15/07/24 21:50:06.09 DYV3ejoB0.net
サッカー専用いいね！
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:50:13.64 OX5lqkQHO.net
>>240
新国立でＷ杯などやらなければいい。
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:50:30.40 BAbGxmTKO.net
味スタか横国でいいじゃん
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:50:32.78 /V5HQs+e0.net
ともかくオリンピックがあるから納期重視で建設。その後サッカーW杯の基準？みたした建物に改修するのがいいだろう
だが、改修費用をすべて国が出す必要ない
サッカー協会が先頭にたってサッカー関係者が改修費を負担すべき
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:50:43.84 LebJeMv60.net
芝をスタジアムの外に出して育成するシャルケの本拠地方式なら
高価な開閉式屋根も不要！
シーズン中もイベントで使いたい放題！
ボクシングやアイスホッケーなどの室内競技の開催実績もアリ！！
もしかしたら東京五輪ではいくつかの競技が新国立で開催も？？
敷地面積に疑問が残っていたが、トラックがいらないならそれもクリア！
そしてお値段が何と300億円弱！！ 3000億円とちゃいまっせ！！
予算の1300億円が大幅に余り、陸上の聖地を整備することにも十分使える！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを応援しないなんて選択肢があるか？
この陸上の人の英断に拍手を送りたいよ
この考えがもっと広まれば、多くの人にとって
最良のスタジアムができることになる
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:50:49.31 bIDyZm040.net
>>242
陸上トラックのせいで余計赤字になってるとさんざん解説されてるわ
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:50:56.90 Cx340wBd0.net
>>34
サッカー関係ないよ
サブトラックが無い以上は新国立が陸上トラック付きになったところで
陸上競技にとっては無意味どころかむしろ迷惑って話だから
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:51:03.17 rY43lIsN0.net
>>240
もっともその点についてはFIFAの基準が無駄に厳しすぎる面もあると思うがね
アメリカＷ杯の決勝は屋根が全くないローズボウルで開催したんやで
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:51:15.16 taXa4tSU0.net
じゃあ国立建てる必要がなくないか？
味の素に仮設席つければ充分だろ
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:52:34.70 zrnaLse00.net
各国の五輪会場が「球技専用」に変わるなか
日本は新たに1800億円かけて8万人の陸上競技場建設へ！？ >1
◆ブラジル五輪→8万人のサッカースタジアムで開会式
URLﾘﾝｸ(www.falandodeviagem.com.br)
※陸上は5万人の陸上競技場で開催
URLﾘﾝｸ(farm6.staticflickr.com)
◆1980モスクワ五輪 →メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(cs619129.vk.me)
◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.windsorstar.com)
◆2010バンクーバー五輪会場 →改修して2015女子W杯の会場に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(img.fifa.com)
◆日本・東京五輪 →新たに８万人収容の陸上競技場を1800億円で建設
既に5万人の陸上競技場も建設済み
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
★国立競技場の収益→陸上の使用料：100万円・集客年 4千人
→ サッカー代表は2800万円・集客年 73万人動員
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:52:44.61 R1dnBNTu0.net
>>243
アーチ・開閉式屋根＝金食い虫に思ってるのは間違い。
ノエビアスタジアム神戸（神戸・3万4千人収容） 約230億円
URLﾘﾝｸ(www.noevir-stadium.jp)
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:11.86 G/zX3tWe0.net
アトランタ五輪センテニアル・オリンピックスタジアム
URLﾘﾝｸ(olympics.ballparks.com)
URLﾘﾝｸ(irs3.4sqi.net)
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:14.79 lcjadUGw0.net
>>14
つ、使ってるよ１年に１回ぐらい
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:15.98 f1ti5fWX0.net
>>245
東京ドームでラグビーとかアメフトとかやってるけどね
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:16.67 +ZnOmLV70.net
とにかく開閉式屋根はやめろ
後悔すると思うぞ
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:18.64 BFQMRVcy0.net
サッカーはランク50台、陸上はメダル取れそうなの皆無なのにその辺の河川敷でやれよ
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:28.36 /V5HQs+e0.net
>>255
プロ化してるサッカーの為に国民の血税をつかうべきじゃないという意見もおおわけだが？？？
アマチュア競技を国が支えるのは当然だがな
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:53:29.75 u+rHLj47O.net
陸上競技場の聖地は作ったらいいけど日産スタ、宮城スタ、エコパ、味の素スタとか
ほとんど使われない陸上競技場を無理矢理作らせた反省はちゃんとするべき
268:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／
15/07/24 21:54:22.47 mkSHqEka0.net
突然、100メートルが早い日本人の黒人が出てくるとかミラクル
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:54:25.62 OX5lqkQHO.net
いっそ、味スタと等々力を潰して国立だけにするか。その方が集中して運用出来る。
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:54:35.06 JLrKnDz90.net
それでいいよ
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:54:48.28 bIDyZm040.net
>>266
おおわけ？は？
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:55:25.41 R1dnBNTu0.net
>>266
JOCは選手のプロ化を認めてるんだけども
そういう選手も国立は使えないの？
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:55:30.81 t42AAOgLO.net
>>260
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:55:32.00 3mVfGJhp0.net
二個作って建設費も維持費も二倍
土建屋大喜びだね
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:55:35.87 7LzTdJsz0.net
結論出たようだねw
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:55:46.28 aGDaiymW0.net
横酷みたいな糞傾斜じゃなきゃ何でもいい
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:02.86 wfT1VQqW0.net
>>1
贅沢言うな
土手でも走っとけ
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:11.37 bIDyZm040.net
そもそもアマチュアスポーツはTOTOによってプロサッカーに寄生してる事実
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:18.68 M6d04HyX0.net
>>203
サブトラックは仮設で使ったまたは代々木公園のを利用か東京体育館の小さいトラックも利用。
それに旧国立の８レーンしか無いトラック自体が現状の仕様に適合できなくなった
280:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:23.36 mkSHqEka0.net
16歳のサニブラウン・ハキーム（東京・城西高）
↑
東京オリンピックのために生まれてきたかのような日本人の黒人
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:33.07 xsTiXCDE0.net
>>265
ロンドン五輪は男子４位、女子は２位なんだが
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:45.37 BM4vObgn0.net
悪者にされがちな陸上だけど実際陸上関係者はそんな高額なスタジアムは求めておらず、遠くて使用料の高い2002WCの遺産にも迷惑しているという現実
陸上の要求しているスペックは最上級のものでも15000人収容(芝生席含む)・サブトラック有り・メインスタンドに屋根(選手数が多くスタンドが実質控え室になる為)
これだけ
じゃあなぜ建設費が跳ね上がるかというと、国体の開会式・閉会式場の要件「15000席以上(固定席)」や
Jリーグクラブライセンス制度のJ1要件「15000席以上(固定席)、観客席すべてを覆う屋根（C等級）」等を全部満たすスタジアムを一度に作っちゃえと言う発想
出来たスタジアムに「陸上競技場」という名前が付いているから陸上利権だの何だのとサッカーファンに文句言われるけど陸上側にも言いたい文句はある
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:50.38 MiDFZMKC0.net
国立を球技専用にしてFC東京のホームにする
そんで味スタを改修して陸上競技の聖地にすりゃいいんじゃね
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:56:50.75 CHqcbbzy0.net
>>242
サッカー専用じゃなくて球技専用な
ラグビーも使える
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:57:07.96 /Wa+EAWe0.net
いいじゃな～い
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:57:40.00 CN92IFpZ0.net
東京にビッグクラブ無いんだから、東京にサッカー専用競技場なんて必要無いだろ
開会式は味の素スタジアムでやれよ
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:57:47.02 HyUfLceI0.net
ロリコン多いのに女子中学生陸上大会は８万人すら入らないのか？
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:57:47.81 41udh80X0.net
サッカー専用にするなんて言ったらサッカー嫌いの勢力が大反対しそうだけど
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:57:59.77 LebJeMv60.net
サッカー専用方式にした方が
むしろ色んな事に使えるという現実をもっと直視すべき
このスレでもまだまだ誤解している人が多いから
テレビで誰かが言ってくれないと何も変えられない
陸上界が何も言わない中で「芝を外で育成するタイプのサッカースタジアムに！」
とか言っても無慈悲なだけだが
陸上界の中の人が「新国立で陸上やらなくても」と言ってくれたんだから
玉木センセとかそこらへんの人は絶対世間に投げかけるべきだよ
結局こうなった方が陸上界にもメリットがあるんだから
サッカーだけを優先したなんてレッテル貼りも気にする必要ない
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:03.90 hdAMFhqb0.net
可動式はメンテにも金かかるし、球技専用に賛成。
見ごたえもよくなる。
陸上は陸上で聖地を作るべし。
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:07.75 XpHMi7VS0.net
国体開催で全国に作られる陸上競技場が無駄だよなあ
何十年に一度の国体のためだけのオーバースペックな箱物
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:16.70 bIDyZm040.net
陸上がサッカーより何倍もTOTOの金に群がってると知ったら
あの娘どんな顔するだろう
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:29.38 wfT1VQqW0.net
>>30
> 味の素スタジアムって陸上大会まだ１回しかしたことないらしいな
2013年に国体やったよ
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:32.91 rVhmLBba0.net
利権の応酬の醜さが嫌。
彼処は国立野原で、
既存の施設で開催する英断が出来たら喝采する！
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:44.33 /V5HQs+e0.net
>>272
話をすり替えないように
商業施設つまりスーパーを国にが税金で建てることは普通はないと反対してるんだろう。
おれ単体の意見じゃないから趣旨は人それぞれの可能性もあるから断言はできん
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:58:55.62 Om96UFqU0.net
>>292
ToToはアマスポーツ振興のためのものだし当然だろ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:59:20.96 lj9+Njuo0.net
>>289
芝生のコンディションに文句を言い本拠地移転するぞと言い出すような
サッカーチームのオーナーをどうにかしてから言え
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 21:59:23.36 DnUmG04o0.net
まともな陸上関係者もいるんだと安心した。
陸上的に言うと観客が入る競技じゃないんだし、
欲しいのは３万くらい入るところでサブトラックなど設備は揃っててアットホームな競技場だろ？
ラグビーなんかも同じで秩父宮が聖地が望ましい。
陸上の国際試合でボルトが来る時と、今回ラグビーのW杯決勝くらいだけ日産スタジアムでやればそれで良い話。
８万入る場所というのは逆にオーバースペック。
陸上の聖地とラグビーの聖地それぞれ整備して、新たに作るのはサッカー専用スタジアムそこがサッカーの聖地になるのが望ましい。
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:00:26.76 jAYLyKhX0.net
>>288
「球技場兼イベント施設」にすれば反発少ないかも
コンサートもラグビーもアメフトも使える
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:00:27.79 LyGbxQ3u0.net
>>293
国体ってまだやってんだな
知らんかった
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:00:29.85 LebJeMv60.net
>>288
呼び方は気を付けた方が良いな
「イベント優先スタジアム」とか「陸上以外の多目的スタジアム」とか
サッカーを前面に出し過ぎない呼称は必要だろう
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:00:34.79 /V5HQs+e0.net
プロ用の施設（つまり商業施設）を
なぜ国民の血税で、それも数千億も国（国民）が負担する必要あるんだ！
という意見を理解できない人等は頭おかしい
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:02.46 BM4vObgn0.net
>>208
そりゃ新神宮球場作るのが既定路線なのに同じ場所にもう一個作れって話にならないでしょ
新国立→(五輪後改築)→新神宮、新神宮予定地→サッカー専用競技場
という手もあるけど、五輪の象徴が特定球団の専用球場になるよりは代表戦のあるサッカーにと言うのは理解できる
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:07.90 v2/83JL+0.net
陸上だけだと金が回収出来ないから、
他と一緒の競技場なんだろ?w
おこがましいわww
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:12.89 R1dnBNTu0.net
>>282
残念ながら、球技場構想に対して
陸上トラックつけろとか
可動席に対して文句言う例はいくらでもある。
だから陸上界は悪くないというのは嘘。
横浜国際はWカップの時に「五輪」「国体」名目で
滅茶苦茶になった。
陸上界に大きな責任があるのは言うまでもないのに
等々力ばかり使用している。
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:28.38 2LZoDrTJ0.net
サブトラックとかそれこそ仮説でいいだろ
神宮球場貸せよ
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:45.56 9+DfOrc80.net
等々力競技場を改造すればいいじゃない
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:57.30 bIDyZm040.net
>>302
天皇杯とか高校サッカーは？
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:01:59.49 0VIcq3nAO.net
>>1
新国立を球技場に、ってのには全面的に賛成だけど
他に陸上競技場を作ったとしても
結局400mトラックの内側に芝生張って
球技出来るようにしちゃうんじゃないか？
収益性考えたら
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:08.06 hdAMFhqb0.net
常設の陸上専用の陸上専用競技場を作るべしだよな。
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:13.07 LyGbxQ3u0.net
>>297
あそこの芝はさすがに酷すぎる
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:22.11 9joYhAJa0.net
>>229
とりあえずザハ案破棄まではみんな一致するけど
そこから何を作ろうってなるとバラバラだよねｗ
有識者会議が紛糾した理由が分かるわ。これじゃあ「全部有り」の案が
通っちゃうのも無理はない
ラグビーを第一義に考えてた森元を笑えないわ。みんな似たようなもんだｗ
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:41.67 Om96UFqU0.net
>>311
なんでそうなったの？
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:46.96 XbsWU5Xd0.net
国内で安定して使えるということになると
大きくても2万人規模の陸上競技場になるのか
オリンピックとか世界陸上で使うようなのは普段使いじゃオーバースペックだろうし
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:49.13 p+wsx7ZIO.net
ぶっちゃけ球技場に即決して
急ピッチで建設すればラグビーW杯間に合うで。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:02:50.03 QeoP6gLP0.net
>>89
>>158
札幌とシャルケって作ってる時期がほぼ同じだったからまだその発想が出てこなかったんだろうな
まぁシャルケ方式だとスタンドをＨＡ対称に出来ないけど
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:03:03.50 9hC0lCzR0.net
陸上さんありがとうございます！
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:03:42.32 BM4vObgn0.net
>>228
理由あって極端に低すぎる数字になってる面もあるってことを言いたかっただけ
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:03:44.41 UFpI8MVu0.net
五輪後の陸上競技場には8万人も収容できるスタンドはいらないんだよな
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:03:48.96 LebJeMv60.net
>>297
あそこは日当たりと風通しが悪い
でも芝を外に出して養生する方式なら
立地にもよるがリスクはかない低くなる
芝の事を気にしなくてもよくなるからイベントでも多用できるし
陸上がなくなった分、五輪の際に他の室内競技を
このスタジアムで行う事すら可能になってくるのが
シャルケの本拠地の芝をスタジアムの外で育成するスタイルなんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:03:50.92 l/uin3h20.net
年間73万人 平均チケット単価4000円で、
入場料収入が、29.2億 このうち、競技場の取り分が10%だから、年間2.92億円。
維持費7億の旧国立なら十分かもしれんが、維持費30億もかかる競技場作っち
まったら、焼け石に水なんだわ。
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:06.09 iG9XUBI90.net
もう東京競馬場でいいよ
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:16.36 XbsWU5Xd0.net
等々力とか味スタと言ってる人は違うでしょ
どっちもＪリーグ優先の日程だし
駒沢ってのはそういうの含めての意見だろうし
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:26.49 p7eg3lqs0.net
国体で作る陸上競技場は別にいいだろ
普通に小学生から大学生まで陸上競技で使ってるし
高校サッカーとかも普通にやってるよ
つーか県に１つや２つないと困るでしょ
東京のど真ん中に誰も使わない巨大陸上競技場はいらんけどな
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:32.82 lcjadUGw0.net
>>254
しつけーなー
２面取れるスペースが無いから即却下だろうが
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:38.42 v4vK9MxU0.net
問題は陸上だけでやっていけるのかって事だな
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:39.25 nYB11RIb0.net
プロは使ったらダメってｗ
ボルトとかプロなんじゃね？
日本でも有森や為末ってプロだったじゃん
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:04:49.25 u6plKl3i0.net
寧ろ、サッカーには横酷とか埼玉があるんだから
サッカー関係者の方が大人の対応しろよｗ
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:05:10.21 l1S9fHLF0.net
陸上付けると客席から遠くなって詰まらない
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:05:11.62 /V5HQs+e0.net
ともかくオリンピックがあるんだから、納期優先で建設してサッカー用？への改修（転用）は
費用面も含めてサッカー協会が責任をもって出すべきだろう
最悪国がオリンピックスタジアムのサッカー用への改修費用を一部負担するのは有りだとおれは思う（あくまでおれは他人は反対するかも）
これが一番国民から妥協してもらえる限界の案だろう
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:05:15.08 R1dnBNTu0.net
>>295
全然すり替えしてない。陸上界にもプロになった選手は居る。
「新国立劇場」もプロの演劇関係者の施設だけども
税金で作られたし税金で運営されとるよ。
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:05:21.38 lj9+Njuo0.net
>>320
東京の都心で芝をスタジアム横の土地を使って育成しようなんて思ってるのなら
脳の検査をした方が良いぞ
土地利用として最悪
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:05:35.02 ZdQaWXPp0.net
なんで陸上の人達こんなトーンダウンしてんの？
少し前なら絶対に入れろって騒いでた気がするんだが
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:05:55.57 YtIMa2800.net
新国立関連の話題でやたら日産スタジアムって出てくるけど
そんなに凄い競技場なの？日産スタジアムって
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:17.72 QeoP6gLP0.net
野球場改修案に関したら
新神宮を学生野球専用に出来るというメリットもあるから俺は有りと思う
もちろん五輪球場を使うのは巨人でヤクルトはそろそろ移転を。
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:19.19 jHlSV+lw0.net
>1
【参考画像】
陸上競技場がどれだけサッカー観戦に向いてないかが分かる比較画像
▼日産スタ（陸上スタジアム）の最前列席 ＝ ガンバの新しい専スタ・最後列座席と同じｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
▼日産スタとカシマ・専スタのゴール裏(2階）からの眺め比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.watchannel.net)
▼日産スタと豊田スタのゴール裏(1階）からの眺め比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
▼広島ビックアーチ（陸スタ）と、神戸ノエスタのバッククスタンド席比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
▼広島ビックアーチ（陸スタ）と、柏・日立台とのゴール裏席比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もう五輪終わったら、陸上は味の素スタジアムがあるから
新国立は「球技専用」に改修しよう。
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:22.53 OX5lqkQHO.net
>>303
バカめ。神宮球場は稼働日数は日本一だ。
新国立の座席数は５万、屋根など要らんわ。
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:27.24 9I30scAv0.net
>>282
陸上関係者が悪の元凶なのは
日本各地でサッカー専用スタジアムが建設されそうになると、ことごとく顔を出してきて
とにかくサッカー専用だけは作るな、とうるさいことなんだよ
黙ってろ、ってこと
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:37.10 4yBA0k6Q0.net
>>331
利益誘導的かどうかだろ話をすり替えるなよ
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:37.59 rVhmLBba0.net
ところで、日本中、自治体毎にたいして使われて無いトラックが山ほど有るんだけど、
なんであんなに沢山あるんだ？
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:40.59 R1dnBNTu0.net
>>325
スペースあるよ。あの場所は縦に長いから。
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:48.89 KpWlnuqK0.net
声を出すなら責任とれ
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:51.24 LyGbxQ3u0.net
>>322
新東京競馬場を作るんですね
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:51.39 zbOHDW4E0.net
良い展開
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:06:57.29 bIDyZm040.net
>>334
凄くデカイ糞スタジアム
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:07:05.04 BDSy52450.net
>>338
じゃあ自前で立てろや
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:07:11.80 3khyT4iS0.net
>>292
ロングシュート決めない事には「ふ～ん、で？」だろう
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:07:12.90 lj9+Njuo0.net
>>328
ワールドカップｶﾞｰ
FIFA規定ｶﾞｰ
東京にビッククラブｶﾞｰ
W杯カタール大会の代替開催ｶﾞｰ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:07:19.98 iG9XUBI90.net
場所によっては柱が邪魔でピッチが見えないんだよ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:07:23.26 9I30scAv0.net
秩父宮を改修して球技専用にすればいいだろ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:07:52.85 i+LJdPpx0.net
>>258
味の素は別の競技で使用することが決定済み
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:08:00.94 R1dnBNTu0.net
>>339
陸上の大会は利益誘導じゃないの？
新国立劇場ってタダで見れるじゃないでしょ。
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:08:13.91 /V5HQs+e0.net
それにしてもさ
サッカーって原子力発電所と一緒だな…………ｗ
サッカーはボールさえあれば手軽に楽しめる世界で一番すぐれた競技ですと
コスト安でエコな競技のように宣伝をしておきながら
実は「客席数は○人必要」「屋根も必要」
サッカーは試合する以前に設備に金かかりすぎ
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:08:51.91 9I30scAv0.net
>>296
じゃあ甲子園とか、アマチュアスポーツを賭けの対象にしろよ
サッカーに寄生するな
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:08:52.02 3SzB80Um0.net
国立霞ヶ丘フットボール専用スタジアム
ヴェストファーレンのコピーにちょい改良型
ラグビー時 約８万人 ソッカー時 約８万６千人。
国際大会のメインスタジアム(現段階はラグビーＷ杯のみ日本開催確定)
「ラグビー」日本選手権、大学選手権ぐらいか
「ソッカー」男女Ａ代表ホーム、各年代代表開催メインスタ、天皇杯ファイナル、Ｊリーグ杯ファイナル
全日本女子選手権ファイナル、インカレファイナル、全日本ユースファイナル、高校選手権ファイナル
Ｊクラブのホーム化は駄目だが今まで以上に開催。
週末だけで１０試合以上、平日ナイトマッチで首都圏クラブ同士の対戦ある時は１試合入れる。
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:08:57.25 MiDFZMKC0.net
>>326
陸上ではやってけないよ
五輪後はサブトラックなくなるから国際大会も日本選手権もできない
数千億かけてそんな二流の競技場つくろうとしてるんだわｗ
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:09:06.92 2LZoDrTJ0.net
神宮第二球場という謎の施設は何なの？
国際都市東京にいらないって
ここをサブトラックにしろよ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:09:08.68 vg46b40v0.net
まぁ結果的にそうした方が安上がりになりそうだな…
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:09:14.74 jHlSV+lw0.net
新国立問題で、TBS「ひるおび」が変な方向に煽りだしてる。
>1
「新国立は日産スタジアムの成功例に学べ」
「トヨタスタ・大分ドームの開閉屋根は故障だらけ」
「神戸ウィングノエスタは開閉屋根のせいで芝生育成に失敗」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
■ トヨタ・大分みたいな湾曲した屋根は壊れやすいが
水平タイプの平行開閉屋根なら建設しやすく壊れにくいことは無視！！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■ フィールドを引き出し式にすれば芝育成やイベントもやり放題なのを無視！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■ 五輪が終われば陸上は「サブトラ完備の味スタ（5万人）」でやればいいだけなのも無視！！
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
最後に
「日産スタをまねれば約1100億円で新国立が建てられます」と結論づけ・・・
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:09:28.69 XbsWU5Xd0.net
白紙になったあと
急にサブトラ付けろとか利益誘導してた為とは違うね
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:09:31.38 i+LJdPpx0.net
>>282
嘘つけ
最近の国体用競技場開会式と閉会式のために2万強が標準じゃねえか
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:09:59.45 yGMZllZw0.net
たまらず尻尾出しちゃう焼き豚ｗｗｗ
ID:OX5lqkQHO
野球関係ねーのになんで発狂してんだよｗｗｗ
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:10:14.82 LebJeMv60.net
>>325
陸上トラックを作る前提でも
この芝を外に出して育成するスタイルがコンペの最終選考まで残っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トラック無しでもできないなら
このデザイン事務所に苦情入れるわｗｗ
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:10:27.71 R1dnBNTu0.net
>>339
朝日新聞や毎日新聞の販売促進ツールになってる
高校野球だけども税金で建てた野球場を沢山つかってる。
こういうのも利益誘導で駄目なの？
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:10:37.07 2LZoDrTJ0.net
メインコンテンツはサッカーとアイドルで決まってるんだからさ
それらをどう引き立てるかで考えた方がいいんじゃね？
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:10:38.25 oKnmx/590.net
>>352
公共の福祉にかなうかだろ
文化施設は国民の文化水準向上
スポーツ施設は国民の健康増進に
広く役立つ限り公共施設として立てる意味があるだろ
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:10:59.78 VNJRT8/90.net
>>333
お偉いさんはともかく現場のスタッフや競技者とかはこういう基準も満たしてない運用を考えてない持て余すだけの施設は望んでないだろうよ
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:11:02.29 lj9+Njuo0.net
トラックが邪魔って専らサッカーの観客とサッカーで金儲けしてる人達の言い分だよね
こいつらの為だけにコストが跳ね上がるんだろ
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:11:07.06 qsitPh+80.net
良い提案がある
新国立競技場を、大阪に創るのだ
東京で考えるから選択肢が限られる
その点大阪なら安心だ
橋下さんがいる
橋下さんに任せるべき案件だ
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:11:25.08 KeLu/jJd0.net
2500億の国立競技場のバッシングから逃れようとしてるな
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:11:38.68 XbsWU5Xd0.net
新国立は6万の球技場くらいになればいいよね
ワールドカップように8万に拡張できる余地とか残しておいて
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:05.25 LyGbxQ3u0.net
>>369
長居でいいじゃん
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:07.19 LebJeMv60.net
>>332
芝の面積よりはるかに広い面積を有効利用できるんだよ
芝をスタジアムの中で育成するのなら
どうしても利用制限がかかるから
せっかくの素晴らしいスタジアムの稼働日数を増やせなくなるからね
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:18.47 F1LrRQWAO.net
陸上なんかドマイナーだからいらない
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:21.62 r9Bu/nJyO.net
>>330国立は、ロンドン五輪可動席式陸上競技場で、サッカー、ラグビーはテストマッチ、天皇杯等以外は、秩父宮、豊島園（？）西が丘で十分に間に合う！
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:24.47 2LZoDrTJ0.net
名前は競技場でもメインの用途はライブ会場なわけだから
あまりスポーツしすぎる外観にしなくてもいいんじゃね？
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:26.50 i+LJdPpx0.net
>>321
旧国立は震災の影響で営業自粛した2011～2012以外は収益8億ぐらいで毎年1億ぐらいの黒字
もちろん耐震改修費なんかはとてもでなかったけど
で、収益の8割はサッカーと嵐
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:48.88 R1dnBNTu0.net
>>360
だからさ、サブトラックは無いと困るらしいのよ。
二人ともサブトラックが欲しいというのは同じ。
こちらの人は駒沢に陸上の聖地を作ればよいという
考え方なの。
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:12:49.16 EI4M+0hO0.net
>>354
賭けは人気がなさすぎて宝くじ主体になりました
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:11.56 XbsWU5Xd0.net
>>350
新国立をラグビーも含めた球技専用にして
秩父宮は作らなくていいじゃん公園でいいよ
どっちもＪＳＣの持ち物だし
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:32.10 r0Yv0s3k0.net
今、大阪で建設中のガンバ大阪の新スタジアムの内観
URLﾘﾝｸ(stadiumdb.com)
↑
やっぱり専用スタジアムの方が圧倒的に見やすいよ。
観客には陸上トラックのなしの方が良いんじゃない？
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:33.74 sElQnHmn0.net
ここ10年くらいで考えて、日本の陸上の大会で競技場に3万、4万 入ったことあるの？今までに何回くらい？？
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:34.37 iVRRwCjO0.net
>>174
トラックつけてもこんな扱いだからなぁ
URLﾘﾝｸ(doshiroto.net)
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:34.66 M+SWYzQP0.net
新国立球技専用と駒沢陸連競技場が合わせて1500億円とかなら賛成する
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:43.47 p+wsx7ZIO.net
>>368
トラック付けなきゃ建設費は安くあがる。
床面積も半分ですむ。
日産スタジアムの最前列はフクアリの最後尾より遠い。
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:48.92 f1ti5fWX0.net
>>357
神宮第二球場は新神宮球場に建て替え
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:53.34 lj9+Njuo0.net
>>373
コンサートで使うのを考慮するなら固定屋根コンクリ床+必要に応じて人工芝の野球場の方が良い
サッカーとコンサートの共用は合理性に欠ける
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:13:55.68 9q36TpcC0.net
>>375
ロンドン五輪スタはフットボールシーズン中はサッカー場仕様に固定だよ
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:14:01.24 lcjadUGw0.net
>>228
一応６００人ぐらい集まったんだぜ
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:14:11.45 R1dnBNTu0.net
>>332
芝の部分だけ横に出せば、芝の育成にも良いし
空いたスタジアムでコンサートをバンバン開けるよ！
物凄く、稼げるよ！
という話。
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:14:12.05 kIHEUdhe0.net
>>333
潮目が変わって、悪者になりたくはないんだろ
その点サッカーは相変わらずで、情けない
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:14:12.72 r9Bu/nJyO.net
>>350秩父宮ラグビー場のWikipedia見て勉強すれば！
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:14:30.34 /V5HQs+e0.net
ともかく年間維持費は大赤字の事業だから
極力安い建物になった方が理屈としては維持費もやすくなる
毎年何十億も赤字垂れ流しだって
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:15:14.16 uBfOqklW0.net
結局オリンピックありきで何のために立てるのかわからんからこうなる
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:15:32.30 XbsWU5Xd0.net
陸上にしては明らかなオーバースペックなんだから
可動じゃなく球技場としたほうが維持費も安くなるってことだろうな
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:15:33.43 u6plKl3i0.net
>>378
まぁサッカーも味スタ改修してサッカーの聖地にすればいいだけだしなぁ
周辺の土地余りまくってるし
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:15:39.77 lj9+Njuo0.net
陸上もサッカーもラグビーも都会でやろうとするな
あんたら設備に贅沢言いすぎ
何もない郊外に設備を建てるのがお似合いだ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:15:49.70 r9Bu/nJyO.net
>>356隣りの軟式野球広場をサブトラックにすれば解決！
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:16:07.60 R1dnBNTu0.net
>>387
NPBの球団が名乗りを挙げれば検討すればいいんじゃないか？
どこも何も言ってないしね。現状じゃ、巨人にそれっぽい話があるだけ。
しかし、ドームでは無い案だ。
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:16:17.69 M+SWYzQP0.net
>>382
かなーり大昔にカールルイスいた頃の東京世界陸上はかなり観客入ってたね
数年前の大阪世界陸上は壮絶なガラガラ
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:16:25.83 XbsWU5Xd0.net
軟式野球場ってどこの持ち物なんだろ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:16:48.75 FmtVgYNg0.net
>>385
トラック付けない方が安いって事
焼き豚は知らないからな
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:17:02.84 LebJeMv60.net
>>393
わずか数百億円でできるシャルケの本拠地仕様なら
東京ならバンバンイベント打てるから
逆に稼げる施設になる可能性すら秘めているよ
陸上を外すというのはそれくらいでかい事
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:17:02.92 4LmVZpzm0.net
リオ五輪は
開閉会式をサッカー場のマラカナンでやって、
陸上は別の46,931収容スタジアムでやる（味スタより小さい）
URLﾘﾝｸ(static.panoramio.com)
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:17:40.39 R1dnBNTu0.net
>>400
長嶋「ヘイ、カール」しか覚えてねぇｗ
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:17:47.22 krsWphSc0.net
スポーツ選手は税金使うことばっか考えてないで、少しは自分達で
寄付したりお金を集めて自分たちの力で競技場を作ってみたらどうか??
全くスポーツしない人の税金の負担ばっかり増えて迷惑。
スポーツは外国人や外国系も多いから、税金使うことがもったいない。
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:17:49.28 e2bRYBM50.net
新国立サッカー場にして、等々力か味の素くれてやれ。
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:17:56.59 5Z1SJH7o0.net
日本は変にスポーツを神聖視している奴がいるが
欧米もスポーツの施設なんてのは経済性重視の時代
日本はスポーツライターだのメディアが本当低レベルだからね
欧米の流れを理解出来てないね
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:18:38.51 qsitPh+80.net
妙案がある
京都に新国立競技場を創るのだ
アクセスの問題なら心配ない、東海道新幹線がある
立地については、御所を潰して新国立を創るのだ
陛下もきっと、安倍首相にほだされるだろう
同じ都だし、いいだろう
なんなら都にこだわる橋下さんをかませればいい
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:18:55.87 r9Bu/nJyO.net
>>388再来年の世界陸上開催ですが！イギリスの陸連と５０年契約しているけど！
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:18:58.96 Fd1FbYfX0.net
今度のリオ五輪の開会閉会式は
サッカースタジアムで行われます
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:19:47.94 /kWpdTa60.net
>>1
ソース朝日新聞＝ダメだな
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:19:52.24 z/QyX0Ad0.net
国立サッカー専用になるんなら
駒沢なんていくらでも使っていいから
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:19:54.73 R1dnBNTu0.net
>>403
確か、250億だね。しかも、地下にビールタンク作ってるから
結構、複雑な構造のはず。それでも安い。
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:19:58.30 lj9+Njuo0.net
>>399
野球に頼らないと五輪会場も建てられないとか終わってるな
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:20:10.50 KeLu/jJd0.net
２０００億のサッカー場つくって
横浜、浦和、鹿島、仙台、大分、名古屋とか
どーすんだあのゴミの競技場
くれくれ言い過ぎｗ
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:20:15.97 LyGbxQ3u0.net
>>411
あと１年か
そういえば準備進んでるのかな
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:20:19.45 M+SWYzQP0.net
>>405
そうだね、あのヘイカールの大会だよw
昔はカールルイスやブブカ見たさに観客集まったんだけど、今は日本人が海外の大物アスリートにも冷めてるね
海外大物で観客集まるのサッカーだけかも、今の時代
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:20:38.35 /V5HQs+e0.net
>>403
日本語で頼む
おれはオマエにそんな反論受ける内容のレスはしてないぞ。読解力なさすぎ
国民が税金の無駄だって言っており
プロスポーツ用に国民の血税が使われることを反対してる人がおおい
事実をレスしてるだけだが頭大丈夫か？
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:20:52.05 u6plKl3i0.net
>>398
あそこは国の土地じゃねーし
買収する土地代だけでいくらかかるかわらん
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:21:11.54 LebJeMv60.net
マジでどっかの建築家に、芝をスタジアムの外に出して
球技・イベント主体でやっていく新国立スタジアムを作る事にした場合は
本当に敷地面積が足りるのかとか、費用はいくらなのかとかを計算してほしいわ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:21:27.06 p7eg3lqs0.net
もう球技場じゃなくてサッカー専用でいいよな
ラグビーじゃ８万はいらんだろ、小さいラグビー専用ならいくつかあるし
５０年後にまたラグビーのＷ杯が来たら、その時は一時的にラグビー用に改修してもいいが
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:21:35.14 M+SWYzQP0.net
>>409
京都は本当に土地ないんだよなぁw
日本の政令指定都市で一番スポーツインフラ貧弱かも
歴史ある都市のマイナス面ってもあるね
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:21:38.07 XbsWU5Xd0.net
国体用に陸上スタジアム量産して
陸上側からもそこが優先的に使えないからと不満持ってるんじゃ
いい加減国体システムを辞めないと駄目だろ
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:21:42.23 FmtVgYNg0.net
>>403
ほんと陸上だけ邪魔なんだよな
野球、サッカー、ラグビーと色々槍玉にあがるけど
陸上だけだろ年１のイベントですら3万の競技場埋められないの
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:00.27 wov+VVJJ0.net
田中康夫がテレビ番組で言ってたけど、皇居外苑に仮設スタンド組んで行進すればいいんじゃないの？
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:07.15 bIDyZm040.net
>>368
焼豚って本当に哀れ
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:12.83 9I30scAv0.net
>>392
言ってる意味が分からない
誰かの形見とか、そういうこと?
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:23.72 /V5HQs+e0.net
単なるマッチポンプ
NG推奨
ID:LebJeMv60
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:30.56 PfdYSfUU0.net
サッカー専用って、サカ豚しか言ってないし、あいつら、野球場を無駄と言っている奴ばかりだし、横暴すぎる
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:34.30 M+SWYzQP0.net
>>414
日本のボッタクリゼネコンでも500億以下でできそうだね
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:46.08 R1dnBNTu0.net
>>415
じゃぁ、五輪に反対すればいいよ。五輪の反対運動やってる左翼系団体は一杯あるし。
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:22:50.06 NBBL2HLc0.net
もう陸上競技場は必要ないよな
五輪終わったら客席埋まる陸上のイベントなんかあって世界陸上ぐらいか
サッカーにしてもライブイベントにしてもトラックないほうがいいだろ
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:23:02.52 OX5lqkQHO.net
>>401
明治神宮
サブトラックが作れないなら、観客席を減らして、屋根も外せば良い。観客席は３万にしておけば、十分サブトラックが作れるだろう。
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:23:26.14 jHlSV+lw0.net
五輪後も陸上競技場なら、
陸上界が新国立の赤字を少なくする努力が必要になるよ
>1
【 新国立競技場の使用料金見込み】
> ・ 大規模なコンサート 約５０００万円
> ・ サッカー代表試合 約２８００万円
> ・ 陸上競技大会 約100万円 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【これでいいのか東京五輪（１） 連載】2015/5/3
>・ 新国立で運動会、50万円で貸し出す金銭感覚 ■８万人スタジアムで徒競走
>建設に1692億円の公費を投じる巨大スタジアムを、100万円以下で貸すことに、経済合理性はあるのか。
>大勢の観客が見込めないのであれば、それ相応のサイズのスポーツ施設で大会を開催するのが、合理的な選択だ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
旧国立競技場のニュースも参考に
>Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。スタンドなどに設置する広告料が
>サッカーで５００万円～８００万円なのに対し、陸上ではせいぜい１００万円前後という。
>
>有料入場者数（２００１年度）
> サッカー：約７３００００人
> 陸上競技： ４４３５人 ←←
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:23:28.73 NH9DTp6+0.net
開会式を陸上競技場でやる必要はない
日本だって千葉国体ではQVCマリンフィールドでやってる
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:23:39.32 r9Bu/nJyO.net
>>380秩父宮ラグビー場のWikipedia見て勉強すれば！来週の月曜にラグビーマガジンの別冊に戦後７０年の歩みで秩父宮ラグビー場の歴史の特集記事があって建設経過、体育館建設よる立ち退き交渉あり、ラグビー場として存続している理由が載っている！
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:23:48.56 9I30scAv0.net
>>404
ブラジルらしいな
確かに、マラカナンあるのに使わない手はない
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:24:34.33 M+SWYzQP0.net
>>404
味スタでオリンピックの陸上やっても何も問題ないわけね
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:24:35.61 Dg8maPYM0.net
陸上競技自体が必要ありません
見てても面白くありません
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:24:49.67 LebJeMv60.net
>>414
今の人件費と物価高を考えると
日本で作った場合にはその倍くらいはしても全然驚かないけど
それでもそれと同じくらいの予算を陸上の方に回せるんだよなｗ
誰も損しない最高の案だと思うんだが
誰か強力に推進していってくれる人が出てくれないものか
たとえ実際は無理だという風になっても
絶対に動く価値はあることだと思うんだが・・・
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:24:56.89 lj9+Njuo0.net
>>432
ろくに使わない競技場にばかり投資するなんて思ってもみなかったからな
都市機能に関しての投資が皆無だってわかってたら最初から反対してたよ
五輪を口実に首都高の耐震補修とかやるんじゃなかったのかよっての
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:25:06.37 u+rHLj47O.net
>>396
あそこじゃワールドカップ誘致できない
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:25:21.90 r9Bu/nJyO.net
>>401神宮球場と秩父宮ラグビー場建て替え工事無視？土地交換して建て替え工事しますが！
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:25:37.05 M+SWYzQP0.net
>>441
うん500億でまぁオッケーかなw
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:00.54 rY43lIsN0.net
決勝以外は出来るらしいよ
当時からなぜ立候補しなかったのか疑問に思ったぐらい
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:08.74 2LZoDrTJ0.net
陸上って盛り上がる箇所が局所的だから集団で観る必要がないのよ
テレビで観た方がいい
野球も同じ
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:25.65 41udh80X0.net
8万とはいえ純粋な陸上競技場じゃW杯誘致のプラスにならないよな
最低でもサンドニ程度にはしてもらわないと
まああと50年は無理だろうけど
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:27.96 ppRzXqes0.net
陸連かんばってね
税金使わないでね
トトもね
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:34.48 jHlSV+lw0.net
ちなみに、毎年どこぞの県から100～200億円という税金が、
国体のために立派な客席付きの陸上競技場建設で消えていってるよ。
>1
2011山口国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2014長崎国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2015和歌山国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.city.tanabe.lg.jp)
2017愛媛国体 （既存改修）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2018福井国体 （既存改修）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
2019茨城国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(img01.tsukuba.ch)
202X青森国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
202X栃木国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして東京五輪で更に超巨大陸上競技場まで建設するとか
もうやめてえええ
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:42.31 9I30scAv0.net
>>437
だから何が言いたいんだよお前
勉強しろ勉強しろって
別にwiki見てもお前と同じ意見を持つわけじゃない
お前がどうしたいのか書け馬鹿
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:26:56.26 bIDyZm040.net
>>401
血税
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:27:06.83 iukQKJi00.net
何も建てなくていい
埼スタでさえ赤字なんだから採算が取れるわけもなく
借金を増やすだけだ
五輪は味スタでやればいい
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:27:10.71 9G+iatHQ0.net
多摩川の河川敷でいいんじゃないかな。
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:27:19.66 XbsWU5Xd0.net
>>437
特にここで反論できるようなラグビー専用を別個で立て替える理由はないということで良さそうだね
どんな歴史があっても無駄使いはできない時代だよ
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:27:26.17 0sebdndv0.net
そもそも陸上競技に聖地なんているのか
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:27:42.01 M+SWYzQP0.net
>>447
待ってる時間長くて、短距離なんても一瞬で終わるからテレビ局としても視聴率とれないコンテンツなんだよね
ただ、何故かマラソンだけらコンスタントに視聴率高い
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:28:31.96 r9Bu/nJyO.net
>>388再来年の世界陸上開催しますが！イギリスの陸連と５０年契約しているけど！
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:28:32.37 XbsWU5Xd0.net
聖地というか安定的に陸上大会を開ける場所が欲しいってことでしょ
今は他が優先されてるようだし
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:28:40.06 9joYhAJa0.net
サッカーが野球並みにコンスタントに集客できるんならいいけどさ
代表戦以外は大して集客できないんだから偉そうなこと言えないよ
国立競技場が五輪の陸上競技場になるなら、サッカー専用なんて最初から有り得ない話
そんなに専用球技場が欲しければ、ガンバみたいにJリーグでコンスタントに集客できる
チームを育ててから作ればいいだけ。国立競技場を専用球技場とかわがまますぎる
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:28:46.35 9I30scAv0.net
>>446
あのW杯誘致スタジアム基準ってのも
FIFAが開催国に新スタジアムバンバン建てさせる、ていうか賄賂もらうための
ただの方便だからなあ
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:28:47.80 zq3NrJH70.net
サッカー大人気なら自前で立てろよ
ホント乞食根性が抜け切らないクソ団体だな
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:29:01.41 OX5lqkQHO.net
>>454
プロのくせに税金にタカるしか能のない蹴鞠こそ多摩川の河川敷がふさわしい
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:29:12.23 u6plKl3i0.net
>>436
長野五輪も野球場だったしな
開会式も閉会式も仮設でいいじゃん
その代わりに式のイベントでカネかけりゃいい
そっちの方が国民の思い出になる
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:29:22.07 9G+iatHQ0.net
>>459
等々力陸上競技場があるじゃん。
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:29:24.74 BM4vObgn0.net
>>361
あくまで基準としての数字を載せただけだから＞固定席で15000席
Jリーグ開催の為などの理由でそれより多くなったところはいくらでもあるだろうけど
(参考)
2015紀の国わかやま国体 開・閉会式会場 紀三井寺運動公園陸上競技場
収容人員合計：19,200人(固定席：13,250人・芝生席5,950人)
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:29:46.31 2LZoDrTJ0.net
>>457
いやそりゃずっと走ってるからね
待ち時間がよくないんだろうね陸上や野球は
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:30:28.48 XbsWU5Xd0.net
>>465
等々力もＪリーグ優先になるし
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:30:34.04 PfdYSfUU0.net
サッカー専用なら、晴海に自前で作ればいい
元々陸上競技場だし
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:30:38.39 RjVoEh0l0.net
メインスタジアムから陸上追い出す？
五輪史上前代未聞
電通やりすぎだろ
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:30:39.48 LebJeMv60.net
>>429
どういう立場からのどういう意図でのマッチポンプだよ！ｗ
せいぜい煽っても「ぼくのかんがえたさいきょうのすたじあむ（笑）」だろ
でも今のところ俺はまじでこれが最高のスタジアムだと思ってるわ
だって室内の他の五輪競技も万単位の観客の前できるぞマジで
五輪後はイベントやりまくって費用を回収できる可能性も高いし
敷地面積的にも陸上トラック抜きならおそらく十分な面積がある
何と言っても費用が300億円未満という
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:30:46.81 9I30scAv0.net
五輪の開会・閉会式東京ドームじゃダメなの?
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:02.00 /kWpdTa60.net
>>1
来年ＦＩＦＡ会長が変われば基準も変わるよ
焦る必要はない
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:02.92 p7eg3lqs0.net
国体の陸上競技場なんて
むしろ税金でＪ２やＪ３のホームを作ってあげてるようなもんでしょうが
サカ豚は感謝しろよ
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:35.57 2sG73Ior0.net
陸上は稼げないから悪者にされるくらいならやりやすいグランド、適度なスタンド、普通のデザインで、てとこでしょ。実利を取った。なかなかの選択。だが、国立サッカー場てのはどうかな。元々がそれじゃない一等地だし。
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:38.14 KNUKeqxE0.net
悪くない案だとは思うが、費用なんぼかかるかな？
理想としては
【サッカー（球技）専用新国立】数百億円
【駒沢などを改修した陸上専用国立】数百億円
で、1000億円前後ですむ…ようなかんじなんだけど、
なんやかんやで結局2000億円くらいかかってしまうような気もする…
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:44.60 2LZoDrTJ0.net
中途半端な立地にスター不在のチームじゃな
ビッグクラブ作って本田を帰国させればいい
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:46.93 Q2gbyNs+0.net
「五輪後は野球に使うってのはどうだ？」
「却下」
「ないわー」
「やきゆうｗ」
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:48.76 XEGwP9vv0.net
サッカー専用にして芝出し入れできるようにすれば良いんじゃない？
そうすればコンサートに使えるし
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:31:50.14 IEcUuC8m0.net
ロンドン五輪メインスタジアム
建設費４億２９００万ポンド（約７０５億１８００万円）
改修費が約２億７２００万ポンド（約５３０億円)
総額約７億ポンド（約１３６５億円）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
↓
ウェストハムの本拠地に決定
たったの
改修費の自己負担額1500万ポンド（約21億5900万円）
年間約200万ポンド（約2億9000万円）の賃料
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ロンドン五輪
URLﾘﾝｸ(i.telegraph.co.uk)
五輪後の改修
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(images.express.co.uk)
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:06.30 kuQha/ZZ0.net
サッカーなどの球技場と、駒沢改築の両方をやっても、
目的が明白だと安く済みそう。
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:07.83 lj9+Njuo0.net
中野サンプラザと渋谷公会堂の代替施設を税金でよこせ
こういう主張もアリだよなスポーツ協会や選手の乞食根性を基準にしたら
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:24.94 R1dnBNTu0.net
>>442
いや、元々の五輪の再開発コンセプトは湾岸開発。
晴海・有明方面の開発ね。青島が都市博を中止して以降の大きなプロジェクト。
だから、メインの陸上会場も湾岸で霞ヶ丘はサッカー・ラグビー専用になるはずだった。
でもIOCから湾岸は風の影響で参考記録になるので駄目だしが出た。
んで、現在のような状況。
元々、五輪というのはマイナーな競技も多いから
あまり使われない競技場に投資するもの。
ちなみに、交通インフラを整備する計画はあるよ。
豊住線とか、銀座-有明の地下鉄/BRTとか。
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:36.20 u+rHLj47O.net
>>460
野球場はほとんど赤字だよ。今回の球技場の話には関係ないし
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:43.16 rY43lIsN0.net
>>465
毎年ゴールデングランプリという
２部相当の世界ツアーの大会やってるね
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:53.96 hECZ2fyK0.net
新国立をFC東京の本拠地にして欲しい
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:32:58.11 r9Bu/nJyO.net
>>428建設経過を知らないの？殿下が頭を下げられ出来たラグビー場としてオックスフォード大学から世界中ラグビー関係者知っている事知らない？だから、後藤田が全く相手されないだけど！
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:33:22.24 41udh80X0.net
>>460
＞＞ガンバみたいにJリーグでコンスタントに集客できる
チームを育ててから作ればいいだけ。
平均動員がたった1万5千で何いってんの？
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:33:28.44 LwD161Y50.net
ほんと陸上関係者全滅しねーかな
室伏とか極一部以外全員ゴミだろ
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:33:37.38 u+rHLj47O.net
>>450
なんか悲しいわ
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:33:43.97 5Z1SJH7o0.net
一等地に陸上競技場は無駄
はっきり言うと僻地でも無駄なんだよ
欧州じゃ経済性重視で
サッカースタジアムでもショッピングモールや
映画館を併設したりしている
中にはマンションなんかを併設したスタジアムまである
日本はスポーツライターやメディアがあまりに無能すぎて
欧州の流れを全然理解してないね
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:34:25.60 R1dnBNTu0.net
>>482
都心にイベントホールは少ないらしいね。
だからこそ、簡易な構造のVeltinsみたいなので
採算とれますよーって話なの。
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:34:26.14 3vsh0K+90.net
焼き豚あわれって書けるセンスがさっぱりわからん
本当に陸上界も、こんなの相手にしなきゃらないんだから
困ってるんだろうなあ
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:35:07.87 4LmVZpzm0.net
サッカー専用というか「球技場＋イベント会場」でしょ
焼き豚はサッカーを憎むあまり陸上ならOKという意味不明な考え方しちゃってるけど
これに陸上使用を加えると逆に稼働率落ちると思う
中途半端だと負の遺産になるだけ
べつに陸上じゃなくてもラグビーやアメフトとかいろいろあるわけだし
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:35:33.47 /9dOgZCg0.net
もっともお金の掛からない方法
五輪は味スタと日産でまかなう、必要に応じて改修
サッカーW杯の誘致は考慮しない
旧国立跡地は更地・平坦な公園にして用途はケツを決めないでゆっくり考える
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:35:56.69 BxDDUFgJ0.net
陸上競技に聖地なんていらんわ
どうしてもというなら浜山にでもしとけ
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:36:01.72 3vsh0K+90.net
>>491
欧州は素晴らしいね 欧州中心のFIFAも素晴らしい
本気で思ってそう
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:36:11.42 LebJeMv60.net
「サッカー専用施設案」というイメージが広まれば終わりかもな
「総工費が数百億で済んで、陸上以外の室内競技や
五輪後はコンサートなどにも多く使えて
結局のところサッカーと陸上が予算以内で上手く住み分けできる案」
という風に上手にアピールしないといけない
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:36:18.60 2sG73Ior0.net
>>106
ただの開会式会場w
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:36:20.07 rY43lIsN0.net
>>483
メイン会場が湾岸じゃなくなったのは
東北地震の影響で避難経路の問題が表面化したせいでもあるけどね
ちなみに豊洲の新市場も同じような問題が取り沙汰されてる
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:36:29.67 i+LJdPpx0.net
>>466
他の競技場見てみろよ嘘吐き
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:36:58.15 bDb9EJXL0.net
こんなもんか
国立サッカー場
国立陸上競技場
国立ラグビー場
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:37:00.20 qgWUrv1w0.net
>>480
いいねー
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:37:19.80 M91jFM0z0.net
何のための横浜なんだろ。陸上関係者、馬鹿じゃないの。
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:37:32.33 Dn4CYoJx0.net
サッカーみたいなくだらない物の為に建てる必要無し
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:37:35.56 5Z1SJH7o0.net
陸上関係者はまず陸上競技場が
全国各地で赤字垂れ流しの現実を直視せんと駄目
今の時代は許されないよ、これは
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:37:45.69 XbsWU5Xd0.net
聖地ってのは言い方だけで
陸上が優先的に開けるような場所が欲しいといってるだけ
陸上は場所とるスポーツだしそこが聖地的な場所になって
他に大規模な陸スタが建たなくなるなら有意義な話
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:00.14 yEeDP+jc0.net
>>1
これは実は最高の意見だと思う
陸上の聖地を駒場などにすれば、駒場を陸上競技の聖地として本気で整備に取り組めると思うんだよね
駒場の整備に誰もが反対しないだろう
509:名無しさん＠＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:00.94 Epc0SgjV0.net
でっかい剣闘場つきのお城にしようぜ！？
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:11.93 KeLu/jJd0.net
>>490
安心してください
J2とJ3のクラブが使ってるから
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:35.40 OX5lqkQHO.net
>>498
だったらトラックが必須だな。蹴鞠に掛ける金は死に金だしな。
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:48.34 R1dnBNTu0.net
>>500
その話は知らない。でも、IOCから湾岸の陸上競技場にNOが出たのは事実。
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:55.73 d//E1tYx0.net
何が聖地だ
アニオタじゃあるまいし
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:38:57.13 yrrGaxCW0.net
陸上は世の為、人の為だな。
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:39:18.13 ppRzXqes0.net
>>480
知ってる・・・ユニコーンガンダムって言うんだろ？
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:39:35.21 ADEM3I5M0.net
バタバタで恥ずかしいな
そんな大事なことは誘致前に決めとけよ
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:39:39.63 oqSMhP3b0.net
良く知らないのだけど、サッカー専用にするってトラック削って
観客席も大移動させるの？
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:39:45.28 r9Bu/nJyO.net
>>451皇室に対してケンカ売っている自覚ある？秩父宮殿下は、今上陛下のエリザベス女王戴冠式ご出席を強く勧められ、今上陛下のご訪英時の露払いしたのがオックスフォード大学ラグビー部！皇太子、秋篠宮両殿下のオックスフォード大ご留学は秩父宮殿下ライン！
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:39:55.59 rY43lIsN0.net
>>492
そうした影響もあってか都心に近い
ミューザ川崎の利用率がすさまじいことになってるな
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:39:56.95 lj9+Njuo0.net
仮に霞ヶ丘に球技専用スタジアムを建てて
別個に駒沢あたり（夢の島や晴海でもいい）に陸上競技の聖地的陸上競技場を建てたとして、
後者もJクラブの本拠地としてサッカーに使わせろだのなんだのと
サッカー業界の人間が言いだす可能性があるのがな
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:40:03.21 i+LJdPpx0.net
だから旧国立跡地＋南側の買収予定地だけじゃ８万どころか２万人の陸上競技場でも
「サブトラックその他の施設を揃えて大会ができるようには」作れねえんだよキチガイ焼チョン
だから陸上が逃げようとしてるんだよキチガイ焼チョン
前後関係を理解してから書けよ白痴焼チョン
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:40:23.09 LNLH1mPD0.net
>>45
もしかして都営アパート取り壊し？
青山と並んで最高過ぎる立地だったよね
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:40:34.11 s1z5lq5q0.net
陸上関係者から言ってくれるとは有難いな
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:40:35.31 3vsh0K+90.net
>>483
よくそれで、都知事は国立競技場の問題の際、金を出さんと言ったなあ
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:07.14 PCU0QOsc0.net
維持管理費無駄だから更地にしろよ
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:22.27 g1DqFxV40.net
そのときだけ港北区を東京に編入すればいいのだ
東京都港北区日産スタジアム
行政区域の飛び地ってけっこうあるもんね
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:23.80 r9Bu/nJyO.net
>>455皇室に対してケンカ売っている自覚ある？なぜ、後藤田が全く相手されない分かる？
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:24.65 D4iEBNzQ0.net
サッカ－ｗ
馬鹿かよ
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:31.02 R1dnBNTu0.net
>>517
この人の案は最初から球技（サッカー・ラグビー）場を作るという話。
駒沢には五輪の陸上会場を作る。
後で改修するネタではない。
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:33.96 pb2flvTs0.net
サッカー専用にするならドイツのを参考にしてほしいな
地下にでっかいビールタンク作って、どこでも生ビール飲めるようにするとか
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:44.00 /9dOgZCg0.net
>>520
駒沢は病院がある関係でJリーグのナイトゲームは出来ない
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:41:51.54 3vsh0K+90.net
このスレを見てると、陸上界が可哀想でしゃーない
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:42:57.56 lj9+Njuo0.net
Jリーグがなければ優先使用だ何だでもめることも少なかったろうにね
他人の施設にただ乗りばかりするサッカーって何様のつもり
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:43:03.16 LebJeMv60.net
芝をスタジアムの外に出して育成するシャルケの本拠地方式なら
屋根を締め切っていても良いから高価な開閉式屋根も不要！
シーズン中も芝を動かせばイベントで使いたい放題！
ボクシングやアイスホッケーなどの室内競技の開催実績もアリ！！
もしかしたら東京五輪ではいくつかの競技が新国立で開催も？？
敷地面積に疑問が残っていたが、トラックがいらないならそれもクリア！
そしてお値段が何と300億円弱！！ 3000億円とちゃいまっせ！！
予算の1300億円が大幅に余り、陸上の聖地を整備することにも十分使える！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを応援しないなんて選択肢があるか？
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:43:29.93 2sG73Ior0.net
野球好きかどうかは別にして、年間140試合、毎試合あれほどの観客の実数をサッカーは呼べてない。それが実態だよ
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:43:41.96 jHlSV+lw0.net
>>3
>>66
こりゃすごい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:43:48.45 OX5lqkQHO.net
>>521
なら作れるまで減らせば良いだろ。屋根も要らんし。
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:43:54.95 i+LJdPpx0.net
>>524
五輪用の施設は東京都と国で競技ごとに分けて作ることになってて
陸上は国の分担な
しかもアホの猪瀬が1500億で作れると豪語した東京都が作る分の競技施設が
見積もりだけで4100億円になってしまった
そりゃ現都知事は国立なんか知らんと言うだろう。東京都が抱える分の競技の半分を
よその県に頭下げたり競技場統合したりして減らしてる状態なのに
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:44:44.11 RjVoEh0l0.net
横浜国際総合競技場
2002 FIFAワールドカップ会場を目的に1997年完成
1998年「かながわ・ゆめ国体」の開会式にも使われる
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:44:51.48 i+LJdPpx0.net
>>537
2万もダメってのは陸上競技場として成立しないってことだよ白痴チョン
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:44:58.09 VV4kv9IX0.net
逆にオリンピックにはサッカー無いんだし、
日本男子のサッカー弱いからサッカーは横浜メインにして
国立は陸上メインで良いんじゃないの？
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:45:09.06 wov+VVJJ0.net
国立競技場と府中の東京競馬場を比較して、
競馬場かなりでかいなぁ、と思ったんだけど
大井競馬場の中に陸上競技場作ったらよくね？
3.11でも船橋競馬場みたいに液状化起きてないし
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:45:41.33 i+LJdPpx0.net
焼チョンってマジで陸上競技場について何も知らんのな
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:46:43.51 R1dnBNTu0.net
>>533
他の施設というか、元々は共存するシステムだったんだな。
そういう常識が今や世界ではなくなってる。
陸上と野球・サッカーの観客差が圧倒的に大きいから。
先進国では五輪陸上会場は後で改修されてトラック自体無くなるものが多い。
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:46:54.60 zh0vOvTi0.net
地下にトラックを作れないのか？駐車場みたいに柱が多くても、サブトラックなら問題ないのでは？
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:06.47 u+rHLj47O.net
>>480
明らかに日本より優れたスポーツ文化があるな
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:31.49 lVozQtIt0.net
>>541
五輪のサッカーは花形競技だよ
【ロンドン五輪サッカー競技男子】
試合数・・・58試合
総入場者数・・・2,186,150人
１試合平均・・・37,692人
ちなみにアレ
【北京五輪野球観客動員数】
8月13日 オランダ - 台湾 観客： 1,510
8月13日 カナダ - 中国 観客： 7,105
8月13日 米国- 韓国 観客： 1,100
8月13日 日本 - キューバ 観客： 7,486
8月14日 米国 - オランダ 観客： 996
8月14日 カナダ - キューバ 観客： 1,100
8月14日 日本 - 台湾 観客： 7,690
8月15日 台湾 - 中国 観客： 1,600
8月15日 キューバ - 米国 観客： 6,665
8月15日 韓国 - カナダ 観客： 1,500
8月15日 オランダ - 日本 観客： 6,600
8月16日 カナダ - 米国 観客： 1,071
8月16日 台湾 - キューバ 観客： 6,584
8月16日 オランダ - 中国 観客： 1,922
8月16日 韓国 - 日本 観客： 8,124
8月17日 中国 - 韓国 観客： 6,800
8月18日 日本 - カナダ 観客： 2,752
8月18日 韓国 - 台湾 観客： 7,000
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:37.85 3vsh0K+90.net
>>538
猪瀬さんがア◯でもなんでもいいが、舛添さんも猪瀬さんも
「東京都、都民が直接選挙で選んだ首長」
国 (東京都以外)はしったことじゃない
東京都のみで解決すればいい
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:42.75 4uVKzb3H0.net
>>536
ちなみにトラックをフロンターレのシンボルカラーの青にしようと提案した所
陸連が選手が慣れてないから記録が出ないとか色々難癖を付けて茶色のままになり
直後に開かれたベルリンの世界陸上ではトラックが青だったという笑い話
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:43.93 /9dOgZCg0.net
>>541
＞逆にオリンピックにはサッカー無いんだし
？？？
＞日本男子のサッカー弱いからサッカーは横浜メインにして
＞国立は陸上メインで良いんじゃないの？
俺は現にある立派な陸上競技場の横浜や味スタを使うべきだと思う
かといってJリーグも横浜や味スタで開催できるのでサッカー場を新設する必要もない
従って早急に旧国立競技場跡地に何かを作る必要すらないと思う
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:51.95 lj9+Njuo0.net
>>544
セカイってどこよ？
欧州や北米を挙げるならその辺の国々と日本、まして東京都内じゃ土地事情が違いすぎる
相手がパリやロンドンのような場所でもな
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:58.11 oqSMhP3b0.net
>>529
なるほど。
それでサッカーと陸上両方作ってまだ安いってことね。
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:47:58.91 i+LJdPpx0.net
キチガイ白痴焼チョンって競技場作る時は周辺にスタジアムで何か起こった時のための退避スペースもいるって知ってる？
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:48:15.49 LebJeMv60.net
シャルケの本拠地の案で唯一ネックなのは
あそこは収容人数６万だから
肝心のサッカー協会が８万にこだわれば
結局面積や費用的に実現が無理になるのではないかという・・・
FIFAに対してものの言える人が引っ張ってくれればいいが
協会が糞ほどの無能ならこの素晴らしい案を自ら手放すことになるかもしれない
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:48:17.27 pdFEILxjO.net
アメリカ陸上競技の聖地 ヘイワード・フィールド(Hayward Field)
オレゴンにある陸上競技場 最大２万人収容
URLﾘﾝｸ(www.cameronmccarthy.com)
URLﾘﾝｸ(blog.zachancell.com)
URLﾘﾝｸ(www.goducks.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
毎年全米選手権やIAAFのダイヤモンドリーグなどが行われている
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:48:28.98 wdPH1YDt0.net
聖地はそもそも作るものじゃない。長い年月と実績を経てそうなるものだ。
557:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:02.96 4yBA0k6Q0.net
>>556
国立はその歴史があるわけだが
558:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:22.89 /9dOgZCg0.net
ワールドカップの誘致など視野に入れなくて良い
サッカーの伝統国ですら2回目のW杯には50年くらいは開いている
559:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:25.28 87SVzp2j0.net
>>416
>２０００億のサッカー場つくって
>横浜、浦和、鹿島、仙台、大分、名古屋とか
2002年W杯の際に新設された横浜、仙台、大分って陸上競技場だろ？
他には静岡、新潟もそう
560:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:27.88 ywOSpsKW0.net
全然OK
陸上はマラソン以外スポンサーも付かないから経済的な施設でやるべき
561:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:36.77 ifJweLIS0.net
>>507
優先的にを専用で使っていいですよって
宮城県営、静岡県営を出したらどう？
562:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:37.42 LfuTAOeB0.net
>>89
サブトラック作れないって言ってるのにそんなスペースあるの？
563:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:44.11 NH9DTp6+0.net
陸上”専用”競技場作れよ
フィールド内に幅跳び走路を設置しろ
564:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:46.80 lcjadUGw0.net
国立の近所には
神宮球場、神宮第二球場、神宮軟式球場って
野球場が３つもあるんだから、
どれか１つでも潰せば楽勝でサブトラック作れるだろｗ
565:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:49:56.43 OX5lqkQHO.net
>>540
サッカーの使用なんて考えなければ、どうとでもなる。二万切ったらまずいなら、二万の席を付けてサブトラックを付ける設計にすれば良い。
566:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:14.38 30CCHCYj0.net
岐阜って長良川競技場あるやん、
陸上に何万のキャパがなぜ必要なんだよ、
567:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:24.18 9eJ8W1S70.net
>>419
＞プロスポーツ用に国民の血税が使われることを反対してる人がおおい
確かに、見せるだけで学生相手に指導ができないスポーツなんて何の役にも立たないもんね
>>406
＞全くスポーツしない人の税金の負担ばっかり増えて迷惑。
全く楽器が弾けない人にとってコンサートホールや絵が描けない人にとって美術館が無駄になるんですかね?
何でスポーツだけがやり玉にあがるんだか
568:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:30.86 i+LJdPpx0.net
2007－2008年に文科省から委託された機関が、旧国立跡地・及び買い入れることができる周辺の土地を合わせても
陸上競技場を作るのは無理って答申してたの知ってる？
569:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:34.22 R1dnBNTu0.net
>>548
都有地に陸上会場が出来ると
霞ヶ丘に球技場が作りやすくなっていいなぁ。
マスゾエさんも二、三ヶ月前に
「都が責任をもってメインスタジアムを作る」
って言ってたんだけどなぁ。
あの人の言うことはコロコロ変わってイマイチ分からん。
570:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:35.50 VAolYwP30.net
開会式を府中競馬場でやれば無理に新国立なんて建てなくて住むな
571:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:47.34 rY43lIsN0.net
世界一の陸上大国の聖地にしてはかなりボロいなあ
客席なんてセリエや昭和のパリーグと大差ないやんか
572:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:50:49.35 4uVKzb3H0.net
>>565
おいおいオリンピックはなにも開かないのか
573:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:51:11.76 /9dOgZCg0.net
>>564
神宮軟式球場って草野球場だろ？6面もあるぞ
574:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:51:42.97 i+LJdPpx0.net
>>565
焼豚はチョンどころか四次元人か
575:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:51:43.88 lj9+Njuo0.net
>>567
美術館やコンサートホールに比べて土地を食いすぎなんだよこの手の野外スポーツ施設は
576:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:51:45.49 R1dnBNTu0.net
>>551
セカイ？
たとえば、ロンドン。12年のロンドンの五輪メイン会場は
サッカースタジアムになります。
割と報道されてたと思うけどなぁ。
577:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:51:46.94 LebJeMv60.net
>>555
陸上の聖地というのなら
こういう風にむしろサッカーがスタジアムを使えないスタイルも面白いなｗｗ
陸上界もこういうのを数百億で作ってあげた方が喜ぶんじゃないか？
観客席も２万くらいで良いだろうし、建設費は高くならないはず
578:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:52:00.96 BM4vObgn0.net
>>501
最低ラインの話しかしとらんのだけど？
そりゃ他にJリーグの本拠地にしたいとか、いろんな大きいイベント開きたいとか言い出せばそれよりは大きくなるさ
579:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:52:01.85 LEhGDQFe0.net
これはいいよいいよ
580:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:52:24.33 IEcUuC8m0.net
横浜国際のサブトラック 日産フィールド小机
少年サッカー、ユース高校の公式戦に頻繁に使用され、来年からマリノスの練習場にもなる
URLﾘﾝｸ(waka77.fc2web.com)
新国立も屋外にサブトラックができたら、サッカーファンにとっては朗報だよ
現在、五輪湾岸地区の晴海周辺には
野球専用グランドが５箇所８面ある （晴海３箇所 豊洲１箇所 潮見１箇所）
サッカーグランドはゼロ
581:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:52:28.84 3vsh0K+90.net
これを言っちゃおしまいかもしれないが、
国立競技場は元々、前回、東京五輪があっての聖地
いつから、サッカーのための聖地になったんやら
582:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:52:33.94 /1Cm46YS0.net
つかなんで壊した？
前の国立 復元しろ 安めにね
583:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:53:27.52 lj9+Njuo0.net
>>576
じゃあ新国立「球技場」は全額JFAのお金で建てて維持しな
584:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:53:29.51 i+LJdPpx0.net
>>578
Jリーグの本拠地の予定もない競技場が2万5千二なる理由をのべろキチガイ
585:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:53:38.93 u+rHLj47O.net
>>535
逆に試合数多すぎて電気代や警備費とかかかりすぎて野球は毎年何十億も赤字出してる
それに世界で野球は全くやってないのにスポーツ施設たくさん作ってるから日本も大丈夫だよ
586:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:53:51.77 OX5lqkQHO.net
>>572
新国立でオリンピックをやらなければいけない法はない。
587:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:54:02.64 rURZ0/x50.net
埼スタは陸上トラックを断固拒否して大正解だったな
埼スタが陸上トラックつけてたら、W杯予選はほぼ持ち回りな感じになってただろうし、
専用スタジアムを決断した当時土屋知事は先見の明があったといえる
土建屋のドンと言われたのに、よく陸上トラック断れたよ
588:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:54:03.56 R1dnBNTu0.net
>>555
ダイヤモンドリーグですら、2万だよね。
やっぱり、4万を超える陸スタは過剰投資だなぁ。
589:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:54:15.30 PfdYSfUU0.net
>>573
サブトラック自体は、軟式球場そこにつくって、人工芝で覆えば、軟式野球ができると思う。
590:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:55:11.28 LebJeMv60.net
>>562
陸上トラックがある前提の場合ですら
芝をスタジアムの外に出す案が最終コンペに残ってるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トラックの部分を除いたら十分足りるだろうし
それでも無理な場合は８万人収容というのをスッパリ諦めるべき
591:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:55:32.80 g1DqFxV40.net
他に作るとか言わないでも大丈夫
信濃町は創価の本拠地
立派な創価スタジアムを作ってくれるだろう
592:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:55:33.41 gww824ZT0.net
>>577
こう言っちゃ怒られるかもしれんが運動会とかで使える規模でいいよなあ
サッカーとか無しで綺麗な競技場が欲しいわ
593:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:55:35.61 R1dnBNTu0.net
>>583
ごめん、因果関係が不明。国立の負担については前から言ってるから
ログをたどってね。
594:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:55:44.20 UpVBkZC10.net
聖火台だけ作って陸上競技は味の素か横国でやればいいじゃん。
それがダメなら静岡のエコパで。
595:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:55:51.83 u+rHLj47O.net
>>547
これ見るとサッカー場にすべきだと思うなw
596:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:56:48.99 lj9+Njuo0.net
>>593
受益者がサッカー関係者に限定されるのだからサッカーの金だけで建てて維持するのがスジ
まあラグビーを巻き込みたいならお好きにすればいい
597:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:57:02.61 2LZoDrTJ0.net
神宮第二球場をサブトラックにするのが一番現実的
598:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:57:25.85 XbsWU5Xd0.net
>>555
いいね
599:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:57:31.57 u+rHLj47O.net
>>558
女子ワールドカップは結構近かったと思う
600:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:57:47.95 kuQha/ZZ0.net
欧州でもアメリカでも立派な球技場が先進国っぽさを示してるよな。
日本には野球場があるけど、世界の誰も観ないから、、、
601:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:57:52.41 rY43lIsN0.net
しかし昔のサカつくが好きだった自分からしたら
８万人でスペースがないってのもなんか変な感じがするんだよなあ
なにしろ２００２までは最大１８万人のスタジアムを作れたんだぜ
602:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:06.63 RjVoEh0l0.net
国立陸上競技場 旧国立霞ヶ丘陸上競技場
国立ラグビー場 秩父宮ラグビー場
国立サッカー場 味の素フィールド西が丘
国立体育館 代々木競技場
※神宮球場＝明治神宮所有
603:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:08.34 2sG73Ior0.net
>>585
サッカーてチケット収益で黒字なの？スポンサリングて結局赤字補填、営業維持じゃない？野球は基本一社だから赤字計上になるだけでしょ
604:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:14.29 lcjadUGw0.net
ＦＣ東京とベルディがホームスタジアムにして、
代表戦とかカップ戦決勝、高校サッカーもこれまで通り国立開催にすれば
相当な使用頻度になるぞ
605:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:20.67 l/uin3h20.net
>>573
国の持ち物なら、やりくり簡単なんだろうけどね。
どうも、明治神宮の所有らしいよ。
神宮球場も、第二球場(兼ゴルフ練習場)、軟式野球場も。
606:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:40.35 lj9+Njuo0.net
>>600
今時スポーツで国威発揚なんてはやらねーよ
冷戦時代の東側諸国じゃあるまいし
607:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:43.08 R1dnBNTu0.net
>>596
受益者と「国立」初め公立競技場の関係については
陸上も演劇も野球も
幾らでも例があるよ、と書いてるからログを見てね。
608:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:58:48.68 xZ9ZZRCm0.net
だったら駒沢だけ整備すれば充分だな
国立のサッカー場など不要
国立跡地は公園にでもしろ
609:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:59:06.21 /9dOgZCg0.net
>>581
国立はラグビーの聖地だったりもする
早明戦や大学選手権決勝、日本選手権も国立
サッカーもトヨタカップ、天皇杯決勝、ナビスコ杯決勝、高校サッカー決勝、大学サッカー決勝などが行われていた
610:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:59:26.50 SeZAaI090.net
現場の競技者がこういう事言っても
肝心の陸連幹部がトラックをゴリ押ししてくる現状
611:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 22:59:37.03 COvjEg3K0.net
もう国立陸連が管理しろようるせぇな
612:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:00:45.02 r9Bu/nJyO.net
>>598都が計画している豊島園どうなの？
613:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:01:08.40 J6HRnM3o0.net
サカ豚専用にしたって月２回くらいしか稼働しないんでしょ？？
どうせ赤字になるなら陸上や球技に利用できる陸スタの方がいいような
埼玉スタジアムイベントスケジュール
7月
19(日) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第3節 浦和レッズvsサンフレッチェ広島
29(水) 明治安田生命J1リーグ 2ndステージ 第5節 浦和レッズvsヴァンフォーレ甲府
8月
16(日) 明治安田生命J１リーグ 2ndステージ 第７節 浦和レッズvs湘南ベルマーレ
22(土) 明治安田生命J１リーグ 2ndステージ 第８節 浦和レッズvsベガルタ仙台
9月
3(木) 2018FIFAワールドカップロシアアジア2次予選 日本代表 対 カンボジア代表
12(土) 明治安田生命J1リーグ ２ndステージ 第10節 浦和レッズ vs 柏レイソル
URLﾘﾝｸ(www.st)
adium2002.com/event/in
dex.php?m=afternext
614:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:01:25.62 LebJeMv60.net
仮設サブトラックの所を常設にしろとかいう案を言ってる人がいるけど
あそこはまだ神宮外苑の土地だから
正式に取得するなら200億はかかるらしいぞ
そんな額出してサブトラック作るより
新国立を球技とイベントなどに渡して数百億で済ませて
余ったお金で陸上専用スタジアムを作った方が
間違いなくみんなが幸せになれるんだよな
615:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:01:46.12 4FzJn8VO0.net
陸上競技場はトラックっていうか国体が癌なんだよ
Ｗ杯の時に横国もエコパも国体という名目の横槍でトラック付きの無駄にでかいハコになった
616:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:01:49.11 lj9+Njuo0.net
>>609
邪魔だという陸上トラック付の施設を聖地と崇めながら
新しい聖地を造るにあたって陸上トラックを邪魔者扱いするのは矛盾も甚だしい
ご都合主義だよそんな言い分
>>607
陸上トラック内でサッカーをすることのどこが不合理なんだよ
観客とサッカー関係者だけでしょうがそれで困るのは
まして上段に書いた通り旧国立競技場を聖地扱いしていたのが当のサッカー関係者なのだから
新聖地に陸上トラックがあっても文句言うなよっての
617:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:01:50.37 Ja2EpngX0.net
陸上の選手たちは客が入らないガラガラのスタンドでお着替えする虚しさを
身を持って知っているからこんな事が言えるんだろうな
618:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:01:50.74 cZhQey1GO.net
伝統は有るがサッカー専用スタジアムじゃ無い所がサッカーで重要視されてたのも不思議だったしなｗ
619:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:02:07.86 XjqJaA3+0.net
なんていい提案だ
winwinすぎるでしょ
620:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:02:24.38 w+q2yyaM0.net
いい案じゃん。
みんな支持しようぜ。
金はjfaが出してくれる
専スタ万歳や
621:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:02:33.35 u+rHLj47O.net
>>581
この50年ほとんどサッカーでしか伝説的な試合とかなかったからじゃないの？
陸上でなんかあったっけ？
622:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:02:38.24 u9fOKJIo0.net
これ言い出すとそもそも外苑には何も建てる必要ないんじゃという結論に
623:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/24 23:02:59.52 /9dOgZCg0.net
>>596
プロ野球の球場も半分は公金を使って建てられている