15/07/06 04:00:38.58 +Nfc2mNf0.net
>>475
ポーランドはすごい親日らしいよ。
478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:00:45.09 M/5ckjEs0.net
>>312
アジア系はノリが近いんだよな
笑いのツボも
最初はつるんだわ
479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:01:50.80 HrRy2lz/0.net
フランス人って下品で民度低いぞ。
上沼なんか普通だよ。
在仏日本人は、大阪人が圧倒的に多い。
大阪女くらい下品で図太くないと、パリでは生きていけないよ。
480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:02:19.30 nPkuJzeq0.net
パリの地下鉄に乗った時に切符落としちゃってさ、言葉話せないしどうするかななんて考えてたら、
こんなの気にしないで通っちゃえばイイのよって感じで声を掛けてくれたお姉さんがいたよ。
だから、人によるしか言えない。
481:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:02:36.86 8UzXSLcQ0.net
>>467
つか「苦い経験もレベルUPの糧になる」みたいなノリじゃん
日本人にとって、軽い自己啓発セミナーなんだよ海外渡航体験って
もう全般的にピースボート世代のノリを引きずってる
482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:03:05.21 FIqHC/0Z0.net
アメリカ人なんかヨーロッパではかなりバカにされてるだろ
まあ奴らは気にもしてないようだが
483:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:03:28.87 sC0ASSGh0.net
この顔で文句ゆーとんか?
URLリンク(up.gc-img.net)
484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:04:34.73 xNFuEPIt0.net
ただ南米に比べれば欧州はまだぬるま湯に感じるw
485:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:04:40.67 x5v9Kw9/0.net
伊良部もアメリカに馴染めずに自殺してしまったよな
486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:05:32.46 9axyIOBU0.net
>>1 けっこう白く塗ってるのに、黄色人種と思われたかw
487:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:06:06.21 tL8JFJffO.net
>>22
盛ってるに決まってるだろ
488:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:06:36.25 83kpV7CjO.net
>>452
レスthx
では観光客はシャンゼリゼのカフェかレストラン辺りには行かない方が無難?
ホテル内のレストランか観光客用の店を使えと?
489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:06:57.69 VamYTpZf0.net
>>443
こいつ実際にフランスにもイギリスにも行った事無い奴って見え見え(笑)
いくら金持ちが行くフランス料理店でも白人が優先なの当たり前で、
イギリスなんてもっと酷い 高級料理店ではね。
490:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:06:58.52 kEkim7C30.net
>>481
そうは言っても今の嫌韓な雰囲気で韓国行く人減ってるし、やっぱ最初から嫌そうな雰囲気知ってれば行かないよ、日本人だって
そんな修行みたいな気持ちで観光行く人なんて全体のほんの一部だって、欧州はやっぱいいイメージでみんな行ってるよ
491:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:07:07.55 xqxt42tD0.net
>>485
ありゃクソ在日妻とダニそのものの一族のせいだろ
492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:07:18.83 DGp9B7zK0.net
フランス人でも教養のある人はわかりやすいフランス語で話してくれるし
だいたい親切
一番分かりにくかったのがアメリカ人
ロボットみたいで取りつく島がない
何考えてるのかさっぱり分からんし
みんな白人だったけど
これもフランスでの話
>>477
みたいだね
最初から興味持ってくれて仲良くしてくれたから
なんか日本にいいイメージでもあるのかな
493:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:07:56.48 x5v9Kw9/0.net
>>478
白人の笑いのツボの違いやギャグのレベルの低さはすごかったと言ってたね
20を越えた男女がブーブークッションで笑い転げてたりするらしい
色々なめんで感性が合わないみたいだね
494:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:08:11.64 XL/SuaHH0.net
15分待たされた時点で帰るべき、出てくる料理には唾が入ってることだろう。
495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:08:28.50 zRDFkcw70.net
アメリカフランスみたいな色んな人種が住んでる国の方が差別が激しいんだよな
逆に日本みたいな島国だと外国人はお客様って感覚があるから
表立った差別行為は少ないんだよな
496:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:09:07.79 9eqB/syA0.net
正統派黒髪美少女ってエッロ!いエッロいセック!スするんだな
URLリンク(zmylsadwvz.link)
497:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:10:02.35 xNFuEPIt0.net
南米のパリ、ブエノスアイレスへ旅してみようw
パリが天国に思えるはず
498:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:11:28.95 DOD2z4Rm0.net
フランスというよりパリってそういうところだろ
みんな憧れるが一度行ったら二度と行こうとは思わない場所として有名じゃん
499:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:12:58.78 q/3buzng0.net
昔ラスベガスのショー前座で、舞台上からマイクやらカメラやら日本のメーカー名を小馬鹿にするような感じで言って、会場の白人らみんなで大爆笑。
中国人グループが「君たち日本人だよね」て言われて会場中から注目されてポカーンとしてたの思い出した。
俺達は下向いて気付かれないよう必死よ。
500:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:13:03.90 /LwZRtkz0.net
>>497
差別とか騒いでる奴がどれだけ間抜けかわかるよなw
命とられるわけじゃないのにw
ほんとダサすぎる
501:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:13:41.00 S4NkjSiJ0.net
それでもフランスは観光客数世界一 おもてなしなんてバカらしい
502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:13:55.68 8UzXSLcQ0.net
>>490
いや、純然たるヴァカンスの習慣は無い人が多いでしょ
EU圏内で移動するのとは違うし
やっぱ「変わり者」ですよ、わざわざ欧州選ぶのって
503:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:14:08.81 +kNXj3n3O.net
>>488
違う違う
日本の感覚を捨てて、利用すればいいだけの話
日本のサービスシステムとは根本的に違うんだから仕方ないなって
504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:14:22.63 kfJVLYVD0.net
フランスって黒人も多そうなのに
未だにそんなめんどくさい感じなんか
505:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:14:35.60 x5v9Kw9/0.net
ハワイで島一周のツアーに行ったら
真珠湾で白人のガイドにボロクソに言われてたわ
家族はみんなで寝たふりをしてた
506:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:15:27.88 HCggnjb50.net
>>78
歓迎しない理由も是非知りたいね
507:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:16:04.50 kJD8Pb4A0.net
黄色人種はチップを払わない場合が多いから拒否ってんじゃないの?
チップ払わないのは食い逃げと同じだからな
508:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:16:24.15 DGp9B7zK0.net
>>498
いや、パリは良いよ
何度でも行きたい
ただフランスはパリだけじゃない
田舎がまた良いんだよね
とくに南仏は人当たりが良くて感じが良い(マルセイユは知らん)
オレはノルマンディーが大好きだけど
509:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:18:15.01 d8gj8ttL0.net
差別じゃなくてどうせ日本と同じように空いてる席に勝手に座ったんだろ
510:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:18:57.60 8UzXSLcQ0.net
>>78
これも微妙でさ
ホテル業に従事してる人って、そもそも現地でも「変わってる」わけで
農業やってる人とか、普通に事務とかやってる人の意見は入ってないでしょ?w
511:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:19:05.82 20eXqGz80.net
以前フランスに旅行行った時添乗員が
「店員が接客中はその相手が終わらないと後から来た客は全く無視されます」
って言ってたけど、あれは日本人に対する差別だったんだな。
添乗員はフランスで嫌な思い出が残らないようにああいう説明したんだろう
512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:21:43.59 VDRCxHgz0.net
上海とか台湾だと、店の前に立っているだけでメニュー渡してくれて
中に入るとすぐに料理持ってきてくれる
アジア人はそういう所はすごいと思う
513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:22:33.57 83kpV7CjO.net
>>503
では、あなたが上沼さんの立場ならどう振る舞ったの?一見だから
そうそうに退店して翌日また訪れる?
514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:23:40.61 zpRj9qvb0.net
東アジア人でも素肌がどうしようもなく白いなら
白くても仕方がないだろうけど
白人を前に
黒人や黄色人が極端な白塗りメイクをしてたら、アホだと思われそうw
515:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:24:18.88 kEkim7C30.net
>>502
まあそういう変わり者は日本だけじゃなくいるけどね
今、日本の祭りに外国人が大量に来ておかしな事になってるけど、日本人は露骨に出ていけとは言わないけど
あっちの方がひどいよ
516:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:26:05.78 FIqHC/0Z0.net
>>508
そうかなあパリは一度行けば十分だな
でも田舎はいい
ブレストだったかスーパーでパンツ持ってレジへ行ったら
盗難防止のタグが取れず女の子が真っ赤になってパンツと格闘
可愛かったあ
517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:26:21.65 zKYwpwEn0.net
欧州で日本人が差別されるというのはどちらかというと彼らのコンプレックスなので
さほど気にすることはないと思うね 経済や先端技術で抜かれてむかついてるという感じ
518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:26:55.56 cAPxi0N50.net
スレ読んでるといかにも「何度も海外に行ってて外国のこと知ってるオレ」みたいなやつ多いな
そういうのは大概ただの海外コンプレックス
郷に入っては郷に従えはわかるけど謙ったり卑屈になる必要はない
519:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:27:20.16 9Pe4hbgv0.net
大きな音を立てて出て行ったって所に上沼の人間性が出てるよw
差別されるべくして差別されてる
520:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:28:44.05 8UzXSLcQ0.net
>>515
いや日本はここでも変
浅草の三社祭では、ケバブ屋のアラブ人がハッピ着て神輿担いでるからw
町内会に普通に入れちゃうんだよな
あんな歴史のある祭りですらこの有り様w
日本には宗教の壁が無い
こんな国は地球上に他に無いw
521:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:29:23.05 1NznhLbf0.net
問題はやられっぱなしでやり返さない日本人のお人好しさにある
522:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:29:25.92 y+AnNoSm0.net
どんだけ上流階級のアジア人にも
肌の色で差別される高級フランス料理店だよ。
一度行ってみれば?
523:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:31:22.63 kEkim7C30.net
>>520
だからそんな国が民族国家で人種差別国みたいな言い方されるのがムカつくんだよね
524:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:31:31.06 mkR/f+xD0.net
黄色人種に対する彼等の差別は永久に無くならないと知れ
欧米人のレイシズムは根深い
525:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:32:03.80 NuZ4+buZ0.net
オーストラリアのスーパーで買い物したら
セルフチェックアウトだった。
自分で商品をスキャンして袋に詰めて
支払機にお金を入れるんだけど、
ちゃんと商品をスキャンしてるかどうかの
監視員が数人いるんだが、なぜか日本人の俺は
必ず監視される。
日本人ほど馬鹿正直にスキャンする人種は
他国にはいないと思うんだけどなww
526:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:33:06.77 /V1f0KEy0.net
すげぇなぁ、オレもチョンやシナはうざいと思うけど店に来て無視する事はまずないわ
全く悪気もなく完全に下に見てるか同じ人間とも思ってないと、ここまであからさまな態度とれないわ
いつまで経っても差別問題がなくならないわけだ、何が悪いかもきっと分かってないんだろうし
527:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:35:13.47 kEkim7C30.net
まあ、たまにこういう話が出てくるだけで、日本人は基本的に差別されたーって騒ぐ国じゃないよ
その国にはその国の事情があるってのは理解してるよ
528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:35:36.14 22OWAjK30.net
>>526
欧州の差別は、もう差別なんて生ぬるいもんじゃなくて
自分を偉いなにかだと壮絶に勘違いしてるんだろうなw
529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:37:41.19 jskSC7OG0.net
こういう話題になると必ず聞いてもいないのに向こう側の立場から物知り顔でレクチャーしてくる奴いるよな
でそういう奴が向こうの連中に溶け込んでるかというと、やっぱり見下されてるし馴染んでないみたいだからホント間抜けなんだよな
530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:38:11.01 smw2FaUQ0.net
>>525
単にアルカニダと思われただけ
531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:39:19.37 7mkoBKIh0.net
鈴木その子はフランスでやたらウケたらしいな
532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:39:26.18 nOEOtWcF0.net
そもそも「差別が悪い事」になってるのがよく分からないんだ
誰だって嫌なものや嫌いなものがあるわけで
そのリスクを負うつもりなら好きに差別すりゃいいんじゃね?と思う
侮辱して相手が黙り込めばいいけどぶん殴られる可能性だってあるんだしな
日本人を嫌う店や店員がいるなら次から行かなきゃいいんだし
店側だって「あそこは人種差別する」と知られた方が
同じように白人以外嫌いな人には居心地の良い店になる訳だろ
差別関係無しで行った店で嫌な思いする事は多々あるのに
人種が違う時にだけさも正当な主張だとばかりに差別だと騒ぐのウザいわ
533:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:39:30.37 u5WCKcdc0.net
恥ずかしいBBAだな、なにが「すいませ~ん」だよ。
大阪じゃねーんだから、呼ぶぐらいフランス語でしろ、アホ。
534:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:41:18.48 QPPwfuBeO.net
わいも汚フランスで似たような目におおた事あるわ、あいつらアジアンを完全に下に見とる
あの手の奴がレイシズム走りレイシズムを語るんや
理想郷の酒場や、アジアン冷やしてオモロイかー
535:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:41:24.04 wWPaVodo0.net
スペインに在住したが、貧乏な白人より金持ちの黄色人は
かなりイジメに合う。日本は素晴らしいね…
536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:42:14.62 PeBPgq+X0.net
自分の番組で「あの人が嫌い!いけ好かない!」みたいな悪口、分け隔てをよくする人だよねえ
そういうのは話半分にしか聞いてこなかったから、差別はあるにせよこれも話半分だわ。40分とかさ
537:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:42:23.55 /LwZRtkz0.net
世界一臆病な民族日本人
お前ら見てたら情けなくなってくるw
538:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:42:53.70 z7HZwEjH0.net
キャラからして中国人か韓国人と間違えられたんじゃないか
539:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:43:44.30 6qGKE9eQO.net
ネトウヨ本当に気持ち悪いな。ガチの精神異常者だろ。
自分達が国を代表するレイシストのくせに、全く関係ない日本人が差別されたら発狂とか異常すぎるわ。
あげくの果てには、中国人と間違えられたんだろとか、どこまで恥知らずなんだ?
ホント、異常者は死ぬまで異常者なんだろうな。
540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
15/07/06 04:44:09.55 SD9Jaw0H0.net
基本的に店員が愛想がないのは日本と中国以外はどこでも同じという感じがする。
慣れるとこんなもんだと思うようになる。
植民地を持ったヨーロッパの国は有色人への偏見は確実にあると思ったようがいいし、それなりに差別があると思ったほうがいい。
ただ、なんでも金だよ。ちょっとチップを先に渡すようにすれば、応対が違うのは明らかだ。
541:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:45:43.16 vJaPd+8R0.net
いろいろ海外いったけど、やっぱり日本が最高だね。
ほんと落ち着くし嫌な思いすることなんてほとんどない。
のほほんと生きるには最高の国だよ。
海外だと常に緊張して、戦う準備をしとかないといけない。
フランスだけじゃなく結構疲れる。
542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:46:08.66 kEkim7C30.net
>>532
欧米は国家ぐるみでやってたし、店とかだけじゃなく社会的地位とかも関わってたから、建前上もうそういう事は言えないんだよ
そこでできた常識が世界で押し付けられてる状態
543:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:47:34.11 546pr8C40.net
アメリカでもあったけどな
カウンターでずっとビール注文してんのに完全無視
たしかにそのカウンター俺の他はみんな白人だったわ呆れたね
544:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:51:48.94 TELoIvy70.net
>「レストランで、すいませーんって手を上げて、
>目が合っているのに絶対注文とりに来なかった」
パリは日本人が大勢行くからね。簡単な日本語を中途半端におぼえている
店員もいる。英語で言えば良かったんだよ。
上沼恵美子「すみませーん」
店員「あのお客、何を謝っているんだろうか???」
545:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:52:24.67 u5WCKcdc0.net
そのフランス人店員に嫌みたらしく英語でまくし立ててやるぐらい出来なきゃ外国へ出て行くなよ、恥ずかしい。
546:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:52:42.81 +kNXj3n3O.net
>>513
呼べ
ボケーッと40分(笑)待つか、ムッシュ!と一声出すか
547:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:53:40.30 ipq9IZNQ0.net
俺の親族はパリで自転車の信号無視で罰金取られたって
当事者曰く…フランス人なら見逃してくれただろうって
548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:55:49.17 go16dVaT0.net
昔のヨーロッパ人の有色人種に対する差別は異常だったって言うぞ
夏目漱石がロンドンで鬱になったのはそのせいだしな
549:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:57:18.54 pFkWNA9R0.net
>>70
アメリカって白人国家の中では差別が少ない国のほうだろ
むしろ差別にかなり敏感
東欧がヤバい
550:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:57:53.81 dD9tLsUF0.net
海外に行くって言うことはこういう事を体験しに行くってことやん?
でもまぁ海外旅行してる日本人て差別に気づかない奴も多いんやろな平和ボケしとるから仕方ないか
551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:58:09.84 Bbzmf6t50.net
URLリンク(www.youtube.com)
パリとロンドンの町並みをどうぞ
552:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:58:22.19 fy1i+Uu00.net
>>367
ワロタ
そんな20年前のこと言われてもw
553:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:58:24.65 XYBBq7iv0.net
当たり前だろ
欧米に幻想抱いてるバカはボロクソに差別されて自殺しろや
554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:59:08.88 q23gctw30.net
京都の店で相手にされないのと似てる
555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 04:59:56.91 QxRdFL9/0.net
フランスは欧州の中でも
特に露骨に差別してくるから当たり前の話
556:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:01:30.85 6p0DNfLT0.net
少しだけフランス住んだことあるけど、一番感じ悪かったのは現地に長く住んでる日本人だったな
557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:01:49.76 089B6dY70.net
中国人か、韓国人か思われたんだろうな。
オーストラリア回ってたときスゲー愛想悪かった店員いたけど日本人ってわかった瞬間今までの態度はいったい何?
って思うくらい180度接客態度変わったやついた品。
日本人ならもっと早く言ってくれよ~ワハハハだって。普通自分から日本人ですとかアピールしないっての
世界中から勧告客くるゴールドコーストでこれだったからな。
558:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:03:18.57 qLKk7gZGO.net
アメリカで黒人殺した白人警官が無罪になって、そのあと黒人がデモしてたん思い出した
あれ、まだ、続いとんか
559:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:04:20.45 NuZ4+buZ0.net
団体のツアーで観光するのが
一番差別受けないんじゃないの?
添乗員の言われるように行動すれば
いいんだし、食事も買い物も指定された
場所ですればいいだけのこと。
パリの街を観光するだけならそれでいいっしょw
楽しい旅行で終わればそれで良しww
560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:05:23.64 pfIbEyyB0.net
こういうのをドンドン放送なり紙面で報道するべきなんだよな。だから
欧米におかしな幻想を持つ日本人が居なくならない。
561:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:06:32.35 av1fz+LX0.net
俺が店員でも、クレヨンで塗ったような白塗りオバQメイクした化け物が
手を上げても怖くてよう近づかんわ
562:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:08:28.68 oUB3UujX0.net
日本では在日朝鮮人の店で日本人として差別を受ける
563:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:09:52.12 8n70cCgb0.net
>>546
ギャルソン言いたいだけちゃうんか?
564:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:10:10.65 eGSICE//0.net
まあアメリカ中西部の白人ロコだらけの
バーも大概だよw差別してもされる側に
慣れてない日本人には最初はキツいけど
すぐ慣れるからw
565:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:10:22.64 +kNXj3n3O.net
>>560
待ってれば来る文化…察する
呼ばなきゃ来ない文化…主張する
噛み合うわけがない
そりゃ日本のサービスに感動するわな
566:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:11:52.17 BWBBdnhx0.net
>>556
それは俺も世界中で感じた
まあそれなりに経緯があるんだろうけど、歪んでるのが多かった
567:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:12:10.06 lsYEbgrt0.net
フランスよりスペインやイタリアの方がヤバい
あいつらとは同じニンゲンでも種族が違いすぎる
568:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:12:22.71 P1GHBCRn0.net
マナーの悪い客に対しては日本でも軽蔑の対象。
569:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:14:52.69 Xn9cG64L0.net
結局現地の詳しい人いないと安全に楽しめないよ
海外は次から次へとトラブル起こる 日本はマジで平和
570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:15:31.24 qo/dm2E30.net
フランスパリ糞だな
ヨーロッパ全体がそうなのかな
571:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:15:45.50 VZdxBoc30.net
人間じゃなくて白豚と思われたんだろ
572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:16:08.73 9gy/8iAS0.net
こんな面倒くさいばばあのおかげで日本の飲食店はヒエヒエ
573:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:16:39.51 Bbzmf6t50.net
テーブルにピンポーンってファミレスにあるやつないのかね
574:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:16:39.62 VDRCxHgz0.net
日本人でも内心は嫌な奴とか思うこともあるかもしれないが、
内心より仕事優先するのが普通だよな
そこが違う気がする
575:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:16:46.22 dGhrg1gE0.net
URLリンク(youtube.com)
576:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:17:33.58 s0wviakJ0.net
見るからにうるさそうだし、中国人と間違えられたなw
577:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:17:48.07 Tk62UjV80.net
当たり前だろあほ
ナチスよりキチガイ民族なんだぞ日本人てのはさ
578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:18:22.80 iJM4lE8a0.net
>>1
差別、差別って、チョンコかよ?
我慢してりゃいいんだよ
579:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:18:32.28 jd/SUldW0.net
>>5
しってるぜ ダイターン3だろ?
580:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:18:42.38 PjbTyEOI0.net
長年住んでる辻仁成もパリはうんこって言ってるからな~
581:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:19:12.69 rYaSxNQP0.net
上沼もガクトと同じくらい外見グロいんだから仕方ないのでは?
ガクトは化粧塗りたくった男の一人客なので差別されても当然だが、
上沼のほうは夫までだらしないか中国人みたいな服装してたのかも
582:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:19:54.16 MR3vnSYFO.net
差別なんか世界中どこ行ってもあるんだからさあ・・・
583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:21:08.15 foHd7ZR+0.net
日本はお客様を神様扱いしすぎる
高級店ならまだしもファミレスみたいな安い店でよく怒れるわ
584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:21:08.73 Coxl4tqX0.net
URLリンク(tuney.kr)
585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:21:20.88 wWPaVodo0.net
認識や知識じゃないよ。
住んでみれば解るよ差別ってのは。
まあ、日本人が朝鮮人差別するより露骨で、白人学生は
黄色人種は近寄るな!的な事言うから。
いくら金持ちのアジア人であろうが黄色人種は差別されるから
586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:22:38.06 EW8YTP8v0.net
白人様の地球だから当たり前
587:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:23:30.90 HCggnjb50.net
>>560
本当にやっちゃうと経済が立ち回らなくなる予感ww
588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:25:07.56 XVJyIJq30.net
アメリカに住んでたことあるが
白人国家の中ならマシだと思われ
アメリカの都市にもよるだろうし
多民族国家でもあるが
589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:28:51.57 xnorsd3+0.net
フランスは親日じゃなかったの?
文化だけ好きなんだな
590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:30:32.98 4o/51dHX0.net
>>570
イギリス在住経験がある人から聞いたけど、田舎に行くほどヤバイって。あとヨーロッパは階級社会だから低い階級ほど露骨にやるだろうな。
591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:31:35.69 TrTay+m20.net
日本は白人の人種差別が原因で戦争したのに
戦後の国会議員、歴史学会、マスコミはその検証を避けてきた
最近はネットで勝手に検証を始めだしたって感じになってきてるね
592:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:32:59.18 93pi/vgv0.net
観光地の差別なんて可愛いもんだよな
中流層の住宅街があるような郊外の町に住めばアジア人の扱いがよくわかる
593:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:33:13.55 8UzXSLcQ0.net
>>580
フランスなんて行く日本人は大抵、「逃避」してるだけだからな
いずれは現実に戻って来ざるをえない
594:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:36:23.83 7csxqx+qO.net
>>142
語学の教師が言ってたわ、フランスは母国にプライドあるから英語できるけど話さないんだって
差別というか、プライドの高そうな人のそれだよね、たしかに
その話聞いてからフランスは敷居高いわ
595:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:37:10.86 lcrVrVcL0.net
アラブ人や南米人も差別してくるけどな
チンチャンチョンって言ったり
サルの鳴き真似みたいなのしたり
目を細くしたり
バナナを渡してきたり
596:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:38:43.22 EaT4gREV0.net
シナ畜生が大量に不法入国し外見が似ている全アジア人が
シナ畜生と同列に見られているから無視されるwww
URLリンク(www.youtube.com)
597:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:41:48.67 lcrVrVcL0.net
南米は石を投げられることもある
治安も悪いしやべえよ
598:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:41:51.29 ypd9sfqh0.net
>>570
フランス人自体がパリの人間は冷たいって言ってたから特殊なんじゃないの
599:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:43:12.77 1/pCDpPs0.net
オンラインゲームするようになってなんとなくわかったことはあるな
外人は頭が悪い、民度が低い、自分勝手、そのうちみんな外人=チンパンって呼ぶようになる
言い過ぎかと思うだろうけど同じゲームで何年もやって何百人何千人と接しても確実にそう思う
中には親切な奴、まともな奴もいるけどその率は日本人と比べるとかなり低い
これだけは確か
欧米、南米系に比べると韓国人、中国人のがまだマシかなって思えるレベル
600:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:43:27.62 wbckRhFu0.net
差別もあるんだろうけど上沼の性格を加味して考えるとな
601:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:44:00.48 4o/51dHX0.net
>>597
アメリカ留学の経験がある人は大学の食堂で食い物投げられたって言ってたな。
世界は厳しいんだよ。
日本のヘイトスピーチはプロレスだからな。
602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:44:30.30 S8uD+tw1O.net
チョンやジャップ、チャンコロとかマジでキモい。
603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:44:49.48 TrTay+m20.net
有色人種が連帯して人種差別した店情報を作れば一発で無くなると思うけど
何で作らないの
604:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:45:25.43 pVxa5xyWO.net
ヨーロッパどこに行っても特に住んでたら差別はあるよ
特に非知識階級はね
知識階級も表に見せないだけのやつもいる
ただ全員ではない
普通に仲良くなれる人間はたくさんいるよ
日本人同士だってDQNや性格悪いやつらとわざわざつきあわないだろ
605:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:46:13.47 /LwZRtkz0.net
ヨーロッパは階級社会だから階級低いやつほど露骨に差別してくる
=田舎ほど差別はきつい
それで自尊心保ってるんだから
まあこれはどこの国でもそう底辺ほど人間性腐ってる
606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:48:07.53 ygtBF2Ce0.net
俺の友人がロンドンに留学してた時に地下鉄で黒人がヘラヘラ笑いながら俺の友人を携帯のカメラで写してきたらしい
黒人から携帯奪い取って折って電車の外にぶん投げたあとに黒人も外に蹴り飛ばしたと言ってたが多分それも差別やろうね
607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:48:50.10 /LwZRtkz0.net
>>599
あいつらは基本的にバカしかない
9割のバカを1割のエリート層が動かして回してる
608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:49:46.67 KA5NC7Ed0.net
>>590
アメリカの土田舎のオレゴンに住んでたが、
黄色人種に対しての差別が凄かった。
609:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:51:05.44 NuZ4+buZ0.net
差別ではないが、日本国内で虐めを受けて
仕事が上手くいかず、海外支社転勤を志願して
向こうで上手くやってる奴いるよな
虐めにくらべたら人種差別のほうが
マシなのかもしれない
610:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:51:18.65 lJ3YgrfA0.net
ババア化粧キツイしシナ人に見えたんだろ
ダウンタウン君もそうだがふだんちやほやされてるから
ちょっとした人の態度に激怒しちゃうんだよね
611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:52:36.48 H9c6PBDN0.net
>>1
パリのおっさん 「日本人やから差別したんとちゃうで。関西人やから差別しただけや。」
612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:53:28.14 pVxa5xyWO.net
ちなみにフランスは仕事含め何度も行ってるが露骨な差別は経験がない
フランス人はわかっていても英語を話さないというのは昔の話じゃない?
ホテルやちょっとしたブランド店や郵便局は全部英語でOKだよ
スペインとかの方がマジで英語できないからヤバいw(第一外国語が仏語のことが多い)
613:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:53:59.53 9Pe4hbgv0.net
上沼みたいなやつが行く店だからグルメで有名な気取った店だろう
要は「あんたらみたいな客は店の品位を落とすから帰ってくれ」ってこと
いくら日本で億の金を稼ごうが肌の色や品位は買えない
614:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:54:55.53 pFaVpcUv0.net
これって、やっぱりイエローは最悪と思わせただけじゃないか。何をやってんのかね。
615:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:56:10.00 nnm8HJ460.net
フランスは露骨だろうが日本国内だってある
呼んでも来ずに数十分放置、たまにあるわ
ガチでやってるのかは知らんが、そら店も選ぶ権利あるだろう
俺もそんなときは席を立って、二度と利用しない
そういう点はこのおばちゃんと一緒で日本人的なのかもしれん
616:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:56:23.57 vW8cHJod0.net
「イギリス人は何かとフランス人の悪口を言うが、そのほとんどがフランス人に会った事も、
フランスに行ったことも無い奴らばっかりだ。オレはそんな奴らにはうんざりだ!反吐がでる。
いいか?オレはフランスへツアーで何度も行っているし、
フランス人のクルーと仕事をしたことも数え切れない。
それで言うんだが、
フランス人はとんでもない糞ったれ野郎ばっかりだ!」
ジョン・ライドン 元SEX PISTOLS
617:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:58:22.72 QhDwNtCM0.net
まぁ冷静に考えると日本人や東アジアの民族は
相当な美男美女じゃないと人を不快な気分にさせる
外見をしてると思います。特に細くて小さくて釣った目
をしていて、鼻が低く上を向いて、歯並びがガタガタで
エラが張ってて、短足でO脚で、髪の毛をウンコみたいな色に
まだらに染めてたら小汚くて醜くて不快だと思いますよ
あまり笑顔を見せないで、ハキハキしゃべらないで卑屈だったら
同じ日本人からみても嫌になります。なんでいつも不貞腐れんの
みたいに思いますよね。こっちの気分も悪くなります。
楽しい時間がテンションが下がってつまんない時間になる。
618:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:59:02.12 pFaVpcUv0.net
>>615
おおぎやラーメンで30分待たされたことあったわ。
結局、注文をとりに来なかったから、そのまま食べずに帰った。
619:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 05:59:51.41 uNrWV1Tx0.net
世界10ヶ国行って差別受けたのは韓国だけ
620:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:00:05.92 +tGhaF+Q0.net
>>49
女は見た目弱い人間にはドンドンつけ込んでくる奴マジいる。
そういう時は、威嚇したら涙目になって謝るまで怒鳴り散らすとかやったったらええよ!
まあ、男でも相手見て態度かえる奴おるけど女の店員でマジ馬鹿にしたような態度取る奴おるな。
621:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:00:29.06 Uvkdt+UJ0.net
!朝!起きたら!妹!が朝勃ちチンコを!激しくフ!ェラしてく!れ!るとか羨ましすぎ
URLリンク(zmylsadwvz.link)
622:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:02:02.17 1/pCDpPs0.net
日本人のほうがよっぽど民度高くてまともな奴多いのに
外人、とくに白人ってだけでチヤホヤしすぎなんだよ
だから裏切られた気持ちになるんだよ、あいつらは民度の低い馬鹿ばかりなんだから
日本人はもっと自分に自信を持ったほうがいい、日本人は基本的に優秀でハズレが少ない
623:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:02:46.77 Lme+5CiZ0.net
嫌なら来るな by France
624:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:04:23.84 TrTay+m20.net
>>617
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。
第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。
これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす
“しもべ”を作る教育である。
625:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:04:42.36 7TLEabbh0.net
>結局、店を出る時に音を大きく立てて少しでも気を晴らしたという。
こういう物に当り散らす下品なことやるのが大阪関西人
626:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:05:29.03 1YsplUpm0.net
白人「顔がホームベース」
627:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:06:02.57 uQzBNt4H0.net
なんで、いまだに馬糞が落ちてる国に旅行行くかなぁw
628:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:06:30.77 KA5NC7Ed0.net
>>617
そんなビジュアルなら日本でも差別されるよ(笑)
例えがキモ過ぎ
629:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:06:59.70 zDemCUEM0.net
>>616
音楽バカは視野が狭いから説得力無し
630:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:10:26.02 q5YC+NCm0.net
この店はレイシストの店だ、って英語で大声でどなってやればいいのに。
でも上沼なら日本でも差別されそうだけどw
少なくとも俺が店員だったら注文取りに行かないw
631:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:11:34.53 EmvCMcIn0.net
>>551
恥ずかしい奴らだな
ユニット名がフランス語w
田舎者が恥ずかしい
632:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:15:03.67 TvHhrXXg0.net
>>629
お、大丈夫か
633:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:16:50.47 jcoZL4G00.net
差別の可能性もあると思うけど、
ただ、テーブルの担当者は決まっててたとえ手が空いてるギャルソンがいても
担当者じゃなきゃ対応しないんでは?なんで、その可能性もあると思うけどね。
なんで、いまいち額面通りには受け取れないんじゃないのかなあって思う。
634:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:17:11.80 pw6LeUP00.net
スクールカーストと一緒だ
おまえらだってオタクやブスを差別してるだろ
イケメン、美女は性格に難がなければ常に格上の扱いをうけるだろう
そういうことだ。
635:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:20:33.73 2yT3TEw10.net
おもてなしの日本最高という事だな
636:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:22:30.58 NitlUXNV0.net
日本の感覚で店に入るから恥かくんだよ
店に入った時点で、店のにーちゃんにぼんじゅーって挨拶すれば
そいつがテーブルに連れてってくれるから
あと、片言でもフランス語で話すと親切にしてもらえるで
637:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:23:10.26 QhDwNtCM0.net
日本人は民度高くはないですよ。
大人しくて空気を読む人が多いってだけです。
自分の意見をしっかり主張したり、
感情豊かに自己表現することは下手です。
欧米人の方が陽気でフランクで、
自分の意見や主張をしっかり持ってる人が多いです。
面白いジョークとかも言って和ませようとかもします。
だから、日本のように周りにあわせて、愛想笑いしたり
真似したり目立たないように怒られないように、
静かーにその場をやり過ごそうみたいな
そういうのはないです。
日本人からみたら、NOという態度をとっている
人をみた時はビックリするのでしょう。
差別ではあるし、接客の仕事中にそれをやる人は酷いですが、
あれも自己表現なのです。
私は、あなたのことが好きではありません。
関わりたくありません。というハッキリとした
意思表示なのですよ。
良くも悪くもYESorNOがハッキリしています。
それなりに裕福だったり知識や教養がある人は、
欧米人でも人種差別は良くない。って考えて
楽しい時間を過ごせたり親切な人達はたくさんいますよ。
638:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:23:17.75 5VBk5+jU0.net
>結局、店を出る時に音を大きく立てて少しでも気を晴らしたという。
こんなことしたら他の客に迷惑だし区別されて当然だろって言われる
「アジア人は何時間待ち?食材も違うの?」くらい言ってやればよかったのに
639:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:23:37.79 Y374JK7/O.net
>>623
まぁな
640:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:24:04.73 miD8x0y50.net
ギャルソネ文化ってのを詳しく教えてくれ
641:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:24:47.10 BWBBdnhx0.net
>>599
ワロタw
とにかく下手っつーか基本的に頭悪いよな。悪口とかじゃなくて
ただやってるのガキが多いから仕方無いかもしれん
642:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:24:59.93 zpRj9qvb0.net
>>617
日本人は無意味にニタニタ笑うことのほうが気持ち悪いねw
643:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:25:39.61 pfIbEyyB0.net
北朝鮮が地上の楽園だったり、共産中国にハエが居ないなんて、今だったら
誰も信じないが、欧米も同じバイアスが掛かった報道ばっかりだから幻想が
無くならないんだ。
644:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:26:38.95 QhDwNtCM0.net
>>634
それはあると思います。
日本人でも美男美女だったり
ちゃんとコミュニケーションが取れて
楽しい雰囲気を作れる人なら、海外でも好かれますよ
頭が良くて仕事ができても尊敬されます。
妬まれる可能性もありますが
645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:30:51.44 8E1zb0jf0.net
関西人はパリやNYが東京より好きで金ある奴らは東京へ来ないでパリやNYへ行く。
で大阪弁で傍若無人に大声で喋りまくり。
35年くらい前からそんな関西人が沢山居るから、ギャルソンも関西人は見分けられる。
パリはマルセイユやニースよりは東洋人差別はましな印象。
646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:31:10.63 QhDwNtCM0.net
>>643
いや、テレビでも相当、実際は汚ない。
危ない。差別もたくさんあるってやってますよ。
日本人もわかってると思います。
それでも西洋や白人に惹かれる人達が多いってだけです。
ヨーロッパも綺麗な景色や街並みの観光地はあるはありますし
北米の大自然も日本とはスケールが違います。
647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:31:27.32 rAhnYk0j0.net
>>637
>>380
アーセン・ベンゲル(ドイツ系フランス人)
「日本人はヨーロッパを美しく誤解している、実際のヨーロッパは全然違う」
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか?
と心配することがよくある。欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、 都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込む
のと変わらないだろう。悲惨な結果になるのは目に見えている。
日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。
問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。最初は冗談で言っているのか
と思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。信じられるかい?
こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。
しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。
だから、私はいつも、欧州に行きたいという選手がいたら、よく考えて決めるべきとアドバイスしている。
日本でレベルアップできるなら、日本より(国の発展が)遅れている欧州諸国に行く必要は全く無い。
欧州では人種差別もあるので、力があっても出場すらさせてもらえないかもしれない。リスクが大きすぎるのだ。
日本のリーグのレベルを上げる事の方を、安易な欧州進出よりも優先すべきである。
もしどうしても行きたければ、ドイツのような人種差別意識の低い国のリーグか、ビッグリーグよりレベルの少し落ちる国のリーグに行って、実績を積んでから、ビッグリーグに移籍すべきだ。
648:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:31:29.44 Y374JK7/O.net
金払って不愉快になるなら絶対に行かない
それは競馬で2万負けるのとは全く違う
649:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:32:44.66 epytDj030.net
世界中で一番差別の無い国は日本
650:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:33:51.75 BmpjvgJw0.net
欧州の国結構行ったけどフランスは不満有るけど純朴と言うか憎めない人達
イギリスはこすっからい奴多い観光客にはウケいいかもだけど
651:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:35:08.31 pFaVpcUv0.net
>>649
アジア系には思いっきり差別あるけどな。
652:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:35:16.01 9sMjA5nn0.net
「すいませーん」が良くなかったんじゃないのか
フランス語では別の意味になるとか
だから何か言ってるから上沼を見るけど、注文とは思わなかったのかもしれない
そもそも注文なら「ヘイ、オーダー」とはっきり言わなきゃ
653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:35:17.86 BlFqbz0O0.net
メルシーボクー
654:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:35:55.41 Y374JK7/O.net
>>645
お前、確実に朝鮮人だよな
655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:37:44.56 4jacHasj0.net
>>489
大衆食堂だと関係なく対応してもらえることが多いのかな?
656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:39:12.22 cvVKKTib0.net
チップ多めにやれば
NHKで辻仁成がイギリスではしご酒する番組あったけどチップ当たり前だった
フランスで生活していたらしいからフランスでもそうだったんだろう
657:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:39:13.68 KW/apxVBO.net
フランスに渡米のコピペがないだと…
658:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:42:10.22 nZ21RxpS0.net
フランス在住です
待遇の悪さはフランス人に対しても同じ
それに、「旅行客に粗野な態度が目立つ国」と言う国際調査結果では、フランスは堂々の一位!
店員の失礼度が世界一なのです
しかし、世界で一番観光客が多いフランスとしては、そのままでいるわけにもいかず、パリの観光局と商工会議所作成が各国国民に特有な行動形態などを盛り込んだ「接客マニュアル」を作成しました。
それが功を奏したのかどうだか最近は多少態度の改善がみられつつあります。
659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:44:21.08 SgfL7amj0.net
こんなこと珍しくもなんともない
言葉がわかるともっとひどい現実が待っている
660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:44:23.39 k0z6391o0.net
ファンデーションが白すぎて怖い
661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:44:55.78 rAhnYk0j0.net
>>656
フランス料理店で働いてるフランス人の女の子にフランス語で話しかけてたね。
辻仁成「どうしてイギリスにいるの?」
女の子「英語を学ぶために来ました。ロンドンは全てが発達している都市だから」
みたいな会話してたね。
662:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:45:30.06 rA9ZxEt00.net
豚みたいな体型でシャネルの服にディオールのバッグ持って
レストランに入るのに香水プンプンつけたババアはパリに限らず差別されて当然だと思うわ。
663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:45:51.01 sEFTZSI90.net
ばばぁ
チャッピーと間違われてんやんの。
664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:46:12.43 sWgTkigy0.net
社員旅行の候補地選びで女子社員達が絶対ヨーロッパとか言って
やれベルギーだフランスだスイスだ勝手に盛り上がってるんだけど
正直理解出来ない。というか奴らを海外に出したくない
665:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:46:14.82 BlFqbz0O0.net
最強のふたり
666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:46:50.10 NuZ4+buZ0.net
>>657
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと
世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、
フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:49:24.30 cFEhewcv0.net
パリで差別なんか受けたことねえ
どんな店に行ったのかな?
668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/@\(^o^)/
15/07/06 06:51:58.06 cW6lUvrB0.net
フランスは対話の国なんだよ。店に入ったら客が店員に挨拶して会話する訳。
店出る時も勿論挨拶するんだよ。日本人みたいに黙って店に入って、黙って店を
出る文化じゃない。 日本人はレジでも無表情にムスッとして黙ってるだろ? 店員に
有難う御座います、って言われて何か応える客はまずいないよね。フランスでこれやった
ら著しく印象が悪い。ひょっとすると相手にされないかもしれない。
知り合いとだけ盛り上がる日本人と、他人とも積極的に会話する仏人。そういう文化の
違いが差別される原因になってるかもしれないね。差別を肯定はしないけど、嫌なら行かなきゃ
いいんだよフランスなんかさ。別に一生行かなくたって困らんだろ?他にもいくらでも外国は
あるんだしさ。
669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:51:59.09 EL3XCAOh0.net
>>25
>パリ23区のギャルソン達は、ほぼテーブルチャージで生計を立ててる
>ギャルソンごとに決まったテーブルテリトリーがあんだから仕方ないだろ
>差別だと騒ぐ前に、パリ地区のギャルソン文化を理解しろよ
全く同感。
パリならずとも、それが普通。
そんな「常識」すら知らないで、差別だとか
ギャアギャア喚きたてる上沼とお前等に乾杯w
670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:51:59.85 QhDwNtCM0.net
>>647
そういう日本や日本人のことを良く言ってくれる
白人の人は定期的にあらわれます。
日本は美しい。日本人は素晴らしい民族だ。って言います。
日本に媚びを売ってる面もあると思います。
日本はしっかりとお金をくれる国だからです。
日本人は天災とかがあった時に、
パニックになる人が少ないのは確かだと思いますよ。
列に並ぶのにも、喧嘩になったりすることも少ないと思います。
そういう団体行動での乱れや混乱はたしかに少ない民族です。
そういうのを、民度が高いといえば高いですが。
個人では勇気があったり、責任感が強く
自分の考えをしっかり持っていて、問題を解決しようと
率先して行動したりしている堂々とした人間は少ないように感じます。
日和見主義な人間が多いように思われます。
671:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:53:04.44 22xSh4+P0.net
放射能がうつると思ってこなかったんだよ
672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:55:02.64 a58XPMsW0.net
フランス人なんかみんなそうでしょ
アジアってだけで差別する
日本人に良くしてるなんて妄想
673:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:56:00.75 4jacHasj0.net
>>666
お塩先生?
674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:56:13.20 crYDViUp0.net
なんで今あちこちでフランスでーっといってんの?
どこでもあるだろ
675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:56:31.89 JoZRMv0QO.net
>>668
イタリアも、黙って店に入ると起こられる
676:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:57:28.59 PkBYMnXl0.net
>>1
見るからに招かれざる客だから仕方ないよ
677:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:58:36.07 dTPTE7Uk0.net
上沼じゃな…無視されてもしょうがない
下品な振る舞いしたんだろ
678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:59:18.18 PkBYMnXl0.net
>>674
日本でもピーナのママ友たちみたいなのがぞろぞろスーパーにいるとそういう空気になるもんな
そういや、上沼恵美子ってピーナぽいね
679:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 06:59:56.25 BlFqbz0O0.net
>>669
どっちもどっち
そういう現地の常識を知らない奴もあれだし
いかにも観光客の人に対して親切に対応しない高慢ちきな奴も
680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:00:08.46 rAhnYk0j0.net
>>670
>個人では勇気があったり、責任感が強く
>自分の考えをしっかり持っていて、問題を解決しようと
>率先して行動したりしている堂々とした人間は少ないように感じます。
>日和見主義な人間が多いように思われます。
日本の場合は周りが360度海に囲まれている逃げ場がない島国っていう特徴があるからか、
一人が勝手に自分の考えで良かれと思って行動して、それで仮に失敗するようなことがあれば全員が被害を被って絶滅する恐れだってある。
だから何をするにしてもまずは全員で寄り集まって会合を開いてみんなの意見を募る、そして最良の選択をした後に実際に行動に移すっていう流れが多いかもね。
震災とかがまさにそれ。
681:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:01:12.45 i/+fOqjH0.net
名曲
682:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:04:29.56 y11sVgsj0.net
フランス文化は糞が生み出したからなー
人種の程度は朝鮮と同じだ
683:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:06:11.26 EL3XCAOh0.net
>>679
>いかにも観光客の人に対して親切に対応しない高慢ちきな奴
それが普通だよ。パリのレストランで
「いかにも観光客の人に対して」親切な対応なんか期待するなよw
お前も、このスレに書き込んでる大勢の奴等も、
なんか、根本的な部分で勘違いしてるわ(´・ω・`)
684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:07:47.77 Vy/Tc7Ol0.net
親切心と商売上のサービスは別の話
前者は人格的なものであり、店でのサービスは仕事
つまりプロフェッショナルとしてどうなのかという話しだから別
685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:08:06.63 DlrDtM6M0.net
海外に行ったこともないようなお前らじゃワカンネねえだろうなw
お前ら産廃は一生パソコンの前にいた方が良いぞw
686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:08:51.82 QhDwNtCM0.net
日本はある人(ある程度偉い)がAという。なら私もA、僕もA、じゃ自分もAで…
ってな具合になることが多いです。本当はBやCと思っていても、
「自分はB!」「私はCだと思うわ。」って言う人が少ないです。Aってことでいいでしょう。
ってことになるのです。別にそれが正しいか正しくないかは重要なことではないのです。
そして、Aってことになってるから、今までもずっとAだったんだから。
ということになります。これが続きます。犠牲者を産むような
大問題が発生したら、Aではなかった。ということになります。
でも、責任者が決まってないので、責任を問われる人もいません。
なぜなら、なんとなくそう決まったから、異論を唱える人はいなかった。からです。
果たして本当に民度は高いのでしょうか。
第二次世界大戦、人災の大事故、薬害事件…
TPP、新国立競技場、安保法制…
日本人は過ぎたことは忘れるありがたい民族でもあります。
687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:10:21.25 0YJXNrfl0.net
こう考えると日本はむしろ人種差別なんて薄い国だよな。
レストランに何人が来ても特別扱いする事なんてありえんし。
それなのに何故か差別差別と騒ぐ人間が後を絶たない国でもある。
688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:10:26.66 Vy/Tc7Ol0.net
親切心とはもちろん感情なので、いつも一定ではない
気分が良いときに親切にしたり、不快な時はしなかったりするのが
親切心
逆にサービスもてなしは一定、感情論ではないから
仕事なので自分の気持ちは関係無い
また日本の場合、旅館の女将みたいなもてなしとなると、道的な意味でも求道的になる
これは全人生を掛けてやるものなので、これまた気分でサービスが揺らぐことはない
フランスの場合は道という概念もなければ、仕事の質としても劣悪というだけの話し
689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:10:51.10 XgYLtJxx0.net
手を上げただけ?
あの客何テーブルで体操してんの?
って思われたんとちゃうかwww
690:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:11:45.49 rAhnYk0j0.net
>>683
>>658
>フランス在住です
>待遇の悪さはフランス人に対しても同じ
>それに、「旅行客に粗野な態度が目立つ国」と言う国際調査結果では、フランスは堂々の一位!
>店員の失礼度が世界一なのです
>しかし、世界で一番観光客が多いフランスとしては、そのままでいるわけにもいかず、パリの観光局と商工会議所作成が各国国民に特有な行動形態などを盛り込んだ「接客マニュアル」を作成しました。
>それが功を奏したのかどうだか最近は多少態度の改善がみられつつあります。
みたいね。
691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:11:50.83 BlFqbz0O0.net
>>683
そう
それが普通
だからそれを改善しようとフランスはわざわざ努力してる
別に向こうも今のままでいいとは思ってない
692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:12:40.69 Vy/Tc7Ol0.net
この例においては論外で、過剰サービスですらない
注文のために読んだら来ない、こんなのはサービスですらない
だって売り上げはそもそも客に出さないと成立しないんだから
つまり「お前の注文は受けない」以外に何も無い訳だ
これはサービスの話しでは絶対にない
693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:13:12.76 HrRy2lz/0.net
>>480
パリはキセルする奴すごく多いんだよ。
改札口の回転式の棒を乗り越えたりくぐったり。
たまーにコントロールがあって罰金取られるけどな。
パリは芸術の都だけど、外国人が多いよな。
モディリアーニはイタリア人、ピカソはスペイン人
シャガールはロシア人、ショパンはポーランド人。
フランス人ってプライド高いだけで
頭の中身も財布も空っぽ。
694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:13:14.49 cCQtWWoB0.net
ドイツでは手を上げて店員呼んだらダメなんだよね。
人差し指上げて呼ぶんだよね。
ヒトラーの敬礼に似てるから。
それと同じとか?
695:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:14:10.28 qOtZNDQYO.net
そりゃ創価学会をストレートにカルト団体指定してる国だぞw
それが政府にいる国の人間なんか、
まともに扱われるわけないだろwwwwww
アホかと
創価を放置してるだけで人間のクズと一緒!
696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:14:19.30 0YJXNrfl0.net
>>686
長いものには巻かれろ なんてことわざもあるくらいだからな。
良くも悪くも、空気を呼んで周りの多数派や力の強いものの意見に合わせるのが日本の風習だよな。
そして、学校などでも(無意識のうちに)そう言う風習を学ばされる訳だ。
その風習を身に着けず、周りに反する事を言ったりやったりしてたら、すぐにハブられる。
「村八分」なんて言葉があるのも日本的な所だろう。
まあ、だからこそ日本は集団性が強くまとまるのが上手く結束が強いと言うメリットももちろんあるのだが・・・。
反面、みんなどこかで息苦しさを感じてるかもな。
697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:14:21.56 GyprtAT10.net
上沼だからだろw
698:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:14:35.76 1w8sLXb40.net
フランス人は有色人種を差別するからね。
基本的にクソよ。
699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:14:49.36 Vy/Tc7Ol0.net
そもそもこの場合、オーナーの意向では絶対に違うはず
ウエイターの独断によるものだと思われる
ここが大問題
つまりウエイターの質の問題なのさ、そして背後に人種差別があるのも明確
対策は簡単、オーナーが人種差別をして注文をうけないやつを首にするだけでいい
就労規約違反でね
700:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:14:53.79 nSE0uPOZ0.net
スレリンク(bakanews板:13番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:15:39.44 Vy/Tc7Ol0.net
長いものに巻かれろ、村八分と
今回の人種差別の話しは別、無関係
702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:15:49.50 0YJXNrfl0.net
>>683
その感覚が俺には全然理解できないんだが
それは文化の違い?
703:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:17:38.42 Vy/Tc7Ol0.net
少なくとも芸能界で二例ある
これは見過ごせない、かつ誤解でもなんでもない
一般人を合わせるとどのくらいの規模になるのか
それをもって「日本人の注文の仕方」などというのは論外、
論理が無い
そもそもガクトの場合は注文ですらない、「奥に座れ」だからな
704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:17:44.23 VDRCxHgz0.net
>>699
座った客をただで座らせておくのは
商売にならないわなw
705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:18:28.07 Vy/Tc7Ol0.net
科学的に検証する必要があるね
この場合は日本人男女のみ、ここに一人フランス人をいれたらどうなるのか?とね
706:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:20:37.97 Vy/Tc7Ol0.net
また、今回の件が「日本人の注文に際しての問題」なのか
「ウエイターの人種差別によるものか」
「店、オーナー自身の問題」なのかはっきりするひつようがある
なので、オーナーに後から大使館経由でも良いから、「オタクの店の従業員の態度は、オーナーの意向かどうか」と聞けばいい
これでハッキリする
大使館は日本人の安全を守る立場もあるので、そうなると「この店は人種差別あり」と警告しないと駄目
707:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:22:08.94 Vy/Tc7Ol0.net
オーナーは意向ではないとすると、これはウエイター個人の問題となる
当然首
そういうことを何回かするとウエイターの質も向上することになる
当然オーナーは売り上げが伸びることになるのでwinwinの関係となる
ぜひ問い合わせをするべき
708:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:23:00.44 EOclMzhg0.net
最初に千円札つかませにゃ。関西人はこれだからケチであかん。
709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:23:11.67 sY1pvtZ20.net
>>183
私もそう、イタリアのほうがひどかった
710:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:24:05.01 Y374JK7/O.net
日本だって、昔は卵一つ買うのに店と客との会話力は必要だったのよ
だからといって、昔の日本を懐かしいとはおもわないし、西洋崇拝とか
バカみたい
711:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:25:46.78 QhDwNtCM0.net
今回も上沼恵美子という関西のボスが「パリはけっこうある」
といえば、別にパリに行ったことがない人も、
「パリは人種差別が酷いからね~」となります。
本当に職務態度がいい加減な人がいたり、ツンとしていて冷たい印象を
受けたことは多々ありますが、
自分の目で実際に見てから、自分の意見で、「パリは人種差別が酷い」
と言わないといけません。同じ言葉でも自らが体験して、
自分の経験や考えを語らないといけないのです。全然違うのです。
実際に、パリに行けばマイナスの体験だけではなく、
プラスの体験もできるでしょう。このテレビとかをとうして
共通認識を作る雰囲気が日本は怖い。洗脳されてるんですよ。
私は、あまり吉本とかのお笑い芸人で笑ったことはありません。
中には面白い人もいますが、ギャーギャー騒いでるだけだったり
どこが面白いの?って時も正直あるのです。毎回同じで飽きたとか
一発屋芸人もわざと無理矢理流行らそうとしてない?とか
上沼恵美子は面白いですけどね。女でボスになっただけあります。
712:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:26:25.36 Vy/Tc7Ol0.net
個人ブログでも同様
入った店でどういう待遇を受けたのか、良いなら良い、悪いなら悪いと書くことによって
多くの日本人がトラブルを回避出来る
どの国でもそんなことはやってる、例えばタイでは個人が発信する日本旅行関係のサイトが盛況
ここで値段とサービスを個人が独断で判定し、それを参考にして来日してくるタイ人は多い
日本人専用のフランス旅行のサイトなど需要的にどのくらいあるのかしらないが
積極的にそういうデータなどを蓄積して、情報の共有をすべきだと思う
これはフランスにとってもいいはず、フランスは主に産業として「軍事武器輸出」「造船」「宇宙開発」「農業」「観光」とあるので
そこにも貢献できるはず
713:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:26:55.84 56xDqQX80.net
前になんかの企画でユダヤ人がわざわざあの帽子みたいなんかぶって
パリの街歩いてたら暴言吐かれまくってたからフランス人は差別心強いやろ
ただ日本人とかアジア人は差別されても仕方ない気がする
ぎゃーぎゃー騒いでうるせえし
上沼とかガクトみたいに変に金持ってて自分を名誉白人だと思ってるような
きもい不細工な猿が多いから
日本でも東南アジア人あたりの観光客がぎゃぎゃー騒ぎながら
銀座の高級すし店やレストランでさわいでりゃ差別されるだろう
714:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:27:43.73 EOclMzhg0.net
>>704
カフェの場合はテラス席に容姿のいいものを座らせ店のイメージうpを計るという戦略がある。
もし上沼が店の顔とも言われる席に座ってたとしたら、いるだけて店にとってはマイナスだわな。
715:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:27:45.29 K/Vy6vQP0.net
店側としてお前とは取引しないってのは可能だから
こういうのは難しいねぇ
バックパッカーの時に相応しくない格好をしていたらいつまで経っても注文を取りに来ず
終いには伝票の計算を俺のテーブルの上で始めたことがあったわ
ドレスコードとかの区別がつきにくいんだよな
716:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:28:46.37 Vy/Tc7Ol0.net
一番不味いのは何か?黙ること
人種差別があるのに、自分が悪いなどと誤魔化す、これは論外
他の日本人、有色人種にとっても害がある
「人種差別による被害があったなら、どうどうと異議申し立て、抗議をすること」
これしか解決する方法はないと知るべき
そして観光といえど、その義務を負ってると自覚すべき
でないと同じ目にあう人が出てくる
717:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:28:48.46 JNPyZ5u30.net
マジレスするとフランス語が
ペラペラなら差別されないw
718:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:29:42.23 Vy/Tc7Ol0.net
ガクトがカフェの席
上沼は「注文すら受け付けてもらえなかった」事例
混同してる奴がいるから指摘しておく
719:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:30:16.64 Y374JK7/O.net
自動販売機がある日本
感動してます。
720:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:30:26.70 BlFqbz0O0.net
>>713
中国人観光客はうるさいけど金を落とすから日本人は親切丁寧に対応するよ
721:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:31:10.88 Vy/Tc7Ol0.net
フランスが人種差別をやめないなら、それをウリにすればいい
所詮観光、「世界でも人種差別が体験出来る場所」として開き直るのも手だよ
苦笑
722:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:31:11.75 CFeGJ2wj0.net
パリ市民ってフランス人の中でもいけ好かない奴ばっかりだって言われてるんだろ
パリ市民の方も移民だの観光客だのでうんざりしてるんだろうけど
うちの地元の地方都市も普通に買い物したいだけなのに街中に外人多くってうんざり
地元民は車使って郊外ばっかりいってるわ
723:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:31:27.56 crYDViUp0.net
>>687
薄いよな
北海道の一部でロシア人お断りがあるぐらいで
でもあれはもともと大柄なロシア人が暴れて大変だったから
苦肉の策なんだがな
724:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:32:11.89 crYDViUp0.net
>>722
まあでもアジア人差別はフランスだけじゃなく
イギリスでもアメリカでもあるぞ?
725:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:32:17.26 QhDwNtCM0.net
>>713
中国人は本当にうるさい人が多いですね。
同じアジアでもここまで違うか、とビックリします。
中国人だけ、特にうるさいです。
日本人も韓国人も台湾人もベトナム人もあそこまで
うるさい人はほとんどいないですよ。
726:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:32:44.29 EL3XCAOh0.net
>>714
>カフェの場合はテラス席に容姿のいいものを座らせ店のイメージうpを計るという戦略がある
あぁ、コレは普通にあるよ。
というか、俺がオーナーでもそうするw
>もし上沼が店の顔とも言われる席に座ってたとしたら、いるだけて店にとってはマイナス
だよなw
「招かれざる客」っているんだよ、実際にね。
727:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:32:48.80 Vy/Tc7Ol0.net
日本人の場合「実害として営業妨害」にあたるレベルにならないと閉め出さないのも問題だな
728:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:33:11.49 Y374JK7/O.net
日本社会主義人民共和国
729:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:33:59.65 Vy/Tc7Ol0.net
二度目の指摘になるが
カフェの席はガクト
>のいいものを座らせ店のイメージうpを計るという戦略がある
これはガクトの問題
上沼は「注文を受け付けてもらえなかった」という事例
カフェの席ではない、注文
730:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:34:34.30 U2ODFiKW0.net
着物着て行ったらよかったんちゃうの。
731:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:34:56.40 Vy/Tc7Ol0.net
議論をしたいのであれば
「論点」の整理ぐらい自分でできるようにならないといけない
他人から指摘されるレベルでは他人と議論する資格すらない
732:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:36:47.24 HANUKeAV0.net
手を上げ店員を呼ぶ
これがだめだろ
向こうの奴らは絶対これはやらない
だから無視されたんだよ
733:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:36:49.89 Vy/Tc7Ol0.net
スイスなどもっと酷い、高級バックだかを買いに行ったアメリカ一有名な黒人女性MCに対して
「貴方が買えるようなものかしら」なんて言って問題になったが
それを世界中にどこでもあるという話しは別、解決すべきことなんだから
734:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:37:32.86 Vy/Tc7Ol0.net
大使館経由で店に注文を入れれば良い
かならず受け付けるよ
735:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:37:52.76 Y374JK7/O.net
それもそうかな
田嶋陽子や辻元清美をお洒落なカフェテラスで、あからさまに見たくはないわな
736:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:38:17.77 3y5tSo/D0.net
>夫からは「まあ、まあ、まあ」となだめられたが
どんだけ気が長い旦那なんだww
737:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:40:09.89 utzQALR30.net
おれは白人国で、そんな不愉快な思いをした覚えはないんだけどな。
白人は親切で笑顔満面だけど、あべこべに移民の褐色系人種のタクシー
運転手なんか、こっちの英語が通じないとなると形相を変えて怒鳴り
ちらしててすげえ怖くって、おれ涙目だったなー。
結論からいえば人それぞれなのよ。
738:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:40:33.10 Vy/Tc7Ol0.net
40分は凄い、立派
そこまで我慢したらいう権利がある
15分などではないからな
739:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:42:08.91 Vy/Tc7Ol0.net
リトアニアとか人種差別が凄いらしいが
誰か忘れたが著書で中国人といって子どもから投石をうけて、後から日本人と分かると謝罪されたというが
同じだろと
740:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:43:50.74 rBFgHj+u0.net
上沼か
じゃあしょうがないな
741:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:44:01.55 3BSCAivt0.net
じゃあさぁ、お前らがウェイターだったとして
店の中でチンパンジーが手を上げてたら注文取りに行くか?
普通行かないよな、つまりそう言うことだよ
負の世界遺産登録おめでとう、チョッパリの皆さんw
742:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:44:43.35 fubTJ45S0.net
まあ海外における日本人のウザさって
爆買いちうごく人みたいな感じなんだろうなと奴らを生温かく見ている
743:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:45:29.71 vg0lH/0C0.net
フランスはクソだが上沼はいつものメイクで行ってたのなら文句言えないわ
どんなクソでも化け物には近づきたくないからな
744:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:45:46.97 0YJXNrfl0.net
>>738
まあ、なんつーか日本のサービス業のサービスは徹底しているので
日本での水準を海外で求めたらいけないっつーのはあるのかもな。
お客様を待たせないって言うのもただの日本の常識かも知れねえ。
745:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:46:42.96 GM7Zawbu0.net
ヨーロッパはこういうの多いよ。常識。
746:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:47:15.42 jSz/ESnL0.net
アジア人に見た目がキモいのが悪いんだよ
お前らがキモオタを馬鹿にする心理と一緒
747:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:47:34.95 Vy/Tc7Ol0.net
注文をしてから待つのと、注文する行為そのものを待たせるなんてのは別で
世界で論外ですよ
748:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:49:08.05 Vy/Tc7Ol0.net
朝鮮人は出自を隠さない書き込みをするようになって困る
749:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:49:13.45 RCC3QwLwO.net
>>525
多分、その店で前に日本人のドキュンかアジア系がトラブったんじゃない?
750:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:49:27.65 uB5wV1jo0.net
日本はどこの国の人でも日本を尊重し地域のルールを守る人だと分かれば
差別されない
慣れるまでは壁は感じるかもしれないが
751:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:50:15.42 OQYegxMk0.net
パリで差別されるのは浮いてるからじゃないのw
パリの一番の謎は道端のうんこだろ
なんでフランス人はうんこ見てテンション下がらないのか?
うんこ見てテンションあがるのなんて朝鮮人だけだろ
752:名無しさん@恐縮です
15/07/06 07:55:29.29 WfEjT1Pbj
フランス人は、アジア、黒人を見下してるのは定説。
753:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:51:36.10 lhnFUg9P0.net
カバみたいだからじゃないだろうか
754:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:51:40.07 rAhnYk0j0.net
>>686
>そして、Aってことになってるから、今までもずっとAだったんだから。
ということになります。これが続きます。犠牲者を産むような
>大問題が発生したら、Aではなかった。ということになります。
>でも、責任者が決まってないので、責任を問われる人もいません。
>なぜなら、なんとなくそう決まったから、異論を唱える人はいなかった。からです。
ではヨーロッパの場合だとどうでしょう?
なにか問題が発生したとして、その後も特に改善が見られずそのままの状態が続きます。
イタリアナポリなどのゴミ収集問題、フランスパリの犬の糞問題、イギリスの移民流入による失業問題…etc
755:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:52:16.73 mbuuN8hf0.net
フランスなんて労働者と百姓しかおらんで…と聞いたことがある
756:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:53:14.92 Hcn9W71n0.net
そんな国へ観光に行く奴がアホ
757:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:53:46.24 /v8dO3Ir0.net
オプラ・ウィンフリーが商品に触れなかったぐらいだからな。
ヨーロッパの人種差別はすげえよ。
758:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:54:05.38 3y5tSo/D0.net
まあ俺は一生海外行かないからどうでもいいわ
759:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:54:06.13 guKn1dEl0.net
>>739
ルーマニアに住んでた人もそんな感じだと言ってたな。最初はたいてい中国人だと思われて馬鹿にした態度
取ってくるけど日本人だとわかると態度が180度変わるって。先進国の日本人がこんな後進国へ何の御用で?
みたいなこと言ってくるらしいわw まあ10年以上前の話だから今はだいぶ違うかも知れないけど
760:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:55:06.87 SZ+IaWON0.net
ヒトラーの手で「すいませーん」じゃ店員来ないぞw
人差し指で「ウィー」てやれば直ぐ来る
761:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:55:08.01 6R21BQG90.net
築地で差別される哀れな仏人
URLリンク(www.youtube.com)
オハヨーゴザマース、ワタシフランスジンデス、楽シカタ、ドモアリガト
ゴーアウ!出てけオルァ!ゲッアウ!
電車で差別される哀れな仏人
URLリンク(www.dailymotion.com)
ジャポネーズ、ワタシノ隣スワラナイネ!ガイジン、クサイカラ!
>
愚かなフランスよ、黒人アラブ人に乗っ取られ滅びなさい
あっらーあくばーる
762:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:55:21.06 LWl70+6j0.net
海外ドラマそのままって感じで、フランス人の男は誰にでも優しいけど、女はフランス人以外に冷たいよね。
763:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:55:25.46 1wiGyRxd0.net
ウェイターって客ごとに割り当てられてるから
担当でない人間をいくら呼んでも来ないのは当たり前じゃないの?
764:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:56:32.36 9nx4XYUe0.net
パリでカフェに入ったら、外の席が空いてるにも関わらず奥の席に
通されて、ああ、こういう事なんだなと思ったけど、何故か店員が
皆すごく親切で差別なのかどうなのか分からんかったという経験
がある。
765:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:56:37.42 okkP2gAa0.net
ああ、案内待たずに勝手に座ったってこと?
それじゃ不法占拠だねただの。
このごろは日本の回転寿司屋だって端から順に座れとかうるさいのに
766:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:57:48.69 1cIJr9Dq0.net
日本における差別を言ってもいいけど
そういう奴は他国の差別を10倍言えよな
767:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:57:51.19 Iu40qbVr0.net
フランスはヨーロッパの韓国といわれるほど腐った国。日本もかつてワールドカップのチケットでの嫌がらせや相撲の化粧回しのほうかなどすごい嫌がらせをうけている。
768:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:58:04.80 sazjmjOj0.net
大阪弁しゃべっていたら、朝鮮人と間違われる。
769:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:58:43.34 Hi3UriGO0.net
はっきりいって上沼だから。
やつの品のない容姿みたらフランスのそこそこの店なら「でてけ光線」だすわ。
そういう国で尊敬される日本人は分野を問わず凄いってことだ!
がんばれ、なでしこ!
770:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 07:58:52.68 0GdmREp70.net
タレントなのに今迄パリに行ったことなかったのかよw
こんなの常識だろ。ホテルの従業員だって平気で差別
するからな。クールジャパンとか浮かれたこと言ってる
のはただの馬鹿www
771:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:00:50.15 Vy/Tc7Ol0.net
>ウェイターって客ごとに割り当てられてるから
論理がかわらないし、店の事情に熟知してるとも思えない
あと普通担当を呼ぶからね
772:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:01:32.31 kn2z7RE+0.net
>>1
>レストランで、すいませーんって手を上げて、
この時点でアウトだろう
773:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:01:43.23 okkP2gAa0.net
>>764
京都の納涼床がケバい中国人やらの団体に占拠されたとこを想像したら
私は奥の席でいいですよ、けっこう古い建物なんでしょ
大阪の天井ごちゃごちゃのレトロ汚い喫茶店よりいい
774:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:01:50.06 Y374JK7/O.net
神戸に来てみ
スターバックスのカフェテラスで朝からコーヒー一杯でウダウダと3時間もホルスタインみたな中年西洋女と、ウンコ色の中南米女と、アルアルいらさいさまるアル♪のコンビニ中華お姉ちゃん
それなりに慣れたよ
775:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:02:55.25 6R21BQG90.net
泥棒だらけ、ウンコだらけ、黒人だらけ、アラブだらけ
おまけにレイシストだらけか
こんな国は滅びるしかないな
776:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:03:13.62 Vy/Tc7Ol0.net
提案したいことがある、
同じ店に今度はTVクルーを連れてきて来店したらいい
そして同じ態度をとるかどうか同じウエイターに同じようにすればいい
おもしろい絵が撮れると思う
報復とはこういう風にするべし
777:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:03:17.97 TlqhRl1/0.net
白人様の人種ヘイトをなめたらイカン
少し前まで有色人種を奴隷として売買していた民族だぞ
778:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:04:25.94 fmDtB/tL0.net
>>1
上沼恵美子なら仕方ないんじゃないかな。
自分が日本でウェイターをやっていたとしても、上沼恵美子のような
外観の人間は相手にしたくない。
779:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:04:55.98 Vy/Tc7Ol0.net
フランスで少し前に報復テロが起きてしまったが、
あれはフランスの一部でしょ?
色々なフランスの問題が積み重なって積み重なって起きたことだよね
イタリアでは起きないし、もちろんあんなことは日本にはないしね
780:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:05:38.98 5OK7dkGO0.net
>>721
日本でも京都中心部がそうだね。
あからさまの差別が味わえる。
洛内>市内洛外>京都府内の京都市外>府外(東京、大阪、滋賀)
781:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:05:48.04 M37Wtk4Q0.net
セーヌ川クルーズ乗り場の前の屋台で水のペットボトル買おうと思ってvittle くれと何度も言ったんだか
店員の若い兄ちゃん、明らかに馬鹿にしてニヤニヤ笑いながら、ハァ?と聞き返されて、発音が悪いのかと
natural mineral water,Please!と言い直したら今度は
めちゃくちゃ笑いながら「ナーチュラルミネラルワナぶわははははwwww」って口真似された上にボトルは渡さずニヤニヤされてめちゃくちゃムカついた。
思わず要らねーよバカ!と叫んで立ち去ってしまった。
その後のセーヌ川クルーズなんて全く楽しめなかったし今思い出してもムカつくわ。
その他のホテルやレストランでは好い人たちばかりだったんだけどな。
782:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:06:07.40 Vy/Tc7Ol0.net
イギリスでは人種差別は病気として認識されてる
病気なのね
なので投薬で治るとかいう訳
おもしろいよねえその発想
783:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:07:07.52 okkP2gAa0.net
>>777
上沼だってイケズくさい漫談で食ってるんだから
他人のイケズに文句言えた義理か
他の人に言って欲しい
ミポリンや岸恵子が言うなら同情する
784:名無しさん@恐縮です
15/07/06 08:11:05.66 oDK87yQo2
中国と同じで、フランスでも日本好きなのはもっぱら知識階級
一般人にはアジアなんて全部一緒に見えるんじゃないですかね
785:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:07:29.15 gFfZRk6i0.net
中国人に間違われたんだろ
786:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:07:50.46 Vy/Tc7Ol0.net
今はyoutubeがあるんだから、差別されたらそれをとればいい
そしてうp、肖像権の侵害は申告しないと成立しないので、外人からは出てこないからね
787:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:08:34.69 Vy/Tc7Ol0.net
上沼をNGワードとした
個人攻撃レスをこれで防げる
788:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:08:46.64 6R21BQG90.net
ハクジンも奴隷だったんだよ。。
アラブ人、モンゴル人に蹂躙された惨めな歴史をもっている。
>
「 白人奴隷 」を商品としたヨーロッパの海外進出
URLリンク(gijyuku.634tv.com)
大航海時代を生み出した原動力は、自然に呪われたヨーロッパ大陸の貧しさを克服したいという願望だった。
「あなた方は行って、子孫をふやし、大地を征服しなさい」
この神の言葉を彼らは見事に実践したのである。
今日、ヨーロッパ人のダイナミズムとよくいわれるものは、元を正せば彼らの絶望と怒りの産物である。
彼らが渇望している香辛料、絹、染料、薬、陶器、そしてインドや遠いアジアの国々の宝石や珊瑚と引き換えに、
彼らから金・銀、そして白い肌の女性を奪い取ったアラブ人に対する激しい怒りの産物なのである。
789:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:09:59.51 Vy/Tc7Ol0.net
京都は地域差別でしょ?なんで人種差別になるw
あと京都は暴言も吐かないし無視もしない、やんわりと断る
あくまでも感じが悪いというレベルでしょ
それもレッテルで自分が体験したことでもないのに、人種差別と混同など論外です
790:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:13:23.27 /v8dO3Ir0.net
どっちにしてもあと数十年でフランスがイスラム教徒に乗っ取られるのは
確定してる。その頃には女はブルカをかぶってないとレストランには入れない。
パリやロンドンなんかの新生児の子供の名前で一番多いのはムハンマドだ。
791:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:14:10.40 J7FzJBAQO.net
欧米のアジア人差別は想像の20倍は酷い
792:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:15:29.40 dTmbNpa50.net
>>1
特に欧州の中でもイギリスやフランスは、アジア人に対する差別が酷い。
見下してるというか、同じ人間だと思ってないんだろうな
黒人への差別と同じ部類だよ。
日本人は黒人を人の良さそうな人種だと思ってるけど、
欧米人は、ただの奴隷、迫害してもいいと思ってる。
それと同様に、イギリス、フランスは日本やアジア人を卑下してる。
欧州ってかっこいいなーって憧れてる奴多いけど、
欧州人からしたら、動物が騒いでる感覚なんだろうな
793:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:15:46.30 QgRzAQMX0.net
ロリ!系美少女!と何度も何!度!も求めあう同◯生セッ!ク!ス
URLリンク(zmylsadwvz.link)
794:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:16:17.66 guKn1dEl0.net
>>788
中世の欧州には「西洋には良い物は何も無い。良い物はすべて東洋の物だ」と劣等感まる出しで嘆いてる
書物とかあるらしいな。同じ頃モンゴルに支配されてたロシア人の男はモンゴル人に憧れてがに股で歩くのが
流行してたとか
795:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:19:58.36 0Dvln6W30.net
在日朝鮮人は警戒されて当たり前
日本を含めどの国でもテロリストとして扱われるよ
796:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:20:41.53 E9da74fb0.net
唾液や大腸菌を入れられたり
他の客が残した食べ物を出される差別よりマシじゃん
797:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:21:16.06 ylPETVoL0.net
さっさと注文受けて食わせて帰らせた方が客の回転が良いのにね。
非効率だな。
798:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:21:59.39 Vy/Tc7Ol0.net
1958年にベルギーでは黒人が動物園に入れられてたからな、写真も残ってる
ホントだぜ
ドイツでは1928年に人間動物園の催しを開催してるし
アメリカでは1905年にフィリピンの原住民を連れてきて見せ物にしてる
1906年にはニューヨーク市のブロンクス動物園に黒人を霊長類に分類して配置していたし
ノルウェーでは今芸術活動として人間動物園の企画をしてるそうだな
799:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:23:58.22 30dtMXlP0.net
日本なんか300円のファーストフード店でさえ目を見てありがとうございますって言ってくれるもんね
800:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:25:20.81 AOc4KCA/0.net
バブル期に農協団体が散々パリでやってくれたからなぁ・・・。
今は中国人がウジャウジャいるし、アジア系は嫌われても仕方がないだろうなw
801:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:25:47.49 jSz/ESnL0.net
だから見たい目がキモいお前らが悪いんだって
802:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:26:09.98 qhlCh93I0.net
私もヨーロッパで差別を受けた
所詮有色人種は今もって
差別されてるのが現実
803:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:27:14.28 ws2SQ7JR0.net
オレ195cmでスキンヘッドのマッチョなんだけど
フランスとドイツに行っても差別的扱いを受けたことがないな
ちょっと目を見開いてギロッて視線を送っただけで店員がこっちに来るよ
オレのことマフィアかなんかと勘違いしてんだろうか
804:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:29:01.30 soq9Qw1c0.net
カヒミカリィだったら見た目外国人だし
蚊のなくような声でも無視されなされなかったんだろうな
日本でもすいませーんって大声で呼んでも注文とりにこない
バカ店員いるよ。その店には二度と行かないけど
805:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:29:18.82 0Dvln6W30.net
もうすぐ上沼恵美子が韓国旅行を持ち上げる広告記事が出ると思う
806:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:29:39.99 j9C3JY5D0.net
日本人はまず謝罪しないとな
807:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:30:35.74 XBdxuKH20.net
シナ、キムチ、ジャップ
世界の3大猿人w
808:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:30:43.76 fmDtB/tL0.net
>>771
フランスではウェイターは最初に対応した人が担当になるんだよ。
他の人をいくら呼ぼうが無視されるのは当たり前。
日本なら親切に担当の人を呼んでくれるかもしれないけど、フランスでは
担当以外の人を呼ぶ客側が非常識な人間とされるんだよ。これは文化・慣習だから
仕方ない。
809:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:31:06.72 3y5tSo/D0.net
店名晒せばいいのにな
パリの多くの店が同じか分からんやん?
パリでも有名なくらい悪質な店かもしれんでしょそこが?
810:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:32:47.41 Vy/Tc7Ol0.net
フランスでは~なるんだよ
というのは結論、根拠ではない
その証拠となる根拠を聞いてる、例えば実例とかサイトとかで解説されてるとかアドレスを貼ること
「個人の根拠無き結論」を書かれても、それが真実というのは無理
不可能
がっかりです
811:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:32:55.23 1vMy9sqj0.net
これがバカ白人様の真実
812:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:34:04.30 QWe3NQbU0.net
片言でも仏語で言えば対応してくれると思うけどな
英語は駄目
英語は一般的には通用しない
813:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:35:19.53 0Dvln6W30.net
>バラエティー番組
お前らホントに馬鹿だな
バラエティー番組の台詞なんて何ヶ月も前から入念に打ち合わせして決まってるんだよ
「誰に何を言わせるか」が商品として売られているわけ
この発言でどこの国や企業が得するんだ?
日本人の欧州旅行者が減って喜ぶのは誰?
その分、MERSで瀕死の韓国旅行に需要が流れてくるだろ
814:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:35:31.94 qDVkmngB0.net
どうしたって生理的好き嫌いはあるから多少の差別は仕方ない
ゴキブリとカブトムシを同等に扱えない(出自がきれいきたない関係なく)
でも職業(観光、サービス業)にプライド持ってたらあからさまな差別などできないもの
選択した店が悪かったんだろうな、低級ウェイターを雇ってる店に当たったと諦めよう
815:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:36:15.72 fmDtB/tL0.net
>>810
知らないんなら、それでいいんじゃない。
わざわざアドレスを貼るなんて労力は馬鹿らしいものw
無知って可哀想だね。
816:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:36:58.12 Vy/Tc7Ol0.net
仮に「フランスでは担当がいる」としても論外
普通ならそれがまかり通るならば、「受け持つ店員全てが担当を受けもつと新規の注文は取れない」ということになってしまう
また効率としてありえない、日本でもそうだが飲食の要は「回転率」を基準としてる
一日何人入れて捌けるのかという奴ね、それで売り上げが決まる
そこで「受け持つ席以外の注文はとらない」というのは、あり得ない、何故なら非効率以前に店が潰れるから
なので普通は「受け持つ席というのが決まっていても融通する」
又は客に対して説明をするはず「担当が決まっていまして今は注文を受け付ける人がいません、もう少しお持ちください」というはず
これが正解なのね
「担当がいないから無視する」というのはどっちにせよあり得ません
817:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:37:37.36 fmDtB/tL0.net
>>812
通用するよ。
性格の悪い人間だと、英語が分からないフリをするだけ。
基本、大半のフランス人は英語は理解できるし、しゃべれる。
818:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:38:25.92 Vy/Tc7Ol0.net
説明責任を放棄して「無知」とは意味が通らない
説明すると私は貴方のことを「嘘つき」と言ってるんですけど?理解してますかね
嘘つきは根拠を出せないからね、嘘だから
根拠なき暴言を書かれたのでNG行きにします
今後絡まないように
819:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:39:16.01 fmDtB/tL0.net
>>816
憶測の持論を展開するバカそのもの。
誰もお前の妄想の意見なんて聞いてないっての。
820:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:40:46.81 9AyslVT9O.net
>>816
チップ制度のある国では他の担当が対応すると自分の客を盗ったと争いの元だよ
821:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:40:49.90 Vy/Tc7Ol0.net
根拠なき結論をもって何故意見となるのかが分からない
また議論をしたいのか何がしたいのかもわからない
だってなんで反論されて「それでいい」となるのか?
なら初めから意見を書かなければいい、まだ面倒ならそもそも2chに来ないはずだし、書くのも面倒なはず
そもそも他人のレスを読んで、アンカーをうって、結論だけ書くというのも面倒でしょ普通
相当暇なのは確か、暇なのに根拠は書かない、かけない理由があるということ
つまり「嘘」「でまかせ」となる
以上が論理です
822:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:42:03.50 MKBjLOc9O.net
>>11
シラク元大統領は現役当時祇園に愛人がいたし、相撲を見るため必ず年に一度は来日していた日本贔屓の日本通
しかし政治では日本がいくら止めてくれと言っても中国に武器を流していた
日本を愛してるなんて表面では言っても、実際は日本が実害被っても屁とも思わないよ
823:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:42:09.53 ZoogM/RD0.net
白人もたいして精神的には成長してないんだな。
頭おかしいのは志那人と朝鮮人だけじゃないんだな
824:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:42:15.54 Vy/Tc7Ol0.net
言い争いは結構
問題は「待たせるなら待たせると言わないウエイターにある」という意味
そこに反論して下さないな
なぜチップの言い争いになると「客に説明する責任がなくなる」というのか?
なぜ無視なんですか?
825:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:42:33.72 fd6W/K2X0.net
白豚はいつまで経っても肌の色で差別すんのやめれないのな、色素足りないだけのくせに
826:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:43:35.24 yGyGw0VW0.net
>>158
京都に例えると納得
827:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:44:12.65 Vy/Tc7Ol0.net
アメリカでもそうだけどチップ制度と担当は別です、根拠が無い
支払いの紙に担当名を書いて、そいつが受け取れば良いだけなんだから
そういう嘘も論外
なんでその時に受け付けた担当名が書かれてても、チップの取り合いになるんですか?と聞きたい
828:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:46:11.43 uNIZejj10.net
なんだこいつ
829:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:46:51.42 3y5tSo/D0.net
まあそのバカウェイターのせいでフランス人のイメージ相当悪くなったのはたしか
830:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:47:20.00 Vy/Tc7Ol0.net
店のシステムというのは店の都合
なので説明する義務がある
それは無視する注文そのものをとらないというのは別
また感情論とプロのサービスは別、仕事だから遊びじゃない
またオーナーの意向とウエイターの感情論も別、オーナーの意向が優先
なので大使館なりをつかってオーナーに問い合わせすることが肝心
またもっと言えば、その同じ店、オーナー在籍で同じウエイターに対してTVクルーをつれて番組撮影をすればわかること
同じように無視されれば「それは店のシステムの問題」つまり担当制などの問題となる
普通に注文をうけたら、ウエイターの差別問題となる
それだけでしょ、これが論理
831:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:47:20.82 e6P/VFFbO.net
ウェイターに担当なんてよほどの高級店以外ありえねぇよましてやそんな店でシカトとかもっとありえねぇから
832:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:48:04.01 vO533Tds0.net
フランスといえば浅野ゆう子
833:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:48:42.18 Vy/Tc7Ol0.net
そういうことです
「シカトなどありえない」
これは店のウエイターが担当制とか、
チップがとか論理展開として無理があるどうでもいいものとはまったく意味が違うからね
説明ぐらいするでしょ?という単純な話し
834:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:49:22.44 9dNgGYR00.net
親欧米バカ
なんでも朝鮮人を絡ませようとするバカ
↑
こいつらのすり替えと日本叩きは異常
835:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:49:45.55 Vy/Tc7Ol0.net
だから聞いて見たらいい、オレならそうする
オーナーの意向がそのウエイターに沿ってるかどうか?
それが争点
オーナーはちゃんと注文を受け付けろと教育してるというなら、ウエイターは首
それだけ
836:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:50:11.75 Vy/Tc7Ol0.net
結論がでたようで
お開き
837:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:50:16.68 AXDGCjKm0.net
ガキの頃から祖父母が仕事でパリに住んでたので、よく行ったけど
フランス人の差別や態度のふてぶてしさは半端ないよ
なんつーか「自分が悪くても絶対に謝らない」遺伝子を全員持っている
838:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:52:29.06 fmDtB/tL0.net
>>831>>833
ほれ、バカども。
フランスの観光協会の公式サイトでも読め。
URLリンク(jp.rendezvousenfrance.com)
ウェイター
担当テーブルが決まっているので、通りかかったウェイターに声をかけても担当でなければ振り向いてくれません。席に案内されて座っていれば、そのうち必ず担当のウェイターが来てくれます。
なお、ウェイターを「ギャルソン」とよぶ言い方は現在ではほとんど使われていません。
839:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:52:30.78 /6YtZn5K0.net
海外じゃ声出して店員呼ぶの失礼って知らない奴多すぎ
840:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:52:49.02 bcBqgjkx0.net
おフランス様から見たら汚らしいサルが美しい言葉もしゃべれずに
いるだけでうっとしいからな
841:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:53:57.25 aEcvntZe0.net
上沼が嫌いだったということもある
842:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:54:21.80 9IxaWbBYO.net
差別は否定できんな
ただある国で仕事していた時に感じたのは中華系アジア人を嫌う奴は多いと思ったわ
日本人だと主張してみれば対応が変わる場合は充分あったと思うが…
あと君はそうか学会かとインド人に聞かれ無宗教派だと答えたらえらい驚かれたな…
どんな価値観やねん…
843:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/
15/07/06 08:54:46.80 204PIInQ0.net
>>168
答えになってないよ