15/07/16 21:35:08.32 HfcV9Hk60.net
>>293
・・・無視でいいよ
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:35:22.24 dovlqIbT0.net
いや Ｗ杯やらんでいいよ
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:35:43.86 kUexAliM0.net
>>288
マジか
本当にサッカーはクズ団体だわ
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:35:49.87 8WgXHZ3sO.net
>>267
いまの協会トップは総退陣していいよな
新国立に口出しできないなら使わないでもいいわけだし
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:36:05.00 IOurFWXV0.net
再度言うが
サッカー協会は当初「見苦しいから予定通りに新国立建設しろ」としか言ってなかった
記事でW杯誘致が理由と色々想定記事が報道されてみな真実は知ってるわけだが
だが国民が見苦しくても規模縮小しろって炎上したんだから
現時点でサッカー協会は敗北は確定した
そしてサッカー協会は敗北を知ってから一転
サッカー協会原「見苦しいは建前で8万人規模ないと困るの（涙）」
↑サッカーが困ると白状したわけだ。いまさらだが見苦しい
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:36:19.52 a6sX78+O0.net
一時的に埋まってもその後がな維持費も
横浜の試合見たことあるろうに
人は結構入ってるんだけど見た感じはガラガラになってるぞ
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:36:43.67 boXgHDTw0.net
エディオンスタジアムは８０億なのに５万人も入る
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:37:06.65 1iLbkxzm0.net
>>282
陸連は日本最凶の伏魔殿だからｗ
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:37:07.15 PDesYCuvO.net
>>296
サッカーも無視でいいよ
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:37:10.00 ueGwa9oa0.net
サッカー協会が口挟むのは当たり前だろw
逆に五輪後、誰が国立使うんだよ？
ラグビーなんて隣に専スタつくるくせに偉そうにW杯に間に合わせろ？
要求が通らなければサッカーは一切国立使わない位、脅しをかけてもいい
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:37:29.85 HfcV9Hk60.net
>>304
うん
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:37:35.93 8WgXHZ3sO.net
>>278
森がこの案を通したがってるんだからラグビーが出せよ
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:39:44.07 XD8Z9gpa0.net
>>300
お前の存在が見苦しい
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:40:07.30 V35+pWX/0.net
6万だとなんで潰したんだって話になるぞ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:40:41.67 1iLbkxzm0.net
>>295
そいつら焼き豚連中だから無視でOK
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:40:51.86 8WgXHZ3sO.net
このスレみても息吐くようにウソついてばかりの焼き豚が日本の癌だとよくわかる
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:40:59.98 dovlqIbT0.net
サッカーはまじでサッカー専用スタジアム形式でやらないと
回りにトラックがある陸上競技場形式状態ではやらないでほしいわ
新国立使うならトラックを埋めて使え
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:41:16.14 gt9h11AQO.net
>>303
豚ばっかだな
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:41:16.75 DPyePsug0.net
>>1
陸上競技場の8万なんて意味ないと思うんだよな
いきら可動式のスタンドでもピッチまで遠い訳だし
東京にもガンバの専スタくらいピッチまで近くて8万人なら賛成だが
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:41:29.08 tRZQTQTU0.net
NHK 菅官房長官 新国立でラグビーＷ杯の経緯説明
7月14日 21時35分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
菅官房長官は１４日午後の記者会見で、国立競技場の改築費が大幅に膨らんだことに関連し、
超党派の議員連盟の４年前の決議などを契機に、競技場を２０１９年のラグビーワールドカップでも使用するため、
８万人規模に整備することなどが決まったという認識を示しました。
この中で菅官房長官は、記者団が、国立競技場の改築費が大幅に膨らんだことに関連して、
競技場を２０１９年のラグビーワールドカップで使うことになった経緯を質問したのに対し、
「平成２３年に、超党派の議員連盟が、ラグビーのワールドカップなどのメインスタジアムとして活用するため、
国立競技場を８万人規模に改築することを決議している」と述べました。
そのうえで、菅官房長官は「ことし３月には、ラグビーのワールドカップの関係者の理事会で、
決勝戦と開幕戦の開催を新国立競技場でという形で決定された」と述べ、
超党派の議員連盟の４年前の決議などを契機に、競技場をラグビーワールドカップでも使用するため、
８万人規模に整備することなどが決まったという認識を示しました。
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:42:10.99 hPkrp5LN0.net
まず国立を取り壊して球技場を作る案が持ち上がった
東京の2016年オリンピック誘致立候補で
晴海に10万のオリンピックスタジアムを建設する計画が持ち上がった
東京に2つも国際大会を開催できる巨大スタジアムを建設する計画に批判があった
ラグビーワールドカップは開催地候補として検討、、サッカーワールドカップも晴海を使う事が前提となった
ウィキペディア
なお、2018年大会または2022年大会のFIFAワールドカップ開催を目指す日本には、開催規定の
「8万人以上の観客収容能力があるスタジアムが国内に1つあること」という規定を満たすスタジアムが
現在日本国内にないため、招致構想では2016年夏季五輪の開催地に東京が選ばれることが前提になっていた。
日本サッカー協会の犬飼基昭会長は「東京に決まらなければ、W杯の招致は辞退する」と言っていたほどである。
また既に日本での開催が決定している2019年ラグビーワールドカップでも、試合会場の候補地の一つとして名前が挙がっていた[2]。
結果的に五輪招致が失敗に終わると、日本サッカー協会は招致失敗を惜しみながらもFIFAワールドカップの招致活動を継続した
（後に2022年大会招致へ一本化）。東京オリンピックスタジアムの代替となる「8万人スタジアム」としては、大阪市の
大阪駅北地区の再開発計画で浮上した「大阪エコ・スタジアム」建設が代替案として提起された。
2010年12月2日のFIFA理事会で2022年大会はカタール開催が決定し、大阪エコ・スタジアム構想も事実上白紙となった。
2011年、2020年オリンピック誘致に向けて国立を立て直してスタジアムを作ることが決定
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:43:52.53 Thfj4O0JO.net
>>315はっきりラグビー言ってるじゃん。
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/07/16 21:44:01.13 YxsQhpPX0.net
ワールドカップなんてもういいよ。
第一、今回席を８万にしてもオリンピック終わったら
減らす前提なんだから関係ないじゃない。
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:44:04.88 IOurFWXV0.net
ラグビー関係者
・縮小していいよ
・この際国立が期日通りに復活するなら縮小案賛成
・そもそも新国立案の許可うけたのはラグビーだけだ！
↑パラサイト競技により規模拡張され工期間に合わなくなりそうで焦ってるのは事実ｗ
サッカー関係綾
当初サッカー協会「理由は簡単（ｷﾘｯ）見苦しいから予定通りに新国立建設するべきだ（俺かっけー）」
↓国民の大反対を受けて
現在サッカー協会「8万人規模じゃないと困るの（涙）」
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:44:33.66 ZzGndZ0pO.net
さすが税リーグ
反日サッカー協会
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:45:09.95 a1TdxD0s0.net
むしろトトの収益が毎年莫大な維持費に使われて消えていくことに
危機感持てよ
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:45:27.53 Wuo8HnB20.net
>>310
野球なんて日本の他のスポーツに全く貢献してないカスだしね
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:46:30.36 8WgXHZ3sO.net
>>314
すげえアホみたいな話なんだが自民の後藤田が五輪の後に新国立を改装して
やきう場にしようとしたアイデアの写真で
新国立をやきう場にする代わりに神宮球場が二つとも潰されてて
その跡地に建てられる新秩父宮がフクアリもどきだったw
あれが4万キャパならJチーム来るだろうな
年代別代表戦も使えそうだ
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:48:31.67 RYtq5DTd0.net
>>318>>320
NO.1スポーツがサッカーの国なんだから別に口を出してもいいだろ
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:49:35.02 lisJvCT70.net
サッカー協会にしてみたら国立跡にサッカー専用スタジアムを500億ぐらいで建てた方が遥かに有意義なんでないの？
中途半端な陸上競技場を、赤字回避のために今後使い続けることになるんだぜ
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:49:58.44 kUexAliM0.net
>>319
サッカー連中だけがまたワガママ言ってるのかよ
『サッカー選手は日本国民の敵』 と言われてる意味がわかったわ
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:51:08.95 NEhFehO30.net
安藤は能無し
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:51:14.54 ZzGndZ0pO.net
>>324
じゃあサッカーファンの募金で作れよ
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:51:17.48 Thfj4O0JO.net
>>325そんな事したらラグビーや陸上などの関係者が反対してくる
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:51:28.15 3a38Trv60.net
この人、まだ協会にいるんだ…
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:53:07.86 gt9h11AQO.net
>>298
多分サッカー協会が国内の協会では一番まともな所だと思うが…
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:53:15.74 XuGhrj+x0.net
オリンピック、ラグビーは6万人以上あればいい
しかし他の大会では8万以上あったので面子として8万人欲しい
サッカーワールドカップは8万人以上常設が条件
だから全てを満たすのは8万
これを仮設にされ常設を減らされるとオリンピック、ラグビーは開催可能だか
サッカーワールドカップは開催できなくなる
だからサッカーは8万を絶対に求める
この機を逃せば8万常設のスタジアムなど今後建つ目処が極めて難しくなる
立地、資金
ラグビー、オリンピック開催の重なるこの時にしかそのような巨大スタジアムは建たない
サッカーワールドカップは一体何時開催できるか予想も出来ない中
税金を使ってサッカー単独の為にそんな巨大スタジアムが建つ可能性は無い
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:53:20.17 8WgXHZ3sO.net
サッカー的には60000の専スタと72000の陸スタが近隣にあって
A代表ではどちらも交通アクセスが極めて悪いのに満員になるのだから
W杯を見据えて都心のアクセスのいいところにそれ以上のキャパの会場を
確保したいのは当たり前の話なのに「ｻｯｶｰじゃ埋まらないー」って繰り返すバカは
じゃあ陸上やラグビーで5万のキャパにして埋められるのか、それは横浜や味スタじゃ
ダメなのかって聞いても「ｻｯｶｰｶﾞｰ」としか言わないんだからクズすぎる
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:53:24.98 flH4FfSe0.net
てかサッカーに使ってもらいたいのは新国立の方だからな
ワガママとか言われてもなぁ
現状は埼スタや日産スタで足りてるし
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:53:47.66 cn2qpE+Q0.net
収容8万人維持は当然だろ8万人ないと
サッカーW杯の開会式に使えないんだから
サッカー界には全くメリットがないよな
8万人以下の規模ならサッカーくじの財源を
新国立競技場の建設に使わせないようにすべき
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:54:09.51 JdeFNIvp0.net
サッカーはサッカーで別に作れよ
なんだよあのトラック空間
やきうに笑われるさか豚がかわいそすぎるだろ
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:54:16.22 Thfj4O0JO.net
>>326 >>328
>>315みなよ。ラグビーのため８万人と言ってるでしょ
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:54:35.40 ueGwa9oa0.net
サッカー以外が何故、口挟めるんだ？
ラグビー？代表戦でも視聴率2%くらいだろw
陸上？せいぜいスタを1万人位しか埋められないだろw
なんでサッカーが負債全部背負うんだよw
totoだってサッカーくじだろ、サッカー以外が偉そうにしすぎw
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:54:49.43 KNZNrPhi0.net
森元たちの時代になって日本は失われた２０年になった
ダメ押しで失われた５０年に伸ばす計画か
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:55:05.11 Rdt36kRU0.net
日本でスポーツの世界大会のために8万の競技場作るなんて
ガラガラの観客席を世界にアピールすることになるだろうに。
それよりも、４万人くらいの競技場で
ほぼ満員の競技場をアピールしたほうが良いんじゃ？
スポーツ盛んな国なんだなｗと思わせれば
世界大会も誘致しやすいだろうし。
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:55:29.69 IOurFWXV0.net
>>324
サッカー協会の意見丸呑みしたら
・建設費用が3000億円（だが費用が不足する可能性を現役建築家が示唆）
・建設計画の詳細が公開されていない為周辺整備にさらに数百億円必要（断言口調）
・紙面によりバラバラだが年間維持費30億とも50億円とも
値段考えよう
それと
そもそも今回の新国立案を提案したのはラグビーなんだって
サッカー協会がすべきなのは
商業的に困るので税金で8万人規模お願いしますとジャンピング土下座することだと思う
サッカー協会は元は「見苦しいから計画通りに新国立しろ」とだけしか言わず。責任逃れしてたからな
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:56:05.81 lGEfh/qw0.net
男子サッカーがW杯招致できるのって
うまくいって2030年とかなんでしょ
来るのも決まってないのに希望的観測で建てられるかよ
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:56:30.03 8WgXHZ3sO.net
>>325
都が本当に500億出す気ならアクセスが悪くなっても晴海に8万専スタ作らせて
その代わり国立には口も金も出さない出させないって選択肢はアリなんだよな
晴海再開発ともなれば築地や銀座とも連動できるし
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:56:46.05 a6sX78+O0.net
一時的に埋まっても継続的に埋まらないと意味ないよな
横浜全然だし
維持費はどうするのかね
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:57:06.93 rLzNBQUj0.net
>>77
決勝戦は規模８万人のスタジアムとすると決議したのはラグビー議連
なんせ上納金の額が半端じゃないからな
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:58:45.97 gTZTf8dn0.net
ＦＡのウェンブリーみたく自分達でつくったらいい
ヒロミはしこたま稼いだだろ
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:58:46.75 sQbcFpL80.net
最低でも可動席無かったらまたゴミになるだけじゃん
横酷とか何だあれ今の基準だと決勝できないのかｗ
何ていう巨大なゴミを作ったんだかｗ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:58:53.71 8kOdj4pD0.net
外観がよくてもグーグルアースでしか見れないから内装よくしろよ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:58:56.81 lGEfh/qw0.net
ラグビーW杯が日本人の想像以上に大きいのはわかるけど
肝心の日本人がそんなに関心ないからな
横浜で十分だよなぁ
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 21:59:20.97 0D876FBx0.net
>>324
現行案にほとんどの国民が反対なのに
スポーツの中で一番人気も二番人気もないわ
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:00:05.46 ueGwa9oa0.net
サッカーだけで専スタ作れよw
サッカーは国立なんて一切絡まなくても6万人呼び込めるんだから国立なんていらないよw
勝手に陸上とラグビーで使えよw
文句ばかりサッカーが受けて利用するのもサッカーかよw
アホらしわw
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:00:11.98 8kOdj4pD0.net
陸上競技が日本は苦手だからあんまりでかくてもだめだろ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:00:41.77 8WgXHZ3sO.net
横浜での親善試合で72000が満員と何度書いても無視して
横浜(おそらくJだよな)は入らないからって繰り返すバカに知性などあるはずがない
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:00:43.16 zixbrp+S0.net
今回の件でしばらくスポーツのイベント誘致できないだろ
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:02:02.69 IOurFWXV0.net
>>345
だから言ってるだろラグビーが先導して他の意見を決めて規模を拡大した
そして費用に不満が出たからラグビーは席を仮設にしたり屋根でコスト削減しようとしたら
サッカー協会が「見苦しいから新国立は予定通りに建設すべきだ！」と国民に応援してもらおうとして声明だして
逆にサッカー協会がフルボッコされた
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:02:08.13 XuGhrj+x0.net
国民の新国立計画への批判が厳しい今
費用減の為に規模、設備の縮小は確実に求められる
与党政治家さえ世論の厳しさに縮小を求めてる
オリンピック、ラグビーは縮小を受け入れられる
仮設で開催でかまわない
スポーツ議連も選挙が怖い
サッカーは8万常設を譲ればワールドカップ誘致を諦める事になる
その決断が出来るかどうか
国民世論は厳しさを増してる
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:02:11.38 a6sX78+O0.net
>>353
嘘つくなよお前
横浜はＪでは入ってる方だけどでかすぎてガラガラだわ
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:02:52.52 /2Ps1ewk0.net
各スポーツ協会の理事は何故選手の育成に金を回さないのか。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:03:24.08 Fa6SjJ300.net
今回の件でW杯誘致の国内世論は上がらないと思うぞ
新国立含めた全ての試合を既存施設でやるというのなら別だが実際は無理だろ
決勝をやる国立が8万規模
その他は6万規模と言う事でそのまま使えるのって横浜と埼玉と長居位じゃないのかな
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:05:07.64 Thfj4O0JO.net
>>355よ>>315みようぜ
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:05:08.72 a6sX78+O0.net
一時的に埋まった時の数字持ち出してバカじゃないの
そんなに入ってるならＪで動員1位になってなきゃおかしいだろ
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:05:26.63 PDesYCuvO.net
もうサッカー別に無くてもいいわ
好きだけど
欧州サッカーだけでいいわ
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:06:46.93 v6krxzTp0.net
>>312
どの道8万前後の専スタにはなるんだよ
全自動で15000席増える常設か、丸1日ほどかかる大がかりな着脱式かの違い
そして旧国立がアウトだったのは屋根、これは新国立はクリア
これを踏まえると原案も見直し案もFIFAが反対する理由は特にない
じゃあ全自動と1日掛かる着脱じゃ何が変わってくるのか
相当な大会じゃ無いと8万規模スタには出来ないって事
結局東京には旧国立と殆ど変わらない6万規模の陸上スタジアムが残る←サッカー協会が反対してる理由は100％これ
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:06:55.28 pEpAD3mW0.net
FIFAの会長変わるし話はそれから
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:07:26.13 tKwqqk370.net
ほんとサッカーって日本の癌だな
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:08:27.19 XuGhrj+x0.net
>>351
サッカー協会にその資金と建設用地の目処があればそうしてるだろう
しかし実際には資金も用地も無い
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:08:27.75 +mQxisKh0.net
一応先進国のくせにあの日産でWC決勝とかマジで恥
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:09:11.74 3sLUJTA70.net
俺が大岡裁きしてやるよ
横国は国が400億で横浜市から購入し新国立競技場と改称、国直轄へ、更に100億円掛けて改修
ラグビーW杯、五輪は横国と味スタで、五輪期間中は横国周辺を東京都の飛び地にする
旧国立競技場跡地はとりあえず更地の広場にして期限を決めずにゆっくり検討
これで万事OK
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:09:13.32 8WgXHZ3sO.net
>>357
にほんごわかりますか？
むりしてにほんのけいじばんにかかなくていいですよ？
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:10:08.54 qcw5cGu90.net
五輪に呼ばれないからってキレるなよ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:10:30.14 vasmOr7r0.net
>>8
6万規模の陸スタ固定なら代表戦などサッカー利用は埼玉とかでやるってことでしょ
JSCの皮算用じゃ音楽イベントとサッカーの収入しか期待してないんだし
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:11:27.40 vvy8R6xY0.net
この人まだいたんだ。
この前の監督交代の責任とって辞めたかと思ってたのに
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:11:27.45 IOurFWXV0.net
>>360
サッカー協会がすべきだったこと
（仮）サッカー協会の声明
「国民のみなさん日本でW杯単独開催したくないですか？」
「それには新国立競技場の計画を8万人規模でなければいけないのです！」
「お願いですから。3000億円案に賛成してくだい」
↑コレ
だけと
サッカー協会「見苦しいから新国立は計画通りに建設しろ」で責任逃れした
↓
そしてスレタイ
ラグビーが心配してるのは
時期大会の決勝を行うときに国立が建設中で使えないこと
当初計画見直しは設計からやり直しな為工事が間に合わないという意見が拡散されてた
政府が2000億円縮小を話してる限り設計見直ししても工期が間に合うように手配してくれたから
あとは森の暴走を安倍が止めるだけ
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:11:35.99 8WgXHZ3sO.net
サッカーにいちゃもんつけてるやつが日本人じゃないことがハッキリわかるスレだな
日本語の書き込みを読めないし理解できていない
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:11:53.53 +zur07ks0.net
博美は嫌いだがつくるなら8万維持は当然だろ
8万かつくらないかの2択のほうがいい
2万人もの差分が出るなら国際的なイベント招致する際役に立たないから要らない子同然でつくる意義もなくなる
無駄施設に国費かけるとかおかしいし
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:12:10.56 qcw5cGu90.net
サッカーもどのみち常設8万が必要
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:13:22.75 0D876FBx0.net
>>367
じゃあやらんでいいよ
テレビで見れりゃ十分
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:13:32.53 qcw5cGu90.net
途上国ブラジルじゃあるまいし
ちゃんと作れ
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:14:10.17 Thfj4O0JO.net
>>373サッカー協会は関係ありません。無理やりサッカー悪者にしようとしすぎ
>>315が全てだろ。ラグビー関係者が動いて決めた。だから森も着工を求めてた
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:14:29.08 PDesYCuvO.net
サッカーなくてもいいよね
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:16:43.10 Siwy7GWn0.net
ワールドカップ招致したいのはわかるがもう無理だろ、ここまでケチが付いたら省エネ路線で行くしかない
でも金かかるのはアーチと屋根だから客席の数だけなら費用はあんま変わらんのか？
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:17:06.12 vasmOr7r0.net
ラグビーの都合で19年までに無理やり新国立建てて
その後はJSC経由の税金で秩父宮立て替えて今後はそこを使うって言ってるのがラグビー界
新国立のための維持費にまったく寄与しないから
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:17:13.30 ueGwa9oa0.net
ほとんど使われない陸上トラックだらけの日本のスタジアムw
横浜、味スタ、使って満員にしてる陸上は？
ラグビーなんてW杯観客呼べるの？
国立はサッカー絡まなくてもいいよ
W杯は仕方ない諦めるしかない、トラックだらけで満足してる日本人にはW杯は無理、恥をかくだけ
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:17:22.00 JdnyZffk0.net
陸上トラックがあるだけでどれだけファンを減らしてるかわからんのか？
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:18:37.70 IOurFWXV0.net
>>380
1600億円で建設できるものが8万人規模を希望したサッカー協会の意見のんだら現在建築費用最大3000億円だからねー
まあサッカー切り捨てはしかたないらしい
屋根無し8万人規模の建物をどこかの設備を改修する形で準備するのが一番安いらしい
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:18:56.60 Thfj4O0JO.net
>>381デザインかえりゃ安くなるけど､安藤って人がデザインかえたら日本は恥をかく言ってた
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:20:34.09 qcw5cGu90.net
去年ブラジルワールド杯で結局未完成のまま大会迎えることになってやっば
ブラジルはいい加減だなw
とか言ってみんな笑ってたが
ああなるぞ
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:20:46.60 vasmOr7r0.net
個人的には可動で8万人維持より
オリンピックには7万弱の陸スタにしてその後掘り下げ工事して球技場+音楽イベントで使えばいい
ロンドンのように迷走しなければその後の工事に無駄に金かかることもないだろう
秩父宮は1万規模の屋根なしで建てて置けば良い
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:20:55.41 1iLbkxzm0.net
>>376
其処で折り合いがついたんじゃないかと思ってる
到底ラグビー単体で8万はちょっときつい
ただ最初の金額で出来るという話しだったのがいつの間にか
出来ないもっと金かかる金金金ってなっちゃて
じゃあ最初の提示した金額の具体的根拠は何処から来たのってのは追求したいわｗ
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:21:42.83 fJCTplnu0.net
サカ豚だんまりでわろた
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:21:46.79 YLMLXRoX0.net
サッカー以外にそんなでかい箱埋められるスポーツ無いだろ
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:22:04.26 Thfj4O0JO.net
>>385嘘はいいよ。>>315見れば菅官房長官が語ってる。ラグビーの関係者が口出してたこともね
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:22:08.74 IOurFWXV0.net
おれもサッカー見るのは好きだが。サッカー狂いしてるやつらってほんと数字に弱いのかな？
8万人規模だと
・建設費3000億円
・維持費50億
・周辺整備に実はさらに数百億
・突発的な修理には別費用
この値段の高額さが理解できないのかな？
理屈どうこうではなく
サッカー協会「見苦しいから新国立は予定通り建設しろ」
↑
この意見がどんだけ無計画で感情むき出しの意見だか普通気づくだろｗ
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:23:22.86 IOurFWXV0.net
>>392
だから最初から言ってるｗ
ラグビーが新国立案を出して他の競技がそれに口出しする形で乗っかってきたって最初の最初から言ってるぞ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:24:20.41 vasmOr7r0.net
>>393
デザインに拘らないと1で書いてあるだろ
馬鹿なのか馬鹿を演じてるのか
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:24:41.80 FV8Wh2vU0.net
デカければデカいほど維持費もかかるわけで
サッカーの代表戦が年にポツポツあったって採算取れないだろ
だから五輪後改修して巨人の本拠地にすりゃいいとかアホな話が出てくる
最初からそんなもんつくらなきゃいいんだよ
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:25:09.34 Thfj4O0JO.net
>>394いやいやサッカー協会が悪いみたいな流れにしてただろｗラグビーの関係者で８万決めてるんだぞ
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:25:30.10 +zur07ks0.net
>>395
馬鹿が馬鹿を演じてるんだよ
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:26:18.85 vasmOr7r0.net
とりあえずラグビーW杯で使わないということを決めて
デザインを見直す
ここが最低ラインでしょ
ラグビー界がダダ捏ねなければ即決できる事
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:26:21.64 8WgXHZ3sO.net
>>385
ウソつきは死ぬか祖国に帰るかしてくんねえかな？邪魔だわ
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:26:27.10 IOurFWXV0.net
>>395
嘘をやめよう。話をそらさない
新国立「ウソいけない」サッカー協会、屋根付き８万人要求
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
声は各社メディアが記事にしてるだろおれも記事の話をそのままレスしてる
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:27:54.67 IOurFWXV0.net
>>400
新国立にアスリート続々反対 五輪戦士、ラグビー元代表が反対表明
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
新しい記事でもおれがの話が事実だって証明してるのにｗ
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:28:11.32 aXjV4okH0.net
入場者数、数千人の分際でなにが８万人だよ、禿げ！
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:28:36.19 8FpxhLQ10.net
おいおい、3万程度収容の競技場で空席だらけのJリーグが
8万収容の競技場をどう埋めるのよ
ワールドカップ誘致は結構だけど、その間の赤字はどうすんの？
まさか毎週、代表の試合でもやるっていうの？ｗ
ま、赤字でも補助金で埋められ、超格安で競技場を借りられる
他力本願のJリーグの強気はいつまでたっても変わらんねｗ
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:28:56.21 1iLbkxzm0.net
>>393
それなら最初から通らないよ
8万人という数字はハナから出てたんだからｗ
3000億なんて数字は今更出されてもね
後サッカー狂いしてる奴って何？
お前さ中立装った焼き豚だろ見苦しいんだよ
叩いてる方向性が違うから直ぐ分かるけどｗ
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:29:12.28 vasmOr7r0.net
>>401
それは可動席を仮設にしてオリンピック後撤去して6万規模の陸スタにするという案というか噂レベルの話が出たあとの話
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:30:11.57 PFusFTmv0.net
IOCはデザインの変更は歓迎するだろうけど、収容人数の減少については拒否するだろうな
開閉会式のチケットは高いから、儲けが変わってくる
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:30:14.90 IOurFWXV0.net
8万人案をずっと言い続けてるのはサッカー協会だけ
原専務理事「８万人維持してもらいたい」新国立の収容人員に言及
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:30:24.66 r5XviORV0.net
>>1
てめえは早く辞めろよ
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:31:06.96 Gs5uGsk20.net
>>397
いや決めてない
そのような国会の「XX議連の決議」など何の拘束力も無い
そのような決議は頻繁におこなわれ実際の意味は無い
8万人は有識者会議で決まった
有識者会で8万人、可動席、開閉屋根を
スポーツ界の要望としてまとめたのは小倉サッカー協会名誉会長
もちろんこれはラグビー、オリンピック、の要望を全てまとめた物
そして文化界の要望も開閉屋根一致してる
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:31:10.50 Thfj4O0JO.net
>>408決めつけダメよ。>>315みりゃバレるし
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:31:19.87 rLzNBQUj0.net
>>393
８万人規模でも６００億円程度で建設できるけど。
夏季五輪メインスタジアム建設費
2008 北京 ３８０億円 9万1000人収容
2012 ロンドン ６００億円 8万人収容
2016 リオ ４５０億円 ７万8000人収容
2020 東京 ２５２０億円 8万人収容
参考
日産スタジアム ６００億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム ３５６億円 6万4000人収容
味の素スタジアム ３０７億円 5万人収容
豊田スタジアム ３４０億円 4万5000人収容
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:31:36.47 vasmOr7r0.net
ラグビー界は今の案でとにかく19年に間に合わせろと言ってるんだから
あの屋根を含めてデザインやり直すってことを決めればいいんだよ
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:32:36.45 vasmOr7r0.net
屋根の開閉も音楽界の要望で
音楽界も利用料で維持費に寄与する側の意見だから
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:02.78 MC6F3ct80.net
>>412
維持費ってどうなの？
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:20.58 mMNgH4t/0.net
>>404
レッズのホームグラウンドにすればいい
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:28.00 /b2NgOz8O.net
おまえが払えよ
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:29.97 vasmOr7r0.net
維持費にまったく寄与しないラグビー界の意見を退けて
19年に間に合わせるのを止めてデザイン見直し
とりあえずこれだけでも今決めないとだめ
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:31.30 IOurFWXV0.net
>>411
だから建設規模縮小がもたらすものは
↓
設計見直し
↓
ラグビーの大会に間に合わない説を煽ってる層が居るから
政府が2000億を目途に圧縮って決めたのに
なぜ3000億でも出せの馬鹿サッカー協会を無理に持ち上げる
どう考えてもサッカー協会のやつは国民目線が不足してることが
こんかいの計画縮小案で証明されただろ…ｗほんとつかれるな嘘ばっかり
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:32.53 Thfj4O0JO.net
サッカー界はデザイン変更ＯＫ､ラグビーは早くして！って感じ
デザイン変更に反対してる人は安藤という人や森さんじゃない？
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:33:38.32 r5XviORV0.net
新国立ができる頃には、どうせ世界ランク70～80位くらいじゃん
8万人入らなそう
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:34:02.81 lWrVxmJr0.net
ラグビー協会にも新国立反対している選手は何人かはいるけど
ほとんどは新国立３０００億に賛成している
森元はもちろん、大八木、平尾誠司あたりも大賛成
「子供に夢を」「被災地に勇気を」なんて３０００億使うのに都合の良いこと行ってほしくないなあ
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:34:23.46 8WgXHZ3sO.net
サッカー協会の本来の要望は客席だけ屋根付きの8万専スタで、500億ありゃ作れる
ところが政治力も発言力もないから新国立の建替案で譲歩ばかりになって
まず専スタ案がナシに。それでも8万キャパは維持って話がそれも反故になったから
話が違うって言ってるわけで、予算云々については極端な話
陸連やラグ連だって3000億で作れなどと言ってない
この建設費でも作れと言ってるのは森と下村とJSCと安藤だけだ
繰り返しデマしか書いてないキチガイはそろそろ死ね
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:35:34.90 Thfj4O0JO.net
>>419サッカー協会はデザイン変更(見直し)ＯＫだよｗつい最近の記事でも言ってたよ。
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:36:11.07 IOurFWXV0.net
>>412
知ってる
それにこれは俺の予想ではなく記事
新国立が2000億円で380億円で立てたら建築費圧縮にならないだろってのは俺の意見だが
サッカーは既存の設備を改修すべきだって報道がある
理由は新国立はラグビーが先導したものだから
サッカーはサッカーで勝手にやれって考えなのかは書かれてないから不明
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:36:12.46 wWaikLmi0.net
>>412
全て中国人とかブラジル人に作って貰えればねw
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:36:21.13 RcPPYUII0.net
原はアレだが
ぶっちゃけ元取れるのは
サッカーＷ杯が一番アンパイっちゃアンパイだな
１００パ儲かるからね
どのぐらい安く作れるかわからんけど
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:36:37.77 Gs5uGsk20.net
>>406
> >>401
> それは可動席を仮設にしてオリンピック後撤去して6万規模の陸スタにするという案というか噂レベルの話が出たあとの話
噂では無い。現役の大臣が発表した。
新国立競技場 東京五輪は屋根なしで実施、文科相が都に５００億円負担要請
2015.5.18 11:27
下村博文文部科学相が１８日、東京都庁で舛添要一都知事と対談し、
建設コストの抑制や工期短縮を目的に整備計画を見直すことを明らかにした。
当初計画していた８万人収容の一部を仮設スタンドとし、五輪後に５万人規模へ縮小。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:36:51.94 vasmOr7r0.net
①ラグビーW杯には使わないことにして1年の猶予を作ってデザインを見直す
反対：ラグビー界
②8万人維持を止める
反対：ラグビー界、サッカー界
③開閉式の屋根を止める
反対：音楽界
まず①は今決めないといけないラグビー界以外はどこも反対してない
その後②と③を却下してあまり使わないけど維持費を抑えるという手段もあるだろう
という話
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:37:31.28 mV0Ww13u0.net
>>421
それわかるわ
経済も人口も右肩下がりだからな
東南アジアとかの台頭でそこらへんに埋没しそう
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:37:44.54 1ifba3Qu0.net
FIFAは8万人を変更しないのかな
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:38:05.97 vasmOr7r0.net
>>428
8万人規模の陸スタを作ってから縮小ってあまりに馬鹿すぎる案だからな
反対して当然
それなら最初から規模を少なくすればいいんだし
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:38:07.31 N6Ibt6Vv0.net
ラクビーで観客はよべないし、実力もないし、見ても面白くない。
サッカーとは土台勝負にならない。サッカーメインの考えでいくのが、
普通でしょ。
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:39:15.42 wcYJV36N0.net
建設にいくらかかっても入場料で回収できるだろ。
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:39:24.17 IOurFWXV0.net
>>424
間違ってる。最後まで反対してたのはサッカー協会だけ
国が国民の大反対を飲んだんだからサッカー協会ものむしかないだろ？
そのうえで8万人に戻してくれって話をしてるのかこのスレタイ
もともと2300億での見積もりは仮設椅子と屋根のコスト削減によって出て来た値段
サッカー協会が求めてるのは当初の予定通りに新国立建設しろの一点張りだった
でラグビーも再設計になると大会い間に合わない説が出て森が暴走はじめた
これはおれの予想ではなく記事
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:41:05.59 vasmOr7r0.net
森
遠藤五輪担当相
河野一郎JSC理事長
これ全部ラグビー界の人間だから
政治力で圧倒的なのよ
サッカー界も音楽界も利用料を払うということが無ければ発言力なんてないよ
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:41:24.96 StbwA4PA0.net
オリンピック用の陸スタなんぞ５００億の仮設で十分
それより８万入る国立スタジアム（サッカー専用）を１０００億ですごいの作ってくれと要求すりゃいいのに
そんなに陸上トラックが好きなのかね、サッカー協会は
それとも個人的な利権か何かなんだろうか
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:42:23.58 8WgXHZ3sO.net
>>427
ガンバスタを基準に計算してしまえば資材高騰ぶん込みでも
8万収容で約三倍強の500億に収まるんだとさ
これが陸上だと建築面積がそうとう広いので
かなりハネ上がって千億超えるはずなんだが、横浜を基準に考えたなら800億とかになるはず
安くて収容キャパでかくて、なら専スタ以外の選択肢は本来ありえない
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:42:28.45 Thfj4O0JO.net
>>435あのさ>>1にも書いてるがサッカーは見直しを理解してますよ。デザインのせいでコストかかってるのが一番の原因
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:43:09.58 1iLbkxzm0.net
ID:IOurFWXV0
お前焼き豚だろサッカー叩きたいだけなら別スレでやって来いよ
みっともねえな
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:43:11.23 4xYfc6zs0.net
変な屋根つけなきゃ問題なし
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:43:45.64 IOurFWXV0.net
ラグビー
「わかったわかった。客席減ってもいい。コスト削減も上等。期日まもってさっさと工事やれ」
サッカー協会
「見苦しいから新国立は予定通りの規模で建設しろ（ｷﾘｯ）」
↓国民大反対 をうけ 政府が建設費用2000億円圧縮を示唆（記事）
サッカー協会
「8万人規模だけはお願いします（涙）」
だから当初からずっとこれだって言ってるだろ
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:45:26.84 vasmOr7r0.net
>>442
デザイン変えないとコスト削減も出来ない
1年工期短縮するっていうコストも馬鹿にならない
精一杯ラグビーを擁護しようとしてるそのレスでさえまったく擁護出来ないレベル
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:45:33.48 Thfj4O0JO.net
>>442森さんの発言とかスルーするなよｗ
>>1もスルーしてるし。野球ファンかよ
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:46:11.26 IOurFWXV0.net
おれ嘘は一切言ってないから引き下がる理由ないんだよな
どう考えても予算無視して建設強硬を主張したサッカー協会が炎上したから
この問題がクローズアップされたんだろｗ
理解できないことが理解できない
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:47:05.49 vasmOr7r0.net
8万がそんなコスト上る理由じゃないからね
そこ間違ってるからキチガイ扱いされてる
そもそも8万の数字を出したのはラグビー界だし
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:48:00.50 GbFlKYgh0.net
>>446
サッカーもやぞ
W杯を招致するのに8万人入るスタジアムが必要だって言ってる
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:49:53.22 IOurFWXV0.net
>>443
もう着工したことはしってるかな？
政府が代理でキャンセルするために違約金払うのか
このまま再設計と同時に基礎工事進めるだろうって予想記事も出てる
未定ただ2000億までの費用圧縮がまことしやかに広まってるだけ
あとググってみて
工事までのスケジュールを土木関連の人がわかりやすく書いてるものもある
人によって差はあるけどね
上にも言ってるとおり年間維持費が30億や50億の開きあったり
周辺整備の費用が盛り込まれてない！と断言口調の記事もある
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:49:53.68 EreSvBVb0.net
賄賂もらいすぎてサッカー協会のバカは
国民の税金を無駄遣いさせようとしている。
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:49:55.87 Gs5uGsk20.net
>>423
> サッカー協会の本来の要望は客席だけ屋根付きの8万専スタで、500億ありゃ作れる
> ところが政治力も発言力もないから新国立の建替案で譲歩ばかりになって
> まず専スタ案がナシに。それでも8万キャパは維持って話がそれも反故になったから
> 話が違うって言ってるわけで、予算云々については極端な話
> 陸連やラグ連だって3000億で作れなどと言ってない
> この建設費でも作れと言ってるのは森と下村とJSCと安藤だけだ
>
> 繰り返しデマしか書いてないキチガイはそろそろ死ね
デマ↑
新国立競技場を考える 「施設建築ワーキンググループ」議事録検証 2014年10月5日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
◆第２回（１２年５月１４日）
「スポーツの聖地である国立競技場として、世界に誇れる、世界が憧れるスタジアムを造りたい」
◇
二回目の会合は、新競技場への期待あふれる言葉で始まった。
発言したのは、日本サッカー協会名誉会長を務める小倉純二スポーツＷＧ座長。
前回会合以降、スポーツ、文化両ＷＧもそれぞれ初会合を開き、必要と考える設備を要望案として取りまとめていた。
小倉氏は約百ページの資料を手に報告していく。「規模八万人、屋根を開閉式にする、椅子を可動式にする、この三点が最重要であるという結論になりました」
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:50:16.74 RcPPYUII0.net
>>446
でもよ、チェルシーが2万席増やす改修工事に1000億かかるらしいぞ
まあチェルシーあたりだとすぐペイ出来るんだろうから
比べるのもアレだが
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:50:39.21 BQr7Xxw30.net
デザインシンプルでコスト削減に徹すれば、
サブトラックだろうが8万人収容だろうが1000億円でできるだろ
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:50:47.98 8WgXHZ3sO.net
>>437
その要求が通らないんだよ
8万の専スタの建設費が千億でも500億でも、五輪後のメイン利用がサッカーでも
要望は認めてもらえない
ところが1300億の陸スタならホイホイ通るんで
スミマセンその話に乗っけてくださいってのがサッカー協会のスタンス
それがいつの間にか2520億でキャパも6万のものをサッカー側に押し付けようと
してるんでこうなってる
ここまで新国立が揉めたんだから全部説明して
サッカーは都と協力して別に建てるって言っちゃってもいいと思うけどね
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:50:55.79 Thfj4O0JO.net
>>447サッカーの場合､後々おしつけられる可能性高いからだぞｗ
陸上とラグビーだけだと維持できないだろ。ラグビーはＷ杯の成功さえすりゃ後はサヨウナラってこと
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:51:29.68 vasmOr7r0.net
そうやって既成事実作ろうとしてるラグビー界のドン森の暴走を止めないとって話でしょ
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:51:56.39 OMNpFuFE0.net
日本人ならではの利権争い
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:52:07.38 rLzNBQUj0.net
>>451
改修工事は難しいから金かかるだろ。
旧国立増設案も７５０億円ぐらじゃなかったか
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:52:12.22 PLh32clq0.net
日本サッカー界のがん細胞腹はいつになったらやめるんだ？
ブラジル大会の失態アギレ選出の責任どうなったんだよ
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:52:24.41 xpg0bkKp0.net
>>412
どうも
夏季五輪メインスタジアム建設費
2008 北京 ３８０億円 9万1000人収容
2012 ロンドン ６００億円 8万人収容
2016 リオ ４５０億円 ７万8000人収容
2020 東京 ２５２０億円 8万人収容
参考
日産スタジアム ６００億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム ３５６億円 6万4000人収容
味の素スタジアム ３０７億円 5万人収容
豊田スタジアム ３４０億円 4万5000人収容
これ見ると、ぼったくりーバーとしか言えない
まあ、とにかく今の案はなし
お金の無駄遣いするなといいたい
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:52:40.26 +zur07ks0.net
＞日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は１１日、２０２０年東京五輪・
＞パラリンピックのメーンスタジアムとなる新国立競技場（東京都新宿区）に、
＞水素エネルギーの活用システムや顔認証による観客の入退場など最先端技術を導入し、
＞「世界一のスタジアム」を実現させる構想を発表した。今後政府と連携して具体化に向けて動きだす。
＞客席で食事を注文して決済できるサービスや、座るだけで体温や体脂肪率を確認できるトイレといった
＞ユニークなアイデアも示した。
＞非常時には水素燃料で電源を確保する「世界最大のシェルター」として機能し、
＞周辺地区への乗り入れは燃料電池車に限定する案も提示した。(共同通信)
ここらへんのはまだ生きてるのかな
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:52:58.95 Gs5uGsk20.net
新国立競技場を考える 「施設建築ワーキンググループ」議事録検証 2014年10月5日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
◆第２回（１２年５月１４日）
「スポーツの聖地である国立競技場として、世界に誇れる、世界が憧れるスタジアムを造りたい」
◇
二回目の会合は、新競技場への期待あふれる言葉で始まった。
発言したのは、日本サッカー協会名誉会長を務める小倉純二スポーツＷＧ座長。
前回会合以降、スポーツ、文化両ＷＧもそれぞれ初会合を開き、必要と考える設備を要望案として取りまとめていた。
小倉氏は約百ページの資料を手に報告していく。
「規模八万人、屋根を開閉式にする、椅子を可動式にする、この三点が最重要であるという結論になりました」
続いてピンクレディーの「ＵＦＯ」などで知られる作曲家で文化ＷＧの都倉俊一座長も発言に立ち、
コンサートを開催するために「開閉式の屋根はマストです」と強く要望した。
相次ぐ要望に、委員の一人は「全部単純に加算していくと、規模的に不可能になってしまいます」とあきれ、
「年に一回しか使用しないものであれば特設の施設でまかなえる」といさめた。
別の委員も「この際という形でいろいろな要求を出されています」と、相次ぐ注文にくぎを刺した。
この日の会合では、あらためて新競技場の配置を検討した結果、当初の計画にあった
サブトラックを設置するスペースがないことが報告された。
陸上大会を開くためには、億単位のコストをかけて仮設で造り、また撤去することになる。
開閉式の屋根はコンサートの、可動式の座席はサッカーやラグビーのためだ。
五輪のための施設でありながら、五輪の陸上競技開催に必要なサブトラックは後回しにされた。
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:53:03.56 ZEC8qf/o0.net
中国はザハ設計の空港を作るのに日本ときたら
中国には何をしても勝てなくなったんだな
ザハ案でつくろうとしない自民党は恥ずかしくないの？
金はいくら掛かってもいいから全うしろよ
収益は度外視して技術力を見せつけよ
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:53:27.50 1iLbkxzm0.net
>>447
当たり前じゃん
ラグビー単体じゃ無理だけどサッカー加えれば行けると踏んでGOサインがでたんだろ
他の競技で8万集められるかっての
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:53:44.43 GbFlKYgh0.net
>>454
サッカーが使おうが維持出来ない
新国立は年間20億以上の維持費に将来の修繕費が莫大な金額になるんだから
赤字確定の施設だよ
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:53:50.67 8WgXHZ3sO.net
ウソつきが「俺はウソは一切言ってない」→「もう着工した」
ホントにお前死ねよ
まだ旧国立の杭だって処理済んでないのに
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:53:50.69 AEs7A7FT0.net
てめえはwcとアジアカッップの責任とってさっさと辞めろや
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:54:20.67 qcw5cGu90.net
そもそも財源の心配なんかするほうがおかしい
日銀が金融緩和で何十兆も刷ってるこんだぞw
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:54:31.47 IOurFWXV0.net
新国立デザイン案の選定担当安藤氏も言ってたけど
デザインとしての監修はしたけど細かい設計はまるなげで
それでも1300億円でデザイン募集をかけて1600億円に費用が拡大することは予想してたのに
ふたを開けてみたら
費用がなぜか2000億↑2300億↑2500億↑
つまり費用が予想よりも高額化する要素が追加で盛り込まれたため
だからメディアもいち早く客席のことに気づいて記事にしてる
犯人はサッカー協会みたいに書くから炎上した
ラグビーだけの問題なら炎上しなかった
サッカー協会が国民にむけてコメント出すことで助けてもらおうとして失敗しただけ
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:54:39.26 vasmOr7r0.net
なんであんなアホみたいな金かかるデザインを維持してこのまま行こうとしてる人が
ここにこんなにいるのか解らんわｗ
誰の得にもならんでしょ
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:55:20.75 vhGb0IEJ0.net
別にのっぱらであのデザインどおりのプロジェクションマッピングを
使って競技すればいいじゃん
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:55:25.57 PGU0B78x0.net
日韓Ｗ杯の遺産の立派な赤字スタジアムが全国にたくさんあるけど
国立が新しくなって代表戦いっぱいやるようになったらそういう各地のスタジアムの赤字がさらに増えるぞ
代表戦の試合数なんて増やせないんだからどこかが増えた分はどこかが減るんだからね
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:55:48.13 If1alTHG0.net
てめーに発言権があると思ってるのがおかしい
ブラジルＷ杯惨敗の責任は？
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:55:51.73 Thfj4O0JO.net
>>464だから見直しにサッカー協会は賛成してるよ。ただこのまま作れという方々もいる現実。森さんはダンマリだけどね。
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:57:10.61 C+uNmlbk0.net
国内の代表戦は減らして欲しいくらいなんだけどな
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:57:13.36 W2aYcovT0.net
ここぞとばかりにラグビー好きがサッカー関係者のせいにしてて笑う
もう森とラグビーは消えてほしい
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:57:27.52 Gs5uGsk20.net
新国立競技場を考える 「施設建築ワーキンググループ」議事録検証 2014年10月5日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
小倉サッカー協会名誉会長がスポーツワーキンググループの座長を勤めて
規模八万人、屋根を開閉式にする、椅子を可動式にする、この三点が最重要であるという結論になりました」
これが動かせない事実
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:58:15.68 IOurFWXV0.net
Yahooのトップにも来てたからそりゃスポーツ興味無い層が発狂するのは当たり前
3000億 ＋ 50億 ＋ 周辺整備費数百億 ＋ 設備維持費 ＝ 新国立
高すぎ
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:58:26.25 vasmOr7r0.net
>>476
問題はあの無駄なデザインだからね
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:58:41.84 GbFlKYgh0.net
>>473
五輪が終わったら縮小する前提でスタジアムを作った方がいいと思うわ
日本で8万人収容のスタジアムは無駄
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:58:42.43 +QJoYSLW0.net
別途WC招致用サッカースタジアム建てればいいじゃん
2020五輪のサッカーに間に合わないだろうが
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:59:03.93 8WgXHZ3sO.net
>>471
W杯のために建てたのって札幌ドームと埼玉のほかにどこだ
ほとんどが国体用の陸上を便乗して規模でかくしたんじゃねえか
そうやってなんでもかんでもサッカーのせいにするから都合良すぎなんだよ
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 22:59:45.75 tRZQTQTU0.net
NHK 菅官房長官 新国立でラグビーＷ杯の経緯説明
7月14日 21時35分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
菅官房長官は１４日午後の記者会見で、国立競技場の改築費が大幅に膨らんだことに関連し、
超党派の議員連盟の４年前の決議などを契機に、競技場を２０１９年のラグビーワールドカップでも使用するため、
８万人規模に整備することなどが決まったという認識を示しました。
この中で菅官房長官は、記者団が、国立競技場の改築費が大幅に膨らんだことに関連して、
競技場を２０１９年のラグビーワールドカップで使うことになった経緯を質問したのに対し、
「平成２３年に、超党派の議員連盟が、ラグビーのワールドカップなどのメインスタジアムとして活用するため、
国立競技場を８万人規模に改築することを決議している」と述べました。
そのうえで、菅官房長官は「ことし３月には、ラグビーのワールドカップの関係者の理事会で、
決勝戦と開幕戦の開催を新国立競技場でという形で決定された」と述べ、
超党派の議員連盟の４年前の決議などを契機に、競技場をラグビーワールドカップでも使用するため、
８万人規模に整備することなどが決まったという認識を示しました
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:00:12.09 8WgXHZ3sO.net
>479
またループかよキチガイ
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:00:43.36 269BsGft0.net
いいかげんにしろよ 税金当てにしすぎだろ
自分で立てろや
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:00:43.56 P3PdsDwh0.net
JFAとしてはデザインに関しては今みたいな格好つけたせいで高い造りになってるから
そこは変更してもいいから収容人数の維持と屋根は絶対付けてくれって話だからな
今のまんこみたいなデザインを変更して普通の構造で作って収容人数8万人で屋根付き、
屋根は別に可動式じゃなくても問題ないって状態
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:01:26.87 StbwA4PA0.net
森元は自分がドヤ顔するために、ラグビーＷ杯をド派手なスタジアムでやりたいってだけなんだろ
国立競技場は改修で６万人、五輪の開会式と陸上用（７００億）
その隣に８万の国立球技場を新設してラグビーＷ杯と五輪閉会式、その後はサッカー（８００億）
こういう普通の案でも森元は大賛成なんだから
サッカー協会はうまく森元担ぎながら専スタ作らせるような案があったろ
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:01:39.06 P3PdsDwh0.net
今の無茶なデザインだから高い
だからデザインさえ変えれば普通に安くなる、普通にな
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:01:51.82 q/VThirS0.net
サッカーで8万は少なくないか
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:02:00.16 RcPPYUII0.net
つーか、ロンドン五輪のメインスタジアムって国立競技場じゃないんだなww
オリンピック用と国立競技場って違うのを今初めて知ったww
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:02:14.16 Gs5uGsk20.net
>>473
何時賛成したんですか？
そのニュースは？
７月７日の有識者会議で８万常設、可動席、開閉屋根と当初通りに建設する事を求めました
見直しに賛成したニュースはありませんが
このスレのニュースでも８万を求めてますし、
可動席や開閉屋根が無くてもいいとは言ってません
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:02:14.48 vasmOr7r0.net
8万を止めれば利用料の維持からサッカー界が離れる
閉会式の屋根を止めれば利用料の維持から音楽界が離れる
それぞれは取捨選択の問題捨てても言いと思うよ
ただ19年までに工期1年短縮してあの無駄なデザインのまま推し進めるとしてるラグビー界は
利用料の維持にまったく寄与しない
捨ててもなんのマイナスもない
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:02:14.69 wyfX3z8f0.net
そもそもなぜ席が常設じゃないといけないのか
使うときだけ増やせばいいやないの
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:02:33.47 zixbrp+S0.net
サッカーWC誘致できない
現実に日本に票が入らないカタールの時は票数で朝鮮に負けたからな
よって開幕戦と決勝用８万人誘致条件のスタは無用
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:03:32.28 n2HhqlaXO.net
変てこデザインじゃなきゃ、8万収容でも1000億以下で余裕でしょ
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:03:44.02 1iLbkxzm0.net
>>476
だから何？
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:04:10.25 RcPPYUII0.net
1923年のウェンブリー・スタジアム総工費、
当時75万ポンドって今だとどのぐらい？
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:04:22.67 Gs5uGsk20.net
>>485
> JFAとしてはデザインに関しては今みたいな格好つけたせいで高い造りになってるから
> そこは変更してもいいから収容人数の維持と屋根は絶対付けてくれって話だからな
そんな話は一切出てません
公の発言は７月７日のザハ案でそのまま立てろ。国際公約だと、
今日の８万人で立てろです
それ以外、それ以上の話は無い
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:04:56.32 IOurFWXV0.net
嘘が好きだな…ｗ
サッカー協会が今回の話題の初期に
サッカー協会「屋根つけろ」「8万人」
このわがまま通すために
ある意味（これは原文ではない）
サッカー協会「いくら費用がかかろうとも新国立は計画通りに建設すべき」
↑これが最初に炎上
検索すれば妄想じゃないの一発でわかるだろｗ
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:05:07.09 sIt+P8CD0.net
坂豚、おまえらアメリカの移行も分らんようやね
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:05:10.37 Thfj4O0JO.net
>>490え？>>1に書いてるじゃん。見直してもいいから８万人は希望って。デザイン変更も良いって
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:06:21.48 8WgXHZ3sO.net
>>486
土地がそんなに広くないし専スタ案が潰されたし
当初予算もそこまで大きくなかった
1300億ってのも破格にでかいんだからそんな要望は非現実的だった
今となってはアリなんだけどね
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:06:37.48 eA36j2jH0.net
昔のスペインサッカーを実況していたころのﾊﾗヒロミは、もう本当にいないんだな・・・
ただの利権屋
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:06:56.38 7pcYhFdf0.net
何だラグビーじゃなくてサッカーのせいでおかしくなったのかよ
税リーグと言われるだけあって税金はサッカーの為にあると思ってるんだろうな
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:07:11.73 Gs5uGsk20.net
>>500
拘らないの中身が具体的に何もありせん
単に外観の事ですか？
サッカー協会が強く求めた可動席や開閉屋根、それらの機能の廃止も含まれるんですか
何も具体的には言ってない
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:08:09.27 8WgXHZ3sO.net
>>488
さいたまの超クソアクセスで毎回6万が売り切れるんだから実際8万は大きくない
あの場所に10万を作れるかは疑問だが
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:08:16.45 IOurFWXV0.net
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
日本サッカー協会は２０日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、
ＪＦＡハウス（文京区）で建設・運営を担当する日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）の担当者から
事情を聞いた。ＪＳＣ側は「まだ何も決まっていない」と説明したが、
協会側は「現行案からの大幅な修正は国際的な信用を失う」と主張。
現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない８万人収容の競技場とするよう求めた。
記事の話してるのに言ってないとか言われてもな
だったら記事元の記者でも叩けよ
＞ 日本サッカー協会は２０日、計画の大幅な見直しが検討されている新国立競技場について、
＞現行案通り、開閉式屋根の設置と仮設席を設けない８万人収容の競技場とするよう求めた。
サッカー協会が言ってるのに言ってないとかもう頭おかしとしか思えない
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:08:43.87 cn2qpE+Q0.net
新国立競技場の建設費の大半はサッカーくじから出すんだから
サッカー協会はもっと口出していい
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:09:07.51 O2xuXuGD0.net
納税者の事も考えたら
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:09:31.71 Thfj4O0JO.net
>>504あのさ>>1すら読まずに>>490書いたのバレてるじゃんｗ
見直し案については今後の流れみなきゃ何とも言えないよ。ただ見直すことには反対してないからね
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:09:52.25 jp2YUcxx0.net
建設や維持管理の費用をJFAが負担したら仮設スタンドで対応しようとしている部分が常設となるんじゃね？
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:10:34.10 vasmOr7r0.net
サッカーくじはまあただの宝くじみたいなもんだからそれで発言力があるとは思わない
ただサッカー界も音楽界も発言権は利用料を払って維持費の足しにするから
その後の利用料まったく払わないのにスポーツ行政の上の方に政治家が沢山いるからというだけで
発言力があるラグビー界とは違う
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:10:54.08 NiFj+gca0.net
>>379
そいつずっとおるで
一人でJFAがーってがんばっとる
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:11:49.21 IOurFWXV0.net
>>510
仮設は絶対許さないというのがサッカー協会のスタンスだから
もともとある施設を改修する方が安いという記事があってそれが一番現実的
いまの新国立の規模は縮小決まったから
屋根取り払うでもしないと安くならないって話
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:12:07.80 vasmOr7r0.net
>>510
別に代表戦やカップ戦の決勝で使わばければサッカー界の意見なんて誰も聞かないからね
現行案じゃ絶対に賄えない維持費だけどそれは音楽界とサッカー界でなんとか捻出しようとしてるんだから
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:12:20.92 8WgXHZ3sO.net
>>491
ラグビー界も2520億には納得してないだろう
森が旗振ってるうえに「デザイン変えたら間に合わない」と騙されてるから
黙ってるだけで
実際はデザイン変えたほうが間に合うし、このままのデザインのほうが
間に合わない可能性高いのにな
どうする気なんだか
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:12:42.76 sIt+P8CD0.net
まだＵＥＦＡには手付けんでいいは
ダメ理科公
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:12:45.69 rLzNBQUj0.net
>>479
トラック残してもこんな扱いだからなぁ
URLﾘﾝｸ(doshiroto.net)
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:13:14.35 LTZcU96J0.net
>>423
> サッカー協会の本来の要望は客席だけ屋根付きの8万専スタで、500億ありゃ作れる
いまからでもこの線で進めてほしい
W杯誘致できれば未来の子供たちに大きな夢を与える
それだけで十分
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:13:27.21 IOurFWXV0.net
>>515
ラグビーというか森が納得しなかったのは
規模縮小
↓
建設の遅れ
↓
ラグビーの大会で建設中の悪夢
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:13:31.62 CG8gSe630.net
まずは個人で100万円単位の寄付をしてから言えよｗ
死亡時には相続させず全資産を換金して施設運営費などとして寄付すると確約するとかさ
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:14:09.74 vasmOr7r0.net
>>518
でもサッカー界にそんな政治力はないんだなぁ
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:14:32.74 +zur07ks0.net
これって8万（65000＋仮設15000）からアーチ無し6万に変えるような動きがあるから
8万維持しろって牽制してる話じゃないの
てか6万のメインスタで五輪本当にやる気なのかね
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:15:30.29 eA36j2jH0.net
>>505
あそこは気違いサポがいるからだろ。
しかも今年は調子いいし、もともと人口も多いし。
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:15:44.11 uup8uksZ0.net
■主なスポーツの競技人口
◆サッカー⇒約750万人
◆野球⇒約730万人
◆バレーボール⇒約650万人
◆バスケットボール⇒約570万人
◆ラグビー⇒約12万人
わずか12万人のラグビー人口と
そのOBの満足の為に、
3000億を費やすんですか・・・？
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:15:55.25 IOurFWXV0.net
ラグビー関係者が欲しいのは「国立という名のついた施設」
サッカー協会が欲しいのは「屋根あり」「8万人」「3000億の建物」
水面下でFIFAと契約あるのかもな
8万人は理解したとしても
だから現状ある施設を改修してサッカー用につくるべきと
すぐに案出してる人もいる
あくまでも案
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:16:13.76 vasmOr7r0.net
JSC（日本スポーツ振興センター）
スポーツ界全体の組織のトップがラグビー界の人間だからね
森が居なくなったってラグビー界はスポーツ行政に深く寄生してるんだよ
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:17:20.80 rLzNBQUj0.net
>>525
NHK 菅官房長官 新国立でラグビーＷ杯の経緯説明
7月14日 21時35分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
菅官房長官は１４日午後の記者会見で、国立競技場の改築費が大幅に膨らんだことに関連し、
超党派の議員連盟の４年前の決議などを契機に、競技場を２０１９年のラグビーワールドカップでも使用するため、
８万人規模に整備することなどが決まったという認識を示しました。
この中で菅官房長官は、記者団が、国立競技場の改築費が大幅に膨らんだことに関連して、
競技場を２０１９年のラグビーワールドカップで使うことになった経緯を質問したのに対し、
「平成２３年に、超党派の議員連盟が、ラグビーのワールドカップなどのメインスタジアムとして活用するため、
国立競技場を８万人規模に改築することを決議している」と述べました。
そのうえで、菅官房長官は「ことし３月には、ラグビーのワールドカップの関係者の理事会で、
決勝戦と開幕戦の開催を新国立競技場でという形で決定された」と述べ、
超党派の議員連盟の４年前の決議などを契機に、競技場をラグビーワールドカップでも使用するため、
８万人規模に整備することなどが決まったという認識を示しました。
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:18:13.63 uup8uksZ0.net
ラグビー勢は、サッカー関係者に援護射撃を頼んだのかw
次は、陸連も８万人収容を希望！
かなw
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:18:17.12 IOurFWXV0.net
新国立を拡張するよりも
新しい施設を建設のが安いんだが
上にも建設費用をコピペしてくれてた人いたけど
最低300～400億円かかるから
サッカーは現在ある施設の改修して8万人の施設つくるのが一番合理的って意見に納得だけどな
しっかり改修して立派なものにできるだろ
そもそも新国立が高すぎるだけみたいだよ
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:18:25.20 RBnHFCeL0.net
こいつら
自分の懐から金出さないから
言いたい放題だな
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:18:26.47 NHBtCGzN0.net
2019 ラグビーw杯
2020 オリンピック
20?? サッカーw杯
足して2,000億ぐらいでいいよねうん
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:18:37.27 ZEC8qf/o0.net
正直オリンピックでも8万埋まらんだろうな
ギリシャ並みにタダ券配ることになりそうだ
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:18:59.98 W2aYcovT0.net
サッカーW杯の経済効果はなかなかでかいでしょ
スタジアム作って五輪のあと何もしないよりは、１つの計画として考えて置くべきだと思う
だいたい2500も出さなくても8万人規模のスタジアムら余裕で作れるだろ
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:19:10.93 lRm8kYbG0.net
アジアベスト８の代表の役員は黙ってろ
意見いえるのは女子代表と佐々木監督とコーチだけだ
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:19:52.74 HEjKa9CXO.net
気象衛星ひまわり８号＆９号･･･77億3400万円
新幹線16両編成･･･歴代約48億～80億円
台風が来てるな・・・ 毎日お疲れ様・・・
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:19:53.61 sIt+P8CD0.net
２ｃｈネラーはＭＬＢ，ＮＦＬ、ＮＢＡ、野球、ＵＥＦＡを
応援しています！！
Ｓｕｐｐｏｒｔｅｄ ｂｙ フ リー ジョン フリー メイソン
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:03.02 9oLqfqNS0.net
>>534
女子と同じ組織だぞｗ
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:03.11 8WgXHZ3sO.net
森はデザイン変更で間に合わないというのはウソだとさすがにわかってるだろ
そこまでバカなら本当にすごい
森のキチガイは自民党脳だから3000億が5000億だろうが
俺のために素晴らしいスタジアムを造れ間に合わせろのただ一点なんだよ
だから増税だのとぬかしてるだろ？
そもそもすべてはここなんだわ
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:05.42 Thfj4O0JO.net
間に合わない言ってるのもラグビー関係者じゃん。
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:09.61 oRD1xkTg0.net
レッズをJ2に落としながらも技術委員長や専務理事ｗ
原博美、おまえはいらねえんだよ
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:39.41 KdChQqW80.net
↓アギーレが一言
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:52.18 TukymVYb0.net
ラグビーの入場券は3万円だな。一日で24億回収。
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:20:59.12 IOurFWXV0.net
そもそもサッカー弱すぎるのに声でかすぎだろって意見を華麗にスルーしてる時点で痛いのは認めるが
サッカーが人気あるのも事実だがサッカー協会は馬鹿すぎだろって意見は引けないなｗ
見苦しいから3000億円税金出せっていったアホサッカー協会が叩かれ炎上したからこそ
こんなに話題になってるのにｗ
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:21:06.27 vasmOr7r0.net
>>534
サッカー界の発言権は利用料の支払いで維持に寄与するからでしかないよ
ラグビー界みたいに有力政治家がスポーツ行政のトップに居るからみたいなことはない
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:21:07.82 qqy+IDSSO.net
注文つけるならJFAがいくらか負担せーよ
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:21:09.01 +zur07ks0.net
>>536
そこは野球じゃなくNPBって言ってやれよ
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:21:36.29 9oLqfqNS0.net
>>543
？
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:21:37.67 msAiHupA0.net
サッカー協会はW杯召致のための8万収容さえあれば他に拘る物もないからな
屋根だって客席覆えれば問題ないし
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:22:10.85 StbwA4PA0.net
Ｗ杯この前やったばっかだし、オリンピックと違ってやりたい国は山ほどある
次は早くて５０年後だろ
誘致が決まったら専スタでも何でも作ればいいが
今８万要求とか頭沸いてるとしか思えんのだが
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:22:16.34 vasmOr7r0.net
>>543
>>544
強い弱いで発言力の大きさが決まると思ってるアホ本当にいるのかよｗ
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:22:51.41 9oLqfqNS0.net
6万なら味スタ改修で良かったのにな
ほんとアホだわ
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:23:07.51 vasmOr7r0.net
>>545
サッカー界が利用料として金出すからだろ
サッカー界より出すのは音楽界だけ
まったく金出さないラグビー界が問題
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:23:10.27 Thfj4O0JO.net
>>549 >>315読め。ラグビーＷ杯のためなんだよ
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:23:19.78 IOurFWXV0.net
>>548
W杯のためは記事優先の情報だったりします
まさかサッカー協会も
「商業目的でサッカー界が儲かるためだけに3000億円だろうと 国民の税金でサッカーW杯できる場所つくれ！」
とは言及できないんだろ
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:23:21.17 HEjKa9CXO.net
地球以外の天体の物質を持ち帰ってるのは
アメリカと日本だけ・・・
はやぶさ２自体の開発費･･･148億円
打ち上げ費用･･･100億円
発進から地球帰還までの約７年間の運用費･･･16億円
合計･･･約264億円
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:23:32.91 RcPPYUII0.net
ぶっちゃけ見直しはどのぐらい可能なんだろうな
557:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:23:41.65 8FpxhLQ10.net
サッカー協会
「競技場の維持費や赤字は国や自治体が埋めればいいだけの話
ともかく競技場だけでも世界に見栄をはりたいから欲しいもんは欲しいんや！」
558:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:24:20.33 AXiD1+vf0.net
>>3
こっちの方がまだいいじゃん
559:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:24:44.05 qQWGMXgN0.net
この流れなら間違いなく8万にはしないな
560:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:25:30.55 rLzNBQUj0.net
>>529
結局、旧国立跡地に８万人の陸上競技場を建てるのは無理だったってことでしょ。
・ラグビーW杯時：トラック部分にも客席にして８万人収容
・東京五輪時 ：１万５千分の客席を外してトラックに。６万５千人収容
・東京五輪後 ：トラック部に客席を戻して８万人収容。サッカー、コンサート等に利用。
今は、こんな感じで話が進んでいるってことでしょ。
似た例としては
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
561:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:25:40.56 9oLqfqNS0.net
>>557
コストカットした新国立で見栄はるとか
お前の頭のほうがおかしいぞｗ
562:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:25:46.86 8WgXHZ3sO.net
なんでちょくちょく代表戦とJリーグを恣意的に混同させて
そんなに客は入らないとかいうバカがいるんだろう
都心には現状Jリーグチームはないし、川淵の決めごとがまだ生きてるなら
国立は中立地として、どこかのチームのものにはなりえない
瓦斯の移転はあるかもだがその場合味スタや現在のクラブ施設はどうすんだともなる
563:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:26:00.88 1iLbkxzm0.net
>>546
NPB自体はお金無いから駄目
564:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:26:05.20 uup8uksZ0.net
>>538
森以外の政治家にも、ステークホルダーは居るだろうな。
民主時代に決まってんだから、民主に回る分もあるかも知れない。
見積りが上がった分だけ、
それだけ間に入る人間も増えたという事だしwww
565:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:26:13.94 vasmOr7r0.net
サッカー界としては8万人維持で屋根は客席をある程度覆ってれば問題ない
ただ一番金を出す音楽界が閉じる屋根を希望している
そしてまったく金ださないラグビー界が現行案のままゴリ推ししようとしている
566:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:26:18.86 IOurFWXV0.net
嘘か本当か知らないけど
ラグビーの大事な試合も2試合くらいって話だから
ほんとラグビー界はもともと1300億円案で大満足だったわけだ
ただ
あとから口出した奴らの要望詰め込んで
建設費が高騰したのは間違いないと思う
費用で反対されて
席削ったり屋根削ったり素早かったもん
サッカー協会がそれに反対して記事かかせてから大炎上したのも事実
567:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:26:36.02 JoPow8Tj0.net
そらそうよ
マイナースポーツの連中は黙ってろよ
568:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:27:24.85 sIt+P8CD0.net
結局、坂豚は中抜き屋に手数料払わないとダメなのよ
ヘルプ要りますか？
569:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:28:33.41 8WgXHZ3sO.net
>>556
まだ解体が終わってないし急げば全然可能
570:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:28:53.25 9oLqfqNS0.net
>>566
極論ワロス
そもそもラグビーに間に合わせようとするのが一番の問題なんだよ
それすら知らないで良く４０レス以上もしてるなｗ
571:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:28:58.69 vasmOr7r0.net
>>566
ラグビーはラグビーW杯で使ったら
その後はJSC経由の税金で秩父宮を改築してそっち使うって言ってる糞だからね
そもそも発言権なんてない
素直にラグビーW杯で新国立使うのを辞退してデザインの見直しに賛成しますといえばいいだけ
572:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:29:02.49 CkSx36pg0.net
また値段上がるのかよ
サッカーはサッカーで立てれるチカラあるだろ
別に立てろ
573:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:29:14.49 qqy+IDSSO.net
次に日本でサッカーW杯やる可能性って、ロシア(18年)→カタール(22年)→北米(26年)→欧州(30年)→アジアorアフリカ(34年)くらいだろ
574:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:30:24.30 vasmOr7r0.net
サッカー界に政治力なんてないから
要望を受け入れられずに6万規模の糞陸スタになったら
代表戦で使わない理由を付けておかないとだからね
575:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:30:26.73 IOurFWXV0.net
くどいが
新しい国立デザイン案の選定担当安藤氏も言ってたけど
デザインの評価まではしたが細部はノータッチ（中身は知ってるけど口出ししてないんだって）
それでも1300億円でデザイン募集をかけて1600億円に費用が拡大することは予想したそうです
だがふたを開けてみたら
建設費用がなぜか2000億円↑2300億円↑2500億円↑（記事では最大3000億円でも建設が完了しないとか）
つまり費用が予想よりも高額化する要素が追加で盛り込まれたため
だからメディアもいち早く客席のことに気づいて記事にしてる
犯人はサッカー協会みたいに書くから炎上した
ラグビーだけの問題なら炎上しなかった
576:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:31:30.52 Ra5qBKsT0.net
野球場で良いだろ
中古車展示場にもなるし
577:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:31:35.59 vasmOr7r0.net
>>575
くどいも何も8万を言い出したのはラグビー界と官房長官も言ってるんだが
お前は発達障害か？
578:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:33:25.56 8FpxhLQ10.net
森元「サッカーややきうの悪口はいくらでも言え、だがラグビー叩きはわしが許さん！」
579:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:33:32.91 +zur07ks0.net
>>562
プロ野球かJクラブと記事あったけどJクラブ単体じゃ維持に困るから無理でしょ
ネーミングライツ料だけ払って東京ドームの後釜になるのが一番可能性高いんでないの
580:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:34:14.60 sVK9KIco0.net
そもそもなんで原が辞めてないの
581:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:34:39.89 9oLqfqNS0.net
>>579
良く読めよｗ
582:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:34:46.16 vasmOr7r0.net
サッカー界も音楽界も
要望が受け入れられなければオリンピック後の利用料を払う側から撤退するというだけ
新国立の直ぐ隣に秩父宮を税金で建てて利用料一切払わないのに政治家の力で発言力が強いラグビー界とは違うんだよ
583:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:35:14.67 IOurFWXV0.net
>>577
だから新国立案をしきってたのがラグビー協会だって最初から何度も言ってるだろ
サッカー協会自身が何かできるならわざわざ規模の小さいラグビーに世論使って
「（仮）新国立建設案の縮小をサッカー協会は反対します」
なんて記事かかせないだろ
ほんとものわかり悪いですね。さすがにマッチポンプだと思わざる負えない。うざい
アンカーしないで自身の意見を世間に発信してくれ
一回おれもレスするからもう一回のレスは目を通すと約束するけど
ほかは煽りしかないから無視
発言に中身なさすぎ。最初からこちらが主張してるないようと同じことを何度も言ってるからいい加減頭悪いと思いたくなる
584:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:35:17.14 uup8uksZ0.net
森はジジイだから、感覚も古くて
かつての大鑑巨砲主義的なんだよな。
キャパ８万人のスタジアムなんか作っても、
ラグビーW杯なんか、ほとんど客が入らないと思うよw
585:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:35:31.42 9oLqfqNS0.net
>>582
それが本音だろうな
586:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:35:33.72 rLzNBQUj0.net
>>575
いい加減くどいが、８万人規模でも６００億円程度で建設できる。
これにコンサートも出来るように開閉式の屋根もつけようということで１３００億円まで膨らんだ。
で、さらにザハ案のキールアーチで３０００億円まで膨らんだ。
夏季五輪メインスタジアム建設費
2008 北京 ３８０億円 9万1000人収容
2012 ロンドン ６００億円 8万人収容
2016 リオ ４５０億円 ７万8000人収容
2020 東京 ２５２０億円 8万人収容
参考
日産スタジアム ６００億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム ３５６億円 6万4000人収容
味の素スタジアム ３０７億円 5万人収容
豊田スタジアム ３４０億円 4万5000人収容
587:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:36:07.42 ApLDt54e0.net
>>3
虫か何か？
588:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:36:18.57 vasmOr7r0.net
>>583
最初に8万を言い出したのはラグビー界で全然規模小さくない
589:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:36:41.20 +zur07ks0.net
>>581
瓦斯の移転はあるかもだがと言う話に関してのレスだけど
590:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:36:41.19 IOurFWXV0.net
そもそもコレ事実伐採しただけだが反応しすぎだろ
検索したら事実かすぐわかる真実ばかり
新しい国立デザイン案の選定担当安藤氏も言ってたけど
デザインの評価まではしたが細部はノータッチ（中身は知ってるけど口出ししてないんだって）
それでも1300億円でデザイン募集をかけて1600億円に費用が拡大することは予想したそうです
だがふたを開けてみたら
建設費用がなぜか2000億円↑2300億円↑2500億円↑（記事では最大3000億円でも建設が完了しないとか）
つまり費用が予想よりも高額化する要素が追加で盛り込まれたため
だからメディアもいち早く客席のことに気づいて記事にしてる
犯人はサッカー協会みたいに書くから炎上した
ラグビーだけの問題なら炎上しなかった
591:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:36:57.90 w333Aj9F0.net
8万も埋めるコンテンツなんて日本に存在しないんだからFIFAの規定なんか無視しろ
592:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:37:24.09 vasmOr7r0.net
ID:IOurFWXV0 [42/42]
もうこれ障害者か何かだろｗ
593:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:37:56.39 Qya4RdJC0.net
>>3
キモイ
594:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:38:50.83 Thfj4O0JO.net
>>592ただサッカーを悪く言いたいだけだからね
595:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:40:59.12 NHBtCGzN0.net
>>586
日本も移民につくってもらうの？
596:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:41:13.12 RcPPYUII0.net
そっかぁ・・・
新国立競技場で五輪用でラグビーＷ杯用でサッカーＷ杯用で
さらに音楽コンサート用のスタジアムなのか・・・
いやいや・・・欲張りすぎなんじゃないかね？
597:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:41:27.68 vhY8ob9C0.net
ウェンブリースタジアムみたいに陸上時は7万ぐらいで、サッカー・ラグビーの時は9万人収容できるようにすればいいじゃん。
598:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:42:40.80 sIt+P8CD0.net
８０１に魂を売るな。ラグビー＝ガチムチor
坂豚へ、まだボーダーは突破されてない。
行ける女のレベルを下げろ。
599:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:43:31.85 PCTH3E0vO.net
>>572
是非そうしてもらいたい(笑)
税リーグが出来て何十年と過ぎたいまだに自力じゃ自分達の聖地すら作れねえくせに。
わざわざ陸上競技のためのトラック付きの税金で作られた施設を借りて糞転がししないですむぞ？
糞転がしが見やすくなるぞ？
いつまでも税金で作られた糞転がし専用ですらない施設借りて糞転がしないで、さっさと自力で自分達の陸上競技のためのトラック付きではない聖地を作ったらどうだ？サカ豚(笑)
600:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:43:36.01 yTRq1k3V0.net
>>259
こういうの作ってくれよ
601:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:43:42.87 uup8uksZ0.net
金をかけずに【コンパクト＆エコ】
を売りにして、東京開催を決定づけたんだろ？
まるっきり逆じゃねーかwww
602:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:44:09.01 J5pmMDgM0.net
サッカーみたいなくだらない物に税金使うなよ
603:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:44:16.30 NHBtCGzN0.net
>>596
陸上トラックは必要ない気がしてきた
604:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:44:41.57 9oLqfqNS0.net
>>596
それでも全くペイ出来ないけどね
欲張るとかじゃなくて使用料とか考えたら他で済ませばいいってなるだろうね
605:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:44:52.47 RcPPYUII0.net
>>597
7億9800万ポンドかかるよw
606:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:45:04.07 8GsYob0A0.net
うるせーな原博実
さっさと辞任しろやハゲ
607:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:45:04.91 bZFwceEq0.net
新たに作る国立競技場がW杯基準を満たしていないとか話にならない
8万人収容できる、普通の競技場を数百億円で作れば良いだけの話
608:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:45:32.40 kOLHYRFs0.net
延べ床面積が異常だからな
アホみたいに施設を詰め込みやがって
609:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:45:59.52 wrGCfq2d0.net
サカ豚ってサッカーの事言われると黙り決めるなｗｗｗ
ほんといい性格してるわｗｗｗ
610:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:46:55.70 Thfj4O0JO.net
ちなみに2011年にはラグビーＷ杯のため８万人規模のスタジアムつくると計画してるんだよなぁ。サッカー批判してる奴らは小規模だったのにサッカーのせいで８万人になったと言ってるが
611:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:47:11.98 3UoSL7JJ0.net
ふつうに設計をやれば８万人収容で１０００億以内にできる
余裕でな
612:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:47:12.74 9oLqfqNS0.net
どっちにしろ秩父宮も神宮球場も建て替え濃厚だから
どんなにコンパクトにしても2000億は超えるだろうね
613:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:48:28.58 RcPPYUII0.net
お、自分で言ってわかったが
安藤が言ってる1600億って案外妥当な金額っぽくね？
ウェンブリーはぴったし1600億じゃんか
614:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:48:48.75 rLzNBQUj0.net
>>595
デフレって知ってる？ ２０年以上前から続いているけど。
615:名無しさん＠恐縮です
15/07/16 23:55:57.40 EYQZDpKGM
はっきり言わせてもらえば2002年大会はまさしく悪夢だった
何も良いことは無かった、何一つだ
しかもそれが未だに引きずられている
妙なものを押し込まれ、たかられた挙句、
お人好しを悪用され良い所は横取りされ、ふざけた話が押し付けられた
不愉快以外のなにものでもない
616:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:50:34.80 vasmOr7r0.net
でもこうやって問題になる前から
キールアーチで絶対1600億（3000億から1600億に変更後）に収まらないから変更しろって言ってた建築家も居たから
解る人にはわかるんじゃないだろうか
617:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:51:09.18 s2Zpynss0.net
誘致できるかわからんワールドカップのだめに八万って
意味なくね
618:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:51:49.34 CPAzBXkL0.net
>>611
奇抜だったりシンボリックなデザインだから必然的に高価になるってもの思い込みだしな
619:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:52:07.65 NekghSoe0.net
代表戦考えれば8万スタでも良いけど陸上つきの
8万スタはみづらいだけだぞ
620:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:52:14.78 IOurFWXV0.net
サッカー協会が席と屋根削ろうとして苦労してる新国立建設チームに協力する形で
高額すぎるという意見を事前に出しながらも
最初からW杯やりたいから8万人規模が必要だって泣きつくべきだった
知らないふりして裏で強行に新国立コスト削減反対なんてやるから
理由しならい。それもスポーツに興味ない人等が金の無駄遣いだと炎上させてくる
サッカーファンだって当初反対してたろ
8万人しばりとかおれも気づかんかったわ当初
それもまだ記事から出てる情報程度だから
サッカー協会がなぜ300億案が必要なのかを国民に何も答えてない
621:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:52:20.17 bZFwceEq0.net
フランスでは、８２０００人収容のスタジアムは開閉式の天井に、コンサート、モトクロス、クロスカントリースキーなど
何でも受け入れられるよう移動収納式のグラウンドを備え、「観戦客」以外の客も引き寄せるべくショッピングモールや博物館を併設。
で、総工費６億ユーロ
バルセロナでは、カンプ・ノウの収容人数を９万９０００人から１０万５０００人に拡張する全面改修案や、その周辺施設の改修・新造を
行うプロジェクトが全面改修費は４億２０００万ユーロで、コストの総額は６億ユーロ
そういうのを普通に作れば良いだけ
3000億円とか詐欺レベルだし、国立競技場がW杯基準を満たしていないのもアホすぎる
622:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:53:33.69 oT8HFgUU0.net
高騰してるのは収容人数じゃなくてキールアーチ、デザインが主因でしょ
５～６万人なら、更地にしたままで、味スタ使えばいい
623:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:53:33.85 ovDxkhOR0.net
そもそも、屋根の部分で1300億くらいかかる試算なんだぜ
全体で1600億になるわけねーだろw
624:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:53:34.84 QVWljGgO0.net
>>1
じゃあそれだけ使用料を払えよ
維持費いくらかかると思ってんだこいつは
625:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:53:35.10 IOurFWXV0.net
>>620
修正
サッカー協会がなぜ300億案が必要なのかを国民に何も答えてない
↓
サッカー協会がなぜ3000億案が必要なのかを国民に何も答えてない
626:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:53:37.63 vOPBBVsB0.net
陸上トラックあるスタで巨大なの作っても無意味
遠すぎて何にも見えない
627:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:54:13.94 ovDxkhOR0.net
>>622
そう
ガンバの新スタペースなら500億以下でできる
628:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:54:24.46 vasmOr7r0.net
一番アホなのか今のデザインのまま突進むことでしょ
誰の得にもならない
ラグビーワールドカップに使いたいという森をはじめとしたラグビー界の有力政治家のためだけのもの
629:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:55:01.13 9oLqfqNS0.net
>>622
ほんとそれだな
このまま建てたら誰も得しない
630:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:55:29.64 /9oQ59iC0.net
そんなんより各Jクラブに専スタできた方がいい
631:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:55:41.26 vasmOr7r0.net
>>624
だからデザインを見直せばと言ってるんだろ
今のまま突進もうとしてるラグビー界は使用料払わないどころか
新国立の隣にラグビー専用競技場と移転改築しようとしてるんだぞｗ
632:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:55:48.09 PZrkeJjz0.net
ラグビーとサッカーの協会内部の半島系を壊滅させないと日本は終わる
633:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:55:54.45 Thfj4O0JO.net
2011年の国立に関する記事をみれば８万人規模のスタジアムはザハ案が出る前に決まっていました。つまりサッカー批判してる人のは妄想ってことがハッキリした。最初から８万人規模で計画→デザイン決定→予算かかるって流れ
634:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:56:46.43 UEYXbe6D0.net
トンキンの売国イズムすごすぎ
635:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:56:56.17 IOurFWXV0.net
維持費も馬鹿高いからなー。流石に新国立案強行していいよなんて言えないだろ
636:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:57:08.56 vasmOr7r0.net
そもそも1300億という巨額の金かけて
8万以下の予定だったわけないしな
637:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:57:28.44 czA3QCcl0.net
８万人も入るスタンドだと後ろの方は殆ど見えないじゃん
638:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/16 23:57:34.35 ovDxkhOR0.net
新国立競技場の延床面積 219,431㎡ ※現行案 2520億円（開閉屋根代除外）
ロンドン五輪の延床面積 108,500㎡ 650億円
北京五輪の延床面積 258,000㎡ 420億円
日産スタジアムの延床面積 173,000㎡ 603億円
豊田スタジアムの延床面積 106,000㎡ 309億円
大分銀行ドームの延床面積 92,000㎡ 251億円
ガンバ新スタジアム延床面積 66,000㎡ 140億円
※豊田スタジアムと大分銀行ドームは屋根あり
各スタジアムの単価で、今回の国立競技場の面積で造ったとすると以下のようになる。
ロンドン五輪メインスタジアムの単価前提 1306億円
北京五輪メインスタジアムの単価前提 357億円
日産スタジアムの単価前提 760億円
豊田スタジアムの単価前提 638億円
大分銀行ドームの単価前提 597億円
ガンバ新スタの単価前提 465億円
いずれの計算でもほぼ1300億円以下でできる計算
屋根なしで2520億円などという数字は、どう計算しても説明がつかない。
建設費高騰の原因は、キールアーチに代表されるザハの特殊な構造、デザインに最大の原因がある