951:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 15:10:19.08 pcUKUeYQ0.net
We're the fuckin animals
URLリンク(youtu.be)
952:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 15:19:22.50 vZcduYXj0.net
EDMも、あれはあれで良いと思うけど
あまりにそればかりだと、ちょっとなぁってなるわな
アゲアゲで祝祭的ってのは良いよ
因みにこいつらが挙げてるベニーベナッシも好きだ
953:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 15:24:35.64 8IDevPsO0.net
ニッキー、マーティン、ナイパ、アオキ、
アフロジャック、メジャーレーザーみたいなお祭り系も好きだぞ。
954:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 15:29:16.05 ysacpDGm0.net
EDM=ソフトシンセってイメージで
EDM嫌いだからソフトシンセも嫌いって感じ
ソフトシンセは使ったことないけどさ
955:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 15:40:48.67 F5CVkp5B0.net
メジャーレイザー好きだな
面白い
956:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 16:25:33.93 Fm59SWKQ0.net
>>899
Slash dot dashはFatboy Slimだね。
ビッグビートやってた人達ってソウルやファンク大好きな人多いからなあ。
957:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 16:33:38.79 nqO/ttrA0.net
確かにアメの一般リスナーにしてみると、逃げたってのが正確かもなー。
蟹江さんとか悪くはなかったけど、EDM以前はヒップホップやらR&Bの再生産が5,6年は飽和してた
大ネタ早回しブームだったり、もう明らかにアイディアが袋小路に入ってたw
リアーナやらファーギーやらアイドルディーバが軒並み新奇珍奇なEDMの波に乗ったからなー
何でもよかった、今は反省している、ってとこだろうよw
958:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 16:35:37.96 7Cp+ifi80.net
プリンスでさえ新作の一曲目はそれっぽかった有様
959:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 17:31:52.41 p/eZVKV/0.net
もうみんなでステレオ東京いこうぜ
960:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 17:54:39.59 WxSVPUIm0.net
チャラチャラした連中が聞く音楽だろ?
反吐が出るわw
961:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 17:56:01.99 pQoGiByZ0.net
URLリンク(www.youtube.com)
962:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:34:58.75 nsmlPwr10.net
EDMって要は大昔、小室がシンセ10台使ってやろうとした事を
Mac一台で完結する音楽なんだよ、そりゃ味気ないって
963:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:42:18.06 YvQ3b7cD0.net
ケミカルジーンズをはいてて
よくバカにされたな
964:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:46:02.01 9Ct7xWVk0.net
ここまでラモーンズなし
965:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:49:10.58 tBtz0pGv0.net
久しぶりにBillboard Hot 100見たらメジャー・レイザーとか普通に上位に入っててびびった
数少ないEDM不毛の地がすっかりEDMに乗っ取られたなと
966:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:51:22.84 PZ9s/79r0.net
ゲッタとかZEDDとかはBillboard常連だし。
967:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:51:26.41 97Pakz6a0.net
ダブステもそう。どれも聴いても同じで個性が全くない。
作り込んでるのは分かるんだけど。
968:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:54:09.29 P5oxuOwe0.net
>>109
同じく
969:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 18:59:06.37 +lFOTAnT0.net
hey boy hey girl
star guitgar
swoon
と20年の間に時代時代で名曲を残しているから凄い。EDMシーンは言ってもまだ5年だしな。
970:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:01:12.85 179fXaFmO.net
EDMってテクノとは違うの?
971:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:03:25.65 lK9HA2dv0.net
>>906
アフロジャックもEXILE一派に落ちた
いなたい系じゃん
972:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:05:19.24 2WV6/TLv0.net
EDMって何か目新しい物でもあるの?聞いてみた感じ何もなかったんだが
てゆうかダンスミュージックとかヒップホップとか四つ打ちの曲聴いてて眠くなんねーの?
973:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:14:04.49 MUzESR7y0.net
ケミカルさん
974:達にはモーニング娘が必要なようだな(本気)
975:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:15:19.21 alEJQaGkO.net
今さらEDMに乗っかってきた三代目がダサい
976:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:23:01.59 Fm59SWKQ0.net
>>922
hey boy hey girlって名曲なのか?
それより良い曲、10曲以上あるだろ。
977:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:27:00.14 97Pakz6a0.net
>>87
10年前にテクノ、エレクトロニカ、音響派を聴いてた俺には退屈だったわ
Skrillexもこんなつまんねー音で遊んでたんだな。
978:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:32:27.67 Ca3au85W0.net
>>898
マドンナには合ってる感じ
音もビジュアルも目新しさは皆無だけど
979:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:36:38.23 EtcxdzPoO.net
ケミカルだったらsaturateが一番好き
勿論star guiterも好き
980:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:40:22.85 B4UI1I3b0.net
このジャンルまるで疎いけど>>87みたいなのが代表曲なのか
ふつうだなーって感じw意外と歌謡曲っぽいんだな
981:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:44:36.61 fwDFYJ8q0.net
そのうちにEDMに疲れた若者がチルアウトやクラシックに流れて経済が回るんだろう
982:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 19:49:18.54 SuJfkDra0.net
早い話が「ド派手なテクノ歌謡」だからな
スクラッチの代わりにフィルターでギュイーンとかピューンとか効果音を加味してるのが新しさか
983:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 20:23:21.89 8IDevPsO0.net
分かってる奴と分かってる風きどりと分かってない奴がいるな。
後半二つのクソ共はまとめて死ね。
984:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 20:55:16.14 nqO/ttrA0.net
このジャンルの比較対象って他時代だと
70年代後半なら運命 '76とかソウルドラキュラとか、
80年代ならスターズオン45とかポールレカキスとか
90年代ならスキャットマンとかE-Roticとか
00年代前半ならタトゥーとかエルヴィスのリミックスとか
そこらへんだろ?
そこらへんを語る対抗馬に
サルソウルとかZTTとかDnBとかグライムとか本気に近いもん持ってきて
鼻フンフンして貶めてもしょうがないでしょw
985:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 21:12:41.58 IqXcRYGM0.net
URLリンク(www.youtube.com)
くっそ古いけどこの辺聞いてる気分になる
986:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 21:35:13.48 xP6jokAi0.net
電子音楽はポップコーンだけでいいや。
987:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 21:53:34.01 aYv5fEWB0.net
スティーブ青木とかに行ってみんなとウェーイってやってるオレだが
家では暗い部屋でヘッドホンしてアントールド聴いててすまんな
988:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:02:30.19 NwZUAC9n0.net
【 レス見返したら 】>>935がお亡くなりに… 【 自分が一番クソでしたと言い残し 】
989:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:11:02.21 8IDevPsO0.net
>>940
死ね
990:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:14:12.16 nqO/ttrA0.net
上にもDJなんてポッと出セレブでも誰でもできる的なこと言ってる人がいるように、
もう釣りとかゴルフみたいなもんでいいんだよ
音楽を身近な能動的な娯楽にするタイミングがきてる
4,50人キャパぐらいまでの飲食出せる各種スペースで
適当に友達の輪集めて、3,4人ぐらいDJできるヤツがいて、
一人1時間ぐらい適当に回して、飲んで食って踊って、幹事手数料ぐらい頂いて小遣いにする
そんな週末が1,2ヶ月に1度あるぐらいでも楽しいもんだし
ホント、PCDJなんてノーパソ一台ありゃ誰にでもできるんだから
991:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:20:46.37 NwZUAC9n0.net
>>941EDMといっしょにどうか成仏してください…
Angelo Pepe & WAWA - EDM Is Dead
URLリンク(www.youtube.com)
992:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
993:
FUNKOTやろうぜFUNKOT
994:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:40:50.74 SuJfkDra0.net
>>942
それ言うなら、もうつべのDJMIXで事足りるけどな
むしろkaraokeの方が盛り上がったりw先祖返りしちゃってる
つべは何気にkaraoke音源も豊富だし
995:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:51:45.40 8IDevPsO0.net
>>943
お前が先に死ねよ。つうかお前ゴミ臭ぇから俺に絡むな。
996:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:52:25.74 CdQwQFlk0.net
最近のクラブミュージックって全般的に健康的だよね
それこそケミカルブラザーズとか出てきた時代って怪しいのばっかだったw
997:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 22:59:59.53 CdQwQFlk0.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ケミカラ初期とかこんなだもんw ぜったいシラフで作ってないだろっていうw
998:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 23:01:06.28 CdQwQFlk0.net
タイプミスしwwケミカラってなんやねんw
999:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 23:06:56.78 m4R5II+Q0.net
こういうのもEDM?
URLリンク(www.youtube.com)
なんか中毒
1000:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 23:06:59.24 vvWst2eZ0.net
Exit Planet Dustのころだな
1001:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 23:09:09.84 vvWst2eZ0.net
ケミカルがDig Your Own Hole出して大ブレイクしてたころたまたまイギリスにいて
ガーディアンだったかロンドンタイムスだったかで1面飾ってたのは覚えてるわ
1002:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 23:12:59.73 NwZUAC9n0.net
ダストブラザーズ名義時代の
プライマルスクリームのRemixが本当に衝撃だったわ
1003:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/12 23:13:00.04 49PDUu8t0.net
客層同じだから悪口で敵を作らない方がいいのに
1004:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 00:42:48.70 AxaQEgro0.net
そろそろスレが終わりそうな中、今さらだけど…
>>472の二曲目すごい好みだわ、DEEPHOUSEに対して興味持ったよ
間接照明の薄暗い地下の店で読書したり手紙書きながらまったり聞きたいわ
1005:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 01:13:57.87 vKxbo2OIO.net
ケミカルよりケミスツの方がいいな
1006:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 01:48:54.23 6R3Z6zJg0.net
ケミカルってお坊さんになったんでしょ?
1007:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 02:17:50.76 8OLEIFZ/0.net
DJクラブ板のEDMスレで電子音楽は全てまとめてEDM!とか言うカスがいて困るわ。
一緒にしないでくれよ。
1008:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 02:22:22.04 xNV/a7bjO.net
ちょっと病んでたときはボーズオブカナダ、ボーラとか聴いてたなー(笑)
1009:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 02:23:01.39 uKsDARsh0.net
EDが聴くミュージック
1010:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 03:25:08.97 H9jxPDQQ0.net
これもEDM?
URLリンク(www.youtube.com)
1011:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 03:40:31.77 capd5/BZ0.net
ケミとプロディジーだけでじゅうぶん
1012:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 07:05:40.74 y3CXwJCp0.net
>>37
アンビエントワークスvol2は棺桶にいれて欲しいくらい好き
1013:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 07:32:11.54 WSju/65Z0.net
わざわざEDM嫌いアピールしにくるやつは
EDM好きアピールする奴よりも承認欲求が強いやつだ。
つまり日常的に差別されている日陰者ってこと。
EDM好きアピールする奴はクラブで遊ぶ笑顔のリア充で
EDM嫌いアピールする奴はザーメン臭い薄暗い部屋で難癖付けて遊ぶキモオタ。
どうせアピるなら好きアピールした方が人生楽しいぞ。
1014:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 07:40:14.49 dko1Icis0.net
>>954
同じか??w
1015:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 08:37:03.96 dt541s17O.net
アメリカのケミカル兄弟と言われてたクリスタルメソッドのことも思い出してあげてください
1016:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 08:46:48.74 WFR5cNW80.net
テイトウワも嫌いだって
1017:言ってな EDMは情緒がないって
1018:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 09:05:41.36 bEJOf2Hz0.net
>>967
んだ
EDM好きはクラブで遊ぶリア充なんて大嘘
クラブ好きこそEDM嫌い。ありゃフェス向きだしな
EDM好きの大半はようつべ見てるだけの輩
1019:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 09:22:39.18 WSju/65Z0.net
>>968
いかにもアニソンしか聞かないような奴の戯言だな。
1020:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 09:23:12.24 BH57sq2b0.net
. ヘイボーイ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
∩___∩ | /V\\\
|ノ ヽ | //| || | ヘイガール
/ (゚) (゚) | | | (゚) (゚) /|
| ( _●_) ミ \| (_●_) |/|/\
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノノ
\ | | //
| /\ \ / /\ ||
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) なんとかDJ
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
∩___∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
ヒャウイゴ━━━| ( _●_) ミ━━━ン♪
彡、 |∪| 、`
/ ヽノ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
1021:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 09:56:54.34 FK5xTnVr0.net
>>966
クリメソは好きだったなぁ
1022:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 11:33:13.86 P/wAHeW00.net
こんな暑い日はニューオーダーRegretのアンディウェザオールリミックス聴こうぜ
1023:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 14:11:08.51 ugeQU5y+0.net
ラップの連中が売れた奴相手にセルアウトだのって僻み丸出しにするのと同じだろ。
1024:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 14:24:56.21 oBtuZ9oK0.net
>>973
売れてるというより流行りものとして浸透したってだけの事だぞ
別にアデルの21みたいに何千万枚もセールス記録してるわけじゃなし
1025:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 14:28:38.16 oBtuZ9oK0.net
あとこれわざわざ書くまでもないかもしれないが、「若者の音楽」みたいな幻想は今更恥ずかしい
多数に支持されるのってやっぱキャリア積んだプロの仕事
HAPPY、ダフト・パンクとのゲGET LUCKYで、完全に旬の人のファレル・ウィリアムズは今年42歳だしw
アデルの21にしたって、本人は21歳の時の作品だが、楽曲提供はプロの作曲家がやってるしね
どこにもユース・カルチャーなんてありやしない
あくまで動かしてるのはキャリア積んだ業界人
1026:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 14:30:20.07 oBtuZ9oK0.net
つか、ファレルは見た目が若いから誤解してる人多いよな
高校生のラッパー君が真似してハット被ったりしてるけど、あれ42歳の中年のオッサンだよってw
1027:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 15:02:09.18 3HPi7HQtO.net
>>975
メーガン・トレイナーは?まだ21歳だってさ
1028:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 15:41:57.41 vUiIoRt10.net
EDMは最初聞いた時、拒否感が強かったが慣れてきたわ
1029:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 16:11:14.53 QAItXBRL0.net
ファレルと出会ったのは92年のRump Shaker
URLリンク(www.youtube.com)
1030:NgfNONU 当時このPVめちゃシコだった Lafayette Afro Rock Bandのサックス今もサンプリングで使われてるな
1031:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 16:29:53.86 AxaQEgro0.net
>>979
>めちゃシコ
気持ち悪い
1032:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 17:18:15.88 O7AE+hKi0.net
上のほうで年の話があるけど
年とって聞ける大衆音楽なんてボブディランとかザバンドとかエリッククラプトンあたりのクソ退屈な音楽じゃねーの?
年取ったらさいとうたかをとか島耕作みたいな漫画しか楽しんじゃいけない並のつまらなさ
年はとりたくねーな
1033:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 17:21:57.46 iCA9nJfL0.net
>>981
20代後半ですが左2つは最高
1034:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 17:52:39.14 wnKR1TlL0.net
まあ間違ってはいない
1035:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 17:56:01.39 cjN/qYf30.net
The Chemical Brothers - Dig Your Own Hole(自分の穴を掘る)
うわあ・・何ですかねこのタイトル(ドン引き)
1036:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 18:29:03.58 4InAyB8I0.net
>>984
そんなこと言ったらリンプ・ビズキットのNookieなんて
1037:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 18:40:20.04 ZC/6M6ne0.net
ケミカル
プロディジー
ダフトパンク
この辺の90年代世代のテクノ系アーティストはみんなEDMを批判してるな
まぁ俺もこの人たちの方に共感してしまう30代おっさんです
1038:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 18:41:37.46 KView9lb0.net
年取ったんだよ
1039:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 18:56:05.70 QAItXBRL0.net
'70年代~'80年代前ごろ シルバー
'80年代前ごろ~'90年代前ごろ ゴールド
'90年代前ごろ~'90年代後ごろ プラチナ
'90年代後~現在 プラスチック・メッキ
1040:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:06:01.24 N93wry9f0.net
ケミカル好きな人ってオービタルも好きだよね。
1041:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:09:39.88 oBtuZ9oK0.net
>>981
ディランよりEDMの方が退屈だよwww
お前は何を言ってるんだ一体w
1042:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:12:35.96 ZE2B2RIf0.net
もうダンスミュージックが終わったんだよ
1043:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:13:13.29 oBtuZ9oK0.net
てか、他ジャンルで例えれば、EDMは同人漫画やラノベだよ?
しかも、あくまで一過性のブームに過ぎない
AKBやEXILEや嵐と、本質的にはあまり変わらない、10年後は跡形も無く消えてる短期消費型ポップスだ
1044:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:14:31.93 oBtuZ9oK0.net
まあ、社会人になってEDM聴いてたら恥ずかしいよw
もっと色々なジャンルを勉強した方がいい
1045:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:17:19.36 ZE2B2RIf0.net
行き着く先はユニクロ化だろう
EDMがその答え、誰もダンスミュージックに多様性など求めてないもんね
1046:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:18:57.64 N93wry9f0.net
まあ、EDMなんて流行りの一つでしかないから。
ジャンルでも何でもないよ。
1047:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:24:00.72 oBtuZ9oK0.net
AKB48もEDMやってるし、PSYのガンナムスタイルだってEDMなんだけどなw
1048:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:35:22.61 oBtuZ9oK0.net
Theo Parrish - Love Triumphant
URLリンク(www.youtube.com)
Steve Reich, Music for a Large Ensemble
URLリンク(www.youtube.com)
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例えば、ディープハウスの反復の美学は現代音楽のミニマルと親和性がある
本来の電子音楽は非常にラジカル
同じダンス・ミュージックを追求するにしても、EDMじゃ入り口にもなりゃしない
そこにロジックが無いからだ
高卒FランのDQNでも、その場のノリでやれてしまうからな
1049:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:37:56.37 oBtuZ9oK0.net
Burial - Untrue
URLリンク(www.youtube.com)
あるいは、もっと分かりやすく、こういうの聴いてもいいわけでね
何もレイドバックしろと言われてるわけじゃない
むしろEDMこそ歌謡曲にレイドバックしているのだからw
1050:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:38:52.99 oBtuZ9oK0.net
EDMの問題点って、ルーツに遡れないから、視野が広がらない点なんだよね
脈絡なく表層だけ引用してるだけなので
1051:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/13 19:39:06.72 oBtuZ9oK0.net
知識が深まらない
1052:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1053:過去ログ ★
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