以上危なくしないために備える必要がある。
当たり前の話でしょ。
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:48:27.68 WReTEUE70.net
>>466
そういう抽象的な印象ではなく、なぜいま見直さないと日本の平和が保てないか説明したほうがいいよ。
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:49:08.48 jDdC3/AK0.net
>>459
砂川判決が日米安保を自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしているのだし、集団的自衛権の行使は義務ではないので日本防衛を他国に依存していては不安定だし、TPPなど米国の政治的影響力を抑える為にも自主防衛化すればいいでしょう。
万が一に日本が核攻撃を受けても米国が相手国へ報復する可能性は低いです。
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:49:52.64 dSGxS0nR0.net
戦争法案
賛成デモと反対デモ、どうして差がついたか。慢心、環境の違い…
戦争法案 賛成デモ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
戦争法案 反対デモ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
wwww
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:50:35.71 goEl6yyY0.net
>>464
＞自主防衛の為に十分な戦力の保持しておけばいいし
敵国の勢力が強大で、十分な戦力が準備できない場合は？
＞戦力は多重化されているので仮にその一部が被害を受ける事を仮定しても
まさにその多重化のために集団的自衛権が必要なんですよ。
脅威が大きくなる前に摘み取っておくことで、脅威が増すことを防ぐわけ。
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:50:45.59 UJbJJ9hc0.net
ジブリってリベラル集団だよな
ある意味ちょっと怖いね
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:52:13.11 goEl6yyY0.net
>>467
えっと、どこが抽象的だったなのかな？
怖い国が隣にいるから友国を作って同盟を強化しろって意味なんだけど。
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:52:48.34 /Ipo4A6g0.net
>>1
スレタイでレス乞食死ね
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:52:59.49 goEl6yyY0.net
>>468
自主防衛など不可能です。
今でさえ尖閣に侵入されてるし。
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:53:06.49 WReTEUE70.net
>>470
たとえ話の意味がわからないんですが。
集団的自衛権を行使して、驚異を摘み取るって具体的にどういう状況なの？
日本が集団的自衛権を行使できるようになれば、中国が軍拡をやめるの？
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:55:02.65 WReTEUE70.net
>>472
そのあなたが怖がってる国とアメリカは密接に交流してますが。
そんな短絡的な思考で賛成してるの？
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:55:06.06 goEl6yyY0.net
>>475
中国が軍拡をやめる保障はない。
ただ抑止力が強化されることで脅威は少しは軽減される。
単に軍備強化だけをするよりも頭のいい方法だよ。
もし仮に戦争が起きれば、国際社会でどの国が味方するかは重要だから。
事前に集団的自衛権を使って友達を増やしておく。
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:56:41.58 goEl6yyY0.net
>>476
だったらなおさら良いでしょ。
アメリカを使って、中国を説得することができる。
孤立するのが一番危険だし、中国はまさに日本にそうなってほしいと思ってる。
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:57:17.52 ZeRX0X1g0.net
>>471
娯楽を提供する連中には、汗水たらして
真面目に生きる人間の事は分からんですよ
そういう人々のおこぼれで生きてるのに
そんなんで大金得られる事がいかに凄い事か、素晴らしい事か
それが分からず浮世離れした事ばっかり言ってる
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:57:32.36 jDdC3/AK0.net
>>455
攻撃国と同盟国の間で武力衝突が生じているという事は両国間に領有権など何らかの国際紛争があるという事であり、
攻撃国は国際紛争を解決しようと同盟国に攻撃しているのだから、紛争当事国ではない日本が集団的自衛権で同盟国を防衛するのは国際紛争を武力で解決しようとする行為に該当するでしょう。
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:58:09.55 go5hTiH60.net
山田くんはテレビアニメの方にも面白い作品が多かったからな
三人組ダメ大学生とか今見ても笑えそう
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:58:17.46 WReTEUE70.net
>>478
一つ聞きたいんですが、何を交渉すんの？
集団的自衛権を行使したら、中国が尖閣諸島を日本領と認めるのかよw
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:58:50.62 a95W8Gcj0.net
集団的自衛権に反対するなら、核武装の議論もしないとｗ
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:59:22.58 WReTEUE70.net
>>483
日本はアメリカの核の傘に守られてるんだからいいんじゃない？
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 21:59:37.03 jDdC3/AK0.net
>>474
領有権に拘らずに日本固有域での専守防衛に徹すればいいです。
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:00:24.69 goEl6yyY0.net
>>482
そこまで言ってないよ。なんで１か０かの議論しかしないのかなあ。
アメリカと仲良くなって、「中国に圧力かけて下さい」って言うんだよ。
外交は二国間だけじゃないの。
悪い例えかもしれないが、韓国がアメリカに慰安婦像作って「日本に圧力かけろ」って言ってるのと同じ。
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:01:04.93 +aZqTXMM0.net
反対している人間は、内容を理解して反対しているのだろうか。
勝手に「戦争法案」と思い込んでいるだけじゃないか。
日本が一切の軍事的貢献をせずに済む状況じゃない。
鎖国が望みなのだろうか。
法案そのものに反対する意味が分からない。民主党が与党でも
似たような法案を提出せざるを得なくなるだろう。
法律全体に反対するのではなく、行き過ぎた条文があれば
指摘すべきだ。
訳も分からず反対する馬鹿のせいで、危険な条文があっても
原案のまま成立するだろう。
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:01:35.43 goEl6yyY0.net
>>485
中国はアメリカに尖閣に介入されることを露骨に嫌がってるの知ってる？
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:02:37.19 WReTEUE70.net
>>486
うん、だから中国に何について圧力をかけるんですか？
アメリカと仲良くなって、とか小学生の友達を持ち出されて国際社会を論じられてもw
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:03:01.37 CE1ZS8I60.net
パクさんってそのまますぎｗ
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:03:42.22 goEl6yyY0.net
>>489
日本に領海侵犯しないこと、勝手に油田作らないこと、等々。
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:04:16.68 WReTEUE70.net
>>487
日本が軍事的貢献をせずに済む状況じゃない、ってのがまったく理解できないんだが。つい最近までそれでよかったはずなんだが、一体何が変わったんだ？
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:05:11.73 goEl6yyY0.net
>>492
軍事面はアメリカに任せておけばよかったが、そうじゃなくなった。
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:05:18.87 WK/QfkHN0.net
となりの山田くんってジブリ作品なのに配収８億位しかいかなかった
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:05:24.42 WReTEUE70.net
>>491
勝手に油田作らない？
あれ、日本の主張する国境線は守ってるから、アメリカが出てくるわけないだろw
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:06:07.42 WReTEUE70.net
>>493
日米安保条約が改正されたんですが？
いつを境に変わったんですか？
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:07:01.64 jDdC3/AK0.net
>>470
集団的自衛権の行使は義務ではないので日本防衛を他国の戦力に頼るのでは不安定であり、自主防衛できる戦力を保持すればいいでしょう。
仮に日本防衛の一部を他国に頼る場合でも対価は基地や金銭でいいです。
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:07:22.13 0rU7hSJJ0.net
知ってた
ジブリは本当に終わりだな
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:08:36.02 goEl6yyY0.net
>>495
揚げ足取り好きだな。
アメリカの国益と日本の国益が、対中国で合致してますよ、と認識させればいいの。
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:09:28.78 ZeRX0X1g0.net
>>496
そもそも極東有事はアメリカの戦争ならぬ
日本の戦争だぞ
自分達の地域の事だ
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:09:50.81 WReTEUE70.net
>>499
日米安保で済んでますよね。なぜ集団的自衛権？
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:10:38.30 goEl6yyY0.net
>>497
そりゃ、自国の戦力だけで済むに越したことは無いよ。金があるならの話だがね
だが現実は甘くないってことさ
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:11:00.56 ymyvbD6R0.net
この年代赤いの多すぎ、浅間山荘で立て篭もって暴れてた世代だろ
ガチのテロリスト世代ｗｗｗ
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:11:24.14 goEl6yyY0.net
>>501
その日米安保を強化するのが集団的自衛権って何度説明すればいいのｗ
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:11:28.50 WReTEUE70.net
>>500
冷戦の頃と何がかわったの？
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:12:50.45 a95W8Gcj0.net
>>484
それだと、沖縄の基地移設は反対できないねｗ
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:12:54.55 goEl6yyY0.net
>>496
アメリカが軍事費縮小して内向きになった
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:13:33.28 WReTEUE70.net
>>504
日本人の命をかけてまで進めるメリットはあるのかい？
抽象的にもっと仲良くなるといってるが、実際はどう変わるんだ？
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:14:22.66 frQX6Rm40.net
憲法９条がそんなに凄いなら他の国も真似したらいいんじゃないの
戦争が無くなるんじゃないの
戦争やってる国に行ってアドバイスしてあげた方がいいんじゃないか
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:14:38.57 rxUggaXM0.net
つーか閣議決定して公約にも掲げ、選挙勝ってるのに今更、反対ほざいてる連中の気ぃ知れんね。
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:14:57.95 WReTEUE70.net
>>506
うん、俺は辺野古移設賛成だよ。普天間危ないから。沖縄の負担軽減は考えるべきだがな。
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:14:59.49 IiUQ0BkEO.net
逆に賛成するやつなんて、プロスポーツ選手や百田みたいな体制とズブズブなやつぐらいしかおらんやろ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:15:14.39 8HH+2dV20.net
文学者や芸術家は反体制じゃないと面白い物は作れないんだよな
映画なんかはその典型。体制に媚びていては堕落するばかり
この頃の日本の文芸作品は反骨精神を失っているんだな
集団的自衛権発動してクシャナと一緒に戦争するナウシカとか
そんなもん面白くも何ともねえｗ
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:15:22.65 goEl6yyY0.net
>>508
一国だけで多大な犠牲を出して戦うより、仲間と一緒に戦って犠牲を少なくしたほうがいい。
戦争では規模の大きなほうが有利になるのは当然だよ。
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:16:32.75 WReTEUE70.net
>>514
日本は金だけ出して犠牲払わなくて済んでるんだから、いまのままでよくね？
なんでそんなにみんなと一緒に死にたいの？
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:16:34.27 Zt2VWx8j0.net
【あかりちゃん】ヒゲの隊長に教えてあげてみた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここで散々論破されてること懲りもせず繰り返し言ってるだけかw
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:17:10.00 5CxhDjK90.net
イ・ボミのカラダは男の夢
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:17:45.72 frQX6Rm40.net
中国や北朝鮮とかに憲法９条みたいの作るように言ってきたらいい
そうすれば日本も憲法変えなくて済むんじゃないかね
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:18:14.78 goEl6yyY0.net
>>515
だから、みんなと一緒に戦えば犠牲は少なくて済むんだが。
あんたは戦場に単機特攻するのがいいの？
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:19:49.49 WReTEUE70.net
>>519
ベトナム戦争に出さなくて死人出なくて助かったじゃん。日本は恵まれてるんだよ。わざわざその特権を自ら捨てる必要はないと思うが。
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:23:12.58 goEl6yyY0.net
>>520
捨てたらアメリカから日本が見放され、孤立する未来が待ってるよ。
いざ日本が攻撃されても誰も守ってくれない。
それでもいいのならいいが。
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:23:36.75 GGtDlYGN0.net
>>520
ほんこれ
どうして悪い方に合わせなきゃならないんだよw
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:25:36.78 WReTEUE70.net
>>521
大丈夫、日米安保条約があるから
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:25:36.94 EOFeit1B0.net
>>521
米国債を山ほど買い込んでる日本をアメリカが見切るって
それ自殺行為だろw
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:26:32.51 8hlZJBP70.net
>12
ナベツネも盟友、故氏家会長も東大の元細胞。
氏家が高畑のことを凄く買ってたからこそ
「かぐや姫」で無茶ができた。
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:27:36.80 goEl6yyY0.net
>>523
安保だって改訂があるし、アメリカがノーと言えばそれで終了。
安保による武力介入だって、その規模はアメリカの政治判断で決められる。
日本が守るに値しない国だと認識すれば、介入も少ないだろう。
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:33:04.58 a95W8Gcj0.net
>>511
沖縄の負担軽減は無理だよ
それを決めるのは、アメリカ様だしねｗ
ってか、キミ（他のレス）の考えに概ね同意だなぁ
最後だけ大きく違いがあるけどｗ
日本の方からわざわざ、アメ公の望む形になる必要がないって点は同意だわｗ
現状の日米安保でアメリカは日本を守るって事になってるんだし、
その代わりに日本領土を貸して、金も出してるんだからな
日本が更に踏み出すなら何かしらの交換条件がないとアホらしいわなｗ
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:35:38.38 ZeRX0X1g0.net
>>520
そもそも戦争しないで済む方がおかしいから
アメリカの気分で変わるわな、そらぁ
させない方がトクだった、と言うだけの話
そんかし、これからは強く出れますよ
今回の戦争は付き合えない！とも場合によっては言える
アメリカに弱すぎの自民だと不安ではあるが
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:38:22.97 u3XyRqYA0.net
>>13
朝鮮人ですよ。
勲を見たら朝鮮人と思え。
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:38:43.10 goEl6yyY0.net
>>527
横からだけどアメリカの望む形なだけでなくて日本のあるべき形でもあるんだよ
永世中立国でもないのに集団的自衛権が認められないなんてのは、独立国としてあるまじき状態。
アメリカを守るか否かだって、こっちがその判断のカードを握ったと考えることもできる。
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:43:04.97 WReTEUE70.net
>>526
日本が守るに値しないと思えば切られるのはその通りだが、それは集団的自衛権を認めたところで同じことなんだが
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:43:16.84 2uOTGE+rO.net
>>520
同時多発テロの時にショーザフラッグって言われてただろ
もう特権はないんだよ
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:44:29.81 goEl6yyY0.net
例えが悪いかもしれんが、９条を背負った日本ってのは自分で自分のことをできない障害児みたいなもんで
それは自分にとっても負担だし親（アメリカ）にとっても世話が焼ける
それを認識したら自然と大人に脱皮するように独立国への道を歩んでもいと俺は思うがね
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:45:20.18 nELY3MPI0.net
拉致被害者のアニメでも作れば分かる
日本国憲法は日本国民を守れなかったと
これこそ映像化しなさいよ
山田くんを作っている場合では無いだろう
拉致被害者を生んだ日本の問題こそ映像化しなさい
山田で失敗したのだら、その失敗を糧に上手く拉致問題を刺し込む事ぐらい出来るだろう。
名匠なんだろう。
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:45:44.06 O67M+PANO.net
●●平和憲法の正体
【専守防衛】の平和憲法の下では
侵略された時に【常に日本領土内が戦場になる】
これが平和憲法の正体で、平和憲法の平和とは日本の『敵国にとっての平和』であって『日本にとってはかなり不利で危険な』憲法です。
さすがは昔敵だったアメリカが日本弱体化を狙って押し付けた憲法だけはあります。
将来、日米同盟が揺らいだ時に、日本はこんな不利な軍事体制で敵の侵略があった場合に向き合わなければならない。
平和憲法は日本人にとっては危険極まりない憲法です。平和憲法の下で侵略を受けたら、日本全体があの過酷な沖縄戦の再来です。
しかし共産・社民・民主党などの反日勢力は、中国などの軍事的膨張の邪魔になるので改憲反対を訴えてます。憲法改正後は日本の軍が戦い敵基地を叩いて戦争を終わらせることが出来るが
9条下ではそれが出来ずほとんどの民間人が専守防衛の犠牲になります。その覚悟があって憲法を守ると言っているのだろうか。
↑憲法9条改正には、国防力を強化して戦争を未然に防ぐ意味(抑止力)があるから
中国や韓国も余計な挑発をやりにくくなる訳だし、本当に平和を望むなら憲法9条改正すべき
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:46:08.91 goEl6yyY0.net
>>531
そんなことはない。集団的自衛権によって日米同盟が強化されれば、
例えばアメリカの艦船を自衛隊が守ることも可能になる。
アメリカにとってこんなプラスはない。
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:46:37.37 WReTEUE70.net
>>532
他の同盟国は一緒に戦争に参加して死者出してましたけど、日本は後方支援しかしてませんよ。
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:46:58.97 X1C9i32O0.net
戦争法案
賛成デモと反対デモ、どうして差がついたか。慢心、環境の違い…
戦争法案 賛成デモ
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戦争法案 反対デモ
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wwww
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:47:23.79 goEl6yyY0.net
>>537
９１１で日本人も死んだのにねえ
情けないよね
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:48:19.21 WReTEUE70.net
>>539
そんなに死にたいなら、君がいけばいいんじゃないかな？
自衛隊は無駄死にしなくていいと思うよ。
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:48:46.95 a95W8Gcj0.net
>>530
だから、今の日米安保で日本の安全は保障されてるじゃないの？
日米安保の強化を言うなら、最低限日本単独で核武装させて貰わないと・・・
思いやり予算も勿論、縮小、廃止の方向でｗ
まあ、これは、一部アメリカ人も望んでる方向だろうけどｗ
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:49:45.52 goEl6yyY0.net
>>540
死にたいなんて言ってないですよ。
死にたくないから自衛が必要なんです。
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:50:20.96 Qm+0mYvc0.net
ﾎｰﾎｹｷｮｗ
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:50:31.21 WReTEUE70.net
>>536
アメリカにはプラスでしょうね、負担が減るんだから。日本の見返りはなんですか？
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:51:03.83 mW4Mp0dA0.net
>>531
同じじゃないだろ
アメリカの活動に日本が加わるなら負担だって少なくなるんだからアメリカにとってもおいしい話になる
日本はアメリカが裏切る確率が少なくなってバックにいることを強調できるし、両国にとって利益なんだよ
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:51:52.87 goEl6yyY0.net
>>541
完全な保障なんてあるわけない。
もう同じこと書いたけども、改定時にアメリカが拒否すればそれで終わりだし、
武力介入の度合いには政治判断が加わる。
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:52:05.73 mgoSebA60.net
橋下徹 @t_ishin
「戦争に行きたくないは利己的」自民党若手国会議員。国会統制の酷さの正体が
出てきた。そんなに威勢の良いことを言うなら、お前がまず行け。国会議員を
人身御供で前線に送り出すことを本気で考える必要あり。こいつの防衛出動の
承認だけは絶対に嫌だ
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:52:12.61 WReTEUE70.net
>>545
アメリカにとってプラスになるのは否定しないが、日本のメリットが意味不明。
裏切る可能性が減るとなぜ言えるのかわからないんだが。
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:53:44.96 WReTEUE70.net
>>546
アメリカが日本に軍隊を置いてるのは日本のためでないのに、拒否すると恐れてる意味がわからないんだが。
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:54:52.30 w06I8FsA0.net
つーか
アメリカは日本を守ってくれないっていうのがちょっと前までのサヨの論調だったのに
今は日米安保で守られてるから集団的自衛権は要らないってかw
おまけにアメリカ軍は日本から出ていけ、とw
支離滅裂じゃねーかw
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:55:04.06 goEl6yyY0.net
>>544
日米の共同作戦の幅が広がり、抑止力が高まる。
相対的に少ない軍隊で最大限の効果を発揮できる。
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:55:09.76 oJLC2Acx0.net
NHKも、プロフェッショナル細田守だったが、
宮崎から細田にシフトしたようだな。
細田って、なんでジブリから追い出されてあのか？
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:55:55.64 YcCy4jEE0.net
アメリカが在日米軍を引き上げないのは日本のためとか思ってるお花畑は
アメリカが盗聴器を仕掛けまくってたのも日本のためとか思ってんだろうｗ
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:57:27.35 goEl6yyY0.net
>>549
自国の為でもあり、日本の為でもあるんだよ。
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:57:49.23 a95W8Gcj0.net
今回の安保法案は、アメリカが一方的に得する訳だからｗ
アメリカは極東アジアの影響力を持ちながら、日本に役割を肩代わりさせたいだけ
日本が独り立ちできないように現状の枠に押し込めながら、なｗ
今回あんまり問題になってないようだけど、防衛費ってどうする心算なのかね？
色んな紛争地をたらい廻らされたら、あっと言う間に、防衛予算が増えるんじゃね？
で、消費うｐかよ？ｗ
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/03 22:58:50.37 mW4Mp0dA0.net
>>548
どうしたって助ける助けないかはアメリカ次第なんだから
現状、日本はとにかくアメリカに協力する姿勢を見せて
いざという時には助けてくれるような関係構築に力を入れなきゃいけないんだよ