15/08/02 13:12:29.05 y7IX/Koc0.net
する方とされる方の「悪い」の意味が違うけどな
ただ防衛策としてされる方の対応の仕方でなんとかなる場合も多い
3:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:12:45.28 zby4dZbI0.net
虐められる側に原因はあっても責任はない
こんな当たり前の理屈が理解されない
4:オムコシ ★＠＼(^o^)／
15/08/02 13:12:48.74 *.net
>>1の続き
何よりも、こうした「本人の責任」を過度に強調するような社会や周囲の空気自体が、
弱い立場の者に対してさらなる閉塞感や同調圧力を生み出す。
新たに自死を選択する者を出しかねない。この点については断固反論したい。
長谷川さんが想定する、下記のような性格の特徴をもった者が実際にいたとする。
そのＡ君は話しかけてもネガティブなことしか言わない
イジワルな反応しかしない
やる気もない
思いやりもない
会話は自分の興味ある話しかしない
みんなの会話の流れも全部止めてしまう
「変わり者」かもしれない。人を不快にするかもしれない。
何らかの精神疾患や発達障害のある子どもかもしれない。
あるいは、単にそういう印象を周囲に持たれがちな、誤解されやすい性格かもしれない。「そういう人」が「そういう人」として自死を選択せず生きていけることが何より大切だ。
「こうした性格は、本人の問題だから、これは、いじめではない」そんなことでいいのだろうか？
「そういう人」であっても自死を選択させない「寛容なる無関心さ」を持つ社会であるべきだ。
「そういう人」をも「そういう人」として包摂する社会であって欲しい。
自死したもの自身の責任に「一般論」として集約しないで欲しい。自死を選択した者だけの責任ではない。
また、下記の意見についても、私は子どもを持つ親として反論したい。
…………
岩手の事件では、みんなの見ている前で集団による「暴行」が行われたという証言があります。
暴行を加えた生徒たちは「警察に逮捕させるべき」なのであり、そうでなければ警察の存在意義がないのです。
また、忘れてはいけないのは「暴行を周囲で見ていた」人間たち。
これらは「暴行罪の補助」に該当する可能性があります。
全員、逮捕・起訴したうえで、少年院に送致すべき事案です。
その為に「刑法」という法律が存在するのです。なのに、これらを日本の学校関係者は、
警察に通報もせずに「自分たち」で処理しようとするのです。明確な「犯罪の隠蔽」行為です。
※出典:岩手の自殺をただ「イジメ」と報じるのは違う→URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
※引用ここまで
…………
※続く
5:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:13:07.49 FNpn5kM90.net
責任というか、人の一生を誰もずっと守ってやることなんてできないんだから、人の力を借りるなどして生き抜いて行く力は必要だわな
6:オムコシ ★＠＼(^o^)／
15/08/02 13:13:10.68 *.net
>>4の続き
結果として、早く警察に通報しておけば助かったかもしれないという可能性は否定は来ない。
しかし、その点をもって「なぜ、親や学校は、すぐ警察に通報して逮捕させなかったのか？」
という「後出しジャンケン」のような正論を吐くのは間違っている。
自分の子ども（あるいは生徒）が、殴られる、蹴られるようなことがあった場合、私はすぐには警察に通報しない。
まず学校（教師）に連絡する。
結果的に警察に通報していれば、命が助かったかもしれないというのは、後出しジャンケンとしてごもっともである。
しかし、警察に通報しなかったという、そのことをもって、「一般論として」親や学校の責任を問うのは違う。
子どもや生徒に「暴力」があれば、何でもかんでも、親や教師は警察に通報して、暴力事件として扱えというのであれば、あまりに現実場馴れしている。
そういうことを言いたいのか？
学校は警察ではない。手に負えない場合は警察に通報する。
しかし、同時に警察は学校ではない。教育の場ではない。
その境界線の判断は難しい。でもそれを行っていかなくてはいけないのが教師であり親である。
個々の具体的な案件に応じて対応するべきである。
いくら言論の場とはいえ、何でもかんでも一般論として論じるのは、あまりに議論が浅い。
※以上
7:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:13:18.96 Sx04VhE50.net
イジメじゃなくて恐喝に暴行だからな
まずはイジメという言葉を駆逐しないとな
8:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:13:47.31 ojpvlgtv0.net
見やすくなっててわろた
9:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:14:43.75 +vYerln+0.net
炎上狙いの乞食記事
10:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:15:02.43 Q7LD3Ym+0.net
長谷川は「責任がある」とは言ってないけど歪曲して批判かよ
長谷川が言ってることの方が普通じゃねーか
11:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:15:25.07 1bE4qmYy0.net
やられる側にも問題や原因はあるだろうけど、殺した責任は加害側にあるだろうよ
12:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:15:29.80 26BkBUSs0.net
わたみ２号が出現したのか？
13:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:16:17.28 vuFKfN1I0.net
長谷川豊が自殺したのかと思ったわw
14:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:16:17.40 cM4d9Zzt0.net
いじめられる方の性格もあるけど、
それ以前に、嫌な奴でもいじめたら駄目じゃないの？
大人なのに、こんな事言っちゃだめ。
15:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:18:17.17 CVwvdvnS0.net
日本は「被害者です」と言った瞬間に守られすぎやしないか？ (長谷川豊公式ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞繰り返しますが、『あいつらにイジメられた』と誰かが言えばそれは全部いじめで、
＞「あいつら」は罰せられるべき「悪いいじめっ子なんだぁぁぁ！」というのは、間違いなく暴論です。
岩手の自殺をただ「イジメ」と報じるのは違う (長谷川豊公式ブログ）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞みんなは積極的にイジメようと思ってなんかいません。
＞はっきり言って会話に混ぜたら迷惑だから会話しないようにしているんです。
＞それを「イジメ」というのは暴論以外何ものでもありません。「正常な反応」というのです。
16:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:18:32.37 VLq0KYBf0.net
言動や行動がイラッとする奴はいくらでもいる
しかしソイツを虐めてやろうと思う思考に至ることがおかしい
17:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:19:24.98 ajciJQvL0.net
イジメはダメだけど
自殺はもっとダメと言わないと
18:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:20:08.19 Ny4xnk5f0.net
大切な誰かがいじめを苦に命を無くしても、やっぱり同じこと言うのかな？
長谷川なら言うだろうね
19:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:20:08.45 0YOJ7b160.net
こんな大人がいるから誰にも相談できずに1人で悩み抱えたまま死ぬんじゃないの？
20:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:20:08.66 AJelDle40.net
>>7
暴行や殺人される側にも責任がある と直してみた
21:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:20:19.66 Q7LD3Ym+0.net
>>16
そりゃそうだけど、長谷川の引用部分を見ると「虐めてやろう」ではなく「嫌だから近づきたくない」って事すら虐めと扱われる理不尽さを言ってるんじゃないのかね
22:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:20:25.85 ONlEhtu70.net
目の前にいじめたい奴がいたとしてもいじめという行為は正当化されるのか？
いじめる側の人間にいじめていると言うそういう認識すら持てない人間は
モラルの欠けてる欠陥人間じゃないのか？
23:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:21:20.01 m7LKWAx50.net
長谷川って、サカキバラの本の時もあれを擁護するとか訳の分からん珍説ほざいてたな
架空の経費請求で、横領でフジをクビになったヤツだから脳みそが犯罪者なんだろw
24:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:21:23.46 4+V5wyCw0.net
いじめに関してはいじめる側の責任だけど、
自殺することに関しては残念ながら本人の責任でもある
25:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:21:46.39 26BkBUSs0.net
>>1
おまえの言いたいことはわかるが
おまえらのやり方が悪すぎる
責任は取らないといけない
アスペはバカとしか言いようがない
26:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:21:58.98 W8yF/re50.net
>>1
無視する前に、A君にそう言って忠告すれば？
それでも直らなければ、どうしようもない。
27:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:21:59.33 ziNImw1JO.net
いじめられても引きこもりでも何でも生き延びればなぁ。
大人になって作家の小谷野敦みたいにブログに書けるし色々と対応できる
↓
「最近､訃報が多い｡しかし｢ああ､こいつやっと死んだか｣というような訃報はないものである｡
死んで欲しくない人､別にさほどの害を与えているとも思えない人に限って死ぬ｡これは過去にさかのぼってもそうである｡
誰だって最後は死ぬのだから､一人くらい､死んでよかったの類がいても良さそうなのだが､なかなかいない｡
さて以前書いた､高校時代のいじめっ子久木尚志だが､北九州市立大学の教授と同一人物であると判明した｡」
「極悪人､久木尚志より､はてなﾀﾞｲｱﾘｰ経由で､名誉毀損であるから削除せよと言ってきた｡
事実であり私は被害者であるから､名誉毀損など成立しない｡久木宛に以下のﾒｰﾙを出しておいた｡
久木よ
はてなﾀﾞｲｱﾘｰから名誉毀損だとの知らせを受けたが､事実なのだから名誉毀損ではない｡
お前が極悪人であることはよく知っているし､今も悪の限りを尽くしていることも知っている｡
訴えたければ訴えるがいい｡おれは貴様の追及はやめないぞ｡」
28:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:22:17.61 3TjJGyDzO.net
めんどくさがり事を被害者に押し付けて黙らせる為の論理にすぎないわ
29:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:23:15.92 yqD31C1s0.net
>>2
「犯罪」と「弱い」だから大違いだなｗｗｗ
30:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:23:20.18 OmccvIPB0.net
イライラするヤツを個人が無視するのはイジメじゃない
そこまで構ってやる必要ないし
31:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:23:25.54 OHxogWom0.net
いじめにあう子の親がわるいねｗ
32: 【東電 80.6 %】 ＠＼(^o^)／
15/08/02 13:23:32.94 1hWkYG9E0.net
>>6
犯罪行為とはいえないいじめは学校に通用する。
犯罪行為を伴ういじめは、犯罪なのだから警察に通報すべきだな。
同時に学校に通報するのもいいかもしれないが。
簡単な問題をひねくり回してはいないかね？
33:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:25:25.68 52plkXec0.net
>>31
先祖が悪いの間違えだろ
34:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:26:00.43 H4LwUShw0.net
それ書かなきゃ食えないの？
それ書かなきゃ分かんないの？
35:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:26:22.59 Of59UkB80.net
>>26
それすらいじめと受け取られる恐れがあることが問題だと言ってるんだろ？
被害者の受け取り方次第だもん
いじめの定義、又はいじめの範囲論なんだよ
36:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:04.00 3PtiPYwH0.net
正論だけどこいつ嫌い(´・ω・｀)
37:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:19.25 ONlEhtu70.net
>>30
個人で無視してる分にはいじめじゃないが
他人と申し合わせて集団で無視するのは立派ないじめ行為
38:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:19.50 Q7LD3Ym+0.net
>>30
だよね
それを否定する奴は進んでそういう嫌な奴と仲良くすればいいだけだしな
39:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:30.28 DMScmuXg0.net
本能からくる不快感なんだから仕方がないだろ
40:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:40.91 J2DQWPTi0.net
暴力があったなら自殺はその加害者のせいだけど、
ただの無視程度ならそういう教育した親のせいだよ
つーか、殺されたんじゃなくて自殺なんて8割がた親のせい
死なないでやり返す方法なんていくらでもあるのに
親は自分のせいだと認めたくないんだろうが
41:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:46.54 52plkXec0.net
教師「やりすぎんなよｗ」
42: 【東電 81.0 %】 ＠＼(^o^)／
15/08/02 13:27:50.78 1hWkYG9E0.net
>>32だが一部訂正
学校に通用する→学校に通報する
43:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:28:18.87 y7IX/Koc0.net
鍵を開けて出かける奴は確かに間抜けだけど
犯罪ではないからな
盗みは犯罪
44:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:28:27.77 IwtoK6Lb0.net
無視と断交は違うけど、恐喝、暴行、強要までいじめという言葉に書き換えする方が問題だわ
45:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:29:40.35 XAdGcaoN0.net
《39
お前みたいなクズでブサイクで歪んだやつの本能なんか知ったこっちゃねえよ
46:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:29:45.39 Lp7PSVsS0.net
いじめられるほうにも責任はあるだろうが、
死ぬほどおいつめられる、必要はない
47:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:30:24.69 5eSeVFy40.net
この人の事知らないからwikiで経歴みたけど
湘南高校→京大経済→元日テレと結構な経歴ですね
高学歴は人格陶冶までは至らないものなんでしょうかね
48:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:30:29.40 HuCSo8TX0.net
いいか
『責任』は全うしない場合は罰を受けるんだよ
自殺した生徒にどのような責任があり
どのような罰を受けるのだ
頭おかしい
49:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:30:30.58 HUfEVlHn0.net
そいや有名なさかなくんの手記でもあったけど、魚ですらイジメがあるそうな
ただ、人間は本能だけで生きてる生物じゃないからなｗ
本能的な欲求を理性でどう押さえ込むか、という教育が必要なんだろうね
50:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:30:30.79 W8yF/re50.net
>>35
セクハラの受け取る側と似たようなもんか。。。
こえーなぁ。
うっかり忠告もでrきんし、遠巻きもできんのか。。。
>>37
凄いな納得です。
51:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:30:58.36 52plkXec0.net
自分の親の権力を盾に嫌がらせする奴の肝っ玉の小ささだよなぁ
親が在校教師だったら誰も逆らえないよ
52:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:31:00.98 SdS7vIY30.net
集団の中で嫌われるのは恐らく本人に原因が有るのだろう
だからといって死を選択せざるを得ないほど追い詰められる原因は本人の弱さより周囲の環境が殆どなんだよね
少なくともいじめに加担した生徒は何かしらの罰を受けるべきだしそうでないとまた同じ事が起きる
53:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:31:12.20 XAdGcaoN0.net
いじめっ子ほどブッサイクだからな
今回自殺したイケメン遺伝子に謝れよ
ブサイクばかりが生き残る！憐れ
54:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:31:16.46 tppAzJzV0.net
空気も関係なく個人としての反応ならイジメとは言わん。
でも>>1の場合でみんなで示し合わす、集団の影響が
あるようなものはイジメだろ。
集団に酔った輩とは関係の修復は出来ない
55:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:32:16.69 8HcQdKx50.net
> Ａ君は話しかけてもネガティブなことしか言わない
> イジワルな反応しかしない
> やる気もない
> 思いやりもない
> 会話は自分の興味ある話しかしない
> みんなの会話の流れも全部止めてしまう
>>1は「例えばこれと関わるのを避けることがイジメになるなら、そりゃ逆イジメだ」という話だからね
間違っちゃいないよ
56:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:32:24.64 /MsoBvyrO.net
「いじめ」ではなくて「社会で上手くやっていくスキルや知恵が足りない」や「社会での調整能力の欠如」
って表現なら大体の人は納得するだろ
「いじめ」という言葉を使うのを止めればもっと解決するんじゃね？
57:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:32:34.50 JZbHQO3V0.net
言ってはいけない正論
58:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ＠＼(^o^)／
15/08/02 13:32:38.83 scvLEJPt0.net
とりあえず教育委員会と担当教師と校長は知らぬ存ぜぬよろしく
59:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:32:42.58 HuCSo8TX0.net
確かに『原因』はあるだろう
しかし『責任』はないだろう
あるはずがない
60:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:33:50.61 QStQZJfu0.net
もちろんいじめられる方にもそれ相応の理由はある
が、いじめられて自殺するような事態になるのが仕方ないがどうかは別の問題
61:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:34:00.47 iLEmKRkd0.net
>>59
長谷川氏は責任があるとは言ってないけど？
62:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:34:09.43 OmccvIPB0.net
>>37
小さい頃って大人の感覚に近くて我の強い子に感化される所あるのがね
個人で無視しても周りも同調して無視し始めるとかありそう
でも本人に注意してもネガティブでわがままな子は人の意見聞かないしな
63:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:34:17.31 2Q8VbHOW0.net
今、長谷川がフルボッコされてるのが傍から見れば「イジメ」そのものじゃん？
まさに「いじめられる方に責任がある」んだろ
そして叩く側は悪を糾弾する正義のつもりで叩いてるわけだから、決して「イジメ」てる自覚は無い
まさにこれがイジメの構図そのもの
そしていじめられてる側が首でも吊った瞬間、叩いてる方は極悪非道のいじめっ子
首吊った側は、キリストの生まれ変わりみたいな聖人君子扱いでマスコミに報じられる
64:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:34:31.87 yqD31C1s0.net
>>24
責任の意味わかってんの？ どんな責任をとらせたいんだよｗ
65:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:35:19.91 HuCSo8TX0.net
だいたい弱者に責任押し付けたら社会や制度は何も改善しないだろ
ヒャッハーな世界を目指すならわかるが
66:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:35:25.09 arWiDXgV0.net
暴行恐喝とかまずそっちなくさなきゃ
どんな理由があろうがそんなこと相手にしていいなんてなるわけない
67:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:35:46.47 uI2B6UiG0.net
>中には「イジメられた側がイジメだと言えば全部イジメです」
というもはや何を言ってるのか分からない範囲の暴言も見受けられるのですが
誰かこの馬鹿に脅迫罪の構成要件教えてやれよ
法律上認められてることが暴言？
基地外ココに極まれり
68:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:35:55.40 g588Dxip0.net
自殺したら無条件で庇ってもらえる社会の方が嫌だろ
69:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:36:03.71 OHxogWom0.net
ミツルなどを見ても、下とみなしたものに対しては
表にも裏にも容赦なくイジメができるところが
この手のものの特質であるのと同時に勝因なんだろうｗ
70: 【東電 81.0 %】 ＠＼(^o^)／
15/08/02 13:36:35.80 1hWkYG9E0.net
>>30
その辺の範囲は微妙だと思う。
個人が単に話さないようにするのは許容されるべきだと思うが、複数で申し合わせをして
無視をするのはいじめとよばれてもしかたないな。また、日常の挨拶に返事もしないようなら
それも問題。
71:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:36:37.75 HuCSo8TX0.net
>>63
こういう論理のスリ替えな
72:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:36:41.98 jPLK3pLA0.net
いじめる奴と周囲の見て見ぬ振りする奴ら、担任教師に一切の責任を押し付けて自分はしらぬふりする奴らに比べたら、イジメられた本人の責任なんざゼロに等しいと思う。
但し自殺はいかん。自己責任。
73:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:36:49.01 52plkXec0.net
人間、最後は金目だからねｗ
74:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:36:50.21 y3BiLgj+0.net
それ言うなら「責任」じゃなくて「理由」だろ？
アナウンサーなのにボキャブラリないな
75:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:37:23.06 wZKdlJZp0.net
「原因がある」と「責任がある」を意図的か知らんが混同して
こんなこと言っちゃうコラムニストって…
76:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:37:30.76 o8kLxX2o0.net
苛められた自分の場合はよく「言い易い」「何を言っても大丈夫」とか言われた。
ナメられ体質というか。
韓国が日本にイチャモンつけるけど中国には言わないってのと同じく
おそらくやり返さない、言い返さない、という雰囲気があるんじゃないかと思う。
国 対 国だったら１対１だけど
集団だと個別にやり返すのもエネルギーの無駄だし関わりたくないってこちらが無視するしかなかった。
面倒臭かった。
77:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:37:47.73 g588Dxip0.net
長谷川の意見に同意
無視レベルならされる方に問題がある
しかし今回は無視以外にも身体を傷つけるようなイジメもあったようだからそれはちゃんと調査すべき
78:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:38:13.01 tppAzJzV0.net
イジメるのが日常になって習慣となれば理屈なんて通じない。
長谷川はイジメられたいのか？
79:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:38:30.73 arWiDXgV0.net
無視程度じゃ死なないだろ
やっぱり自殺しようなんてのは暴行恐喝恥をかかせる行為とかいろいろめちゃくちゃやられてるだろ
80:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:38:33.10 IoCiZJ4C0.net
いちいち学校に行かなくてもいいと思う
行くだけ意味のない人もいる
逃げ場は多いほうがいい
将来お金儲けや異性との交際を妨げられる結果になったんじゃ
学校なんてまったく意味無い
81:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:38:34.68 Q7LD3Ym+0.net
>>70
個人でなら嫌いな奴に挨拶しないのは勝手でしょ
82:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:38:58.40 V3AT7qyQ0.net
例外はあるけど苛められてる人間とは大体仲良くなれる。
けどイジメてるやつとはくなれた事はない。
83:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:39:32.69 KFFNLN7z0.net
教師が事なかれ主義者のヘタレの自己保身野郎ばかりだからな
クラスの空気を引き締める威厳も統率力も全く無い
その上親は親で精神的に未熟な子供みたいなのが増えてるし
そんな親が子供をマトモにしつけられる訳がない
こりゃイジメは増える一方だわ
84:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:40:31.98 OHxogWom0.net
いじめにあうような弱者生徒なんて
ちょっとしたカラカイ感覚の延長からいじめている当事者生徒よりも
外から俯瞰してみている教師のほうがずっと見下し嫌悪している対象だろうｗ
85:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:40:43.64 HuCSo8TX0.net
>>77
無視される事に問題はないだろう
現代社会では人間は一人でも勝手に生きられる
問題は彼に危害を加えたり活動を妨害するレベルのイジメだ
86:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:41:37.58 f59lXoh50.net
長谷川ってブログの閲覧数延ばしたいために
極論を書いてるんじゃないの？
だとしたらクズだな
87:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:41:51.66 K5kaFVBu0.net
ちょっかい出すやつが悪いだろ
88:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:42:32.01 Q7LD3Ym+0.net
>>75
だよね
89:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:42:49.25 6hLFf2+c0.net
学校にいかなければならないみたいな風潮が一番悪いだろ
別に学校にいかなくても勉強はできる
学校で身に付く協調性なんてバイトやれば十分
あとは気軽に参加できるスポーツクラブがあればいい
嫌なことから逃げてもいいよって風潮をつくるべき
90:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:02.54 arWiDXgV0.net
社会人になったら理由なんであれ殴ったら負けなのにね
それそのまま適用しろよ
91:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:24.39 OHxogWom0.net
暴行があった？
大怪我につながりかねないようなことをしてきたのは
被害者の背後から被害者に不意打ち激突をくらわしてきた福島のほうで
被害者は直接接触するようなキックなど福島にしていやしない
なのに
ほんとう芸能方面からきたテロ工作員福島ら土人軍団はひれつだな
92:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:25.82 g588Dxip0.net
別に大した理由なく自殺する人間もいるわけで自殺したからって周りを責める風潮は好かん
93:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:25.87 2Q8VbHOW0.net
>>71
マスコミが発した「弱者」イメージ報道を疑いもなく受け入れるバカが知った口叩くな
94:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:33.36 ONlEhtu70.net
自分がいじめの対象になるのが嫌だから何となく自分も無視するもしくは
「なあ、あいつの事無視しようぜ」って言われた事が学生時代なら
一回くらいはあるはず
95:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:35.24 5641BHC10.net
これは原爆論と似てるね 悪いから何でも制裁って悪魔かよ
96:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:46.38 4+V5wyCw0.net
>>82
いじめっ子ってリア充なんだよ。いじめられっ子は非リア充。逆のパターンはまずない。
つまり君は・・・残念です。
97:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:43:57.01 HuCSo8TX0.net
>>90
気に入らないからって殴ったら即首だよな
98:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:44:00.91 W/jHVNBA0.net
責任はないけど原因はある
99:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:44:05.16 G8FU5FXK0.net
俺のサイコパスセンサーに引っかかった人たち
ワタミ 長谷川豊 宅間守父親 小沢一郎
反社会性人格センサー
三浦一義 Ｋ１社長石井 高塚ダイエーホークス元社長
何か普通じゃないけどよくわからない
保阪尚希
100:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:44:28.98 +Pq30kJh0.net
【緊 急 指 令】
URLﾘﾝｸ(goo.gl) にアクセスして、ありそうなメールアドレスを入力せよ。
すごいものが見れますよ。
101:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:44:32.04 6VkvZ6Po0.net
この長谷川という人間は、犯罪の被害に遭えばいい。
そうすれば、このような被害者側の落ち度なんて主張しなくなる筈。
とりあえずこの長谷川が、一刻も早く犯罪被害に遭う事を望む。
102:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:44:54.02 yqD31C1s0.net
>>92
単なる自殺ならさほど周囲責められないだろｗ
どう見ても周囲がクソなときだけ責めも増えるだけでさｗ
103:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:45:00.47 V3AT7qyQ0.net
>>82
×・けどイジメてるやつとはくなれた事はない
○・けどイジメてるやつとは仲良くなれた事はない
顔に唾はきかけられて満面の笑顔を向けられるんは、こたえたが、集団無視の方は全く気にならなかった。
104:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:45:22.34 HuCSo8TX0.net
>>93
イメージを鵜呑みにしているのではなく
そういう前提で話している
105:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:45:54.06 nRRFpzZa0.net
まあ発言からいじめっ子、またはいじめっこ側についてたかは分かるからな。
・いじめられたから強くなれる。とか、時が解決してくれる
この２つを堂々というやつは、自分が苛めていた側にも関わらず、「やんちゃ」という言葉で置き換えて
自分のしてきたことをわすれているやつ。
106:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:45:58.78 IQR8zIxY0.net
>>85
無視するのもイイとは言えないけど。
ただ、そういう場合の多くは、お互いに嫌って避けていることが多い。
つまり、相手側もこっちのことが嫌いというパターンで、あまり問題にならずに忘れる。
107:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:46:35.87 JC/20vfJ0.net
いじめ対策まとめ
1.クラス替えは最低半年に一度行い、できれば教科担任制度を導入する。
（いじめ加害者は80％同じクラスの人）
2.教室と廊下には防犯カメラを設置する
（いじめの80％は教室と廊下で発生する）
3.ただ仲良くすることだけを良しとする教育をやめ
適切な集団行動のとり方、人との距離感や接し方を教える
合唱などの教室単位の行事は全てやめる
（誰かが仲良しグループを作る＝誰かが仲間外れになる）
ポイントは人間関係を濃くし過ぎず、他人と適切に接することができる環境にすること。
108:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:46:41.54 KvKI+5QR0.net
こどもはほしい
109:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:46:56.84 6VkvZ6Po0.net
>>96
いじめに遭った人間を数人知っているが、皆レベルの高い大学に進学した（その内一人は東大）。
一方、いじめの加害者連中は底辺高校にしか進学できず（高校に行けなかった奴もいる）、今ではほぼ全員が底辺職。
これが現実。
110:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:46:58.04 dceeaHmR0.net
確かになー原因はあるよーいじめられる側にも問題がある
111:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:46:59.54 2FgQNVg50.net
>>30
程度にもよるけど、関わりたくない奴を避けるのはイジメではないと思うな
殴るとか物を隠すとか、関係のない自己満足の暴力になったらイジメ
112:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:47:23.51 e0vIMJ7nO.net
この人、ブログで憲法のことで「反論あれば書いて下さい」と云いながら、反論している人のコメントを掲載してない
そのこと、滝本太郎弁護士に指摘されている
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:47:26.70 tjzc7OXC0.net
長谷川気持ち悪いからな。
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:47:30.56 lSZ4KZ6e0.net
視聴者にいじめられるフジテレビにも原因がある
なるほど納得だわ
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:47:36.82 XAdGcaoN0.net
こいつは他人をいじめて蹴落として出世したパターンだろが。
そのあとフジに追い出されたのは因果応報なんんじゃねえの
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:47:59.91 yqD31C1s0.net
>>110
いまさら納得するの遅くね？ｗｗ
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:48:02.11 HuCSo8TX0.net
>>106
そうなんだよ
生きる価値観や世界が違うのだから不介入で良い
ワザワザ踏み越えて悪意をぶつけるのがイジメ
無視されるのは問題ではない
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:48:05.10 nxiMXDZYO.net
横領おじさん長谷川豊
119: 【東電 81.0 %】 ＠＼(^o^)／
15/08/02 13:48:54.18 1hWkYG9E0.net
>>75
そうだね、原因と責任。区別しなければいけないね。
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:48:54.94 1UqA7scEO.net
イジメられる側にも責任はあるだろ
精神的にも肉体的にも弱いからイジメられる
強い者同士だとイジメにならんよ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:48:56.69 4+V5wyCw0.net
>>109
それはあくまでその後の話だろ
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:49:04.08 ZPS3HF/30.net
宮川賢がいじめのラジオ特番やった時に電話出演した
いじめてる側の高校生の理由が「なんか目障りだから」
宮川が「距離置いて近寄らずに関わらなければいいじゃん、恨まれるだけで得しないし」
と言っても、兎に角「だって目障りだから、気に入らないから」の一点張り
そりゃいじめる側から寄ってってるんだもん無くそうったって無くならない
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:49:40.22 tppAzJzV0.net
>>83
おばちゃんの世界じゃ仲間とつるんでイジメられるほうに問題があるって感じだからな。
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:50:09.58 q03Efh9Q0.net
まず、原因と責任の区別をしなくてはいけないな
いじめられる側にも「原因」がある
これは間違いない
しかし、だからと言って「責任」が有るかと言えばどうだろうか
例えば泥棒が入った。セコムしてれば入らなかった
この時にセコムをしていないのは原因の一つだが、それで窃盗の責任を問われることはない
根暗でネガティブなのはイジメが発生する原因の一つだが
それで責任を問われることはないのではないか？
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:50:30.66 ONlEhtu70.net
基本的に「人の嫌がる事はやっちゃいけない」って教わるだろ
自分が同じ目に遭うとどうなるかって考えれば大抵の人間は思い止まるだろ
でも自分が今度はいじめの対象になるから分かっててもいじめてる奴は大勢いる
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:50:43.68 2Q8VbHOW0.net
>>104
前提も何も、こういう事例に対し
どちらかを弱者か強者か、善か悪か、白か黒かを当てはめて単純化するのが
そもそも傲慢でイカれてんだよ
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:50:57.39 HuCSo8TX0.net
いけすかない奴であっても良い
空気が読めない奴であっても良い
本人の自由な生き方だ
それを変える責任なんて全くない
無視も受け入れよう
だがそれ以上のイジメは糾弾されるべきだ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:51:10.68 V3AT7qyQ0.net
>>96
うん、知ってる、幼稚園入る前から高校卒業まで、徹底的に苛められて精神に異常をきたした事もあるからね。
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:51:42.84 2FgQNVg50.net
>>120
弱いって罪なのか？w
別に弱い奴がいても殴らなきゃいいじゃん
「あ、こいつ弱い、殴ろう」
サイコさんかよ
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:53:47.33 VjQCKSxw0.net
いじめられる方にも責任あるなら犯罪行為すべてで加害者にも責任があるってことでいいな
無差別殺人も外歩いてる方が悪いって事だな
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:53:58.95 /H8uO8cDO.net
>>63
なんとか還元水の人は聖人君子の扱いは受けなかったな
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:00.09 4+V5wyCw0.net
いじめはなくならない。偉そうなこと言っても大人でもいじめはあるわけで。
重要なのはイジメられたから自殺するっていう流れを断つことだと思う
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:09.75 LcxoKS2d0.net
いじめをする奴って本当に巧妙でまったく白のやつでも難癖つけて
まわりに言いふらしてどんどん陥れていくんだよ。
で、集団心理でまわりも加担しないと自分がいじめられる恐怖で
白に対するいじめに加わっていく。
こうしていじめは出来上がり。
いじめられる側に原因も責任もないパターンもある、っていうかこれがほとんど
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:13.87 IQR8zIxY0.net
>>98
原因もないよ。やる側がちょっかいをださなければいい話。
で、やる側を止めると、相手がどうのこうのグダグダ言うんだぜ。こいつバカかよと。
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:50.69 HuCSo8TX0.net
>>126
単純化しないと議論にならないだろ
それぞれに事情はあるからねーとか
実はイジメてた子供は親同士の軋轢から親から命令されてたとか訳わからん想像を巡らせねばならんのか？
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:51.02 ONlEhtu70.net
>>120
相手が多数だからいじめって言うんだろ？
自分一人と相手多数の状況を覆せる人間はそうはいないと思うぞ
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:51.11 Q7LD3Ym+0.net
>>126
本当に最近政治やら何事でもそうなってるよな
肝心の曖昧で難しいところが議論されずに白か黒かのレッテル貼りばかり
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:54:51.86 ZT7KBM660.net
>>71
しかし世の中の真実でもある
逆に言えば「世の中なんてそんなもの」って現実を子供のうちから
本能的に押さえておくことが肝要。
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:55:47.07 Y35LKWJJ0.net
自殺するヤツが悪いでしょ、イスラム国みたいに殺されるわけじゃないんだからさ。
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:56:30.73 9HZ4JXtd0.net
この長谷川ってやつがいじめられていると思うんだが
自分がこんな奴だし当然仕方ない叩きや批判も受け入れますって思ってるんだよな
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:56:32.03 V3AT7qyQ0.net
>>122
にた話経験がある。俺が嫌いなら関わらないでくれ！要求したが「学校は集団生活の場だから皆で楽しくイジメねえとなぁ」と言われた。
イジメるやつは対象を常に探してる。
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:56:35.74 uy4T7cDi0.net
昔あの有名人物のアッドルフ、ヒットレルは言った
動物の世界でも強い者が弱い者を征服して生きている
人間も同じで強い者が弱い者を殺してよい
強い者が生き残るのがこの世界なのだ
これを支持する者もいれば反対する者もいるということだ
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:56:40.44 yqD31C1s0.net
>>133
違う小学校から来た中学同級生が「Ｋのやつほんとムカつくよね」とかいって
「え？Ｋさんっておれよくしらねーし」って思ったけど
いつの間にクラス全員いじめに加わってたｗｗｗｗｗ
でもおれらＯ小学校出身者は「なんでＫさんいじめられてんの？」
って感じだったからほとんど関わんなかったけどね
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:57:06.48 1UqA7scEO.net
>>129
弱者は守られる存在になってる
イジメられるからな
弱いって罪だわ、可哀相だけどな
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:57:26.05 XQfXev5O0.net
正当防衛の話を持ち出して、殺される方にも責任があると言ってるようなもの。
そんな特殊事例はどうでもいい。
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:57:57.43 LcxoKS2d0.net
別にBがAを気に入らないのは問題ない。
問題はBがAを気に入らないからといって他の奴らにもA嫌い包囲網を作ろうとすること。
これがいじめ。
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:57:58.13 2FgQNVg50.net
>>138
分かる
みんな仲良くお手て繋いでLOVE＆ピース なんてのは幻想だと分かっておかないと、ひどい目にあう
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:58:16.75 2Q8VbHOW0.net
>>135
スレタイ100遍音読してから出直して来い
長谷川無視してイジメの一般論語りたいなら他所でやれ
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:58:45.52 FbzRqwxS0.net
横領の長谷川豊のいうことなんてｗｗｗｗｗｗ
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:58:45.54 lSZ4KZ6e0.net
フジテレビも韓流を放送してただけでいじめられるんだからな
嫌なら見るなとか気に入らないなら関わるなと言ってもバカは聞きやしない
大人でもそうなんだから
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:58:47.35 JC/20vfJ0.net
大人もいじめがあるって言うが全然違う
大人はいじめがあっても会社を辞めるなり引っ越すなりの
命と天秤にかけた判断ができる
子供は、学校は行かなくてはいけない 友達とは仲良くしなきゃいけない
って教わるから判断ができなくて苦しむんだよ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:59:01.45 13SOuaAM0.net
見ていただけの人もいじめ!ってのは教師よく使うけど見てみぬ振りもしょうがないわ
チクっただの庇うのかお前も同類とか言われて二次的いじめが起こるんだから
教師がいち早く介入しないと
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:59:11.63 8Ds8LV8U0.net
そりゃいじめられる方も悪いよやり返す気概がないからな
学校でうんこしたら馬鹿にされたからボコッてやったらそれ以降俺を見るたびに逃げたし
うんこなんて誰でもするのに学校でしたくらいで一々騒ぐなアホ
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:59:16.55 g2wzPEMY0.net
首になる側にも責任がある
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 13:59:31.48 g588Dxip0.net
大人の社会でもイジメはある
子供の頃から慣れておけ
処世術を学ぶのが学校である
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:05.42 ONlEhtu70.net
人間なんだから弱肉強食論とか止めろよ
おまえら理性の無い野生動物かよ
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:17.16 fjZ+ezCQ0.net
>>43
いい例えだな
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:19.12 6RM5IK6g0.net
大人同士だと集団で暴行や恐喝受けたら警察に通報だよ
なんで子供で学校ってだけでいじめって言葉で片付けようとするんだ
大人だって集団で毎日無視や脅されて暴行受けて平気な奴はいないし
相手に立ち向かうとか無理だろ
そんな大人にも厳しい事を子供に要求すんなよ
追い詰めた方が責任あるんだよ
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:20.42 HUfEVlHn0.net
イジメと批判の違い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:37.72 RgEF3f4y0.net
弱い者いじめって動物にもっている本能だと思う。
生き残るために弱い者をつぶしていく。
いじめという形で相手を弱い者か強いものか位置づけをし
仲間か仲間でないかの仕分けをしている。
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:47.19 FbzRqwxS0.net
横領した長谷川は犯罪者 横領されたテレビ局は被害者。
いじめをした連中も犯罪者 いじめられっこは被害者。
被害者にも責任がある＝長谷川が横領したことにはテレビ局にも責任がある。
犯罪者長谷川豊の意見
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:00:56.67 q03Efh9Q0.net
>>140
叩き、批判とイジメは違うだろ
イジメは反撃しなさそうな奴を選んで暴力をふるうことだろ
叩き、批判はあくまで言論のレベルで長谷川が反論不能に陥ったり怪我をさせられたりしないじゃない
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:01:03.61 2FgQNVg50.net
>>144
イジメる理由はイジメから守ってあげている
かっけーな
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:01:08.11 daWfH+hV0.net
>>134
原因は必ずあるよ、いじめる連中もくじ引きで決めてんじゃないんだから
それといじめて良いかはどうかは別の問題
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:01:08.51 ZT7KBM660.net
>>147
そういうのを我田引水という
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:01:27.72 OHxogWom0.net
カラカイの一線を越えたようなイジメをヘラヘラしているアホ生徒以上に
生徒らを外から俯瞰の教師は
イジメにあうような劣った生徒を見下し軽蔑しているだけだろうからｗ
イジメ側の卑怯さ
イジメラレ側の気の毒さなんて「情」で訴えても
余計にラレ側が劣ったものとして見下されるだけのことでｗ
結局イジメの存在を知った上で放置している
担任教師個人の監督責任不履行問題で問うくらいしか
ほかの誰よりも差別的で弱者軽視なｗ
学校教師に動いてなんてもらえそうもなさげｗ
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:01:34.58 tppAzJzV0.net
>>133
集団による暴力は怖いよ。やる側は勝つこと前提だし
習慣化されたらまず自分を正しいとしか思わんからな。
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:01:46.89 am+TLpOM0.net
片岡英彦 | 戦略PRプロデューサー／コラムニスト／企画家
企画家？奇策士みたいなものか
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:02:23.06 q03Efh9Q0.net
>>160
怒って暴力振るうのも、物欲に負けて窃盗を働くのも、性欲に負けてレイプするのも本能だけど犯罪ですよね？
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:02:28.12 /H8uO8cDO.net
やられた側もなんらかの復讐をすればいいのになぁ
多 対 個でもいろいろやりようは沢山あると思うのに
何で死を選んじゃうのかなぁ
でも死を選んじゃうほど希望も尊厳もなくなるくらい追い詰められてたって事か
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:02:59.49 10SDZhwQ0.net
だからもう警察巡回せればいいんだよ
いじめっこは恐喝、窃盗、傷害としてしょっ引けばいい
無視程度は自分で何とかしろよってことでいいだろ
学校は勉強を教えるところで託児所じゃねーんだよ
親はガキの躾くらい自分でしろ
それいでいいじゃん
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:03:07.17 2FgQNVg50.net
>>156
世の中には一定数、理性のない野性動物みたいなのがいるんだよ
関わったら負け
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:03:11.01 +db0S4jaO.net
何でも乗っかってくる炎上商法のカス
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:03:22.73 56ED3Osy0.net
舊日本軍が性奴隷にしたことを女が自己意思で性奴隷處に入所した。
と發言するのと同じ倫理だな。
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:04:28.43 4+V5wyCw0.net
>>151
大人だって不景気なり諸事情で会社を辞められなかったり、家族が居て簡単に引っ越しなんてできないってこともある
それに子供だって命の天秤によった判断はするぞ
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:04:45.63 KvKI+5QR0.net
たぶん戸田はすぐに私に飽きる
そのあと大学にいく
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:05:03.55 PW4Ch8u90.net
田淵アナを苛めてた噂が有ったよな コイツ
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:05:16.13 Q7LD3Ym+0.net
>>151
大人だって会社の虐めで自殺する奴はいる
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:05:18.02 mAlFzuVo0.net
これって国防でも同じことが言えると思うけど、いきなり思い切り殴ってくる
キチガイは別にして、徐々にエスカレートするイジメの段階があるよね。
つまりいじめっ子は優越的地位を見極めて、反撃できない状態まで支配するこ
とに長けてるわけ。だからエスカレートする前のところでいじめっ子の協力者
を作らせないこと。あと傍観者も許さないこと。
まあ一人で解決しようと思わないことだわな。国防と違う点は環境のリセット
できるから。こりゃ命があぶないと思ったらリセットしましょ。
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:05:47.49 6WrvmBPS0.net
>話しかけてもネガティブなことしか言わない
>イジワルな反応しかしない
>やる気もない
>思いやりもない
>会話は自分の興味ある話しかしない
>みんなの会話の流れも全部止めてしまう
ネガティブなＡ君「先生、みんなが俺を無視するんだよ。イジメを俺は受けているんだよ！」
そもそもこんな事を言った生徒がいるのか？
ありもしない前提を持ち出して何かを批判するやり方ってネトウヨに通じるな。
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:05:48.02 qZI0Pr+f0.net
虐めている方も被害者だとか言い出すのもいるよな
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:06:00.84 lSZ4KZ6e0.net
>>170
学校が協調性とかみんな仲良くとか言って
個より多のほうを優遇してるからな
集団から外れた生徒は落ちこぼれという無言の圧力には勝てないのさ
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:06:18.29 V3AT7qyQ0.net
>>172
中高ともそんな奴らが多かった。
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:06:26.41 AYrFz9L60.net
忘れられまいと必死なんだろうな
フジの女子アナも遠からず世代が入れ替わって飯の種にできなくなるからな
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:06:43.41 tNLICT9X0.net
みんながみんな仲良くなんてできない
相性だってある
だからって何しても許されるわけねーだろうが
犯罪行為までに及んだ時点でさっさと警察だ
学校に相談しても無駄だと思え
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:06:49.78 JC/20vfJ0.net
みんな仲良く。は、まじで害しか生まない
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:08.25 dn8Mfmin0.net
田母神さん 「いじめられる方が悪い。いじめを無くすと日本が弱体化してしまう。」
ネトウヨ 「いじめる方が悪いﾆﾀﾞ！日本からいじめを無くすﾆﾀﾞ！」
↑真っ向から対立してるけど、結局どっちが正解なの？(´・ω・`)
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:12.52 QStQZJfu0.net
「いじめられる方にも責任がある」というのはある程度は分かるしそれを言うのもいいと思うけど
その場合は「いじめて自殺に追い込んだ方にも責任はある」も同時に言うべきだと思う
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:15.90 q03Efh9Q0.net
>>180
長谷川の思考の凝り固まり具合とかはネトウヨに近いとは言えるかな
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:40.83 vMxxMqm90.net
ようするに
「俺もいじめてたけど、いじめられる奴が悪い、俺は悪くない。」
ってことでいいのか？
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:41.08 IWhpNvPZO.net
いじめた奴らは生きている
この不平等を許すのか
いじめた奴らが何をしたのか調べて公表するのが先だ
矛先変えてごまかそうったって無駄
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:46.50 YBSnBLGN0.net
マスゴミと芸能界は隠れﾁｮﾝが多いからな、ことにフジではなおさら。
今のイジメはコリアン社会のエタ非人が部落を拡張するための工作だ。
エタ非人は産まれた時から、いや、遺伝子の問題だから
「生まれる前から」の異常だから子供でも立派な異常者。
イジメだって自殺するまでやめないんだから明らかな計画殺人だ。
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:07:56.65 tw6yHKZQ0.net
>>1
長谷川の家族が宅間守みたいなのにぶっ殺されれば目が覚めるだろｗ
ぶっ殺される方に責任があるんだからｗ
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:08:08.33 JC/20vfJ0.net
会社と一緒で仲良しグループは無い方がいいってことを
学校側にはわかってない
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:08:39.41 IQR8zIxY0.net
>>164
グダグダ言っていることの中に、原因があるかもれないが、
それっていじめ連中がターゲット決めて、勝手にいちゃもんつけていることで、相手からすれば全く知らん事だと思う。
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:09:09.16 NsbauzEa0.net
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197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:09:23.78 9zCVYTUnO.net
だまれ二重スパイ
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:09:26.47 oPDjyId70.net
>>ゴミクズ長谷川豊
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:09:26.85 eUeSMl940.net
平和な時代に自殺するくらいのイジメはおかしい
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:09:44.50 arWiDXgV0.net
>>92
10代でたいした理由もなく死ぬなんてめったにないだろ
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:10:11.86 tppAzJzV0.net
>>152
しかしそういった空気が出来たら教師が介入してもムリ。
教師のいうイジメの空気を作るのヤメろは正しい。
教師に判断力と尊敬と罰する権限があればいいけどな。
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:10:40.20 XVj6KGZL0.net
例えは最もだと思ったけど、岩手の事件と言う具体性と結びつけるのはどうかと思ったよ
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:11:12.82 tWFS9bi90.net
>>109
どこの並行世界だよ
いじめてた奴らでもスクールカーストで1軍タイプは大学、社会人になっても勝ち組
いじめられて学業や得意な分野で一念発起できなかったタイプはずっと底辺
大多数はこのパターンだよ
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:11:24.44 ONlEhtu70.net
>>172
だから弱者を徹底的に痛めつけて自殺にまで追い込むのか
野生の動物は自分で相手を殺すがそういうのは野生動物以下だな
自分の手を汚さず弱者を徹底的に痛めつけて自殺に追いやる
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:12:01.09 YwfM5rDK0.net
虐められる奴って大概コミュ症なので、虐められる方にも原因があるのは
真実だけどな
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:12:03.53 OmccvIPB0.net
暴力行為を受けたら学校ではなく警察に直行でいい
事なかれで生徒たちを信じてると黙認してる学校側も変わってくるだろ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:12:10.49 vrCdjpUS0.net
いじめられて毎日自殺考えてた俺が言う
戦わない事を刷り込む教師の責任だ
戦わない戦えないって事は
耐えるか自殺するかの
選択肢しか無い
全て言葉だけで解決するなら
イジメなんてなくなってるはず
現実は花畑じゃない
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:12:13.92 arWiDXgV0.net
>>164
いじめる側がストレス解消でやってるからなあ
痴漢されるのをやめろ！って怒鳴らないから痴漢されるんだ原因はお前にあるなんてことにはならないのにいじめだと原因てのは変だよ
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:12:27.11 03ll2Qk30.net
長谷川さんはなんでフジテレビ辞めだの、ただフジテレビのルールで物事処理したのに、何で不服申し立てだの？ただからかっただけなのに、辞めるちゃうの？なんで？なんで辞めたの？
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:13:00.06 h0/+nVXZ0.net
いじめって集団で個人を攻撃しているから卑怯だし、自殺するまでいじめて、また別の奴をいじめていくだろうな
自分の嫌いな人間をいじめるのは大人も子供も同じなんだよね
いじめられたくなきゃ気にいられるように媚び売るしかないわけで。
いじめられる子もいじめっ子と出会った不幸を呪うしかないわけで。
今いじめに悩んでいる子には自殺だけはしないように頑張ってほしい
どんな事情があるにせよ いじめる奴のほうが悪いし、死んだら負けよ
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:13:09.15 6WrvmBPS0.net
>>189
頭の悪い極端さが似てると感じた。自己完結してるというか思考停止というか。
「日本では、考えなしに自殺した人間はみんなで褒めちぎろうという文化がある」とかね。エキセントリックすぎ。
>>192
明日朝一で病院行け。
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:13:18.62 S9bZ+mfc0.net
長谷川にしては正論じゃん
しゃべりたくないやつとしゃべらないのは自由
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:13:29.10 S+Q4SfPg0.net
イジメ側 犯罪者
被害者 犯罪対策を怠ったアホ
正しい構図はこれでしょ。
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:13:59.44 HXjgxllI0.net
全部がそうとはおもわないけどいじめられてる奴も悪いと感じたことは何件かあるよ
215: 【東電 80.4 %】 ＠＼(^o^)／
15/08/02 14:14:22.89 1hWkYG9E0.net
>>124
そういうことだな。
それが分からない少し足りない人が長谷川豊君か。
ここまで書いて>>1のリンクをたどっては瀬川豊という人のブログにたどりついた。
ここで>>1の反論が書かれていて、>>1の内容は誤解だという趣旨のことが書かれている。
確かに長谷川豊君はいじめたほうにも原因があるとは書いていないように思われる。
つまり片岡英彦君の早とちりみたい。
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:14:34.02 /H8uO8cDO.net
教師や親、大人が子供の世界に介入し解決しようとしてもほぼ無理
叱りつけたところで今度は無視がはじまる
悲しいけど自分の力で解決するしかない
昔も今もこれからも
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:14:34.29 oKnU9BO50.net
>>1
まさに長谷川プロの真骨頂！
日本屈指のアングラーここにあり！！
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:14:46.46 arWiDXgV0.net
>>214
それといじめしていいってのは別だからね
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:15:25.97 arWiDXgV0.net
>>216
無視程度に収まればだいぶ変わるんじゃね
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:15:57.28 0FrtgXym0.net
家の鍵を掛けていないのに
泥棒に入られたま叫ぶ
同じ構図
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:16:01.23 vrCdjpUS0.net
>>213
小学生の被害者に対しても
同じ事考えてるの？
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:16:13.92 0DLXMNiW0.net
イジめられるほうには何の落ち度もないことが多い
小中学生など学生はもちろん社会人イジメの場合も同じ
社会人だとイジメ側がイジメに使う時間をイジメられっ子は業務に充てる
それで成果が出ているにもかかわらず成果を上げられないイジメ側がお友達だから善しとする
社会全体の問題だよ
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:16:32.06 S+Q4SfPg0.net
イジメ側 オレオレ詐欺
苛められっこ 詐欺師のゴミクズに養分をやるアホな高齢者
僕にはこう見えてしまう。
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:16:38.80 arWiDXgV0.net
>>220
いや鍵かけてない家は泥棒していいなんてならんよ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:16:57.46 6x1k/4S00.net
お前らは頭が弱いからイジメられるんだろうなあ
解決策を示しているのは長谷川
噛みついているような連中こそイジメを野放しにしてきた連中
長谷川はイジメの自己責任に言及した上で、周りが目撃していたんなら警察に通報すべきだと言っているのだから、極々普通の意見
それに噛みついているコイツは通報する必要は無いと言っている
結局どっちがイジメをかばっているんだと
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:02.45 fZGNrUZ+O.net
こういうのは、物事を考える際の前提がないと、人によって意見や見解が分かれてしまう。
これをバイアスと言うけど、実体はない人間社会の情報空間の中での認識になるので、主観により千差万別ということ。
それぞれがしい的にバイアスかかってるので、間違ってる、いないを決めようとしても無意味。やはり共通的な前提が必要ということ
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:02.65 0XKe3g0O0.net
両方経験したからわかった事
集団心理は危ないって事
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:23.70 tWFS9bi90.net
>>133
中途半端な田舎で結束力の高い小中学校は転校してきただけの子をいじめるからな
親が転勤族で2年に一回のペースで転校してた子が、
前の学校では初日から給食に消しゴムの削りかす入れらたって言っててびっくりした
229: 【東電 80.6 %】 ＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:28.27 1hWkYG9E0.net
>>215
訂正 自己レス
は瀬川豊という人のブログに→長谷川豊という人のブログに
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:30.79 STmsg0V+0.net
>>213
そういう事だな。
戸締まりをしていなかった落ち度があるとしても、
それが泥棒を正当化させる理由にはならない。
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:34.02 g9sU6h0C0.net
1を叩いてるやつはなんなの？
ブラック企業でいいように働かされてる奴等は
自分達がブラック社員だってことと同じことを言ってるだけ
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:38.49 ONlEhtu70.net
実際にいじめてる側は「死ね」とか「自殺しろ」とまでいうからな
それも執拗に言ってくる
自殺を考えるのも仕方ないだろ
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:40.77 Q7LD3Ym+0.net
>>225
俺もそう思う
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:17:58.69 qUN+ZI000.net
いじめの責任はいじめられた側にないのは確かだけど、自殺した責任は本人のもの
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:18:11.38 vrCdjpUS0.net
>>227
それが結構本質だね
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:18:25.66 9sfyBTGI0.net
大人のイジメはそうだな
子供は大人が手を差し伸べてやらないと
しかしこれ言う奴ってマジろくな奴いないな
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:18:26.05 kUCxLA5t0.net
>>208
女の人も痴漢されたら怒鳴らないとダメだよ
マヌケなことばっか言ってるから女性専用車とか珍妙なものができあがる
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:18:32.66 FtgxF7xG0.net
>>228
ドラマの「人間・失格」を思い出すなあ
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:18:43.67 h4Wm9T0R0.net
>>21
「嫌だから近づきたくない」
個人レベルではそうだけど集団でやったらイジメに入れてもいいんじゃねえかと
横からｺﾞﾒﾝですが
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:19:17.55 9sfyBTGI0.net
>>234
そら大人の話子供に当てはめたらいかんよ
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:19:28.44 arWiDXgV0.net
>>230
犯罪は落ち度あろうが犯罪なのにいじめだと急に落ち度があればしていいってなるのはおかしいね
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:19:35.25 lSZ4KZ6e0.net
でも大学でのイジメはあまりないんだよな
オタクやらビッチやら変な人種がいっぱいいるのに
クラスという狭い概念がないからか
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:19:39.90 KlwHBOvK0.net
責任じゃなくて
因果(原因)って話だろ。
周りと波長があわなきゃ
いじめられる責任を負うってか？
アホか。
原因だよ、原因。
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:19:42.25 1UqA7scEO.net
>>232
弱い、弱すぎる
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:20:05.03 JC/20vfJ0.net
>>227
その集団心理を学校でしっかり教えるべきなんだ
あとは半年ごとにクラス替えするのもいい対策だと思ってる
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:20:07.70 KvKI+5QR0.net
仕方ないと思うようにする
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:20:09.59 KlJcSFax0.net
いじめられた子はその後何年も人間不信やら被害妄想にもにた感情を抱えて苦しんでる
一方いじめた側はすっかり忘れて、社会に出てもすれ違いざまに毒づいたり人を傷つけることを当然として生きてる
自分みたいな傍観者はそれみて更に人間不信になってたりする
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:20:53.38 arWiDXgV0.net
>>234
いやそれだとブラック企業が過剰労働で自殺に追い込んでも死んだのは本人の責任てなっちゃう
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:20:59.72 qZZnKnUD0.net
難しいなあ。話が合うとかセンスとか、運もあるしな
俺の場合かまわれすぎるイジメに逢って
孤立したいとずっと思ってたし
ホント孤立してる人を見て考えが変わったけど
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:21:25.42 arWiDXgV0.net
>>237
怒鳴れない人なら痴漢していいなんてならんよ
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:21:28.66 KvKI+5QR0.net
そんな人ばかりじゃない
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:21:58.98 yXsoi5yv0.net
DVだろうがいじめだろうが
専守防衛以外の暴力は絶対に許してはならないと思うが
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:02.58 JC/20vfJ0.net
ブラック企業を辞めれないのは本人の責任だろ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:20.41 arWiDXgV0.net
>>242
今は大学でもあるらしいよ
価値観が変わらないのか知らんけど
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:25.43 HuCSo8TX0.net
虐められない子になりなさいなんて
同調圧力以外の何物でもない
社会が画一化する
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:49.82 yD5VF/S20.net
シカトってさ
一番ひどいいじめだよな
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:50.59 kUCxLA5t0.net
>>248
最も極端な例だけど基本ベースはそれでいいんじゃね？
自殺せずに正しく対処させるためにも
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:51.88 5xSlH8SN0.net
大人である現在の認識で子供のことを言ってるの？
あたまWAりーな、こいつ。
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:55.69 WYOj2z/+0.net
>>1
交通事故的な考えだなｗ
双方動いてたら9対1は絶対過失あるみたいな。
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:22:56.92 ONlEhtu70.net
>>244
そういう人間も世の中いるんだよ・・・
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:23:10.44 arWiDXgV0.net
>>253
それだとブラック企業あっていいことになる
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:23:47.95 vrCdjpUS0.net
>>244
おまえは、どんだけ強いんだよw
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:23:56.01 1UqA7scEO.net
泣こうが喚こうが、弱けりゃ問答無用でイジメられる
弱い事は悪であり罪だわ
強くなるしかない
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:23:57.13 a+WE3md3O.net
長谷川をイジメてやれば理解すんじゃね？って思ったらｺｲﾂも壮大なイジメ喰らってたな(笑)
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:23:58.01 QrhS9bga0.net
差别はされる側に責任があるって言ってる奴は、この意見にも賛同しますよねぇ？ｗ
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:24:01.93 JC/20vfJ0.net
ブラック企業は無い方がいいと思ってるし制裁を受けるべきだと思ってる
なぜ辞められないのかはちょっとわからない
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:24:07.68 L2d+5r7g0.net
前スレで一人で100レス以上してたキチガイは寝ちゃったの？
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:24:14.02 IuMjkZFT0.net
イジメ被害者側の親も悪いんだよね
大半は大人しくて自己主張できない子供がイジメられる
親はワガママを言わない子供の方が扱いやすいから
自己主張するとむやみやたらと怒る
自己主張はいけないんだと教育されてしまってるんだと思う
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:24:23.48 tJ9J26xa0.net
この手のネタは正解なんてねーんだよ
最終的には評論家やマスゴミが飯のタネにするだけ
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:24:33.95 jg7aBdng0.net
良くも悪くも個性
生かすも殺すも自分次第
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:24:46.33 LrK/RJlWO.net
学校の先生も>>1に出て来るのみたいな被害者なんだけども加害者でもあるタイプが一番厄介なんじゃないかな
>>1みたいのが社会人になって間違って出世して権力なんてもったら最悪だし、底辺なら底辺で社会の犠牲者だみたいな変な被害者意識から無差別殺人とかやりそうだし、早めに淘汰される方がって思ってしまう
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:25:02.91 arWiDXgV0.net
>>257
いやすぐ就職先が見つかるわけじゃなくそもそも労働基準法違反してるのにそっちが罰せられないっておかしいよ
それだと経営者はそりゃとにかく働いて欲しいんだからブラック増えまくるよ
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:25:12.88 dsTqjnDq0.net
後出しジャンケンの正論って、やることやってないから
言われてぐうの音もでないわけでしょ。
少なくとも有効な対策を示せないなら、警察に任せれば良いんじゃないか。
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:25:22.01 HuCSo8TX0.net
>>263
それは思考停止の原始的な人間の発想
高度な文明社会とは弱者が弱者のまま生きられる社会だ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:25:28.70 JNmC8oAg0.net
背が低いと責任を取る必要があるのか
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:25:34.26 V3AT7qyQ0.net
長年いじめられた経験から言うが、加害者は自分の力を周りに見せつける為にやってる事があるのでそう言うのは厄介。
俺が色々努力してイジメを脱したら今度は違うやつが苛められだしただけだった。
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:26:03.19 h4Wm9T0R0.net
>>270
人を追い込んで自殺に追いやる個性なんて嫌だな
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:26:20.51 AZRU5Wpn0.net
さすが日生出身キチガイだな
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:26:20.92 arWiDXgV0.net
>>276
自分のヒエラルキーのためにやってる奴も多いだろうからね
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:26:39.50 KlJcSFax0.net
姉がいじめで不登校になったけど親が学校行けって切れて追いかけまわしてた
そんなバカ親だからろくな死に方してないけど、姉は死んでも嫌ってるわ
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:27:20.41 HXjgxllI0.net
>>218
当たり前だろ？何を言ってるの？
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:27:37.77 OzCzXzYp0.net
>>278
学校名出したな？これは訴えられるな
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:28:01.64 qUN+ZI000.net
>>261
ブラック企業を成り立たさせているのはその従業員で、しかも単なる被害者ではなく他の従業員にたいして加害者にもなっている。
直接的にも間接的にも
元々の悪人は間引く以外やりようがないが、それ以外の人間への対処としては無知は罪というのをきちんと教えること
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:28:04.56 qHa/ej600.net
小学校低学年のA君、普段は優しいが勝負事になるとムキになって面倒になったり暴言はいたりするらしい
親もわりと過保護
その遊びグループに、大人しい子にからかうこと言ったりちょっと意地悪なＢ君がいる
Ｂ君は時折周りを巻き込んでA君に意地悪する
ある日A君の仲良しの気の強いＣ君が遊びに加わり、日頃の行いも悪いせいかA君達に無視されるような事があった
Ｂ君は泣いて帰った
Ｂ君の親はＢはこんな事初めてでショックを受けてると根に持って夏休み中の家庭訪問の際先生にまで言ったが、自分の子供が今までしたことに関しては「伸び伸びと育てたいからあまり口うるさく言いたくない」と言う
親同士仲悪いのは勝手だが、一生解決出来ないと思った
親の性格と教育は大いに関係あるね
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:28:24.92 1UqA7scEO.net
>>274
どんなにカッコつけても所詮は動物
強くなるしかない
それが嫌なら隔絶された場所で生きるしかないわ
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:28:43.52 nvJ6kzJq0.net
凄いね
長谷川は何があったか真実知ってるんだね
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:29:05.99 6WrvmBPS0.net
>>263
じゃあガタイのいい黒人に殴り殺されても文句言わないようにね。
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:29:12.16 fVllKijk0.net
世の中は、基本的には、生存競争だ弱ければ死に強ければ勝つ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:29:28.62 BzHwKtKP0.net
いじめられる側の性格が発達障害的なところからきているなら
自殺しない気がする。
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:29:51.19 arWiDXgV0.net
>>283
いや労働基準法守るのが先
ブラックにしか行けないレベルの人たちはどうしたっていう出るからね
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:30:12.01 dsTqjnDq0.net
A君のケースはどうなんだね？
イジメっ子がハブられる一つのパターンのケースだけど。
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:30:20.69 UzSyCdii0.net
>>280
親もこんなバカな姉弟か姉妹持って嫌だったろうな
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:30:27.83 E3JHYKt30.net
>>1
無視＝話しかけない
だけじゃないだろ
被害者が話しかけたのをわざわざ無視するならそれはいじめ
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:30:49.88 h4Wm9T0R0.net
>>287
ナイスな切換えし
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:31:10.77 oxBks+OR0.net
>>287
殺されたら文句言えないだろw
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:31:20.63 arWiDXgV0.net
>>285
強くってのがまともな話ならね
社会人で路上で殴られて強くなる必要なんてない単に相手を警察に通報するだけ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:31:42.38 JC/20vfJ0.net
ブラック辞めれないのは本人の責任
自殺を天秤にかけられるような理由って何よ
あえて言うならブラックの見破り方と辞め方を教えなかった
学校、親の責任
ブラック企業自体は無くなってほしいと思ってる
子供とはまったく別問題
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:31:55.06 HuCSo8TX0.net
>>285
貴方は視点がミクロなんだよ
社会の問題を個人に押し付けたらなにも変わらない
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:31:55.76 IVvo0NYl0.net
>>289
発達障害者は鬱も多いんだよ
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:32:32.85 1UqA7scEO.net
>>287
射殺だ射殺
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:32:49.52 BcmsmY4c0.net
>>228
中途半端な田舎でw何という無根拠
馬鹿って思い込み激しいな
自分が魅力の無い嫌われ者だっただけなのに
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:32:56.17 arWiDXgV0.net
>>297
いやブラックにしか行けないレベルってのはどうしたって生まれるよ
底辺労働は労働基準法違反OKなんて許されない
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:33:05.14 qUN+ZI000.net
>>290
ブラックに行く人間が労基法も知らず
自分が過労になるばかりか、他人の過労を後押ししている。
皆が一斉に行動しないといけないのに
あいつばっかりサボってズルいとかそういう考え方なのだもの
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:33:48.12 HuCSo8TX0.net
>>300
違うだろ
殴ることは行けないという法律と共通の倫理観がリスクを減らすんだよ
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:33:48.13 0XKe3g0O0.net
同窓会で復讐してやろうと思ったが
犯罪者になってしまうので出席するのやめた
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:33:49.44 arWiDXgV0.net
>>303
だからはなから労働基準法守らせれば問題ないでしょ
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:34:17.71 XCvpUNhL0.net
理由はあったろうが責任は無い
社会の中で気に入らないもの同士がいたとして
どうやって問題なく過ごすかが重要で
実際にいじめという形で発露させた苛める人間が200%悪い
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:34:57.42 S+Q4SfPg0.net
過剰適応（かじょうてきおう / over-adaption）とは、まわりの環境に合わせすぎてしまうことをいいます。
人間にかぎらず生物は、すべて周囲の環境に自分を合わせることによって生きています。
動物の保護色などがわかりやすい例ですが、それは自分の身を守るために必要です。
現代社会に生きる私たち人間も、ある程度の適応は、生きていくために欠かせません。
また、過剰適応している人にとっては、自分が自分を押し殺しているのと同じ分だけ、
相手も自分を押し殺してくれないと怒りを持つようになります。
長谷川豊のような精神状態を過剰適応って言うのだよね。
僕は周囲に合わせてるのに
あわせないA君は死ねと思う思考。
これはビョーキですよ。
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:35:24.61 HL0lB4HL0.net
これって濡れ衣着せられ警察に捕まった被疑者が本当はやっていないのに
警察に毎日、朝から晩まで徹底的に苛められて自白強要されるのと似てないか？
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:35:39.22 OmccvIPB0.net
>>300
銃を所持してるの？
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:36:04.98 arWiDXgV0.net
>>307
色が黒いからとかそういうこともいじめにつながるからね
差別撤廃と一緒で何の理由があろうが攻撃していいなんてならんよねえ
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:36:06.59 h4Wm9T0R0.net
>>300
弱い子は銃を持て、と
それがおまえの結論ってことでいいな
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:36:09.20 HuCSo8TX0.net
そもそもこういう論調は虐める側やろくでもない教師を後押しするだけで
何も生まないと思うのだが
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:36:09.74 1UqA7scEO.net
>>298
綺麗事はうんざりだわ
そんなんだから当事者達は取り残され、助からない
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:36:14.98 sFfINS3A0.net
今は昔と違うだろｗ スポーツで突出してるとか勉強が出来ても
嫉妬からイジメがあるし。性格がまっすぐで明るい生徒でも
何かのきっかけで集団イジメにあう実例がある。
ネットとかスマホとかツールが発達した分だけ難しくなってる。
意味もなく理由もなく、見た目も普通だったりむしろ、美人とか
格好良いから嫌がらせやイジメをする心ない連中だっているし。
「いじめられる方にも責任がある」なんて言ってるバカなおっさんはｗ
現実を知らないんだよ。どんな立場、状況、見た目、性格でも
「いきなりイジメや嫌がらせに」巻き込まれることはあるの。
大切なのは。そういったことが起こった時にすぐに対処できる体制を
大人や学校が協力してつくり上げることであって。
火事と同じだっての。タバコの火の不始末でも火事は起こるし子供の
いたずらや花火でも火事は起こる。悪意がなくたって「ツールの」使い方
を間違えたら火事は起こるし、そっちを責めたって仕方が無い。
どんな火事でも初期消火に成功したら。被害は最小に留めることができる。
なのに「火事を消す」側の人間、大人や学校の関係者、マスメディア
に露出してる連中が。「いじめられる方にも責任がある」って言い出す
のに驚くわｗ 消防団じゃなく放火魔だな。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:37:19.74 vrCdjpUS0.net
イジメ心理のヒントはネットにもある
叩くターゲットを見つける
↓
祭の如く盛り上がる
↓
擁護する者も叩く
↓
叩くことが楽しみになってる
↓
ターゲットは叩く人間に囲まれる
ネットがない時代に
おれがターゲットになった時と
同じ
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:37:26.93 66nf++uI0.net
>>1の片岡というコラムニストは長谷川のブログ全部ちゃんと読んだのか？
>「Ａ君自身の問題」＝「いじめ（こう呼ぶかどうかは別として）られるのは無理もない。」＝「自殺した人間も、非難されるべきです。」
長谷川の言い方もたいがいではあるが、少なくともちゃんと読んでれば、あのブログで
こんな方程式は出てこないぞ
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:37:27.57 ONlEhtu70.net
いじめられる子はとにかく我慢強い子が多いよな
いつまでも我慢してやり過ごすかそのいじめが苛烈なら我慢の末に
耐え切れなくなって結果的に死を選んでしまう
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:37:59.54 arWiDXgV0.net
>>315
理由があったら危害加えていいなんてあり得んのにね
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:38:03.01 1UqA7scEO.net
>>312
銃は全ての人を平等に強くしてくれるからな
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:38:18.26 p1JiXVTw0.net
けんもーの8割りはいじめられッ子だから偏るな
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:38:25.95 z7t8z10I0.net
>>263
結局、それしかない
長くて三年、強くなれなきゃ耐えるか逃げるしかない
大人になって報復することもできる
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:39:54.33 ry0z2r0R0.net
「集団無視」イジメだよ。
理由は関係ない。
正しい理由でもイジメはイジメ
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:39:56.41 WeJ0Mpdj0.net
腐恥テレビの元アナウンサ―は長谷川の家族をいじめで皆死にしてやろうぜ
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:39:56.96 dsTqjnDq0.net
無視は村八分だからな。でも止められないんだよな。
具体的に何か仕掛けるわけじゃないからな
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:39:59.13 X6nWQLPw0.net
子供時代に感じた体験的事実↓
嫌いな子がいてその子の話になると
「無視しよう」この口火を切るヤツがいる
自分はいつも不思議に思って悩んだ。なぜ無視するという発想をするのか。そんな発想は自分には全くなかったから。卒業後
あの子とはあまり仲良くしなかったねで終わる事を あの子の事嫌いだから無視してやったね、になるかは凄い分かれ道
親の無意識的教えがイジメをする子の発想に影響してると思う。口先で仲良くしようね～ってる嘘つきな自己中な黒い親の教えは子供に他の事を教えてしまっているんじゃないか コレは大人になって周りの親を見て思った事。
もちろん、ド糞な振る舞いを堂々としてる親は言うに及ばず。
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:40:07.20 9Jd7Z4+D0.net
ネット炎上といじめの何が違うの？
どっちも誰が言いか悪いか判断すんのよ
お前らほんと都合がいいな
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:40:09.63 qUN+ZI000.net
>>306
現場の人間が労基法知らずに
どうやって守らせるのさ
知らないで自分が損するだけならまだしも、
他人にまで自分の境遇を強いることで
積極的にブラック化を推し進めている
労基に訴えることすらしないのだもの。
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:41:15.35 WeJ0Mpdj0.net
長谷川の一族をいじめで皆殺しにしてもおｋ！！
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:41:57.77 lSZ4KZ6e0.net
子供向けのヒーロー番組も一因だな
自分が正義だと思えば相手をボコボコにしていいと刷り込んでる
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:42:00.79 S+Q4SfPg0.net
いじめというのは一種のババ抜きのようなものだ。
上手く立ち回ってショーカーを回避するゲームみたいな。
そういう観点で雰囲気を読むのも大事かもしれない。
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:42:01.79 OqqVj/VH0.net
イジメられる側にもイジメられる要素があることは否定しない
ただ、イジメられる責任なんてものはない
何言ってんだコイツ
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:42:19.39 yqD31C1s0.net
URLﾘﾝｸ(elementarry1yyy444.seesaa.net)
これ以上じゃないとイジメとは認めないわ
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:42:32.62 IQR8zIxY0.net
>>308
周囲に合わせていると思い込んでいる人の方が、浮いてたりすることもあるよね。
そういう人に限って周りに合わせろと特定の人物に言うんだが、、、浮いているのあんたの方だから…。
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:42:50.09 yqD31C1s0.net
>>327
炎上は悪いやつを懲らしめてる・・・・はずｗ
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:42:58.76 JC/20vfJ0.net
いじめられる側 いじめる側 どっちにも責任は無い
いじめが必ず発生する子供たちを
同室の部屋にいれて無理に仲良くさせようとする
教育の仕組みの問題・・・学校側の責任
対策 半年ごとのクラス替え 防犯カメラ設置 警察巡回
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:43:12.67 dsTqjnDq0.net
北朝鮮みたいなもんだろうギャンギャンやって無視が始まる
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:44:25.56 9Jd7Z4+D0.net
>>335
いじめてる奴はみんなそういう
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:44:29.64 HuCSo8TX0.net
>>336
いやいじめる側には責任はあるよ
少年法で裁かれるべき
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:44:43.13 uOuxcaLB0.net
「ちくり」＝悪
というのが
さらにターゲットを追い詰める
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:44:46.58 C6+tzOVG0.net
イジメの定義もないままに、
虐められる側が 善、
虐める側が 悪なんていう、
ステレオタイプが、イジメの元凶。
性格に問題があり、友達がいなくて一人になってるのは、イジメ？
「遊んでくれない子」が、いじめっ子？
当たり前のことだが、先進国では、調査しないとどっちが悪いとは言わない。
どっちが悪いなんて言う前に、アメリカなどがやってる「仕組み」を
取り入れよう。
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:45:19.48 ufxrqNdh0.net
安定のイジめスレ
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:45:23.15 yqD31C1s0.net
>>338
言わんだろｗ ほとんどは大した言い訳もできないで終わる。
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:45:40.70 qHa/ej600.net
いじめられるのもいじめるのも幼い頃からの親の教育や倫理観の教え不足や放置、又は過干渉だと思う
つける薬もその人に合わなければ意味が無いのと同じように、その子その子に合った対応がある
それを見誤ると苛めっ子いじめられっ子の出来上がりのような気がする
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:45:47.09 h4yUhh53O.net
いじめられる方にも素質がある
事実を言ってるだけじゃん
何が間違ってんだ？
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:46:15.41 DOEiXi/W0.net
昔ならわかりやすい対象をわかりやすい輩がイジメてた
今は昔ならイジメのターゲットになってた側の人間がイジメる側に立っている
コンプレックスだらけの心に闇を持つ者が先導するわけだからより悪質なイジメに陥りやすい
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:46:25.39 Yp6BIa1T0.net
いじめられてない人間は完全無欠の人間、ということだ。
知的障碍者に言わせるとな
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:46:34.86 qUN+ZI000.net
差別や痴漢と同じで、いじめも定義上言ったもん勝ちなところがあるからな。
いじめをしたてあげられるというのも立派ないじめだろう。
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:46:42.05 OHxogWom0.net
遠藤ゆきこというのはいじめをしてたんだろｗ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:46:49.79 dsTqjnDq0.net
教育現場は警察はちゃんと活用しろよ。
教育と犯罪捜査は違う
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:47:05.29 IyNoGYIW0.net
中国にやりたい放題やられる国際社会にも問題がある…
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:47:15.49 wXvBGzV90.net
長谷川やその家族がイジメられるのは仕方がないことだと
本人が仰ってる
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:47:30.07 1tX/ADf00.net
傍観者はいじめてるやつと同罪とかいうアホwww
どう考えてもいじめてるやつのが悪いだれwww
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:47:51.27 nBNfy5Re0.net
自殺した人間は、神輿に最適だって事でしょ
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:48:05.95 X0ZXyB8w0.net
>>327
んなもん簡単だろ
誰が最初に他人を侮辱したかだよ
先制したヤツが禍根でありそいつが悪い
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:48:45.87 94VVpORP0.net
>>1
アスペはいじめられても仕方ない
という論調だな
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:49:09.32 IuMjkZFT0.net
>>318
我慢するから虐められるのにね
途中でキレて暴れてしまえば、こいつヤベーって虐められなくなるのに
子供のころから我慢することを覚えてしまっているんだと思う
ストレスを受けても我慢してばかりで発散出来ないから
駄目な自分と思い込み傷つけてしまうんだと思う
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:50:05.43 vl/J+PaL0.net
じゃあ、いじめられっこは逮捕だな。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:50:13.83 9Jd7Z4+D0.net
例えばネット炎上してる有名人に
こんな大勢で叩いたら自殺するかも何て、考えないで
何故か正義感で叩き続けるよな
いじめとたいして変わらん
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:50:19.16 Zn1ZH5SY0.net
イジメた責任を取ってから
イジメられた方の話をしな！
やったことはやったんだろ？
ただのクズ相手に、議論する価値なしだな。
な！イジメをする鼻糞君達。
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:51:11.41 9Jd7Z4+D0.net
>>355
つまりその原因が利にかなってたら
いじめを認めるってこと？
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:51:15.52 uOuxcaLB0.net
>>357
キレて暴れたことさえ
いじめる側の言い分ネタになることもある
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:51:16.43 dsTqjnDq0.net
イジメをした奴がちゃんと処罰される。
これが犯罪防止には一番。
イジメなんて大概が暇つぶしなんだから、やってバレたら
割が合わんってことが知れ渡れば大半はイジメに至らずに終わるんじゃね
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:51:33.73 QpuLodOH0.net
意識高い系の人って「自殺」を「自死」とかいうよな。
なんなんだろうな。
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:51:45.27 X3/MvUyo0.net
長谷川はコネでなくフジ受かったのか？
このアホ
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:52:08.93 hZQbUYTp0.net
学校に行かなきゃいけないという問題がなけりゃ
責任の所在も消えるだろ
誰かに責任をかぶせなきゃ恨みも晴らせないんだから
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:52:51.19 IhR1xgv6O.net
いじめられてる子が歯向かったら、いじめてる子が先生に報告、報告受けた先生がいじめられてる子の親に報告
報告受けたいじめられてる子の親がいじめてる子と親に謝罪、なんてことがあるんですよ
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:53:07.99 lSZ4KZ6e0.net
>>351
大量破壊兵器がないのにアメリカにボコボコにされたイラクはどんな責任があるんだっけ
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:53:12.15 9Jd7Z4+D0.net
いじめ何てなくならないと思ってる人は
犯罪なんか防げないっていってるのと一緒よ
防犯カメラなり録音なり証拠揃えましょ
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:53:18.91 d7iTTgMs0.net
長谷川のようないかにも陰湿な性格でイジメていた側だったろう、という奴がこういう論陣を張っても、イメージ通りすぎて既存の議論への影響はほぼないわな。そういう意味で長谷川もアホ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:53:36.71 ry0z2r0R0.net
集団無視ってのは、
「次の授業どこでやるんだっけ？」
「……」
ってことだ。
フジテレビで言えば、
長谷川「次の収録どこだっけ？」
「……」
ってことだぞ。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:53:45.87 S+Q4SfPg0.net
>>364
君が意識低い系だから解らないだけ。
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:54:54.74 qHa/ej600.net
>>357
一番いいのは最初の段階で面倒くさいことになる、と思わせることだね
如何せんいじめらるタイプは誰にも言わないで我慢するか、家でのみ不満をぶちまけるか
毎度毎度親が守るわけにはいかないからな
まぁそれが出来れば苦労しないんだろうけど
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:55:25.70 XRd/1/rP0.net
頭おかしくてテレビ局クビになったアホか
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:55:27.18 yvo872JY0.net
「原因」、「責任」、「悪い」を混同しているだけ
以上
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:55:40.48 RMWv32il0.net
嫌われる事に関しては本人にも非があるかもしれん
でも虐められる理由にはならんだろ？
暴行だからな
いじめはやるやつが悪い
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:56:02.54 /H8uO8cDO.net
自分らが生まれる前からもイジメはあったし今もあるしこれからもイジメはなくならないだろうね、もうこれは悪とか善とかの問題ではなく人間の本能としてあるものなんだろうね、全ての人間がとは言わないが
人が慌てふためくさまやキョドるさまを見て面白いと思ったり、自分が気に入らないと思ってる奴を酷い目にあわせるのがスカッとするんだろう
今回のように親や教師に相談しても解決しないしものはしないし
どんなに綺麗ごとをいっても解決しないものはしない
自分で解決するしかないんだよ
ありとあらゆる手段を使って、ね☆
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:56:03.19 qIgF4irR0.net
地球最高神、大川隆法がいじめられる方にも責任があると言ってたから長谷川の主張は正しい
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:56:22.55 ZgtY6GRs0.net
この人のコラムを読んでも、ほとんどが 「上から目線」。
こんな“選民思想”が激しい人物のコラムを読む気になれない。
まだ、ＮＨＫを辞めた 堀潤 のほうがマシだ。（個人的には好きになれないが）
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:57:18.76 35tlLO4o0.net
イジメっていうのはいかにアンフェアな状況を作りそれを維持するかってとこがあるじゃん
いかに格闘家でも他対一ではめ込まれるとパンピーに勝てない
危険を顧みず罠にハマってるやつを助けるやつやそういう空気を先導できるやつなんてそういない
大人が教師が触らぬ髪になんとやらで見て見ぬふりをするから子供も空気読んで黙認する
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:57:56.41 JC/20vfJ0.net
いじめられる側
原因はある
社会的責任はない
道徳的に悪くない
いじめる側
原因はある
社会的に責任がある
道徳的に悪い
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:58:24.05 ZMKr+sdP0.net
>>3
これで終わってたな
芸スポには勿体無いレスやわw
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:58:24.58 YKSN4ERS0.net
>>368
アメリカを煽りまくって大量破壊兵器を持ってるかの如く振舞った罪だな
自分がどんだけヤバイ立場にいるのか理解できていなかった
フセインは本当にここまでやると思ってなかったと泣き言を言ってたらしいが
とんでもない蛮行をはたらいたな
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:58:25.43 uOuxcaLB0.net
>>380
鋭い考察だと思う
385:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ＠＼(^o^)／
15/08/02 14:58:36.68 mgqbtgqBO.net
これ、そんなに難しい話じゃないと思う。
自殺した被害者がどうあれ、「社会は子供を守らなければならない」ってのが日本国民の義務。
少年に関する法律の全てが、そうなってる。
長谷川は嫌いではないが今回は勇み足だったと思う。
まず大人は被害者を責めることなんて許されない。責任を果たしてないんだから。被害者がどうあれ、だ。
サカキバラでさえ少年期には責めることが許されなかったのに何で被害者が責められるのか、ちっとも解らない。
正しかろうが何だろうが被害者を責める資格なんかないよ。
もちろん自分の子供には「自殺したことは悪い」とはっきり言うが。
しかし公の場でそんなことを言ってはならん。
まさに責任放棄でしかない。
違うかなあ？
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:59:06.13 hZQbUYTp0.net
>>377
力には力だね
話し合いで解決とか子供のルールにあるとは思えない
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 14:59:34.78 AR8djAIo0.net
死に追い込まれるほどの責任って。
いじめられっ子ってそれほど凶悪な存在なのか？
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 15:00:00.09 OHxogWom0.net
成人後は
迫害被害者はイジメだなんてカワイゲある過程を経ることなく
集団的に捏造いとわぬ異議申し立て多数で
社会死させられているだけだね
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 15:00:09.67 L2d+5r7g0.net
>>381
これだよね
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 15:01:01.09 PlYfDGiR0.net
その事例事例に因って違うんじゃないの。
いじめられている側に非が有った事例もあれば非が無かった事例もあるだろうし。
これは一括りに断言は出来ないんじゃないかな。
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 15:01:16.52 OHxogWom0.net
大久保ほてとる（南ちょん）を高橋みなみとするために
被害者は謀殺された
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 15:02:41.93 JZbHQO3V0.net
サカキバラはさんざん責められてただろ
年齢関係ないよ
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/08/02 15:03:00.36 HuCSo8TX0.net
>>381
正解