15/07/24 22:07:23.26 9I30scAv0.net
秩父宮を改修して球技専用にすればいいだろ
351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:07:52.85 i+LJdPpx0.net
>>258
味の素は別の競技で使用することが決定済み
352:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:08:00.94 R1dnBNTu0.net
>>339
陸上の大会は利益誘導じゃないの?
新国立劇場ってタダで見れるじゃないでしょ。
353:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:08:13.91 /V5HQs+e0.net
それにしてもさ
サッカーって原子力発電所と一緒だな…………w
サッカーはボールさえあれば手軽に楽しめる世界で一番すぐれた競技ですと
コスト安でエコな競技のように宣伝をしておきながら
実は「客席数は○人必要」「屋根も必要」
サッカーは試合する以前に設備に金かかりすぎ
354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:08:51.91 9I30scAv0.net
>>296
じゃあ甲子園とか、アマチュアスポーツを賭けの対象にしろよ
サッカーに寄生するな
355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:08:52.02 3SzB80Um0.net
国立霞ヶ丘フットボール専用スタジアム
ヴェストファーレンのコピーにちょい改良型
ラグビー時 約8万人 ソッカー時 約8万6千人。
国際大会のメインスタジアム(現段階はラグビーW杯のみ日本開催確定)
「ラグビー」日本選手権、大学選手権ぐらいか
「ソッカー」男女A代表ホーム、各年代代表開催メインスタ、天皇杯ファイナル、Jリーグ杯ファイナル
全日本女子選手権ファイナル、インカレファイナル、全日本ユースファイナル、高校選手権ファイナル
Jクラブのホーム化は駄目だが今まで以上に開催。
週末だけで10試合以上、平日ナイトマッチで首都圏クラブ同士の対戦ある時は1試合入れる。
356:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:08:57.25 MiDFZMKC0.net
>>326
陸上ではやってけないよ
五輪後はサブトラックなくなるから国際大会も日本選手権もできない
数千億かけてそんな二流の競技場つくろうとしてるんだわw
357:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:09:06.92 2LZoDrTJ0.net
神宮第二球場という謎の施設は何なの?
国際都市東京にいらないって
ここをサブトラックにしろよ
358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:09:08.68 vg46b40v0.net
まぁ結果的にそうした方が安上がりになりそうだな…
359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:09:14.74 jHlSV+lw0.net
新国立問題で、TBS「ひるおび」が変な方向に煽りだしてる。
>1
「新国立は日産スタジアムの成功例に学べ」
「トヨタスタ・大分ドームの開閉屋根は故障だらけ」
「神戸ウィングノエスタは開閉屋根のせいで芝生育成に失敗」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
■ トヨタ・大分みたいな湾曲した屋根は壊れやすいが
水平タイプの平行開閉屋根なら建設しやすく壊れにくいことは無視!!!
URLリンク(i.imgur.com)
■ フィールドを引き出し式にすれば芝育成やイベントもやり放題なのを無視!!
URLリンク(i.imgur.com)
■ 五輪が終われば陸上は「サブトラ完備の味スタ(5万人)」でやればいいだけなのも無視!!
URLリンク(www.oku.co.jp)
最後に
「日産スタをまねれば約1100億円で新国立が建てられます」と結論づけ・・・
360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:09:28.69 XbsWU5Xd0.net
白紙になったあと
急にサブトラ付けろとか利益誘導してた為とは違うね
361:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:09:31.38 i+LJdPpx0.net
>>282
嘘つけ
最近の国体用競技場開会式と閉会式のために2万強が標準じゃねえか
362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:09:59.45 yGMZllZw0.net
たまらず尻尾出しちゃう焼き豚www
ID:OX5lqkQHO
野球関係ねーのになんで発狂してんだよwww
363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:10:14.82 LebJeMv60.net
>>325
陸上トラックを作る前提でも
この芝を外に出して育成するスタイルがコンペの最終選考まで残っている
URLリンク(i.imgur.com)
トラック無しでもできないなら
このデザイン事務所に苦情入れるわww
364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:10:27.71 R1dnBNTu0.net
>>339
朝日新聞や毎日新聞の販売促進ツールになってる
高校野球だけども税金で建てた野球場を沢山つかってる。
こういうのも利益誘導で駄目なの?
365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:10:37.07 2LZoDrTJ0.net
メインコンテンツはサッカーとアイドルで決まってるんだからさ
それらをどう引き立てるかで考えた方がいいんじゃね?
366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:10:38.25 oKnmx/590.net
>>352
公共の福祉にかなうかだろ
文化施設は国民の文化水準向上
スポーツ施設は国民の健康増進に
広く役立つ限り公共施設として立てる意味があるだろ
367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:10:59.78 VNJRT8/90.net
>>333
お偉いさんはともかく現場のスタッフや競技者とかはこういう基準も満たしてない運用を考えてない持て余すだけの施設は望んでないだろうよ
368:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:11:02.29 lj9+Njuo0.net
トラックが邪魔って専らサッカーの観客とサッカーで金儲けしてる人達の言い分だよね
こいつらの為だけにコストが跳ね上がるんだろ
369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:11:07.06 qsitPh+80.net
良い提案がある
新国立競技場を、大阪に創るのだ
東京で考えるから選択肢が限られる
その点大阪なら安心だ
橋下さんがいる
橋下さんに任せるべき案件だ
370:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:11:25.08 KeLu/jJd0.net
2500億の国立競技場のバッシングから逃れようとしてるな
371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:11:38.68 XbsWU5Xd0.net
新国立は6万の球技場くらいになればいいよね
ワールドカップように8万に拡張できる余地とか残しておいて
372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:05.25 LyGbxQ3u0.net
>>369
長居でいいじゃん
373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:07.19 LebJeMv60.net
>>332
芝の面積よりはるかに広い面積を有効利用できるんだよ
芝をスタジアムの中で育成するのなら
どうしても利用制限がかかるから
せっかくの素晴らしいスタジアムの稼働日数を増やせなくなるからね
374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:18.47 F1LrRQWAO.net
陸上なんかドマイナーだからいらない
375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:21.62 r9Bu/nJyO.net
>>330国立は、ロンドン五輪可動席式陸上競技場で、サッカー、ラグビーはテストマッチ、天皇杯等以外は、秩父宮、豊島園(?)西が丘で十分に間に合う!
376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:24.47 2LZoDrTJ0.net
名前は競技場でもメインの用途はライブ会場なわけだから
あまりスポーツしすぎる外観にしなくてもいいんじゃね?
377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:26.50 i+LJdPpx0.net
>>321
旧国立は震災の影響で営業自粛した2011~2012以外は収益8億ぐらいで毎年1億ぐらいの黒字
もちろん耐震改修費なんかはとてもでなかったけど
で、収益の8割はサッカーと嵐
378:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:48.88 R1dnBNTu0.net
>>360
だからさ、サブトラックは無いと困るらしいのよ。
二人ともサブトラックが欲しいというのは同じ。
こちらの人は駒沢に陸上の聖地を作ればよいという
考え方なの。
379:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:12:49.16 EI4M+0hO0.net
>>354
賭けは人気がなさすぎて宝くじ主体になりました
380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:11.56 XbsWU5Xd0.net
>>350
新国立をラグビーも含めた球技専用にして
秩父宮は作らなくていいじゃん公園でいいよ
どっちもJSCの持ち物だし
381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:32.10 r0Yv0s3k0.net
今、大阪で建設中のガンバ大阪の新スタジアムの内観
URLリンク(stadiumdb.com)
↑
やっぱり専用スタジアムの方が圧倒的に見やすいよ。
観客には陸上トラックのなしの方が良いんじゃない?
382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:33.74 sElQnHmn0.net
ここ10年くらいで考えて、日本の陸上の大会で競技場に3万、4万 入ったことあるの?今までに何回くらい??
383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:34.37 iVRRwCjO0.net
>>174
トラックつけてもこんな扱いだからなぁ
URLリンク(doshiroto.net)
384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:34.66 M+SWYzQP0.net
新国立球技専用と駒沢陸連競技場が合わせて1500億円とかなら賛成する
385:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:43.47 p+wsx7ZIO.net
>>368
トラック付けなきゃ建設費は安くあがる。
床面積も半分ですむ。
日産スタジアムの最前列はフクアリの最後尾より遠い。
386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:48.92 f1ti5fWX0.net
>>357
神宮第二球場は新神宮球場に建て替え
387:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:53.34 lj9+Njuo0.net
>>373
コンサートで使うのを考慮するなら固定屋根コンクリ床+必要に応じて人工芝の野球場の方が良い
サッカーとコンサートの共用は合理性に欠ける
388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:13:55.68 9q36TpcC0.net
>>375
ロンドン五輪スタはフットボールシーズン中はサッカー場仕様に固定だよ
389:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:14:01.24 lcjadUGw0.net
>>228
一応600人ぐらい集まったんだぜ
390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:14:11.45 R1dnBNTu0.net
>>332
芝の部分だけ横に出せば、芝の育成にも良いし
空いたスタジアムでコンサートをバンバン開けるよ!
物凄く、稼げるよ!
という話。
391:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:14:12.05 kIHEUdhe0.net
>>333
潮目が変わって、悪者になりたくはないんだろ
その点サッカーは相変わらずで、情けない
392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:14:12.72 r9Bu/nJyO.net
>>350秩父宮ラグビー場のWikipedia見て勉強すれば!
393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:14:30.34 /V5HQs+e0.net
ともかく年間維持費は大赤字の事業だから
極力安い建物になった方が理屈としては維持費もやすくなる
毎年何十億も赤字垂れ流しだって
394:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:15:14.16 uBfOqklW0.net
結局オリンピックありきで何のために立てるのかわからんからこうなる
395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:15:32.30 XbsWU5Xd0.net
陸上にしては明らかなオーバースペックなんだから
可動じゃなく球技場としたほうが維持費も安くなるってことだろうな
396:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:15:33.43 u6plKl3i0.net
>>378
まぁサッカーも味スタ改修してサッカーの聖地にすればいいだけだしなぁ
周辺の土地余りまくってるし
397:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:15:39.77 lj9+Njuo0.net
陸上もサッカーもラグビーも都会でやろうとするな
あんたら設備に贅沢言いすぎ
何もない郊外に設備を建てるのがお似合いだ
398:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:15:49.70 r9Bu/nJyO.net
>>356隣りの軟式野球広場をサブトラックにすれば解決!
399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:16:07.60 R1dnBNTu0.net
>>387
NPBの球団が名乗りを挙げれば検討すればいいんじゃないか?
どこも何も言ってないしね。現状じゃ、巨人にそれっぽい話があるだけ。
しかし、ドームでは無い案だ。
400:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:16:17.69 M+SWYzQP0.net
>>382
かなーり大昔にカールルイスいた頃の東京世界陸上はかなり観客入ってたね
数年前の大阪世界陸上は壮絶なガラガラ
401:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:16:25.83 XbsWU5Xd0.net
軟式野球場ってどこの持ち物なんだろ
402:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:16:48.75 FmtVgYNg0.net
>>385
トラック付けない方が安いって事
焼き豚は知らないからな
403:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:17:02.84 LebJeMv60.net
>>393
わずか数百億円でできるシャルケの本拠地仕様なら
東京ならバンバンイベント打てるから
逆に稼げる施設になる可能性すら秘めているよ
陸上を外すというのはそれくらいでかい事
404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:17:02.92 4LmVZpzm0.net
リオ五輪は
開閉会式をサッカー場のマラカナンでやって、
陸上は別の46,931収容スタジアムでやる(味スタより小さい)
URLリンク(static.panoramio.com)
405:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:17:40.39 R1dnBNTu0.net
>>400
長嶋「ヘイ、カール」しか覚えてねぇw
406:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:17:47.22 krsWphSc0.net
スポーツ選手は税金使うことばっか考えてないで、少しは自分達で
寄付したりお金を集めて自分たちの力で競技場を作ってみたらどうか??
全くスポーツしない人の税金の負担ばっかり増えて迷惑。
スポーツは外国人や外国系も多いから、税金使うことがもったいない。
407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:17:49.28 e2bRYBM50.net
新国立サッカー場にして、等々力か味の素くれてやれ。
408:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:17:56.59 5Z1SJH7o0.net
日本は変にスポーツを神聖視している奴がいるが
欧米もスポーツの施設なんてのは経済性重視の時代
日本はスポーツライターだのメディアが本当低レベルだからね
欧米の流れを理解出来てないね
409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:18:38.51 qsitPh+80.net
妙案がある
京都に新国立競技場を創るのだ
アクセスの問題なら心配ない、東海道新幹線がある
立地については、御所を潰して新国立を創るのだ
陛下もきっと、安倍首相にほだされるだろう
同じ都だし、いいだろう
なんなら都にこだわる橋下さんをかませればいい
410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:18:55.87 r9Bu/nJyO.net
>>388再来年の世界陸上開催ですが!イギリスの陸連と50年契約しているけど!
411:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:18:58.96 Fd1FbYfX0.net
今度のリオ五輪の開会閉会式は
サッカースタジアムで行われます
412:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:19:47.94 /kWpdTa60.net
>>1
ソース朝日新聞=ダメだな
413:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:19:52.24 z/QyX0Ad0.net
国立サッカー専用になるんなら
駒沢なんていくらでも使っていいから
414:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:19:54.73 R1dnBNTu0.net
>>403
確か、250億だね。しかも、地下にビールタンク作ってるから
結構、複雑な構造のはず。それでも安い。
415:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:19:58.30 lj9+Njuo0.net
>>399
野球に頼らないと五輪会場も建てられないとか終わってるな
416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:20:10.50 KeLu/jJd0.net
2000億のサッカー場つくって
横浜、浦和、鹿島、仙台、大分、名古屋とか
どーすんだあのゴミの競技場
くれくれ言い過ぎw
417:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:20:15.97 LyGbxQ3u0.net
>>411
あと1年か
そういえば準備進んでるのかな
418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:20:19.45 M+SWYzQP0.net
>>405
そうだね、あのヘイカールの大会だよw
昔はカールルイスやブブカ見たさに観客集まったんだけど、今は日本人が海外の大物アスリートにも冷めてるね
海外大物で観客集まるのサッカーだけかも、今の時代
419:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:20:38.35 /V5HQs+e0.net
>>403
日本語で頼む
おれはオマエにそんな反論受ける内容のレスはしてないぞ。読解力なさすぎ
国民が税金の無駄だって言っており
プロスポーツ用に国民の血税が使われることを反対してる人がおおい
事実をレスしてるだけだが頭大丈夫か?
420:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:20:52.05 u6plKl3i0.net
>>398
あそこは国の土地じゃねーし
買収する土地代だけでいくらかかるかわらん
421:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:21:11.54 LebJeMv60.net
マジでどっかの建築家に、芝をスタジアムの外に出して
球技・イベント主体でやっていく新国立スタジアムを作る事にした場合は
本当に敷地面積が足りるのかとか、費用はいくらなのかとかを計算してほしいわ
422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:21:27.06 p7eg3lqs0.net
もう球技場じゃなくてサッカー専用でいいよな
ラグビーじゃ8万はいらんだろ、小さいラグビー専用ならいくつかあるし
50年後にまたラグビーのW杯が来たら、その時は一時的にラグビー用に改修してもいいが
423:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:21:35.14 M+SWYzQP0.net
>>409
京都は本当に土地ないんだよなぁw
日本の政令指定都市で一番スポーツインフラ貧弱かも
歴史ある都市のマイナス面ってもあるね
424:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:21:38.07 XbsWU5Xd0.net
国体用に陸上スタジアム量産して
陸上側からもそこが優先的に使えないからと不満持ってるんじゃ
いい加減国体システムを辞めないと駄目だろ
425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:21:42.23 FmtVgYNg0.net
>>403
ほんと陸上だけ邪魔なんだよな
野球、サッカー、ラグビーと色々槍玉にあがるけど
陸上だけだろ年1のイベントですら3万の競技場埋められないの
426:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:00.27 wov+VVJJ0.net
田中康夫がテレビ番組で言ってたけど、皇居外苑に仮設スタンド組んで行進すればいいんじゃないの?
427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:07.15 bIDyZm040.net
>>368
焼豚って本当に哀れ
428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:12.83 9I30scAv0.net
>>392
言ってる意味が分からない
誰かの形見とか、そういうこと?
429:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:23.72 /V5HQs+e0.net
単なるマッチポンプ
NG推奨
ID:LebJeMv60
430:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:30.56 PfdYSfUU0.net
サッカー専用って、サカ豚しか言ってないし、あいつら、野球場を無駄と言っている奴ばかりだし、横暴すぎる
431:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:34.30 M+SWYzQP0.net
>>414
日本のボッタクリゼネコンでも500億以下でできそうだね
432:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:46.08 R1dnBNTu0.net
>>415
じゃぁ、五輪に反対すればいいよ。五輪の反対運動やってる左翼系団体は一杯あるし。
433:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:22:50.06 NBBL2HLc0.net
もう陸上競技場は必要ないよな
五輪終わったら客席埋まる陸上のイベントなんかあって世界陸上ぐらいか
サッカーにしてもライブイベントにしてもトラックないほうがいいだろ
434:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:23:02.52 OX5lqkQHO.net
>>401
明治神宮
サブトラックが作れないなら、観客席を減らして、屋根も外せば良い。観客席は3万にしておけば、十分サブトラックが作れるだろう。
435:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:23:26.14 jHlSV+lw0.net
五輪後も陸上競技場なら、
陸上界が新国立の赤字を少なくする努力が必要になるよ
>1
【 新国立競技場の使用料金見込み】
> ・ 大規模なコンサート 約5000万円
> ・ サッカー代表試合 約2800万円
> ・ 陸上競技大会 約100万円 ←←
URLリンク(i.imgur.com)
【これでいいのか東京五輪(1) 連載】2015/5/3
>・ 新国立で運動会、50万円で貸し出す金銭感覚 ■8万人スタジアムで徒競走
>建設に1692億円の公費を投じる巨大スタジアムを、100万円以下で貸すことに、経済合理性はあるのか。
>大勢の観客が見込めないのであれば、それ相応のサイズのスポーツ施設で大会を開催するのが、合理的な選択だ。
URLリンク(www.nikkei.com)
旧国立競技場のニュースも参考に
>Jリーグなどプロのサッカーとなると200万円。スタンドなどに設置する広告料が
>サッカーで500万円~800万円なのに対し、陸上ではせいぜい100万円前後という。
>
>有料入場者数(2001年度)
> サッカー:約730000人
> 陸上競技: 4435人 ←←
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(web.archive.org)
436:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:23:28.73 NH9DTp6+0.net
開会式を陸上競技場でやる必要はない
日本だって千葉国体ではQVCマリンフィールドでやってる
437:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:23:39.32 r9Bu/nJyO.net
>>380秩父宮ラグビー場のWikipedia見て勉強すれば!来週の月曜にラグビーマガジンの別冊に戦後70年の歩みで秩父宮ラグビー場の歴史の特集記事があって建設経過、体育館建設よる立ち退き交渉あり、ラグビー場として存続している理由が載っている!
438:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:23:48.56 9I30scAv0.net
>>404
ブラジルらしいな
確かに、マラカナンあるのに使わない手はない
439:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:24:34.33 M+SWYzQP0.net
>>404
味スタでオリンピックの陸上やっても何も問題ないわけね
440:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:24:35.61 Dg8maPYM0.net
陸上競技自体が必要ありません
見てても面白くありません
441:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:24:49.67 LebJeMv60.net
>>414
今の人件費と物価高を考えると
日本で作った場合にはその倍くらいはしても全然驚かないけど
それでもそれと同じくらいの予算を陸上の方に回せるんだよなw
誰も損しない最高の案だと思うんだが
誰か強力に推進していってくれる人が出てくれないものか
たとえ実際は無理だという風になっても
絶対に動く価値はあることだと思うんだが・・・
442:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:24:56.89 lj9+Njuo0.net
>>432
ろくに使わない競技場にばかり投資するなんて思ってもみなかったからな
都市機能に関しての投資が皆無だってわかってたら最初から反対してたよ
五輪を口実に首都高の耐震補修とかやるんじゃなかったのかよっての
443:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:25:06.37 u+rHLj47O.net
>>396
あそこじゃワールドカップ誘致できない
444:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:25:21.90 r9Bu/nJyO.net
>>401神宮球場と秩父宮ラグビー場建て替え工事無視?土地交換して建て替え工事しますが!
445:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:25:37.05 M+SWYzQP0.net
>>441
うん500億でまぁオッケーかなw
446:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:00.54 rY43lIsN0.net
決勝以外は出来るらしいよ
当時からなぜ立候補しなかったのか疑問に思ったぐらい
447:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:08.74 2LZoDrTJ0.net
陸上って盛り上がる箇所が局所的だから集団で観る必要がないのよ
テレビで観た方がいい
野球も同じ
448:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:25.65 41udh80X0.net
8万とはいえ純粋な陸上競技場じゃW杯誘致のプラスにならないよな
最低でもサンドニ程度にはしてもらわないと
まああと50年は無理だろうけど
449:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:27.96 ppRzXqes0.net
陸連かんばってね
税金使わないでね
トトもね
450:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:34.48 jHlSV+lw0.net
ちなみに、毎年どこぞの県から100~200億円という税金が、
国体のために立派な客席付きの陸上競技場建設で消えていってるよ。
>1
2011山口国体 (新設)
URLリンク(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体 (新設)
URLリンク(www.oku.co.jp)
2013東京国体 (新設)
URLリンク(i.imgur.com)
2014長崎国体 (新設)
URLリンク(i.imgur.com)
2015和歌山国体 (新設)
URLリンク(www.city.tanabe.lg.jp)
2017愛媛国体 (既存改修)
URLリンク(i.imgur.com)
2018福井国体 (既存改修)
URLリンク(www.pref.fukui.lg.jp)
2019茨城国体 (新設)
URLリンク(img01.tsukuba.ch)
202X青森国体 (新設)
URLリンク(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
202X栃木国体 (新設)
URLリンク(i.imgur.com)
そして東京五輪で更に超巨大陸上競技場まで建設するとか
もうやめてえええ
451:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:42.31 9I30scAv0.net
>>437
だから何が言いたいんだよお前
勉強しろ勉強しろって
別にwiki見てもお前と同じ意見を持つわけじゃない
お前がどうしたいのか書け馬鹿
452:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:26:56.26 bIDyZm040.net
>>401
血税
453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:27:06.83 iukQKJi00.net
何も建てなくていい
埼スタでさえ赤字なんだから採算が取れるわけもなく
借金を増やすだけだ
五輪は味スタでやればいい
454:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:27:10.71 9G+iatHQ0.net
多摩川の河川敷でいいんじゃないかな。
455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:27:19.66 XbsWU5Xd0.net
>>437
特にここで反論できるようなラグビー専用を別個で立て替える理由はないということで良さそうだね
どんな歴史があっても無駄使いはできない時代だよ
456:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:27:26.17 0sebdndv0.net
そもそも陸上競技に聖地なんているのか
457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:27:42.01 M+SWYzQP0.net
>>447
待ってる時間長くて、短距離なんても一瞬で終わるからテレビ局としても視聴率とれないコンテンツなんだよね
ただ、何故かマラソンだけらコンスタントに視聴率高い
458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:28:31.96 r9Bu/nJyO.net
>>388再来年の世界陸上開催しますが!イギリスの陸連と50年契約しているけど!
459:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:28:32.37 XbsWU5Xd0.net
聖地というか安定的に陸上大会を開ける場所が欲しいってことでしょ
今は他が優先されてるようだし
460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:28:40.06 9joYhAJa0.net
サッカーが野球並みにコンスタントに集客できるんならいいけどさ
代表戦以外は大して集客できないんだから偉そうなこと言えないよ
国立競技場が五輪の陸上競技場になるなら、サッカー専用なんて最初から有り得ない話
そんなに専用球技場が欲しければ、ガンバみたいにJリーグでコンスタントに集客できる
チームを育ててから作ればいいだけ。国立競技場を専用球技場とかわがまますぎる
461:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:28:46.35 9I30scAv0.net
>>446
あのW杯誘致スタジアム基準ってのも
FIFAが開催国に新スタジアムバンバン建てさせる、ていうか賄賂もらうための
ただの方便だからなあ
462:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:28:47.80 zq3NrJH70.net
サッカー大人気なら自前で立てろよ
ホント乞食根性が抜け切らないクソ団体だな
463:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:29:01.41 OX5lqkQHO.net
>>454
プロのくせに税金にタカるしか能のない蹴鞠こそ多摩川の河川敷がふさわしい
464:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:29:12.23 u6plKl3i0.net
>>436
長野五輪も野球場だったしな
開会式も閉会式も仮設でいいじゃん
その代わりに式のイベントでカネかけりゃいい
そっちの方が国民の思い出になる
465:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:29:22.07 9G+iatHQ0.net
>>459
等々力陸上競技場があるじゃん。
466:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:29:24.74 BM4vObgn0.net
>>361
あくまで基準としての数字を載せただけだから>固定席で15000席
Jリーグ開催の為などの理由でそれより多くなったところはいくらでもあるだろうけど
(参考)
2015紀の国わかやま国体 開・閉会式会場 紀三井寺運動公園陸上競技場
収容人員合計:19,200人(固定席:13,250人・芝生席5,950人)
467:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:29:46.31 2LZoDrTJ0.net
>>457
いやそりゃずっと走ってるからね
待ち時間がよくないんだろうね陸上や野球は
468:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:30:28.48 XbsWU5Xd0.net
>>465
等々力もJリーグ優先になるし
469:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:30:34.04 PfdYSfUU0.net
サッカー専用なら、晴海に自前で作ればいい
元々陸上競技場だし
470:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:30:38.39 RjVoEh0l0.net
メインスタジアムから陸上追い出す?
五輪史上前代未聞
電通やりすぎだろ
471:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:30:39.48 LebJeMv60.net
>>429
どういう立場からのどういう意図でのマッチポンプだよ!w
せいぜい煽っても「ぼくのかんがえたさいきょうのすたじあむ(笑)」だろ
でも今のところ俺はまじでこれが最高のスタジアムだと思ってるわ
だって室内の他の五輪競技も万単位の観客の前できるぞマジで
五輪後はイベントやりまくって費用を回収できる可能性も高いし
敷地面積的にも陸上トラック抜きならおそらく十分な面積がある
何と言っても費用が300億円未満という
472:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:30:46.81 9I30scAv0.net
五輪の開会・閉会式東京ドームじゃダメなの?
473:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:02.00 /kWpdTa60.net
>>1
来年FIFA会長が変われば基準も変わるよ
焦る必要はない
474:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:02.92 p7eg3lqs0.net
国体の陸上競技場なんて
むしろ税金でJ2やJ3のホームを作ってあげてるようなもんでしょうが
サカ豚は感謝しろよ
475:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:35.57 2sG73Ior0.net
陸上は稼げないから悪者にされるくらいならやりやすいグランド、適度なスタンド、普通のデザインで、てとこでしょ。実利を取った。なかなかの選択。だが、国立サッカー場てのはどうかな。元々がそれじゃない一等地だし。
476:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:38.14 KNUKeqxE0.net
悪くない案だとは思うが、費用なんぼかかるかな?
理想としては
【サッカー(球技)専用新国立】数百億円
【駒沢などを改修した陸上専用国立】数百億円
で、1000億円前後ですむ…ようなかんじなんだけど、
なんやかんやで結局2000億円くらいかかってしまうような気もする…
477:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:44.60 2LZoDrTJ0.net
中途半端な立地にスター不在のチームじゃな
ビッグクラブ作って本田を帰国させればいい
478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:46.93 Q2gbyNs+0.net
「五輪後は野球に使うってのはどうだ?」
「却下」
「ないわー」
「やきゆうw」
479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:48.76 XEGwP9vv0.net
サッカー専用にして芝出し入れできるようにすれば良いんじゃない?
そうすればコンサートに使えるし
480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:31:50.14 IEcUuC8m0.net
ロンドン五輪メインスタジアム
建設費4億2900万ポンド(約705億1800万円)
改修費が約2億7200万ポンド(約530億円)
総額約7億ポンド(約1365億円)
URLリンク(www.nikkansports.com)
↓
ウェストハムの本拠地に決定
たったの
改修費の自己負担額1500万ポンド(約21億5900万円)
年間約200万ポンド(約2億9000万円)の賃料
URLリンク(www.afpbb.com)
ロンドン五輪
URLリンク(i.telegraph.co.uk)
五輪後の改修
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(images.express.co.uk)
481:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:06.30 kuQha/ZZ0.net
サッカーなどの球技場と、駒沢改築の両方をやっても、
目的が明白だと安く済みそう。
482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:07.83 lj9+Njuo0.net
中野サンプラザと渋谷公会堂の代替施設を税金でよこせ
こういう主張もアリだよなスポーツ協会や選手の乞食根性を基準にしたら
483:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:24.94 R1dnBNTu0.net
>>442
いや、元々の五輪の再開発コンセプトは湾岸開発。
晴海・有明方面の開発ね。青島が都市博を中止して以降の大きなプロジェクト。
だから、メインの陸上会場も湾岸で霞ヶ丘はサッカー・ラグビー専用になるはずだった。
でもIOCから湾岸は風の影響で参考記録になるので駄目だしが出た。
んで、現在のような状況。
元々、五輪というのはマイナーな競技も多いから
あまり使われない競技場に投資するもの。
ちなみに、交通インフラを整備する計画はあるよ。
豊住線とか、銀座-有明の地下鉄/BRTとか。
484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:36.20 u+rHLj47O.net
>>460
野球場はほとんど赤字だよ。今回の球技場の話には関係ないし
485:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:43.16 rY43lIsN0.net
>>465
毎年ゴールデングランプリという
2部相当の世界ツアーの大会やってるね
486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:53.96 hECZ2fyK0.net
新国立をFC東京の本拠地にして欲しい
487:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:32:58.11 r9Bu/nJyO.net
>>428建設経過を知らないの?殿下が頭を下げられ出来たラグビー場としてオックスフォード大学から世界中ラグビー関係者知っている事知らない?だから、後藤田が全く相手されないだけど!
488:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:33:22.24 41udh80X0.net
>>460
>>ガンバみたいにJリーグでコンスタントに集客できる
チームを育ててから作ればいいだけ。
平均動員がたった1万5千で何いってんの?
489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:33:28.44 LwD161Y50.net
ほんと陸上関係者全滅しねーかな
室伏とか極一部以外全員ゴミだろ
490:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:33:37.38 u+rHLj47O.net
>>450
なんか悲しいわ
491:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:33:43.97 5Z1SJH7o0.net
一等地に陸上競技場は無駄
はっきり言うと僻地でも無駄なんだよ
欧州じゃ経済性重視で
サッカースタジアムでもショッピングモールや
映画館を併設したりしている
中にはマンションなんかを併設したスタジアムまである
日本はスポーツライターやメディアがあまりに無能すぎて
欧州の流れを全然理解してないね
492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:34:25.60 R1dnBNTu0.net
>>482
都心にイベントホールは少ないらしいね。
だからこそ、簡易な構造のVeltinsみたいなので
採算とれますよーって話なの。
493:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:34:26.14 3vsh0K+90.net
焼き豚あわれって書けるセンスがさっぱりわからん
本当に陸上界も、こんなの相手にしなきゃらないんだから
困ってるんだろうなあ
494:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:35:07.87 4LmVZpzm0.net
サッカー専用というか「球技場+イベント会場」でしょ
焼き豚はサッカーを憎むあまり陸上ならOKという意味不明な考え方しちゃってるけど
これに陸上使用を加えると逆に稼働率落ちると思う
中途半端だと負の遺産になるだけ
べつに陸上じゃなくてもラグビーやアメフトとかいろいろあるわけだし
495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:35:33.47 /9dOgZCg0.net
もっともお金の掛からない方法
五輪は味スタと日産でまかなう、必要に応じて改修
サッカーW杯の誘致は考慮しない
旧国立跡地は更地・平坦な公園にして用途はケツを決めないでゆっくり考える
496:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:35:56.69 BxDDUFgJ0.net
陸上競技に聖地なんていらんわ
どうしてもというなら浜山にでもしとけ
497:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:36:01.72 3vsh0K+90.net
>>491
欧州は素晴らしいね 欧州中心のFIFAも素晴らしい
本気で思ってそう
498:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:36:11.42 LebJeMv60.net
「サッカー専用施設案」というイメージが広まれば終わりかもな
「総工費が数百億で済んで、陸上以外の室内競技や
五輪後はコンサートなどにも多く使えて
結局のところサッカーと陸上が予算以内で上手く住み分けできる案」
という風に上手にアピールしないといけない
499:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:36:18.60 2sG73Ior0.net
>>106
ただの開会式会場w
500:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:36:20.07 rY43lIsN0.net
>>483
メイン会場が湾岸じゃなくなったのは
東北地震の影響で避難経路の問題が表面化したせいでもあるけどね
ちなみに豊洲の新市場も同じような問題が取り沙汰されてる
501:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:36:29.67 i+LJdPpx0.net
>>466
他の競技場見てみろよ嘘吐き
502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:36:58.15 bDb9EJXL0.net
こんなもんか
国立サッカー場
国立陸上競技場
国立ラグビー場
503:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:37:00.20 qgWUrv1w0.net
>>480
いいねー
504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:37:19.80 M91jFM0z0.net
何のための横浜なんだろ。陸上関係者、馬鹿じゃないの。
505:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:37:32.33 Dn4CYoJx0.net
サッカーみたいなくだらない物の為に建てる必要無し
506:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:37:35.56 5Z1SJH7o0.net
陸上関係者はまず陸上競技場が
全国各地で赤字垂れ流しの現実を直視せんと駄目
今の時代は許されないよ、これは
507:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:37:45.69 XbsWU5Xd0.net
聖地ってのは言い方だけで
陸上が優先的に開けるような場所が欲しいといってるだけ
陸上は場所とるスポーツだしそこが聖地的な場所になって
他に大規模な陸スタが建たなくなるなら有意義な話
508:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:38:00.14 yEeDP+jc0.net
>>1
これは実は最高の意見だと思う
陸上の聖地を駒場などにすれば、駒場を陸上競技の聖地として本気で整備に取り組めると思うんだよね
駒場の整備に誰もが反対しないだろう
509:名無しさん@@\(^o^)/
15/07/24 22:38:00.94 Epc0SgjV0.net
でっかい剣闘場つきのお城にしようぜ!?
510:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:38:11.93 KeLu/jJd0.net
>>490
安心してください
J2とJ3のクラブが使ってるから
511:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:38:35.40 OX5lqkQHO.net
>>498
だったらトラックが必須だな。蹴鞠に掛ける金は死に金だしな。
512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:38:48.34 R1dnBNTu0.net
>>500
その話は知らない。でも、IOCから湾岸の陸上競技場にNOが出たのは事実。
513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:38:55.73 d//E1tYx0.net
何が聖地だ
アニオタじゃあるまいし
514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:38:57.13 yrrGaxCW0.net
陸上は世の為、人の為だな。
515:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:39:18.13 ppRzXqes0.net
>>480
知ってる・・・ユニコーンガンダムって言うんだろ?
516:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:39:35.21 ADEM3I5M0.net
バタバタで恥ずかしいな
そんな大事なことは誘致前に決めとけよ
517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:39:39.63 oqSMhP3b0.net
良く知らないのだけど、サッカー専用にするってトラック削って
観客席も大移動させるの?
518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:39:45.28 r9Bu/nJyO.net
>>451皇室に対してケンカ売っている自覚ある?秩父宮殿下は、今上陛下のエリザベス女王戴冠式ご出席を強く勧められ、今上陛下のご訪英時の露払いしたのがオックスフォード大学ラグビー部!皇太子、秋篠宮両殿下のオックスフォード大ご留学は秩父宮殿下ライン!
519:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:39:55.59 rY43lIsN0.net
>>492
そうした影響もあってか都心に近い
ミューザ川崎の利用率がすさまじいことになってるな
520:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:39:56.95 lj9+Njuo0.net
仮に霞ヶ丘に球技専用スタジアムを建てて
別個に駒沢あたり(夢の島や晴海でもいい)に陸上競技の聖地的陸上競技場を建てたとして、
後者もJクラブの本拠地としてサッカーに使わせろだのなんだのと
サッカー業界の人間が言いだす可能性があるのがな
521:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:40:03.21 i+LJdPpx0.net
だから旧国立跡地+南側の買収予定地だけじゃ8万どころか2万人の陸上競技場でも
「サブトラックその他の施設を揃えて大会ができるようには」作れねえんだよキチガイ焼チョン
だから陸上が逃げようとしてるんだよキチガイ焼チョン
前後関係を理解してから書けよ白痴焼チョン
522:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:40:23.09 LNLH1mPD0.net
>>45
もしかして都営アパート取り壊し?
青山と並んで最高過ぎる立地だったよね
523:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:40:34.11 s1z5lq5q0.net
陸上関係者から言ってくれるとは有難いな
524:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:40:35.31 3vsh0K+90.net
>>483
よくそれで、都知事は国立競技場の問題の際、金を出さんと言ったなあ
525:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:07.14 PCU0QOsc0.net
維持管理費無駄だから更地にしろよ
526:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:22.27 g1DqFxV40.net
そのときだけ港北区を東京に編入すればいいのだ
東京都港北区日産スタジアム
行政区域の飛び地ってけっこうあるもんね
527:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:23.80 r9Bu/nJyO.net
>>455皇室に対してケンカ売っている自覚ある?なぜ、後藤田が全く相手されない分かる?
528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:24.65 D4iEBNzQ0.net
サッカ-w
馬鹿かよ
529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:31.02 R1dnBNTu0.net
>>517
この人の案は最初から球技(サッカー・ラグビー)場を作るという話。
駒沢には五輪の陸上会場を作る。
後で改修するネタではない。
530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:33.96 pb2flvTs0.net
サッカー専用にするならドイツのを参考にしてほしいな
地下にでっかいビールタンク作って、どこでも生ビール飲めるようにするとか
531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:44.00 /9dOgZCg0.net
>>520
駒沢は病院がある関係でJリーグのナイトゲームは出来ない
532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:41:51.54 3vsh0K+90.net
このスレを見てると、陸上界が可哀想でしゃーない
533:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:42:57.56 lj9+Njuo0.net
Jリーグがなければ優先使用だ何だでもめることも少なかったろうにね
他人の施設にただ乗りばかりするサッカーって何様のつもり
534:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:43:03.16 LebJeMv60.net
芝をスタジアムの外に出して育成するシャルケの本拠地方式なら
屋根を締め切っていても良いから高価な開閉式屋根も不要!
シーズン中も芝を動かせばイベントで使いたい放題!
ボクシングやアイスホッケーなどの室内競技の開催実績もアリ!!
もしかしたら東京五輪ではいくつかの競技が新国立で開催も??
敷地面積に疑問が残っていたが、トラックがいらないならそれもクリア!
そしてお値段が何と300億円弱!! 3000億円とちゃいまっせ!!
予算の1300億円が大幅に余り、陸上の聖地を整備することにも十分使える!!
URLリンク(i.imgur.com)
これを応援しないなんて選択肢があるか?
535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:43:29.93 2sG73Ior0.net
野球好きかどうかは別にして、年間140試合、毎試合あれほどの観客の実数をサッカーは呼べてない。それが実態だよ
536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:43:41.96 jHlSV+lw0.net
>>3
>>66
こりゃすごい
URLリンク(i.imgur.com)
537:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:43:48.45 OX5lqkQHO.net
>>521
なら作れるまで減らせば良いだろ。屋根も要らんし。
538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:43:54.95 i+LJdPpx0.net
>>524
五輪用の施設は東京都と国で競技ごとに分けて作ることになってて
陸上は国の分担な
しかもアホの猪瀬が1500億で作れると豪語した東京都が作る分の競技施設が
見積もりだけで4100億円になってしまった
そりゃ現都知事は国立なんか知らんと言うだろう。東京都が抱える分の競技の半分を
よその県に頭下げたり競技場統合したりして減らしてる状態なのに
539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:44:44.11 RjVoEh0l0.net
横浜国際総合競技場
2002 FIFAワールドカップ会場を目的に1997年完成
1998年「かながわ・ゆめ国体」の開会式にも使われる
540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:44:51.48 i+LJdPpx0.net
>>537
2万もダメってのは陸上競技場として成立しないってことだよ白痴チョン
541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:44:58.09 VV4kv9IX0.net
逆にオリンピックにはサッカー無いんだし、
日本男子のサッカー弱いからサッカーは横浜メインにして
国立は陸上メインで良いんじゃないの?
542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:45:09.06 wov+VVJJ0.net
国立競技場と府中の東京競馬場を比較して、
競馬場かなりでかいなぁ、と思ったんだけど
大井競馬場の中に陸上競技場作ったらよくね?
3.11でも船橋競馬場みたいに液状化起きてないし
543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:45:41.33 i+LJdPpx0.net
焼チョンってマジで陸上競技場について何も知らんのな
544:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:46:43.51 R1dnBNTu0.net
>>533
他の施設というか、元々は共存するシステムだったんだな。
そういう常識が今や世界ではなくなってる。
陸上と野球・サッカーの観客差が圧倒的に大きいから。
先進国では五輪陸上会場は後で改修されてトラック自体無くなるものが多い。
545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:46:54.60 zh0vOvTi0.net
地下にトラックを作れないのか?駐車場みたいに柱が多くても、サブトラックなら問題ないのでは?
546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:06.47 u+rHLj47O.net
>>480
明らかに日本より優れたスポーツ文化があるな
547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:31.49 lVozQtIt0.net
>>541
五輪のサッカーは花形競技だよ
【ロンドン五輪サッカー競技男子】
試合数・・・58試合
総入場者数・・・2,186,150人
1試合平均・・・37,692人
ちなみにアレ
【北京五輪野球観客動員数】
8月13日 オランダ - 台湾 観客: 1,510
8月13日 カナダ - 中国 観客: 7,105
8月13日 米国- 韓国 観客: 1,100
8月13日 日本 - キューバ 観客: 7,486
8月14日 米国 - オランダ 観客: 996
8月14日 カナダ - キューバ 観客: 1,100
8月14日 日本 - 台湾 観客: 7,690
8月15日 台湾 - 中国 観客: 1,600
8月15日 キューバ - 米国 観客: 6,665
8月15日 韓国 - カナダ 観客: 1,500
8月15日 オランダ - 日本 観客: 6,600
8月16日 カナダ - 米国 観客: 1,071
8月16日 台湾 - キューバ 観客: 6,584
8月16日 オランダ - 中国 観客: 1,922
8月16日 韓国 - 日本 観客: 8,124
8月17日 中国 - 韓国 観客: 6,800
8月18日 日本 - カナダ 観客: 2,752
8月18日 韓国 - 台湾 観客: 7,000
548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:37.85 3vsh0K+90.net
>>538
猪瀬さんがア◯でもなんでもいいが、舛添さんも猪瀬さんも
「東京都、都民が直接選挙で選んだ首長」
国 (東京都以外)はしったことじゃない
東京都のみで解決すればいい
549:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:42.75 4uVKzb3H0.net
>>536
ちなみにトラックをフロンターレのシンボルカラーの青にしようと提案した所
陸連が選手が慣れてないから記録が出ないとか色々難癖を付けて茶色のままになり
直後に開かれたベルリンの世界陸上ではトラックが青だったという笑い話
550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:43.93 /9dOgZCg0.net
>>541
>逆にオリンピックにはサッカー無いんだし
???
>日本男子のサッカー弱いからサッカーは横浜メインにして
>国立は陸上メインで良いんじゃないの?
俺は現にある立派な陸上競技場の横浜や味スタを使うべきだと思う
かといってJリーグも横浜や味スタで開催できるのでサッカー場を新設する必要もない
従って早急に旧国立競技場跡地に何かを作る必要すらないと思う
551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:51.95 lj9+Njuo0.net
>>544
セカイってどこよ?
欧州や北米を挙げるならその辺の国々と日本、まして東京都内じゃ土地事情が違いすぎる
相手がパリやロンドンのような場所でもな
552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:58.11 oqSMhP3b0.net
>>529
なるほど。
それでサッカーと陸上両方作ってまだ安いってことね。
553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:47:58.91 i+LJdPpx0.net
キチガイ白痴焼チョンって競技場作る時は周辺にスタジアムで何か起こった時のための退避スペースもいるって知ってる?
554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:48:15.49 LebJeMv60.net
シャルケの本拠地の案で唯一ネックなのは
あそこは収容人数6万だから
肝心のサッカー協会が8万にこだわれば
結局面積や費用的に実現が無理になるのではないかという・・・
FIFAに対してものの言える人が引っ張ってくれればいいが
協会が糞ほどの無能ならこの素晴らしい案を自ら手放すことになるかもしれない
555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:48:17.27 pdFEILxjO.net
アメリカ陸上競技の聖地 ヘイワード・フィールド(Hayward Field)
オレゴンにある陸上競技場 最大2万人収容
URLリンク(www.cameronmccarthy.com)
URLリンク(blog.zachancell.com)
URLリンク(www.goducks.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
毎年全米選手権やIAAFのダイヤモンドリーグなどが行われている
556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:48:28.98 wdPH1YDt0.net
聖地はそもそも作るものじゃない。長い年月と実績を経てそうなるものだ。
557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:02.96 4yBA0k6Q0.net
>>556
国立はその歴史があるわけだが
558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:22.89 /9dOgZCg0.net
ワールドカップの誘致など視野に入れなくて良い
サッカーの伝統国ですら2回目のW杯には50年くらいは開いている
559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:25.28 87SVzp2j0.net
>>416
>2000億のサッカー場つくって
>横浜、浦和、鹿島、仙台、大分、名古屋とか
2002年W杯の際に新設された横浜、仙台、大分って陸上競技場だろ?
他には静岡、新潟もそう
560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:27.88 ywOSpsKW0.net
全然OK
陸上はマラソン以外スポンサーも付かないから経済的な施設でやるべき
561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:36.77 ifJweLIS0.net
>>507
優先的にを専用で使っていいですよって
宮城県営、静岡県営を出したらどう?
562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:37.42 LfuTAOeB0.net
>>89
サブトラック作れないって言ってるのにそんなスペースあるの?
563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:44.11 NH9DTp6+0.net
陸上”専用”競技場作れよ
フィールド内に幅跳び走路を設置しろ
564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:46.80 lcjadUGw0.net
国立の近所には
神宮球場、神宮第二球場、神宮軟式球場って
野球場が3つもあるんだから、
どれか1つでも潰せば楽勝でサブトラック作れるだろw
565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:49:56.43 OX5lqkQHO.net
>>540
サッカーの使用なんて考えなければ、どうとでもなる。二万切ったらまずいなら、二万の席を付けてサブトラックを付ける設計にすれば良い。
566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:14.38 30CCHCYj0.net
岐阜って長良川競技場あるやん、
陸上に何万のキャパがなぜ必要なんだよ、
567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:24.18 9eJ8W1S70.net
>>419
>プロスポーツ用に国民の血税が使われることを反対してる人がおおい
確かに、見せるだけで学生相手に指導ができないスポーツなんて何の役にも立たないもんね
>>406
>全くスポーツしない人の税金の負担ばっかり増えて迷惑。
全く楽器が弾けない人にとってコンサートホールや絵が描けない人にとって美術館が無駄になるんですかね?
何でスポーツだけがやり玉にあがるんだか
568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:30.86 i+LJdPpx0.net
2007-2008年に文科省から委託された機関が、旧国立跡地・及び買い入れることができる周辺の土地を合わせても
陸上競技場を作るのは無理って答申してたの知ってる?
569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:34.22 R1dnBNTu0.net
>>548
都有地に陸上会場が出来ると
霞ヶ丘に球技場が作りやすくなっていいなぁ。
マスゾエさんも二、三ヶ月前に
「都が責任をもってメインスタジアムを作る」
って言ってたんだけどなぁ。
あの人の言うことはコロコロ変わってイマイチ分からん。
570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:35.50 VAolYwP30.net
開会式を府中競馬場でやれば無理に新国立なんて建てなくて住むな
571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:47.34 rY43lIsN0.net
世界一の陸上大国の聖地にしてはかなりボロいなあ
客席なんてセリエや昭和のパリーグと大差ないやんか
572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:50:49.35 4uVKzb3H0.net
>>565
おいおいオリンピックはなにも開かないのか
573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:51:11.76 /9dOgZCg0.net
>>564
神宮軟式球場って草野球場だろ?6面もあるぞ
574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:51:42.97 i+LJdPpx0.net
>>565
焼豚はチョンどころか四次元人か
575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:51:43.88 lj9+Njuo0.net
>>567
美術館やコンサートホールに比べて土地を食いすぎなんだよこの手の野外スポーツ施設は
576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:51:45.49 R1dnBNTu0.net
>>551
セカイ?
たとえば、ロンドン。12年のロンドンの五輪メイン会場は
サッカースタジアムになります。
割と報道されてたと思うけどなぁ。
577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:51:46.94 LebJeMv60.net
>>555
陸上の聖地というのなら
こういう風にむしろサッカーがスタジアムを使えないスタイルも面白いなww
陸上界もこういうのを数百億で作ってあげた方が喜ぶんじゃないか?
観客席も2万くらいで良いだろうし、建設費は高くならないはず
578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:52:00.96 BM4vObgn0.net
>>501
最低ラインの話しかしとらんのだけど?
そりゃ他にJリーグの本拠地にしたいとか、いろんな大きいイベント開きたいとか言い出せばそれよりは大きくなるさ
579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:52:01.85 LEhGDQFe0.net
これはいいよいいよ
580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:52:24.33 IEcUuC8m0.net
横浜国際のサブトラック 日産フィールド小机
少年サッカー、ユース高校の公式戦に頻繁に使用され、来年からマリノスの練習場にもなる
URLリンク(waka77.fc2web.com)
新国立も屋外にサブトラックができたら、サッカーファンにとっては朗報だよ
現在、五輪湾岸地区の晴海周辺には
野球専用グランドが5箇所8面ある (晴海3箇所 豊洲1箇所 潮見1箇所)
サッカーグランドはゼロ
581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:52:28.84 3vsh0K+90.net
これを言っちゃおしまいかもしれないが、
国立競技場は元々、前回、東京五輪があっての聖地
いつから、サッカーのための聖地になったんやら
582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:52:33.94 /1Cm46YS0.net
つかなんで壊した?
前の国立 復元しろ 安めにね
583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:53:27.52 lj9+Njuo0.net
>>576
じゃあ新国立「球技場」は全額JFAのお金で建てて維持しな
584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:53:29.51 i+LJdPpx0.net
>>578
Jリーグの本拠地の予定もない競技場が2万5千二なる理由をのべろキチガイ
585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:53:38.93 u+rHLj47O.net
>>535
逆に試合数多すぎて電気代や警備費とかかかりすぎて野球は毎年何十億も赤字出してる
それに世界で野球は全くやってないのにスポーツ施設たくさん作ってるから日本も大丈夫だよ
586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:53:51.77 OX5lqkQHO.net
>>572
新国立でオリンピックをやらなければいけない法はない。
587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:54:02.64 rURZ0/x50.net
埼スタは陸上トラックを断固拒否して大正解だったな
埼スタが陸上トラックつけてたら、W杯予選はほぼ持ち回りな感じになってただろうし、
専用スタジアムを決断した当時土屋知事は先見の明があったといえる
土建屋のドンと言われたのに、よく陸上トラック断れたよ
588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:54:03.56 R1dnBNTu0.net
>>555
ダイヤモンドリーグですら、2万だよね。
やっぱり、4万を超える陸スタは過剰投資だなぁ。
589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:54:15.30 PfdYSfUU0.net
>>573
サブトラック自体は、軟式球場そこにつくって、人工芝で覆えば、軟式野球ができると思う。
590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:55:11.28 LebJeMv60.net
>>562
陸上トラックがある前提の場合ですら
芝をスタジアムの外に出す案が最終コンペに残ってるよ
URLリンク(i.imgur.com)
トラックの部分を除いたら十分足りるだろうし
それでも無理な場合は8万人収容というのをスッパリ諦めるべき
591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:55:32.80 g1DqFxV40.net
他に作るとか言わないでも大丈夫
信濃町は創価の本拠地
立派な創価スタジアムを作ってくれるだろう
592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:55:33.41 gww824ZT0.net
>>577
こう言っちゃ怒られるかもしれんが運動会とかで使える規模でいいよなあ
サッカーとか無しで綺麗な競技場が欲しいわ
593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:55:35.61 R1dnBNTu0.net
>>583
ごめん、因果関係が不明。国立の負担については前から言ってるから
ログをたどってね。
594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:55:44.20 UpVBkZC10.net
聖火台だけ作って陸上競技は味の素か横国でやればいいじゃん。
それがダメなら静岡のエコパで。
595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:55:51.83 u+rHLj47O.net
>>547
これ見るとサッカー場にすべきだと思うなw
596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:56:48.99 lj9+Njuo0.net
>>593
受益者がサッカー関係者に限定されるのだからサッカーの金だけで建てて維持するのがスジ
まあラグビーを巻き込みたいならお好きにすればいい
597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:57:02.61 2LZoDrTJ0.net
神宮第二球場をサブトラックにするのが一番現実的
598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:57:25.85 XbsWU5Xd0.net
>>555
いいね
599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:57:31.57 u+rHLj47O.net
>>558
女子ワールドカップは結構近かったと思う
600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:57:47.95 kuQha/ZZ0.net
欧州でもアメリカでも立派な球技場が先進国っぽさを示してるよな。
日本には野球場があるけど、世界の誰も観ないから、、、
601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:57:52.41 rY43lIsN0.net
しかし昔のサカつくが好きだった自分からしたら
8万人でスペースがないってのもなんか変な感じがするんだよなあ
なにしろ2002までは最大18万人のスタジアムを作れたんだぜ
602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:06.63 RjVoEh0l0.net
国立陸上競技場 旧国立霞ヶ丘陸上競技場
国立ラグビー場 秩父宮ラグビー場
国立サッカー場 味の素フィールド西が丘
国立体育館 代々木競技場
※神宮球場=明治神宮所有
603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:08.34 2sG73Ior0.net
>>585
サッカーてチケット収益で黒字なの?スポンサリングて結局赤字補填、営業維持じゃない?野球は基本一社だから赤字計上になるだけでしょ
604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:14.29 lcjadUGw0.net
FC東京とベルディがホームスタジアムにして、
代表戦とかカップ戦決勝、高校サッカーもこれまで通り国立開催にすれば
相当な使用頻度になるぞ
605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:20.67 l/uin3h20.net
>>573
国の持ち物なら、やりくり簡単なんだろうけどね。
どうも、明治神宮の所有らしいよ。
神宮球場も、第二球場(兼ゴルフ練習場)、軟式野球場も。
606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:40.35 lj9+Njuo0.net
>>600
今時スポーツで国威発揚なんてはやらねーよ
冷戦時代の東側諸国じゃあるまいし
607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:43.08 R1dnBNTu0.net
>>596
受益者と「国立」初め公立競技場の関係については
陸上も演劇も野球も
幾らでも例があるよ、と書いてるからログを見てね。
608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:58:48.68 xZ9ZZRCm0.net
だったら駒沢だけ整備すれば充分だな
国立のサッカー場など不要
国立跡地は公園にでもしろ
609:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:59:06.21 /9dOgZCg0.net
>>581
国立はラグビーの聖地だったりもする
早明戦や大学選手権決勝、日本選手権も国立
サッカーもトヨタカップ、天皇杯決勝、ナビスコ杯決勝、高校サッカー決勝、大学サッカー決勝などが行われていた
610:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:59:26.50 SeZAaI090.net
現場の競技者がこういう事言っても
肝心の陸連幹部がトラックをゴリ押ししてくる現状
611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 22:59:37.03 COvjEg3K0.net
もう国立陸連が管理しろようるせぇな
612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:00:45.02 r9Bu/nJyO.net
>>598都が計画している豊島園どうなの?
613:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:01:08.40 J6HRnM3o0.net
サカ豚専用にしたって月2回くらいしか稼働しないんでしょ??
どうせ赤字になるなら陸上や球技に利用できる陸スタの方がいいような
埼玉スタジアムイベントスケジュール
7月
19(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第3節 浦和レッズvsサンフレッチェ広島
29(水) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第5節 浦和レッズvsヴァンフォーレ甲府
8月
16(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第7節 浦和レッズvs湘南ベルマーレ
22(土) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第8節 浦和レッズvsベガルタ仙台
9月
3(木) 2018FIFAワールドカップロシアアジア2次予選 日本代表 対 カンボジア代表
12(土) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第10節 浦和レッズ vs 柏レイソル
URLリンク(www.st)
adium2002.com/event/in
dex.php?m=afternext
614:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:01:25.62 LebJeMv60.net
仮設サブトラックの所を常設にしろとかいう案を言ってる人がいるけど
あそこはまだ神宮外苑の土地だから
正式に取得するなら200億はかかるらしいぞ
そんな額出してサブトラック作るより
新国立を球技とイベントなどに渡して数百億で済ませて
余ったお金で陸上専用スタジアムを作った方が
間違いなくみんなが幸せになれるんだよな
615:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:01:46.12 4FzJn8VO0.net
陸上競技場はトラックっていうか国体が癌なんだよ
W杯の時に横国もエコパも国体という名目の横槍でトラック付きの無駄にでかいハコになった
616:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:01:49.11 lj9+Njuo0.net
>>609
邪魔だという陸上トラック付の施設を聖地と崇めながら
新しい聖地を造るにあたって陸上トラックを邪魔者扱いするのは矛盾も甚だしい
ご都合主義だよそんな言い分
>>607
陸上トラック内でサッカーをすることのどこが不合理なんだよ
観客とサッカー関係者だけでしょうがそれで困るのは
まして上段に書いた通り旧国立競技場を聖地扱いしていたのが当のサッカー関係者なのだから
新聖地に陸上トラックがあっても文句言うなよっての
617:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:01:50.37 Ja2EpngX0.net
陸上の選手たちは客が入らないガラガラのスタンドでお着替えする虚しさを
身を持って知っているからこんな事が言えるんだろうな
618:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:01:50.74 cZhQey1GO.net
伝統は有るがサッカー専用スタジアムじゃ無い所がサッカーで重要視されてたのも不思議だったしなw
619:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:02:07.86 XjqJaA3+0.net
なんていい提案だ
winwinすぎるでしょ
620:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:02:24.38 w+q2yyaM0.net
いい案じゃん。
みんな支持しようぜ。
金はjfaが出してくれる
専スタ万歳や
621:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:02:33.35 u+rHLj47O.net
>>581
この50年ほとんどサッカーでしか伝説的な試合とかなかったからじゃないの?
陸上でなんかあったっけ?
622:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:02:38.24 u9fOKJIo0.net
これ言い出すとそもそも外苑には何も建てる必要ないんじゃという結論に
623:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:02:59.52 /9dOgZCg0.net
>>596
プロ野球の球場も半分は公金を使って建てられている
624:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:03:01.58 DnUmG04o0.net
各団体の要望を聞いて、最大公約数的なものを作るのが最高にくだらない。
そういう施設は既にあって横浜の日産スタジアムがそれ。
立派な施設だが、陸上は国際大会でも観客席が埋まらず2万5000人の等々力でやってる。
サッカーは専用スタジアムの埼玉を使う、
ラグビーは秩父宮。
新たに造るとすれば8万人規模の球技専用施設しか無い。
625:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:03:07.47 SeZAaI090.net
>>601
横国とかトラック部分掘り下げて専用に改装すれば10万くらい余裕で収容できそう
626:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:03:12.55 r9Bu/nJyO.net
>>614神宮球場と秩父宮ラグビー場建て替え工事に土地交換して工事しますが、その時に土地交換できますが
627:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:03:40.99 /9dOgZCg0.net
>>605
だから商業施設にするなんて論外なんだよね
628:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:04:21.14 4j926bLl0.net
オリンピックを招致した以上、サブトラック付きの陸上競技場を作るのは義務
そんなものいらん、作れんと言うなら、オリンピック招致したことを恥じなきゃいかん
なにがなんでも我が国にオリンピックをなんて国威高揚を図る発展途上国レベルの話
日本が先進国というならオリンピックを途上国からぶん取った責任を果たすべき
629:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:04:45.42 SeZAaI090.net
旧国立はレーン足りなくて陸上に使えなかったんだっけ
でも長嶋が「ヘイ、カール」って言ってた時使ってたよな
630:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:04:47.37 COvjEg3K0.net
>>604
芝が持たないどうせクソ換気だし
631:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:05:07.12 OX5lqkQHO.net
>>614
200億でもかければ良いだろ。サッカーの使用なんて考えなければ安く作れる
632:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:05:22.89 i+LJdPpx0.net
焼チョンの中でもとくにもしもしは知的障害が入ってる
633:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:05:41.12 p7eg3lqs0.net
日産スタジアムは有効利用されている優れたスタジアムとひるおびで紹介されたばかりと言うに
634:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:05:44.61 CK1N2KaW0.net
残念ながら陸上は女子マラソンとハキーム位じゃねえか…
と思ったらサッカーも南アフリカW杯だけは結果出したけど、アジア優遇枠で予選突破 本選0勝みたいな実績ほぼ無な状態だし
どっちも肩を持つにはちょっと足りないな
結論 陸連とサカ連 仲良く金出せ!
635:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:05:45.17 Ja2EpngX0.net
新国立には陸上トラックは要らないって事でスタ建てた方が何かと良いのに
拘るバカが居る所為で折衷案を取らざるを得なくなり建設コストが高くなるんだよな
陸上とサッカーラグビーが望むスタは別な形なのにどっちも満足させようなんて土台無理な話さ
636:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:06.09 i+LJdPpx0.net
>>631
日本語読めないなら死ねよキチガイ
サブトラックの用地取得「だけ」で200億なんだよキチガイ
637:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:06.64 4uVKzb3H0.net
>>625
だから横国の地下は貯水池だから無理不可能
638:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:19.46 lj9+Njuo0.net
>>623
じゃあ年間使用料を巨人並に祓え
639:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:35.75 u9fOKJIo0.net
駒沢は1940年のメイン会場になる予定だったから先祖返りとしてはアリだな
スペースあるか分からんけど
640:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:37.35 5Z1SJH7o0.net
陸上競技場は
既に百数十億から200億くらいで作った
赤字垂れ流しのやつが
日本各地に転がっている
641:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:37.98 R1dnBNTu0.net
>>616
観客差が大きい。
陸上は欧米のプロリーグでも2万あれば十分。
サッカーは5万超が当然。
日程が被ると経済性からサッカー優先になって陸上は困る。
よって陸上は規模が小さくても駒沢にあればいいよね。という話だよ。勉強してね。
642:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:45.20 8MdDsYXF0.net
駒沢改修はいい案かもしれないけど、問題は交通の便だろうな
あんな小さい駅だけでさばけるのかね?
643:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:06:46.59 2sG73Ior0.net
>>617
そうそう。マラソンなんて真冬にスタンドで着替え。客は家族だけ。
644:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:07:03.25 /9dOgZCg0.net
>>616
あなたのようなサッカー憎しから始まってる意見じゃどうしようもないね
サッカーが憎いから陸上を推してるだけ
合理的な考え方として近隣に立派な陸上競技場が横浜、味スタ、等々力と3つもあるんだから
4つめを作る必要はないというのが正しいのではないか?
私は旧国立にサッカー場を作るのも反対だがね
645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:07:12.30 /1Cm46YS0.net
サッカーファンは 自分がサッカーファンである前に
日本の国民だと自覚して
今現在 アホみたいに借金が増えつつあるのに1300億の8万スタ作ってることに
疑問を持ちましょう。
あとで自分にかえってくるんだよ お前の人生 サッカーは何一つ守ってくれないからな
646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:07:24.77 xtckgGHT0.net
win-winだな
最高じゃないか
647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:07:37.98 SrzrZZGg0.net
野球はどうすんだよネトウヨ
648:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:07:44.59 u+rHLj47O.net
>>587
同じ時期に作ったエコパ、宮城スタは完全に税金の無駄使いだったな…
いまだに誰も反省してないし
649:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:07:54.45 +tI3ymGz0.net
>>404
日本も陸上は味の素や横国でやって
開幕式だけ東京競馬場でやればOKだなw10万入るし
650:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:08:09.63 5Z1SJH7o0.net
陸上はマイナースポーツの割に税金にたかりすぎる
日本各地の赤字垂れ流し陸上競技場をどうするんだよ?
651:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:08:12.69 lj9+Njuo0.net
>>641
じゃあその新国立球技場やらを五輪のメイン会場として認めさせるか
味スタや横国を五輪のメイン会場として認めさせるかしてきなIOCに対してな
652:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:08:29.29 LebJeMv60.net
>>626
ラグビー場と引き換えに、神宮外苑に神宮球場と
軟式野球場なども同時に手放すように要求するの?w
普通追加でお金がいるでしょ
あんな広い土地どこに代わりがあるの
653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:08:57.36 9gWKAg830.net
このほうが安くできたりみんなうれしいんじゃないの?
654:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:08:57.73 R1dnBNTu0.net
>>627
ヤクルト追放で大学野球オンリーになる?w
655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:09:12.94 4uVKzb3H0.net
>>645
1300億なんて掛かんねえよ。ガンバのスタが4万収容で140億。
仮に三倍で見積もっても500億でお釣りがくらあ
656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:09:16.14 /9dOgZCg0.net
>>613
球技専用よりトラックがある方が建設コストが掛かる
よって増額分を陸上でペイできるかというのが論点となる
結論から言えば何も要らない、球技専用であってもペイできないし、埼玉スタジアムの稼働も落ちる
旧国立は更地にして期限を決めず用途はゆっくり考えればよい
657:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:09:33.83 6dpVDymY0.net
一方五輪担当相は再び屋根やらセキュリティやらテンコ盛りの内容にして
予算を増やす模様
全ての競技の要望を飲もうとすると
金だけ掛かって中途半端な内容になるんだよね
しかしこの件に関わる政治家達は
競技以外の要望も飲もうとしてるから話にならん
それに予算設定やそれに対する意識も甘い
1000億も掛ければ十分なのに工夫して収めようという意識が足りない
自分で本当はどうなのか調べていないので官僚と無駄なやりとりを繰り返してる
658:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:09:51.85 R1dnBNTu0.net
>>653
俺もそう思うよ。でも野球ファンが気に入らないみたいだ。
密かに巨人移転を狙ってたのかもね。
659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:10:19.97 9G+iatHQ0.net
陸上って観客が沢山入る大きい大会って
五輪か世界陸上ぐらいしか無いでしょ。
横浜と東京の調布、川崎にそれぞれ7万収容と5万収容、3万収容の
巨大な陸上競技場がもうすでにあるんだから
そこを使えよ。首都圏にどんだけ巨大な陸上競技場を
建設したら済むんだよ。
660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:10:53.52 lj9+Njuo0.net
なんで巨人戦は民間でやってるのにサッカーの試合は国の金で会場を建ててもらってるんだよ
素朴にこう思うことすら許さないのかね
661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:10:57.10 SeZAaI090.net
等々力だっけ専用に改装しようとしたの陸連の横槍でポシャったの
662:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:11:10.53 5Z1SJH7o0.net
スポーツ利権なんて言われる責任の9割以上は
陸上競技場のせいなんだよね
663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:11:16.53 UpVBkZC10.net
>>659
世界陸上はガラガラだったような・・・・・・。
664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:11:21.88 LebJeMv60.net
>>631
陸上競技場を作るには1000億前後かかる
さらにそこからサブトラックの土地取得費用200億もかかる
サッカー・イベントスタジアムなら数百億で建てられる
余ったお金で別の場所に2万人前後収容の陸上専用スタジアムも建てられる
みんな得しかしてない
665:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:11:31.63 u+rHLj47O.net
>>614
それぞれ専用にするのが一番安上がりなんだよな
666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:11:56.26 /9dOgZCg0.net
>>654
商業施設ってのはショッピングモールとかオフィスビルの事ね
ヤクルトが神宮を使うのは全く構わないと思う
667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:12:01.10 NBQqUSNM0.net
>>381
いやそれチェスカのスタですよ
ガンバはこれ
URLリンク(pbs.twimg.com)
668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:12:22.00 r9Bu/nJyO.net
>>652神宮球場建て替え費用で払えばよいけど!サッカーの連中は豊島園の計画を避ける理由はなに?都は5年後に整備すると言っているけど!
669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:12:22.64 kxvVi/9V0.net
球技専用競技場なら500億で十分いけるな
陸上の方も300億でいけるし
結果安くなる
670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:12:23.50 /9dOgZCg0.net
>>638
>>596の論点に沿ってない
671:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:12:27.96 68O3/u5U0.net
サッカーも聖地移動するべき。というか最大スタは横酷改修がベスト。
外苑には4万の高円宮サッカー場で充分。神宮第二ぶっ潰せばよい。
672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:12:35.50 b1WOuzla0.net
陸上、その他が良ければwin-winだしそれで良いんじゃね
673:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:01.40 5Z1SJH7o0.net
陸上専用競技場とかつくって
その維持費をどうすんのよ?
そこまで責任持つのが筋でしょ
674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:06.88 oqSMhP3b0.net
もうこうなったら、五輪を機に国立競技場壊して他で間に合わせた
歴史に残るエコ大会ってことでいいじゃん。
跡地にカジノでも誘致したら巨額出費が一転巨額収入にw
675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:15.39 EEepU36S0.net
仮に8万人の競技場作ったとして
サッカーなら代表戦3試合+天皇杯1試合で
年間4試合くらいは満員になるだろう
陸上競技で満員になるのは50年に1回だけ
676:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:15.67 SeZAaI090.net
可動式なんて折衷案のようで一番コストかかる最悪パターンだよな
677:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:21.64 XEGwP9vv0.net
サッカーコンプの焼き豚以外にはwinwinの案だな
678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:23.06 R1dnBNTu0.net
>>666
しかし、経済性オンリーで考えると結局そういう方向にしかならんのだけどね。
マスコミも赤字にするなかと言ったかと思えば
商売するなという。
不思議なもんだぜ。
679:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:31.31 /9dOgZCg0.net
>>657
>全ての競技の要望を飲もうとすると
>金だけ掛かって中途半端な内容になるんだよね
これに激しく同意
680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:37.98 lj9+Njuo0.net
>>662
あちこちでJリーグ規定とやらを楯にスタジアムをねだるプロリーグを擁する競技が
スポーツ利権だといわれる批判の矛先を他競技になすりつけるのは汚い
681:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:39.78 QJYWJ5/90.net
>>653
横国ですませばもっと安くすむじゃん
駒沢の構想も国立サッカー場も不要だ
682:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:13:48.93 u9fOKJIo0.net
取りあえず五輪は外苑で陸上もやって五輪後に球技場に改修、駒沢を五輪後陸上競技専用で改修してけばいいんじゃね
683:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:01.46 87SVzp2j0.net
>>616
>陸上トラック内でサッカーをすることのどこが不合理なんだよ
>観客とサッカー関係者だけでしょうがそれで困るのは
20年前だったらそうかもしれないが
時が経って現在はサッカーの地位が大きく向上し、サッカーファンの数も大きく増えたんだよ
つまりサッカー界の声がでかくなって、もはや無視出来なくなりつつあるという事だね
684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:01.95 UpVBkZC10.net
なんで五輪の競技会場の話なのに、
税金で不要な野球場を立てまくりの野球の話が出るのか分からない。
685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:12.31 9gWKAg830.net
これ最高のアイディアじゃん
これでいけよ
これならどっちも豪華にしても金かからんし
五輪でも新スタ2つって豪華に見える
686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:12.84 4uVKzb3H0.net
>>671
だから改修無理だってさっきも書いただろうが。
競技場内にもう一個スタジアム建てる方が合理的なくらいだ
687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:14.56 r9Bu/nJyO.net
>>671都の計画にないけど!
688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:16.63 MSh8UPV30.net
逆にサッカーがいらないだろ
埼スタや日産スタジアム、味スタとか既存の施設もっと活用してくれ
陸上も日産スタジアムとかあるし…
あれ?国立壊してまで新しいスタジアム作る必要なかったんじゃないの?
689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:19.84 /iLRBT5B0.net
駒沢は公園全体は結構な大きさあるけど、施設ひとつひとつは小さくなかったっけ
690:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:43.06 zK/1b3310.net
>>664
なんで陸上に1000億も掛かるんだよ
金掛かるのはスタンド人数要求が多い競技
陸上&多目的なら200億でもできるぞ
691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:46.04 2LZoDrTJ0.net
ガンバのスタジアムかっこいいじゃん
こういうのが東京に欲しいんだよ
692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:48.50 U5orJiOn0.net
>>1
東京五輪の開会式に世界中で大人気のベビーメタルを!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(natalie.mu)
URLリンク(cdn2.natalie.mu)
URLリンク(natalie.mu)
URLリンク(41.media.tumblr.com)
z
693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:14:56.13 T/Bs+er60.net
そうしてくれ
陸連とは他の競技連盟や協会もかかわらない方がお互いに良いw
694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:02.08 u9fOKJIo0.net
ただ国立を球技専用にするなら新秩父宮いらないでしょ
695:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:17.81 OX5lqkQHO.net
>>636
座席数減らして、屋根も外してそれで安くなった分をサブトラックの作成に回せば良い。ザハ案でやるよりははるかに安く作れる
696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:19.60 lj9+Njuo0.net
>>683
そんなに人気なら野球のように民間で都心に専用施設を建てればいい
わざわざお国に頼るまでもなかろう
697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:20.88 PfdYSfUU0.net
儲かるなら、横国を球技専用にしたほうが、さいたまとのバランスもいい。
儲からない部分もあるから、国立はトラック付でいい。
本当は、晴海あたりに球技専用をつくるほうがいいのだが
698:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:28.07 /9dOgZCg0.net
>>678
いやここは明治神宮の土地だからね、実質的には国有地に近いから
公共の使途のために提供されるべき、代々木公園を潰して商業施設にしろというような暴論
699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:34.98 9G+iatHQ0.net
※これは陸連が言ってるんじゃなく
ごく一部のアスリートの意見だからなぁ。
700:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:36.92 Ja2EpngX0.net
>>671
拡張性のない今の場所に拘る必要はどこの競技もないんだよな
陸上は4万規模でサッカーは8万規模が欲しいのなら別の場所に建てそこを新しい聖地とするのがベストなんだよな
701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:39.08 R1dnBNTu0.net
>>644
>サッカー憎しから始まってる意見じゃどうしようもないね
しかし、それが芸スポ住人(の一種)というものだw
702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:48.12 CjfI8q7o0.net
イベント会場に特化するのがいいと思う
703:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:55.54 8MdDsYXF0.net
>>660
サッカー(とラグビー)はW杯があるからだろ
野球は国際的イベントとなるとWBCがあるけど、まだ認知度がイマイチだし
704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:15:58.15 b1WOuzla0.net
埼スタはアクセスクソ悪いし国立を球技専用にしてくれると本当にたすかる
705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:16:07.36 kuQha/ZZ0.net
全国の陸上競技場は、国体で見栄を張るため造られて、
サッカーを押し込んで、批判の矢面に立てる。
706:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:16:20.43 XjqJaA3+0.net
陸連頼むよ
707:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:13.50 COvjEg3K0.net
ノエビアあげるよ持って行って
708:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:14.13 /9dOgZCg0.net
>>678
でね、公共の使途のためであれば赤字はある程度は仕方ないのよ
でも、赤字で仕方ないと言ってもいくらでも赤字を出してもいいという話とは全然違う
その出費が公共の福祉、その成果と比較して妥当なレベルかという話しになる
709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:16.55 KeLu/jJd0.net
朝原は選手にバッシングがいかない様に言ってるだけ
710:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:19.77 SeZAaI090.net
味スタ使えればよかったのにあそこ陸上の世界規格満たしてないもんな
専用でもなく陸上でも使えない、なんのためにあれ作ったんだ
711:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:30.03 lj9+Njuo0.net
>>703
国際的イベントならお国が金を出して当然っていうの?
F1すら民間でやってるんだけどな日本はな
712:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:44.05 M6d04HyX0.net
>>665
アメリカも70~80年代はアメフトとベースボールの共用スタジアムを建てたけど使い勝手が悪くて現在では共用スタジアムが激減したんだよねえ
713:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:46.64 R1dnBNTu0.net
>>698
それをマスコミは言わないけどね。
外苑は明治天皇を讃える為の場所ですってね。
スポーツ施設の集合地でもあるけど
そっちしか言わない。不思議なもんだ。
714:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:17:46.70 2LZoDrTJ0.net
ガンバの新スタジアムでわかったが
ガンバは確実に人気出る
だから東京にも必要なんだよ人気チームが
715:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:18:02.37 /9dOgZCg0.net
>>681
俺もそう思う
何故立派な陸上競技場がいくつもあって、しかもそれをもてあましているのに
新たに陸上競技場が必要だというのか
716:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:18:32.33 u9fOKJIo0.net
>>660
民間でやるほどは儲からないからだよ
偉そうなこと言ってるけどサッカーもそこは陸上に威張り散らせるレベルじゃない
717:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:18:51.50 R1dnBNTu0.net
>>710
味スタは国体ガーの一言でああいう風になった。
国体が2013年にあった。
718:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:18:52.82 EEepU36S0.net
>>697
横酷が横酷と言われるのは
傾斜のゆるゆるさもあるので
いまさら球技専用に改修なんて泥棒に追い銭もいいとこ
爆破解体のほうがまだまし
719:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:19:08.13 junPfomp0.net
日本の陸上競技場のフィールドサイズって何で狭いだろ?
サッカーの時にフィールド周りにみっともない人工芝敷いてるのは日本だけだろ
720:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:19:24.90 G/zX3tWe0.net
>>705
陸連の基準で仕方なく作っているだけ
721:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:19:41.88 aa6TpQLf0.net
陸上競技じゃ客埋まらないからしょうがない
722:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:19:47.29 Ja2EpngX0.net
>>702
立地的にそれがベストだよな
で、コンサートやコミケなどのイベント、ボクシングの様な室内競技を年中やらせ
稼いで他の施設の為の集金施設として利用すれば良いのにね
723:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:19:53.98 lj9+Njuo0.net
>>716
結局そこだよな
なのに陸上に責任を押し付けたり悪者扱いしたりするばかりか
どさくさに紛れて都心に専用施設を国の金で建てさせようとしている根性が本当に許しがたい
724:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:20:34.48 vH2cm/rt0.net
>>716
そこだよなあひっかかるのは
725:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:21:05.43 /9dOgZCg0.net
>>723
おまえの言ってる野球の話だって一部の例だけだろ
726:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:21:08.44 jHlSV+lw0.net
五輪後に専スタ改修、惜しいところまで来てるのにい・・・
★遠藤・五輪担当大臣 インタビュー
Q―負の遺産としないため、高い収益の見込める「球技専用にすべき」との声がありますが?
「後利用を考えると、球技専用がベストでしょう。ですが、陸上トラックを残したいとの意見もあります。
さまざまな役割を踏まえ、総工費がいくらになるのかを整理して議論します」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
727:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/24 23:21:47.45 dnJMeXG60.net
サッカーのスタンド要件:8万人
陸上のスタンド要件:1万5千人
サッカー専用は球技にしか使えない
陸上競技場は球技にも使える
サッカーはプロリーグを持つ
陸上はアマチュア競技
サッカーは国にタカる必要は無く野球と同じく独自に作るべきでは?