15/07/03 12:57:25.84 zXIjengi0.net
土地が狭いんで 建築のためのスペースのやりくりだけで金かかるって聞いた
ここでよく引用されている反対派ブログにもスペース問題の記述はあった
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:57:46.52 oSoNA+9X0.net
>>99
どうせ口だけ批判で何も行動に移さない国民性
着工してしまえば委員会の勝ち
一応待ったをかけた都知事だがそれも桝添だったお陰で
アンチがむしろ桝添を叩いてくれて矛先がそれた
利権がらみの政治家と業者は中抜きし放題ウマー
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:58:05.41 Kql+b7jl0.net
国立は確かに便利は便利ではあるからな
特に交通と宿では
日産も味スタも国内イベントやるだけで駅がパンクする
今日みたいな大雨降って電車がちょっと遅延しようもんなら
行き場がなくて駅にいるしかない
日本人だって途方にくれるわけだから、外国人なんて
ますますどこいったら何したらいいのかわからなくはなるから立地としては理解できるけど
なんせ工費がかかりすぎ
だいたいそんだけ金かける程の建築物あと5年で建てるのも無茶な計画に思える
それこそ都民全員が工員くらいじゃないと無理だろ
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:58:10.57 E1WrbBcU0.net
>>103
あの時期600億で建築した日産スタジアムを建築費高騰してる今、建設したら
全く同じ設計でも1000億くらいするぞ
復興特需と五輪特需で建築資材も職人の人件費も倍近く値上がりしてる
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:58:14.91 BOItuj/Q0.net
やっぱ４０００億じゃんｗ
なんだよ２５００億ってｗ
っていうか、こんなもんに４０００億って税金どぶに捨てるようにしか思えん。
４０００億の価値なんか微塵も感じない。
他の国が５００億でやってるのになんでこんなにかかるんだ？
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:58:50.55 N9x77LMI0.net
ゼネコンからのキックバック増
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:58:54.63 6jihnweJ0.net
もう造るなと思うわ
前の建物を建て直せよな
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:59:12.21 hrrmp4Oa0.net
高床式って弥生時代かよ
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:59:13.98 cOL9EiWo0.net
ついでにねずみ返しも作ろう！
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:59:46.42 wNtbSEJL0.net
アーチが地面に埋まってるのか
まるで瀬戸大橋でも作るかのような大工事だな
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:59:48.49 zvJbHmLf0.net
オプション追加がすげえｗ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:59:53.47 BFtCjIMP0.net
>>114
竹中が新国立利権システムに取り込まれてるだけだろ
施工の専門家でも、もっと圧縮すべきって意見があるからな
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 12:59:57.69 pFy4BmSR0.net
誰か教えてください
これは国民の税金を使うの？ 東京都の都税でやるの？てか都税でやってろ！
オリンピックを特別歓迎していない他県民だけど、こんなのの為に税金払いたくないわ
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:00:13.86 bJOG3uAg0.net
で、かりにその通り作ったとしても、それを維持管理する予算がまた膨大になるんだろ？
そんで何十年使う気だよ？
また50年もしたら老朽化したとか言い出すくせに！
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:00:29.88 rH7BTcdb0.net
>>117
スペースのやりくりというか旧国立用地とすでに立退きが問題なく決定している部分だけで
8万収容のメインスタジアムを立てたら建ぺい率オーバー確実
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:00:44.24 JtmW9gsG0.net
>>114
土地が余りまくってる田舎の吹田と
敷地・工期その他で制約条件が厳しい都心の一等地じゃ
流石に比較にならんのよね
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:01:06.98 Zsl1pPyY0.net
>>103
都心のど真ん中で資材や巨大重機の運び込みが困難な事を考えれば日産スタジアムと同じ値段では出来ないと思うよ
仮に全く同じものを作るにしても人件費も手間もずっと掛かるはず
>>39
日産スタジアムのネーミングライツを国が買えばいいんだよね
「新国立競技場」と命名して堂々とメインスタジアムにすればいい。改修費用と権利料合わせても5分の１，ヘタしたら10分の１以下の費用で出来るはず。
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:01:12.54 E1WrbBcU0.net
>>128
違う
あのアーチと立地のせいで工期が見えなくて技術的難度もとんでもなく高いから
おいそれと安くでるなんて口が裂けても言えないだけ
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:01:27.71 UGkDtVWl0.net
高床式？
弥生時代かよ
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:02:22.96 Kql+b7jl0.net
絵に描いた餅とはこのことだよなあ
だいたい今になってどたばたしすぎだろう…
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:02:34.01 rH7BTcdb0.net
>>128
ザハ案やめて竹中の2x4みたいなブロック工法にしたら500億でできるよ
席が2万は仮設で
国際第一種陸上競技場に必要な付帯設備はほとんど外で仮設で
屋根は客席すら一部無しの
オリンピック後は中学校の大会すら開けない産廃なら
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:02:51.58 lLL5of6I0.net
総工費が倍になる予感
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:03:20.21 M39GlwJ60.net
いつか来る天変地異がいま来て、計画を根本的に見直すことになった方がマシだ
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:03:41.72 rH7BTcdb0.net
>>134
むしろ設計陣が強度計算をまともに出来てないとしか思えないんだが
地盤のことを考えると
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:03:55.34 XPIEp7pEO.net
自転車ヘルメット競技場より、普通の競技場でいいよ
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:04:25.84 JcdnOBxV0.net
多方面にカネをばらまくので
もっと必要でーすw
143:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:04:38.83 2mZFh9Cb0.net
事ここに至りては誠に畏れ多いことながら陛下にお出ましいただいて御聖断を仰ぐ他ないと
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:04:51.13 O4dGUIdo0.net
日産スタジアム（横国）で十分過ぎるんですが・・・
その日産も赤字で困ってるのに3000億も4000億も掛けて後が大変
そんな初期投資じゃ民間で運営なんて引き受けてくれません
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:04:53.88 l50g/JIT0.net
この負担が全部国民が背負うんだから国民に是非を問えよ
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:04:59.18 hSgKd9AO0.net
>>114
特許は屋根の構造か何かだった気がする
この規模とデザインじゃ使えないってのはあると思う
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:05:05.43 boh0JznC0.net
【国内】福岡五輪が東京五輪に勝っていれば、新国立競技場はなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:05:26.38 l1SLb8I70.net
ﾘ::::::::::..-ｰ― - ｰ -- ｰ'' ﾐ }ﾐ;} |
ラ… l::::::::::::'''""""" '' ﾞ'ｰ'"""'' ', }ﾐｿ |
ﾉ :::::: ",､ 'ﾞ'ｰ-､､,,ﾉ ;ww;;;ヘ ',ツ-､ |
､ ／ﾂ:: :. _,,,､- ､ﾞ'ｱ:::.. /;;''"-｀ﾞ" 'Yｲll l ﾞ ､ …ラグビーさえあれば…息子はバカだったけど
ﾞヽｰｧｰ;ヽ|（::{:::::::: イ,,,,,,,､､lヽ::"/:::､､__,,ｨ |}}リ| l
|〈 ﾘ l l彡::::::ﾞﾞﾞﾞ '´ﾞﾆ｀´彡::::. ｲ（ﾞﾆﾞ´''ﾞﾞ'" }Yllﾘ |
ヽ',ヽl j::::::::.. ~' ､､ 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |ﾚ/ |
,､-'ヽﾏ {ｲ:::::::" ｨ:::::::: ' ､ l|. | 〉 ＼
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149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:05:33.86 2c2hRqFJ0.net
自分の金じゃないもんだからやりたい放題だよな
1個のスタジアムでこんだけ金かけてれば世界の笑いものになるんじゃないか
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:05:51.17 BOItuj/Q0.net
工期があるから見直せないっていうのは、その工期をオリンピックの開会式じゃなくてラグビーのワールドカップに合わせてるからだろ？
この流れだとラグビーが国民から嫌われそうなんだけどｗ
このまえ昼のテレビに出てた元選手のデカい男なんか超感じ悪かったわ
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:06:06.27 Zsl1pPyY0.net
>>138
そもそも、工期に間に合うかすら誰も自信持って言えない状態なんだぜｗ
どれだけ金掛かっても、馬鹿げた建築物でも、オリンピックまでに完成すればまだいい。
今回は工期を伸ばせないからねｗオリンピックに間に合わなかったらなんの意味も無い
巨大赤字を垂れ流すだけの産廃が出来ただけで終わるというｗ
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:07:01.19 2KsMG5eL0.net
こんなもん東京しか得しないんだから東京が全額出せや
それで全部解決だ
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:07:09.84 4lRya1Ax0.net
もう昔の西武球場みたいに競技エリア、フェンス、芝生席でいいだろ
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:07:39.83 M39GlwJ60.net
マジで国民投票してくれよ
日産を改装か、5000億か
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:07:56.50 2c2hRqFJ0.net
>>151
アテネや北京のこと笑ってたけど、まさか東京も似たようなことになるとは
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:08:31.47 E1WrbBcU0.net
>>140
いや、それはザハとイギリスのデザイン事務所に言ってくれ
竹中とか実際に手がけるベンダーとしては正気か、これ・・みたいな建築だぞ
そもそも厳密に言うとこの国立競技場は建築じゃなくて土木なんだよ
世界最大級のガーターブリッジである橋梁が屋根にあるんだよ
そらこんなﾄﾝﾃﾞﾓ設計物の工事費用の概算を出せと文科省から言われたゼネコンはｼｮﾝﾍﾞﾝﾁﾋﾞﾙレベル
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:08:44.88 t2h1yF2d0.net
これで3400億の新社屋の金額超えそうでホッとするNHKｗ
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:09:15.73 Kql+b7jl0.net
大きなものほど見積りが大変だしな
金額面でもそうだけど工期もそう
構造計算だって莫大だし
建築物って家ですらデザインを重視した場合
そのデザインで建つように構造計算するのが手間になるし
デザイン優先だとデザインにあわせて崩れない建物にするわけだから
余計な部分、余裕の部分を支えるためにどうしても費用がかかる
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:09:19.38 rH7BTcdb0.net
>>151
自信持って言えないというよりおそらく間に合わない
再設計した方がずっと早い
一番早いのは産廃作るのやめて横浜でやれって話だが
160:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:11:17.34 ZrZ+We660.net
>>151
>オリンピックに間に合わなかったらなんの意味も無い
そんなもの作るなよ。仮設でやれよ。純仮設なら数十億以下でできるだろ
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:11:43.81 ixPXuhwLO.net
>>152
国立競技場はその名の通り国の所有施設。
地方財政法で地方自治体が国に寄付することは禁じられている。
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:12:10.11 MIaDPA1X0.net
はやく間東大震災が起きるしか止めようがない
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:12:51.39 Z5yX2ync0.net
日産にハディッド氏の屋根だけ被せてごまかそう
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:12:52.01 Zsl1pPyY0.net
>>159
おそらくベンダーや現場の人間は間に合わないと思ってるだろうね。
「自信持って言えない」ってのは誰もこんなキテレツで馬鹿でかい土木工事を手がけた経験もノウハウも無いからだよ。
もしかしたら奇跡的に全てが上手くいって間に合うかも知れないじゃないかｗ
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:13:01.41 rH7BTcdb0.net
>>156
いや新国立で出回ってる1620億って数字が設計屋の見積もりらしいので、それはムリだろうと
しかも、もっと安くできるはずだ、わざと高く言ってるのは安藤のアンチが動いているからだ
ザハが外国人だからって不当な扱いするのを辞めろとかほざいてる頭おかしい設計者がいるので
そいつらはちゃんと材料の強度計算できてるのかと。地盤は？と
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:13:04.77 RO46OuhuO.net
>>157
腹立つ
まずＮＨＫをどーにかしてくれ
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:13:10.29 CpScR9zf0.net
>>160
いやいや、都立競技場（味スタ）がもうあるから。そこでやればいいだけ。
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:14:01.45 4lRya1Ax0.net
>>153
禿同
もうそれでいいよ
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:15:19.65 E1WrbBcU0.net
>>165
その1600億より安くできるってのがどんな設計屋かしらんが土木の経験はないやろね
建築しかやったことないんだろ
土木の経験あればあのアーチの構造とかみればあの立地と工期で2500億ですら厳しいとわかるだろう
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:15:28.46 MIaDPA1X0.net
関東大震災で被害１０００兆 死者１０万くらいが起きれば中止するだろ
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:16:35.46 Kql+b7jl0.net
>>167
味スタでいいと思うわ
別に古くないし
ちょっと交通の便と宿を考えると懸念はあるけど
いっても東京ではあるし、電車の本数とバス増やして
まあオリンピック中はもう住人が会社いかない。とかにすれば交通はなんとかなりそうではある
都心に入ればもうどうとでもなるから
あとそれこそスタジアム近くに体育館くらいの人がいれる場所つくりゃいけそうな気すんだよな
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:16:41.50 rH7BTcdb0.net
施工屋が全く畑違いの分野させたら、後から大変なことにならないように
悪い言い方をすれば多少の計算違いがあっても大丈夫なように
過大なほどの安全マージンを取ろうとするのは当たり前のことだし
現場では設計通りにいかないことなんていくらもあるので
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:17:06.82 frKP1k0h0.net
なんか馬鹿らしいことやってんな
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:17:13.29 ZrZ+We660.net
>>167
もちろんそう。
「五輪やＷ杯に間に合わないと意味が無い」建造物は、決して作るべきじゃない
せいぜい「五輪に間に合わないと、作る意味が３％くらい減るかも」くらいが限度
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:17:51.86 4lRya1Ax0.net
8万人の観客オリンピックでも埋まらんと思うわww
ラグビーWhaiは絶対埋まらんなwwww
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:18:56.64 XqaRiea90.net
東京都はその500億で埋立地にでも競技場を造ってオリンピックやれば良い
国立の方は好きなだけ利権争いをしていろ！
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:19:04.53 0UvQPJoM0.net
もうさ、オリンピックに間に合わなくていいから、
300年くらいかけて寄付で少しずつ作っていけよ。
オリンピックは味スタでも使っておけ
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:19:21.21 BmlYglZ00.net
誰も責任を取りたがらないから
先送り先送りで致命傷になるまで放置される。
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:19:29.26 rbvWgwND0.net
目標工事額？、なんだこりゃ
総額によって裏金も連動するんだろうな
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:20:46.84 51neImdU0.net
オリンピック誘致に賛成した奴らから
強制徴収しろや！！
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:21:06.72 7b/BXScG0.net
更地でやれよ、もう。
白線引いて、パイプ椅子ならべりゃいーよ
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:21:30.47 M08kh74g0.net
これ大半が人工地盤だから近くで見たときの圧迫感が半端ないだろうな
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:21:44.09 cQqa6wDC0.net
>>157
4k、8kの放送設備関連が死ぬほど高いから、あれはしょうがないだろ
試作品みたいなもんなんだから
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:22:03.64 xHNAmDzW0.net
ローマ帝国衰退と同じ道やな
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:22:06.76 buYaL72M0.net
サグラダファミリアみたく延々と工事しとけよ
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:22:17.62 GQzqREXJ0.net
ガンバ大阪の新しいスタジアムがフルスペックで１５０億くらいだったよな
しかし、ＮＨＫの新社屋の３０００億には及ばないな
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:23:21.37 p+eIsUUo0.net
高床のするより逆側を掘って土盛って芝生席でいいよ
屋根は客席だけしっかり雨が掛からないようにしといて
オリンピック終わったら取り壊して公園にして
老害バブルの象徴みたいな建築要らんし
借金だらけのバカ息子が高額の車買うようなもんだろ
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:23:36.52 hSgKd9AO0.net
海外支援に年数兆ばら撒いてんだから、価格が適正なら世界トップクラスのスタジアムもいいんじゃね
視聴料という名の税金3400億を使うNHK新社屋のほうが必要なのかって思うわ
マスコミが連日取り上げる新国立だけ顔真っ赤にして無駄無駄怒るのも変だし
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:23:44.81 usqsvjOS0.net
>>3
とにかくこれくらいで収めましたよという形を作らなきゃだめだからな
少しでも低く見せるために屋根を別料金にしてるしな…
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:24:08.67 R6VZDoTB0.net
ここぞとばかりにゼネコン超本気モード
政治家黙認
政治献金わんさか
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:24:16.44 VWa4Qw1J0.net
100歩譲って莫大な建築費を認めても、五輪までに屋根が出来ないんだろ？
それは当初の計画と全く違う訳だから中止にすべきだろ、元の国立でも酷かったのに熱中症でバタバタ倒れるぞ！
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:24:30.18 oIJqsk9x0.net
しんぼる
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:24:38.95 82fdO5t+0.net
>>188
そんなの作っても維持費考えるといらんだろ
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:25:11.05 STRqyjSYO.net
ライザップ・コロシアム
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:25:43.80 MpN7MlMH0.net
だいたい国民はオリンピックそんな歓迎してないよ？
関係者と恩恵受ける人間が勝手に盛り上がってるだけで
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:25:54.42 usqsvjOS0.net
>>55
サヨクに力があると思ってるの幻想だろ
権力者がどうしてもやりたいことは
なにがあっても通るんだよ
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:26:04.58 GWldz2FT0.net
建設途中現実にぶち当たって造れませんってなるより
今見直したほうが恥かかずに済むのに
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:26:43.62 E1WrbBcU0.net
>>196
じゃあとっとと辺野古移設やり切れよ
成田の第二滑走路拡張しろや
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:26:48.32 MMCr9B8BO.net
電通がいくらなでしこに強化費をぶち込んでも
プロパガンダとしての税金の見返りはその数百倍な訳だから
好きなだけマスゴミに煽りまくり費用を配れるからな
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:26:53.05 Kql+b7jl0.net
>>197
それな
先進国でこれは相当恥ずかしい
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:26:59.37 usqsvjOS0.net
これが現実の政治というやつだよ
理想論では成り立たないのさ
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:27:55.25 IsiFhciQ0.net
>>186
だから放送局ってのはただのオフィスビルとは違うんだっつーの
何回言えばわかるんだ
完全防音のスタジオ何十個も作って
放送中継設備も取り揃えないといけない
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:28:12.25 GWldz2FT0.net
結局新国立は間に合わず別会場用意することになるんだろ
204:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:28:15.15 Ft8gW6Fy0.net
高床式ｗｗｗ
ﾁｮﾝ返しも付けてくれｗ
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:28:20.35 GOXFCGJI0.net
世界の恥、新国立競技場
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:28:28.49 cCGdCn+k0.net
誘致した東京が自己責任でやれ
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:28:28.83 vJAugEyg0.net
この金あったら日本橋に空取り戻せるだろ
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:29:24.53 usqsvjOS0.net
>>198
時間がかかっても
権力者がやりたいことはやるよ
止まったときは民意が勝った時で
サヨクの力ではない
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:29:44.57 0UvQPJoM0.net
>>197
韓国じゃないので、造れませんはないが、
予算の大幅オーバーは確信犯的に既定路線だろうな。
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:30:08.12 51neImdU0.net
誘致撤回してくれ
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:30:23.19 ZrZ+We660.net
>>195
ＩＯＣ自体が私的団体なわけで、五輪の存在価値もいまは世界で視聴率とれる動画コンテンツとしての価値
国民に、歓迎したり熱中したりする義務はないわけで、国税も都税も使うべきでない。
放映権料とスポンサー料とチケット売上だけで、できる範囲でやればいい
ＡＫＢ握手会やプロレス興行と同じ
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:30:23.21 Zsl1pPyY0.net
>>178
>>197
誰もがこれはアカン、絶対間違ってると分かっているのに
誰も責任を取らずその場を取り繕って問題を先送りにする
行き着く先は巨大な破滅。一番ダメージ受けるのは現場の人間と庶民。
もうね、太平洋戦争から変わらない日本の弱点だよねこういうの。
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:30:55.77 zXIjengi0.net
>>207
あれは高騰する前で５０００億の試算
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:31:30.53 IJQurbS40.net
工事費100億円につき自民への献金5000万円
工事費10億円につき官僚一人役員待遇で受け入れ
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:32:07.64 3vGte//p0.net
これ、日本の汚点として後世に残るんだろうなｗｗｗ
安倍、下村、森の3人は財産没収でいいわ
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:32:20.11 CpScR9zf0.net
>>206
自己責任で、味スタで開催しますよ。
だから新国立はラグビーW杯のためだけに4000億円で建設すればいい。
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:32:58.55 OFWvgvP50.net
前東京五輪の頃からの陸連土建屋自民議員の税金搾取が未だに続いてるんだな
218:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:01.05 u57clR830.net
国民に無利益を与える事業を強引に進めている安倍と下村と森を背任で逮捕しろ
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:12.48 ZrZ+We660.net
>>202
あと戦争やテロでは放送局狙われるので、その対策も必要 (ネットで比重は落ちてるがまだまだ強い)
放送局に金かけるな、って言ってるのは、非武装中立と同じ
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:28.41 RoeTT3Ac0.net
中抜き業者をぬいたらいくらになるんですかね？
そしたらすぐに現実的な数字になると思うよ
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:37.82 eL0iCd7H0.net
>>197
建築を間に合わせたいなら、予算をもっと必要だ、とかそういう感じで
さらに金を釣り上げる予定に決まってるだろ。
これは自民の献金目的の自作自演詐欺なんだから。
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:40.83 3vGte//p0.net
>>206
都はやれと言われれば喜んでやるっての
ただこんな美味しい利権絡んでるプロジェクトを国が
手放すわけない
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:41.46 GVWZKC1N0.net
まだ契約は結ばれていないわけだけど、竹中がハンコを絶対に押さないと思う。
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:42.58 6G3wbofRO.net
マツダスタジアムを設計した、環境デザイン研究所の設計が良かったわ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:34:46.76 0ZrnYM/90.net
旧国立競技場の復刻版で、ええやんw
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:35:06.86 iHwFSSD50.net
こんな金使ってまで世界運動会なんてやらなくていい
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:35:29.20 xxoHlM7M0.net
もう取り壊した旧国立そのまま立て直せよ
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:35:48.57 TeN37qqJ0.net
５０００億あれば足りよう
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:35:52.47 tGmYYD/k0.net
本当にこれだけかかるの？
中抜きが半分以上だろ
この国は国がヤクザ
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:35:59.39 U6a0S/cb0.net
いつもどうでもいい訴訟起こしてる左翼のみなさーん
今こそ出番ですよーーーーーーーーーーーー
差し止めてくださーーーーーーーーーーい
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:36:41.28 eL0iCd7H0.net
更地でやればいい。屋根なしで。オリンピックはもとはそんなもん。
誰でも見れる。
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:37:21.84 GVWZKC1N0.net
>>230
技術的に言うと今は訴訟は起こせないよね。「契約しちゃった」ら、その時点で
何か出来そうだけど。というか、そうなったら確実に起こると思うけど。
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:37:54.22 kUqUdPuY0.net
土建屋がまともな見積りできる脳みそ持ってる訳ないだろ
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:37:57.38 VWzUCjao0.net
デザインを維持するために金がかかるとか誇りをかけてとか意味が分からん
アトランタ・ファルコンズのこんな斬新なやつでも約１４００億円だぞ
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
ドームの天井部の解放の仕方が斬新
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:38:37.48 swEvlAJL0.net
高床式ならば、「ネズミ返し」も付ける必要があります。
１つ１０億円になりますが、３００箇所に取り付けましょう。
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:38:55.64 tGmYYD/k0.net
この国は国や公務員がかかわるとすげー高いんだよ
パスポート取るのもバカ高
みんな何も言わないんだよねー
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:39:36.28 RjuN/Hul0.net
日本の政治家・官僚によるバカの象徴
バベルの塔ならぬバベルの競技場
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:40:19.28 n/KfZjsx0.net
>>1
高床式？
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:40:25.28 ZrZ+We660.net
>>232
いま起こせる案件もあるんじゃないかな
「五輪で多くのメダルをとるため」の予算で建築中のＪＳＣ新本部ビルとか
新国立の予算も工期も不明確な状態で旧国立取り壊しを強行した件とか
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:40:37.20 U6a0S/cb0.net
五輪が終わったら高床式貯蔵庫になります
東京都民50年分の食料を貯蔵出来ますが
三年を過ぎたら腐って食べられなくなります
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:40:43.05 6jihnweJ0.net
>>132
土地代は関係ないじゃんかよ、もうあるのだからさ
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:41:27.70 OFWvgvP50.net
>>236
この国で一番偉くて動かしてるのは官僚様だぞ
自民の無能世襲なんてみんな官僚様の言いなりだからな
楯突いたミンスの現状見たらどんだけ官僚様が怖いかわかるだろう
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:41:54.48 hrrmp4Oa0.net
人生幸郎「バカモン！責任者出て来い！」
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:42:23.67 VDT0nOMQ0.net
いつものことだろｗ
ダムでも道路でも最初の予算の何倍も使ってるんだぜ
スタジアム建設も最終的に4000億くらいいくさ
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:43:20.80 KZICm3RN0.net
森山高至氏
アニメに出てくる建築物に詳しい人、趣味アニメ
国立アニメ博物館
vs
新国立競技場 の争いです
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:43:28.80 GVWZKC1N0.net
>>239
その2件について、何を争うかですね。情報公開請求で、決裁文書を取り寄せる
ことからスタートですが。もう、している人はいると思いますけど。
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:44:42.17 pUv9hmvI0.net
韓国が絡んでるんじゃないの
韓国と同じで日本もグダグダやってれば合同開催にもっていきやすいし
もしくは日本に金を使わせて韓国にすがってこさせるのが目的
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:45:43.47 RjuN/Hul0.net
国破綻して競技場あり
歴史に名を残すだろな
借金だらけで破綻した国が３０００億円かけて造った競技場ですって
教科書に載るな
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:48:27.97 ed2AlLbF0.net
ふざけんなよ
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:49:09.18 IHu0WAtD0.net
ゲンダイか
じゃあ捏造だな
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:49:30.12 GWjKwwYIO.net
もう体育館でいいよ
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:50:20.40 aMbdoTYu0.net
スポーツ真理教に逆らう者どもを皆殺しにするべし
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:50:32.56 ZrZ+We660.net
>>246
個人的には(俺はやらないけどの意)、私的団体（ＩＯＣ）の営利目的の興行のために税金投入することを訴えたいけど
根本的な問題提起ってサヨクな人たちはやってくれない、いつも
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:50:34.84 +bE+k3q60.net
◆
安倍
私に責任がある？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
こいつ 私に・・・ って言えば、誰もこいつに辞職など 責任を要求しない、”大人な賢人だろぉ”みたいな
と考えている節がある。
どこまでも
馬鹿は最強だった。
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:50:50.95 h5RZrE+10.net
早くザハ案を抹消して槙野案を採用しろ！！
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:52:10.51 7Jl+A2IL0.net
ザハ自身が一番驚いてるんじゃねーか？
コンペの条件満たしてない工学的根拠のないお絵かきが
巨大利権の力で万難を排してゴリ押しされてるんだから
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:53:13.21 YpchNKsVO.net
建設費が膨れ上がるのは公共事業の常識
当初見積り1000億と言われて1000億で建つと思ってたバカは全員死んだ方がいいよ
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:53:18.89 /E7wOhNu0.net
100歩譲って、いや1000歩譲ってこれからデザイン変えるのは間に合わないからこれで通しますってのは認めたとしてさ
これだけ予算膨らんだんだからきちんと責任ある立場の人間は処分しろよ？何も無しじゃ誰も納得しないぞ？
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:53:28.79 rH7BTcdb0.net
ザハ案を捨てて無難＆無難なものにすれば100万もかからない
ただしそれでもできるのは、陸上競技で大会を開いたとして、そこで出た記録が公認されないから
中学の大会も開けないクソな産廃
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:54:50.76 vJAugEyg0.net
文科大臣が異常だ。本来、税金の支出に責任があるはずなのに、青天井を容認してる。これじゃ外郭団体が費用を削る動機がなくなる。
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:55:10.66 6jihnweJ0.net
今から造れて、1300億円以下で治まる案を出せといえば
また出してくるだろうとおもうけどな、もう、今の案は廃案でいいし
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:56:40.41 VWzUCjao0.net
完成した後建設費非公表とかにすることってできるの？
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:56:40.92 h5RZrE+10.net
コンパクトな五輪なんだからシンプルなのでいいんだよ！
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:58:05.22 +bE+k3q60.net
◆
そのうち
あぁ、ネズミ返し も必要だ、それ造ろう。って言うよぉ、きっと。
正倉院でも造るきかぁ？
森元と安倍って 何も考えたことが無いから、世襲の名誉だけ歴史修正して回復させる夢で 国民を復讐したいだけ。
森の長男も 石川の県議会議員で 結局 ４６歳くらいで 薬物中毒で自殺？！してるし
安倍も 岸信介が戦犯。こいつら日本に恨みしかない。
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:58:29.87 KYUe3RTVO.net
国立競技場イラネ
五輪イラネ
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:59:08.61 rH7BTcdb0.net
>>259
100万って何だ1000億だ桁も単位も間違えてる
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:59:26.37 amIvf0pZ0.net
既存施設を活用してって触れ込みだったけどな
案の定ですよ。それ見たことか！っていうね
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:59:53.84 FkjNnkdI0.net
中枢に頭のおかしいやつらばっかり
ほんとにこの国がいやになる
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 13:59:54.11 Zsl1pPyY0.net
新国立の予想維持費が45億円というのも忘れちゃいけないよね
旧国立が5億円だったのにｗ
試算では年間50億円の収入、5億円の利益が出るらしいけど
それって毎月ジャニーズかAKBのコンサートやって、世界陸上クラスのイベントを年に2回くらい開催して
満員に近い興行収入上げないとペイしないという、超お花畑試算ｗ
>>259
産廃いうけど、新国立以上の産廃なんて無いよ？
もう壊しちゃったから仕方ないけど、国立跡地は公園にでもしとくのが一番経済効果が高いと思う。
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:00:02.24 6jihnweJ0.net
>>263
更地の、囲いだけつくって、線を引いておしまい
271:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:00:16.58 ZrZ+We660.net
>>262
特定秘密に指定すればおｋ。指定されなくてもザハとの契約をいまだに公表してないＪＳＣだから何でもあり
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:00:38.34 CpScR9zf0.net
>>265
五輪反対する日本人じゃない人はレスしないでください。
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:00:52.19 Us2bXcT30.net
でたらめの域に突入してるな
オリンピックにしらけムードが広まる
もう返上も選択肢に入れたらどうだ
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:01:25.30 amIvf0pZ0.net
８万人規模のスタジアムって作ってもね
毎日GLAYのライブやらで満員御礼ならアレでしょうがｗ
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:01:27.10 dBdx8S7A0.net
なんなのこれ
誰に金が落ちてんの
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:02:40.64 qGAfPlc50.net
生中出しを懇願する天然エ!ロ!J◯いるん!だｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(yylnqyrran.link)
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:03:32.24 26WQ2KPp0.net
オリンピック選手の強化費用をこっちに回すとか本末転倒も良いとこ
あほかと
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:03:34.72 VWzUCjao0.net
>>271
ワロタ でもその手使われる可能性は無きにしも非ずか
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:04:50.33 26WQ2KPp0.net
>>260
死んでもザハ案通さなきゃならない何かかあるよね
顔変わってきてる気がする
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:05:32.83 ZrZ+We660.net
>>272
まず「五輪に賛成しないものは日本国籍を剥奪する」法的根拠を考えろ
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:05:50.06 +bE+k3q60.net
◆
あのぉ
所得税 増税するみたい。若者の所得税軽減 とかぁいう触れ込みだけど
これ
所得税の抜本改革で 配偶者控除をはじめ 安倍晋三 とうとう 下痢ノミクスの大失敗 説明しないまま隠ぺいして、所得税大増税です。
２０１７年の消費税１０％とは 別ですからぁ、ちなみに。
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:06:19.43 6jihnweJ0.net
ゼロからやり直すのなら、早くしないとダメだろうし
この案で行くなら、請け負うゼネコンには
期日に間に合わなかった場合のペナルティ明記しておけよ
費用はゼロにするってな
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:09:02.99 amIvf0pZ0.net
無理クリさぁトラック付いたスタジアムで開会式とかいいんじゃない？
国際会議できる規模の施設でさ
いっぱいあるっしょそういうのさぁｗ
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:09:51.98 +bE+k3q60.net
安倍晋三 自民党 所得税増税へ、基礎控除カットに 配偶者控除もカット、若者の減税は 釣り。
無駄使いのツケは
増税でした！
◆
若い世代の負担軽減へ＝所得税、２０年ぶり抜本改革―政府税調で議論開始
2015/7/2（木）19:46 時事通信社
政府税制調査会（首相の諮問機関）は２日、約２０年ぶりとなる所得税の抜本改革に向けた議論に着手した。
非正規雇用者や共働き世帯の増加など経済社会構造の変化に対応し、
安倍政権が成長の担い手と位置付ける若い世代の負担を軽減する。今秋に中間取りまとめを行い、
２０１６年半ばにも中期答申をまとめる。
前回の所得税の抜本改革は１９９５年。消費税率５％への引き上げに先行して負担軽減策を打ち出した。
それから２０年たった今回は、若い世代や子育て世帯に目配りし、基礎控除の見直しなどを検討する見通し。
女性の働き方を制約するとの指摘がある「配偶者控除」も含まれる。
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:10:37.17 /E7wOhNu0.net
>>282
契約後にそんな文言追加出来るなら、俺だって大豪邸1月で作れ言って同じことやるわ
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:10:49.75 26WQ2KPp0.net
ラグビーワールドカップに間に合わせる必要あるの？
良いスタジアムたくさんあるじゃん
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:12:54.13 WgZISzS/0.net
竪穴式スタジアムのほうを採用しとけば
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:14:06.91 7IzAZANj0.net
こんなに金掛ける必要ない
安倍は、トチ狂ったわ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:14:26.01 amIvf0pZ0.net
ウン千億円かけてスタジアムなんて誰得ですよ
ハコもの作るにしてもこんな破廉恥お下劣デザインの三流施設なんて
パース図観ただけで眩暈がするレベル
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:14:52.02 26WQ2KPp0.net
国立競技場を日本の技術でリフォームしてオリンピックのメインスタジアムにしてたら
世界的に見ても同じ場所で二回も開会式やった国はないってこともあいまって
日本にとってすごく良いアピールになったのにな
とっとと潰しすぎだったよね
やっぱり裏があるとしか思えない
291:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:16:19.39 kAeufg2/0.net
お前ら、また国の借金増えたから増税な。
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:17:55.26 P5GAdZOu0.net
>>290
>世界的に見ても同じ場所で二回も開会式やった国はないってこともあいまって
ロサンゼルスが既にやってる
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:18:21.27 NEtI4h+80.net
アホみたいに金かけたアホみたいな建物でアホみたいなタレント使って開会式やるんだろ？
目も当てられねーよ・・・
テロでも起さんと阻止できないのか？
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:20:51.40 IpNJ+BMN0.net
もう二兆円くらいでトランスフォームするスタジアム作ったら？
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:21:31.68 /E7wOhNu0.net
>>290
今となっちゃ、どれだけ本当の事言ってたのかわかんないけど
旧国立は老朽化が激しくてリフォームするにしても建て替えと同じくらい金がかかるから、だったら建て替えるみたいなこと最初のうち言ってたよね。
言っても3000億も掛かった訳はないだろうから、そっちの方がずっとよかったよね。
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:22:37.36 hxZVCbNZ0.net
処刑リスト作れば？
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:24:52.47 iBk/uEvo0.net
>>1
江戸城再建には反対だったが、
こんな無駄金を血税から出るのなら、江戸城に使おうぜ！
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:24:53.23 6jihnweJ0.net
>>296
日本スポーツ振興センターの担当幹部からかな?
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:25:37.02 kAeufg2/0.net
せめて、本当にいいものを造ってその上で甘い汁すすってるなら仕方ねえなって目で見られるんだけどな。
恥も外聞もなく金を使いたいしか考えないで、造るもんは巨大ラブホテルでも何でもいいってやり方がマジでクソ。
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:27:24.73 E1WrbBcU0.net
>>282
なんで政府や文科省は責任を追わずに設計とは無関係で工事だけ
請け負わされたゼネコンがそんなリスクを背負わにゃならんのだ？
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:28:12.79 18Kp+pAZ0.net
味スタのピッチ掘って８万球技スタにして、そこで開閉会式して
陸上は日産でやればいい
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:28:20.45 +bE+k3q60.net
２０１７年 消費税１０％とは 勿論 別。それ以外に国民から税金むしり取る っていう 安倍晋三の下痢ノミクス です。
◆
所得税増税ですからぁ、
ジャップ。
基礎控除や 配偶者控除 カット！！！
つまり
年収６５万以上の人 家計、すべて根こそぎ増税です。 自民党、税金の無駄使いは こうやってセットでやるのが モア・ベター？？？？よぉ。
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:28:52.03 g/6w7/cv0.net
たしか500億くらいで、昔のお城は復原できる予算なんだよな…
うん、そっちにしよ！
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:31:27.68 e52c9rx40.net
>>297
江戸城新築は金よりも木材の無駄遣いだからあかん。
貴重な木材は名古屋城とか写真も図面も残ってる城に使うべき。
江戸城天守閣をＳかＳＲＣで作るなら反対はしないが。
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:32:05.75 Zsl1pPyY0.net
>>299
それもあるよな
どれだけ馬鹿げていようと、超機能的だったり超合理的だったり超美的だったり、
なにがしか日本人の琴線に触れることに拘った結果馬鹿みたいにカネがかかるんであればいっそ誇らしくもあるんだけど
今回のこれは何一つ優れた所がないし日本人の美的センスにも全く引っかからない。
巨大なヴァギナ、あるいはロードバイクのメットと揶揄されるシロモノで全く誇らしくない。
屋根はもう間に合わない（おそらく永久に付かない）からそもそもあのデザインに意味がないし。
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:32:31.41 kAeufg2/0.net
完成予想図の巨大オマンコなんだよあれ
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:34:17.82 E1WrbBcU0.net
>>304
名古屋城は知事や市長が身障者に優しい城を目指して
バリアフリー化推し進めてエレベーター増設工事したとこだから
復元は無理やろ
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:34:30.27 g/bwnvV/0.net
【新国立競技場】契約解除間近のザハ・ハディド案を支持する建築専門家たち
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
予算を吊り上げる為にゼネコンがデマ屋を雇って煽ってるだけらしい
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:36:04.57 8LX2qRF90.net
もう一兆円超えたって驚かないよ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:39:19.45 e52c9rx40.net
>>307
名古屋は耐震改修が終わってないから耐震改修するか木造復原するか揉めてる。
あとエレベーターは木造だろうがＳＲＣ造だろうが今後は付帯されるもの。
最近熱心に復元してる金沢とかもバリアフリー化はしてる。
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:39:27.96 17EGaBeK0.net
森へのキックバックが1000億という話があるな
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:39:36.13 51neImdU0.net
傾いている国が更に傾く・・・
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:40:15.26 g/bwnvV/0.net
> （建築エコノミストの森山高至氏）
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA 2015-06-05 13:17:19
日建設計+日本設計JVが出した設計見積もり1700億円弱がフェアな線で
随意契約のゼネコン2者が変な事件屋を使ってマスコミを賑わせ2500億円の
正体不明な見積書を突き出している。
ザハじゃなくて事件屋を使うゼネコン２社を排除して残りの３社にヒアリングすれば良いんじゃないのかねえ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:40:23.90 ZrZ+We660.net
>>307
バリアフリーの城ってシュールな。城ってバリアそのものだろ
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:42:28.66 rH7BTcdb0.net
>>313
もうその手の嘘はいらんよキチガイ
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:43:07.82 GWM8P+Bw0.net
当初2500億→施工中3500億→完成5500億
になるハズだから驚かない
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:43:14.54 HRCIi33O0.net
森元
まじで死ねよ
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:43:59.64 SnZ6KbOt0.net
いや建設費は出そうと思えば簡単に出せるんだよｗ
借金まみれでも日本は金あるからな
でもスタひとつにこの巨額と赤字の維持費で未来の予算を圧迫するから非難されてるの
一流スタジアムふたつは作れるぜ
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:44:01.16 OFWvgvP50.net
>>317
赤線で捕まるようなやつだからな
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:46:02.32 e52c9rx40.net
>>314
バリアフリー法と言うのがあって公共施設を建設する時はバリアフリー化が
義務付けられてる。
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:49:55.27 y8AZRl2Y0.net
>>234
それと似たようなのが環境デザイン研究所の開閉式屋根だった
上海旗忠森林体育城テニスセンターでも実績がある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:53:44.89 l8YsJ7kPO.net
糞が、死ね
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 14:59:00.97 O6mUuvYL0.net
>>62
おう早くやろうぜ
どさくさに紛れについでに舛添解任も
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:01:20.83 /6NdocE90.net
空飛んだりとか、巨大ロボに変形したりとか
日本の技術の粋を集めた未来型ドームになるなら許す
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:02:13.08 nt6AHIDs0.net
ざっと計算したらこんな感じ
本体 2500億
高床 500億 計（1）3000億
屋根 骨500億を2本 1000億
開閉装置 300億…閉会後
屋根の基礎工事 200億
地下鉄工事 500億
附属設備 500億 計（2）2500億
（2）の工事は突貫になるため3割増しで3250億
合計（1+2）=6250億
東京都が1000億出したとしても国費から4000億の投入が必要
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:03:41.24 /9e5u7Ru0.net
常識を越えてるから多くの人が反対するんだけど
やってる人たちが自分たちの利益を確保するとこんな金額になっちゃうんだろｗ
他の競技場と比べてもおかしいもんなあ
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:05:02.62 gXXxPi9l0.net
どんどん工期と工費かさむ設計にしてる メンテや維持費もかさむだろうし 将来凄い御荷物になるだろう
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:05:38.39 VWzUCjao0.net
>>321
㌧クス はじめてみたけど面白いね
ウィキみたけど隣接してるテニスコートの数もすごいみたいね
新国立の方向性が改めておかしいことを実感
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:06:49.12 fNfcPO9w0.net
なんだかんだで１兆いっても驚かんわ？
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:07:03.21 rky2pbt10.net
ゲンダイが言うなら日本にとっていいことだということの証明だ
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:07:25.37 saivyz8v0.net
開閉式が稼働してる競技場って見た事ない
あの安っぽいウィンブルドンくらいかｗ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:07:26.73 IaL+j/oG0.net
>>309
まさか
それはないでしょ
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:08:42.49 saivyz8v0.net
文句言いたい奴は
これを機に福島の除染とか原発に流れる税金にも目を付けてくれ
異常だから
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:09:44.87 rky2pbt10.net
仕事が増えて経済には大いにブラス
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:10:28.61 dhBneUmU0.net
>>257
それも見越して予算内で納めるんだよ
民間じゃ常識だ
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:10:59.52 VWzUCjao0.net
>>332
工事中に何らかのアクシデントでアーチが倒れたりしたらありえるんじゃね？
計画は止まらないのでもう一回チャレンジ
クララが立ったと感動のワンシーン
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:11:12.09 lykwp3S10.net
ジャブジャブ金使ってるんじゃねえよアホが
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:12:06.53 jo8F1JU00.net
どうせ喉元過ぎればまたサカ豚が青ユニ着て
聖地と崇めるんだろ？
ちょろいもんだｗ
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:15:25.26 7DgYbHNs0.net
除染って２兆円かけて何も変わらなかったんだろ？
ヤクザ政治家の懐を潤したのがあじをしめたんだろうな
調べて国家反逆罪で死刑にしろよ 国民を舐め過ぎだろ
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:15:59.01 ghmiBfm+0.net
テレビの番組企画と連動して
「大改造!!劇的ビフォーアフター新国立版」みたいなのやればいいんじゃないの
テレビ局の顔の広さを利用してゼネコンやら識者やらデザイナーの橋渡しして
みんなで知恵出し合って再計画すればいいじゃん
鉄腕ダッシュみたいに番組で経過を逐一国民に知らせながらやれば
政府の説明責任も果たせて一石二鳥でしょ
ていうかせめて1000億以内の予算でやり直せってマジで
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:18:18.82 l5eoQOyu0.net
ぜんぜんエコでもなんでもない。
逆に世界中でこれほどのカネを一つの体育館にみんな出せてるのか聞いてみたい
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:18:19.71 I4fXoUng0.net
ゼネコン連中がボッタクリしてる？
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:22:51.63 BdjO1zD30.net
ぜんぶ、森とラグビー協会が悪い
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:24:40.92 J2txsvu70.net
よし、景観が悪化すると訴訟を起こすんだ！
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:24:42.91 oHyDMSZV0.net
ラグビーW杯が日本を、東京五輪をダメにしたな
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:28:30.92 vGuU8rXa0.net
ジジババの手厚い保護を半分カットすれば余裕
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:29:10.60 hxZVCbNZ0.net
>>330
売国度は消えろ
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:29:37.71 P4c3qlst0.net
誰か橋本連れてこいよ
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:30:21.11 nsmdIvMt0.net
新国立競技場はいらない。どこか代替案はないのか。何故旧国立競技場をさっさと解
体してしまったのか。
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:30:26.60 A/nkFph30.net
公共事業ってくそだなー
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:31:51.00 92IGR/eB0.net
ゼネコン業者と非ゼネコン系組織のカネの奪い合い
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:32:34.21 P5GAdZOu0.net
>>348
爆勝宣言
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:37:38.86 g/bwnvV/0.net
新国立競技場、『キールアーチは1本500億円、2本で1000億円』はデマ
いいかげんな話です。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:37:46.16 A/nkFph30.net
>>132
田舎の吹田と言いたかっただけの糞
355:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:39:02.60 cl08DKJP0.net
どうせ金かけるにしても設備に使ったほうがいい
見た目だけのためにいくら金突っ込んでも一円も返ってこない
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:41:05.95 rH7BTcdb0.net
>>353
いい加減な話をしてるのはそっち
だいたい1500億ならOKってキチガイか
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:41:57.14 mD90U7PE0.net
>>340
完全に取壊してしまったからリフォームにならない
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:44:35.83 +y4bgvgM0.net
お前らは政府バカにしてるけど
こういうデザインで東京がプレゼンしたんだろうが
何がなんでもやれや
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:48:26.76 XSp9pSdH0.net
サブトラックの設置費用ってどのくらいかかるの？
仮設でもけっこう金かかりそうな気がするが
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:49:23.90 v0q/S/Gm0.net
>>313
片山惠仁 内藤廣 建築設計事務所に勤務
内藤廣 新国立競技場国際デザイン・コンクールで審査委員
こんなポジショントークの何を信じろと
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:50:32.80 7x4CsEuN0.net
なぜ朝日新聞社や野党が怒りの声をあげないのか
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:54:11.80 pIIbUnHz0.net
野党は完全に機能しない 売国政党だから全部消すべき
一旦自民党独裁になれ
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:57:11.33 aDdKWN/10.net
スタジアムも予算も青空天井ですね
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:57:50.17 VWzUCjao0.net
新国立サブトラックは仮設で対応 組織委
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
期間中は仮設で対応する方針を明らかにした。スポーツ議員連盟の総会で「できるだけ新国立競技場の近くで整備できるように努力している」と述べた。
同競技場は国際大会や日本選手権の開催に本来必要なサブトラックの用地確保の見通しが立っていない。日本陸連は常設のサブトラック建設を求めている。
新国立競技場計画、修正提言へ 暑さ対策、日本学術会議
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
分科会は樹木を伐採して人工地盤の上に建設する現行計画は、観客の熱中症のリスクを伴うと指摘。
スタジアムのデザインは尊重しつつ、地下を流れる渋谷川を再生させて風の流れを生む修正案を示した。
「新国立競技場を水素社会モデルに」森喜朗会長が構想
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
大会のメーンスタジアムとして建設される新国立競技場（東京都新宿区）と周辺の明治神宮外苑地区一帯を、
水素をエネルギー源として活用する「水素社会」の「モデル地域にしたい」との構想を明らかにした。
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 15:59:50.25 PUJkmwjR0.net
俺が5億寄付してやるからビック一回当てさせてみろ
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:01:16.24 lTke2sZl0.net
>>353
コメント欄で、そいつフルボッコされてる
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:02:04.86 PffZBX/h0.net
もともと目的はラグビーワールドカップのために建てるんだろ
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:04:22.66 YT8Js7f70.net
>>340
現在更地ｗ
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:04:58.34 M3IXKBQ40.net
五輪後はギリシャみたいになってこんなのに3000億も使ったんだよなぁこの金があったらなぁとかなるんだよな
嫌だなぁ時間が止まらないかな…
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:05:11.14 1YbRY9Uh0.net
▼ザハ案を決定した民主党政権のプロセス >1
2011年6月24日 スポーツ基本法公布
12月13日 民主党野田内閣で閣議「2020年オリンピック競技東京招致」が決定される。
2012年3月
民主党野田内閣がスポーツ基本法に基づくスポーツ基本計画を策定し、
「オリンピック・パラリンピック等の国際競技大会の招致・開催等を通じた国際交流・後見の推進」が掲げられる。
3月6日
民主党野田内閣・第1回有識者会議、議題：１、国立競技場の将来構想、２：ワーキンググループの設置
7月13日
民主党野田内閣・第2回有識者会議、議題：１、国立競技場の改築に向けた論点整理について、
議題：２、新国立競技場基本構想デザイン公募について
7月20日
日本スポーツ振興センター（JSC）が新国立競技場国際デザイン競技の手続き開始公告を出す。
11月15日
民主党野田内閣・第3回有識者会議、議題：1、新国立競技場基本構想国際デザイン競技の審査結果について、
議題：２、今後のプロセスについて
11月16日
46応募作品の中からザハ・ハディド氏作品が最優秀賞と決まる。
～～～～～～～～～
▼民主党が、蓮舫を担いで新国立問題追及チームを発足させたけど、
ずっとザハ案の問題点を指摘していた建築エコノミストの森山氏が皮肉ツイート。
＞おおおー、新国立競技場計画を策定しコンペを推し進めたのは
＞民主党政権時代（文科大臣：田中真紀子）だから、いいんじゃないか？
＞いろいろ内部資料出せるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:12:27.17 F7+lK+Hp0.net
>>346
今は年寄りを老害扱いしててもお前も老人になったら若者よりやたらと多い老人世代だぞ
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:19:24.96 WgZISzS/0.net
確かに未来への負の遺産だよな
セワシ君がドラえもんの代わりにターミネーター送り込んでくるレベル
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:24:44.17 ZrZ+We660.net
>>359
↓によると、１８億円(連絡通路込み)
>現在のプランでは、オリンピックの陸上競技は仮設のサブトラックを軟式球場につくって使うことになっている。
>そのためのコストは１４億円。
>常設のサブトラックを作るためには２７０億円の用地買収費と１４億円の整備費がかかる。
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
＋
>サブトラ連絡通路 ４億円
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:27:23.44 BvARpo1z0.net
もう、オリンピック、ラグビーは日産スタジアムでやって
じっくり検討して、１３００億円で作ったら、安倍さんが
強権発動して、なんとかしては、これで、自民の信用ガタ落ちだよ
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:27:52.22 F62Kp2gQ0.net
現時点であの舛添が目を覚ますレベルなのにまだまだ上を目指すとは正気か！？
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:29:00.75 XSp9pSdH0.net
>>373
2500億円もあったらサブトラを常設にしてもお釣りがくるのか？
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:34:24.52 3u8PWM5C0.net
ソースがチョンダイではね
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:36:20.00 +III6Raw0.net
オリン後はレンタル倉庫を収入源とかなかなかやるな！
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:37:18.38 ZMk9ANU90.net
予算の使用用途と責任者を詳細に逐一公開しろ
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:37:19.39 ZrZ+We660.net
>>376
仮設と常設の違いは土地代だけなので、常設したいなら土地を買う必要が無い
サブトラは観客席いらないので、新国立の敷地の中だけでも複数作れる。
明治公園だけでも収まるし、霞ヶ丘住宅の中だけにでも収まる
単に１４億円ケチってるだけ
外見のためなら3000億円も4000億円も出してもいいが、スポーツのためには14億円も出せない、ということ
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:41:17.66 6WEDLHG60.net
維持費考えたら
オリンピック終わったらすぐ取り壊すべきだな
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:42:14.51 /FvirfCY0.net
時給1円でトンキンに人工床させとけ
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:42:30.15 YILBzfB00.net
森喜朗こそ諸悪の根源
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:45:28.41 mYPWdTyd0.net
何千億も使って馬鹿じゃねえの？
選手育成に使えよ
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:46:53.55 rH7BTcdb0.net
>>380
サブトラ観客席5000人分いる
第三種陸上競技場相当
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:47:18.34 adkwtzjJ0.net
サッカー協会税金にたかりすぎ
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:48:58.38 lUkmEhuM0.net
千億も浮かして選手の強化費に回したらメダルラッシュになるんじゃねーの
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:50:24.10 VWzUCjao0.net
神宮球場や秩父宮を仮説代わりに使えばいいじゃないと思うんだけど
ひょっとして五輪を新国立でやってる横でヤクルト主催のプロ野球の試合が行われるのかｗ？
389:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:50:52.17 BtfhTNLf0.net
>>10
JFAのエゴに振り回された
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:53:06.05 lS5qebii0.net
つーかさ積立とかしてないの？
仮にも半世紀経つオリンピック開催スタジアムだろ
こういう歴史的なランドマークの改修、建て替え費用って将来見越して貯めたりしないのかな
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:54:31.48 DGTTXoJ30.net
>>296
日本サッカー協会会長小倉
392:＠＼(^o^)／
15/07/03 16:57:21.30 UCcVG24hO.net
土建屋
無限ホルホル
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:58:08.50 EbRtc5JP0.net
もう、トヨタ自動車かソフトバンクに建設費だして貰えやw
ビル・ゲイツでもええで。
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 16:59:06.35 iezBVugI0.net
責任者
はは万扎が紙切れのようだ
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:00:53.82 +P9tVmST0.net
ラグビーは諦めるしか無さそうだが日産スタジアムあるしな
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:01:14.50 pJZ0kJcI0.net
>>14
ここまで来ると、旧国立解体の入札でトラブったのが実は中の反対派の抵抗だったんじゃないかとまで思うようになった
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:02:03.28 WaBSOG6w0.net
>>1
おそらくゼネコンに1500億ぐらい抜かれるだろうね
素材高騰とかいってるだけで
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:06:59.48 3emlzyd80.net
この間、陸上で使った新潟の競技場みたいなので良いのに
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:07:57.75 ZrZ+We660.net
>>385
また変わったの？ 5000必要なのは二種で三種は「相当数」では？
さらに補助競技場の場合は、独立した三種よりいろいろ省略できたはず
↓ 5000席必要なら、それが常設で１４億は、安いな
>常設のサブトラックを作るためには２７０億円の用地買収費と１４億円の整備費がかかる。
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:08:38.98 WLBOUCQ20.net
オリンピックで経済崩したギリシャの二の舞まっしぐらじゃねーか！
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:12:24.67 IqpfOsNB0.net
日本だけ高すぎるだろ
業者に金ばらまいているんだろｗ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:22:21.20 P5GAdZOu0.net
>>385
>観客席5000人分
それは2種
URLﾘﾝｸ(www.jaaf.or.jp)
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:22:51.70 ZrZ+We660.net
>>385
>>399
やはり３種は「相当数」
URLﾘﾝｸ(www.jaaf.or.jp)
つまりトラックの外側に１ｍ幅の芝生があれば、芝生席○百名とかで合格
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:23:28.90 6jihnweJ0.net
結局、4000億円か?
東京都民が1500億を負担するのかよ
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:24:16.23 Wq8PUAfz0.net
鉄筋工のオッサンが一億くらい懐に入れても誰も気づかなさそうな額だな
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:31:45.68 QHyFuhLM0.net
儲かるのが土建屋と森元くらいまでは読めるが、あとは誰が得をするの?
電通とかは、他にカネが回ったほうが得するだろ。
黒幕が見えないから余計気持ち悪い。
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:32:19.33 q9vHXzml0.net
メインスタジアムでｇｄｇｄとは先が思いやられる
自国開催なんかよりアウェーでも金メダルを獲りまくってくれたほうが良い
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:32:37.56 3hx9gsO/0.net
白人に金を渡したいだけなんだよね
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:33:23.63 QHyFuhLM0.net
バカ高い予算からコツコツ抜いて、平昌に回すとかないだろうな?アベちゃん。
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:40:23.02 vXlOoFjr0.net
都倉俊一 50年使えば2,800億は高くない
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:41:23.39 z1rSAWjS0.net
>>406
日本スポーツ振興センターの幹部
地元の政治家
舛添
維持管理を請け負う会社
そこに天下りをする官僚
ゼネコン
あとは・・・・・・
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/07/03 17:41:57.95 kw4KrN4T0.net
俺の予想では
軽く三千億円ぐらいの建設費になるだろう。
収入予想が年間36億円と弾き出す協会連中と役人
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:43:14.62 pHc9tVKQ0.net
匠にリフォームさせたら100万くらいで済んだ
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:44:05.34 CAN2TLDl0.net
しかし、国会では誰も問題にしていない。
売国政治屋ばっかりだ。
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:44:21.86 vXlOoFjr0.net
週間新国立競技場創刊 ディアゴスティーニ
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:45:30.61 VWzUCjao0.net
50年維持すれば今のところ一年4１億かかるらしいから2050億
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:46:13.22 2lrwQEGBO.net
屋根付けずに五輪期間限定のみドームみたいに出来ないのかな
祭りの時のドームバルーンみたいに
空調に金かかるから無理か
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:47:01.01 dg4v/ktN0.net
もういっそのこと、100兆くらいかけて他の惑星に飛び立てる移民船にでもしちまえ。
マクロス7みてーに人型ロボットに変形できるやつな。
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:47:14.08 UY/iA6PlO.net
平成の黄金の茶室
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:47:28.48 vXlOoFjr0.net
五輪の陸上競技は屋外でないと記録が公認されないからドームはムリ
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:49:25.18 SPsQT19V0.net
東京ドーム10個分位にはなりそうだな
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:50:10.40 VWzUCjao0.net
>>417
今までどの五輪でも開会式で開閉式屋根付いてないはず
よくヘリで空撮されてるでしょ
そもそも雨降ってないんじゃないかな五輪の開会式で
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:51:00.21 z1rSAWjS0.net
>>412
今でも屋根入れたら、その数字になるから、もっと増えると言うこと
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:52:05.96 o5EpGYxH0.net
ガウをやりまかす為には作らないとなホワイトベースの為にな
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 17:59:57.08 vXlOoFjr0.net
国立競技場 “今月末まで負担決定は困難”
7月3日 17時30分
遠藤オリンピック・パラリンピック担当大臣が、新国立競技場の整備費の負担を巡って
東京都との調整を今月末までに決着させたい考えを示したことについて、舛添知事は
「予算措置を伴うので都議会の承認を得ずに動くわけにはいかない。予算の積み重ねは
すぐにはできない」などと述べ、今月末までに都の負担額などを決めるのは難しいという考えを示しました。
５年後のオリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場を巡って、
政府は、２５２０億円に上る整備費のうち東京都に５００億円程度を負担するよう求めていて、
都との調整に当たる遠藤大臣は３日、今月末までの決着を目指したい考えを示しました。
これについて舛添知事は、３日の定例会見で「予算措置を伴うので都議会の承認を得ずに
動くわけにはいかない。次の議会は９月までなく、予算の積み重ねはすぐにはできない」などと述べ、
今月末までに都の負担額などを決めるのは難しいという考えを示しました。
また、舛添知事は都が求められている費用以外でも財源が確定していないことを指摘し、
民間の寄付などで２００億円程度を集めるとしている案について「確証がない財源はだめだ」と述べました。
そのうえで、「国民が納得するような財源をしっかり手当てしないといけないので、
じっくり腰を落ち着けて議論すべきだ」と述べ、財源については国民の理解が得られるよう、
時間をかけて議論する必要があるという考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:13:41.83 AhCJLQ9Z0.net
国家破綻も近いぞ
ギリシャよりも酷くなるぞ
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:16:08.82 5IIGIHI+0.net
＞東の神宮外苑側から西の明治公園側にかけ、約８メートルもの高低差があるのです
タモリ歓喜
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:17:04.68 ZIwySFNm0.net
まあ、どうせ反対してもどうしようもないんだろな
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:17:41.76 SOa8s+Ra0.net
森山という人の言うことをどこまで信じていいのか判断がつかない
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:18:40.83 8NMr8FV+0.net
陸上トラック付きのシャルケのスタジアムみたいなんにしてほしいわ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:19:46.98 vXlOoFjr0.net
事実としてあるのは今や工期超過、予算超過を文部科学省大臣が認めてるって事
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:22:51.60 Mm+kFWiM0.net
もう普通のスタジアム作って、似たデザインの屋根乗っけろよ
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:23:01.96 NL4cg9/S0.net
ザハが日本に来てしっかり説明するのが一番だろ
１３億円の設計料をもらってるそうだが
そのぐらいやれよ
安藤うんぬんじゃなく
ザハが国民に理解を求めるべき
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:23:47.72 3E+P2b5F0.net
森元首相がラグビー界で功績を残したいがためにだぞ。しかも日本に対してというより世界にアピールして威厳を持ちたいんだろう
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:24:19.60 KlZ5IEb60.net
>>428
財務省を説得できるんすか
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:24:43.67 CgJPZdNx0.net
いっそ日本古来のあれを作れ
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:25:36.15 Cjf5PEjw0.net
もう政府の人は接待漬けにされていて今更変更はできないってことなのかな。
普通に考えたら、こんなのありえないと思うけど。ダレトクって思ってしまう。
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:26:04.36 X7tX2UVm0.net
消費税上げる理由が
将来の子供たちに借金を押し付けないで
我々現世代が返していくとか言ってたよな
自民党、民主党のクソ議員
忘れたのか。
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:27:34.25 SsU7c0vm0.net
ラグビーワールドカップの赤字400億、
釜石スタジアム建設費、花園ラグビー場改築費、各ワールドカップ会場改築費、新秩父宮ラグビー建設費が全て国立競技場建設費に含まれることになるとは。
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:28:19.73 aMbdoTYu0.net
羽田空港そばの埋立地でやれよ
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:28:22.05 dhBneUmU0.net
こいつらマジどうにかして
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:29:20.60 NI/GWtV10.net
弥生時代かよ
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:29:21.18 +ZrwT4/i0.net
>>434
でもサカブタも日本にも8万人規模のスタが欲しい、無いのは恥って言ってたじゃん
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:29:57.69 X7tX2UVm0.net
これに決めた時の議事録あるらしいよ
公開しろよ安藤が何言って決めたか明らかになる。
1億2億の金じゃねーんだぜ
ふざけんなよ森元、安藤、JSC
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:30:38.33 0V55Jbqy0.net
>>433
ザハにはそこまでやる責任はないよ。
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:30:52.62 SOa8s+Ra0.net
たぶん選手にとっても観客にとっても熊谷会場の方が
良いスタジアムになるよ
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:35:06.73 X7tX2UVm0.net
ラグビーなんかベスト4とか入ったこともねーくせに
そもそも出場国が少ない
そんなマイナースポーツが新国立競技場のこけら落としだってよw
女子サッカー優勝したら、国立競技場はサッカー専用スタジアムに
変更すべき。
きたる男女ワールドカップ誘致のために。
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:40:00.84 SOa8s+Ra0.net
>>447
五輪終了後は収容人数６万５千人になるんだぞ。
それでW杯誘致できるのかよ
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:40:56.16 vXlOoFjr0.net
サッカー協会はこのクソ高いスアジアムを約束どうり作れってさ
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:44:03.72 WaBSOG6w0.net
あほな建築家にだまされた日本人
いい加減外国賛美するのやめたほうがいいと思う
まぁお金の為にイラン人の奴選んだろうけどな
安くする予定なんて最初からなくて抜いて抜いて抜きまくるために
1番高くなるプランを採用したんだろうね
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:45:34.15 Cjf5PEjw0.net
ザハにさぁ、ここで設計が変更になれば約束していた設計料を払います。
設計どおり作って予定していた金額より高くなった場合、設計料を減額します。
って言ってどっちがいいかもう一度意見聞いてみたらどうだろ。
本音で語るだろ。
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:48:54.95 B8gCN66D0.net
>>438
言ったことすらおぼえてないよね
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:49:18.88 AhCJLQ9Z0.net
オリンピック誘致に賛成したバカどもがカネ出せや！！（超激怒）
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:50:03.29 iV71UwY+0.net
国立の建て替え決めたのは
ラグビーWCが決まったからだぞ
だから2020年五輪のメイン会場にしちゃいなよ
ということで東京都はのっかった
ラグビー推しの有力政治家といえばあの人
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:50:09.87 KNIXExkl0.net
>>450
勝手に利用しておいてヒドイ言い草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして高額な契約にはスケープゴートになる事も含まれてんのか？
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:51:31.46 fzt1ywtK0.net
下村の引責辞任ﾏﾀﾞ～ﾁｿﾁｿ
マジで待ちくたびれたw
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:52:43.94 DzCQ11nv0.net
国民一人当たり１万円ぐらい使えよ
五輪後は男女のＷ杯呼ぶんだから
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:56:19.02 82wgaXDl0.net
キックバックで儲ける人間がどれだけ増えるか未定ということですか
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 18:59:54.80 5GAV330z0.net
高岡早紀！？
は、オレのが最初のレスかな。
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:04:26.29 if/y7sPC0.net
あれだろ？
安くは作れますよ、ただし地滑りで壊れますよ、みたいな話なんだろ。
裁判沙汰にしないためには莫大な土地改良代がかかるわけだ。
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:09:30.43 wAFkT6Oe0.net
総工費増えるって別に国外に金が消える訳じゃなし別に何ら問題無いんだけどな
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:15:52.79 8MnLk30Z0.net
>>461
じや、お前が出せよ
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:16:04.67 dhBneUmU0.net
>>461
グローバル化の時代ですから何割かは余裕で国外に消えますが？
だから財政支出＝内需拡大っていうのは古い常識
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:17:00.90 8MnLk30Z0.net
サッカーファンとジャニオタしか使ってないんだから、彼らに払わせればいい
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:17:09.88 L79aNq6q0.net
震災に備えてコメの備蓄するのか
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:17:19.45 if/y7sPC0.net
賛成の人間だけ消費税50%にしろ。
そうすりゃ>>461みたいな戯言も我慢できる。
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:19:54.60 Zsl1pPyY0.net
ザハには責任ないだろｗ
ただ設計図書いてコンペに出しただけなんだから
採用した方が馬鹿
とにかくザハ案ではまともなスタジアムが工期に間に合う事はないんだから
設計料13億円＋違約金何億かでも払って廃案にすべき。
その方が絶対に安く付いて実用的なものが出来るんだから、そうすべき。
コンコルド試算じゃないけど、ロスカット出来るのは今しかないんやで。
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:21:36.25 Ww8SMhoB0.net
まだ福島第一原発が放射能まき散らしてるんだからそっちに金を使えよ
頭おかしいな東京五輪に携わってる連中は
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:24:08.76 agP2ouBH0.net
真っ白なテントのエアドームにしてプロジェクションマッピングで2つのアーチ作ればいいよ。
そしたら安くあがるし屋根もできる。
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:27:32.69 SOa8s+Ra0.net
地面と人工地盤のあいだを店舗街にすることは出来ないのか？
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:33:51.15 cQqa6wDC0.net
>>467
ザハの事務所はデザイン案を出しただけ
それを設計案に起こしたのは日建&梓
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:34:56.23 Cjf5PEjw0.net
ダークコンドルでてくるよ。
いい加減にしないと。
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:37:20.12 8MnLk30Z0.net
>>471
募集要項を無視して出したのがザハ
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:46:15.29 bP1v3Riw0.net
ザハとどんな契約したのかが非公開なんだよね
なんか契約にヤバイ条項でも入ってるのかね
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:49:17.64 wURyNEgCO.net
>>474
森か下村か河野か大成か竹中に訊けば？
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:51:40.44 kOQjDdH00.net
どないやねん
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:57:10.90 /Yw5I3kM0.net
横浜スタジアムでやれよ。あそこは木でも植えて神宮の森にさ。
で、２０００億円を選手たちの強化費に廻せば、金メダル１０個くらい
取れるんじゃないか。
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:58:41.12 h228zEHV0.net
土建屋が吹っ掛けてきてるんだろ？
いや軽蔑しますわ
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 19:59:56.92 2ZgXKeXr0.net
都民なんだが設計を今一度やり直した方が
良い
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:00:50.35 +enkLy360.net
最終的には3000億の箱になりそうだな
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:01:25.63 cx2EqmsA0.net
天然芝使う方が少ないんだから芝を移設式にすればいいんだよ
芝の育成しなくて良いのなら可動式屋根設置する必要もなくなる
細かく切り取って敷設するやり方は北米で既に実用化してるし
スタ内で天然芝育成止めれば構造上の自由度増すから建築費削減できるはず
使う時だけ天然芝敷設する形にした方が全てが好転する
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:06:38.77 2e3HQO2X0.net
やっぱり遺跡とか古墳とか作る気満々だな
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:11:16.40 LLGGppR20.net
江戸しぐさやＥＭ菌で何とかならないの？(´･ω･`)
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:11:40.41 UiMkcUqD0.net
>>470
＞地面と人工地盤のあいだを店舗街にすることは出来ないのか？
コンペ要項だと競技場建設に当たって潰される公園の面積に相当する公園を作り直して
さらに敷地の4割を空き地にするように求められている
人工地盤を作るのは、高低差解消というより公園や空き地の面積確保のためだと思う
店舗を作っちゃうと公園や空き地が確保できないので無理なんじゃないかな
ちなみにコンペの時のザハ案って、この公園や空き地の面積確保が出来ていないっぽいので
コンペ要項を忠実に守って公園や空き地の面積確保しようとした建築家はお気の毒って感じｗ
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:11:59.24 SOa8s+Ra0.net
>>482
現行案にそのまま土をかぶせたら、最終選考に残った古墳になるよな
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:12:25.26 Jtw97Ayn0.net
味スタにアーチかければいいじゃん
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:13:45.96 3PZR5GAq0.net
現在建設中の4万人収容のガンバ新スタが140億円で
6万人収容の新国立競技場が2500億円か
デザイン簡単にすれば15万人収容を1000億円でできるだろ
サッカー代表戦で15万人超満員を見たいわ
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:18:46.02 1D3MYJoj0.net
密かに楽しみ、⑨々
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:32:24.34 Ucp8tcP20.net
>>484
人工地盤と言ってもタイバーを含む基礎構造で
フィールドやエントランス部分より低い部分の工事が必要になる。
掘削するよりも盛った方が安い。
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:33:45.62 Ova6cAKM0.net
NHKから出して貰えばという声がないのはなぜだろ？
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:37:22.19 VPjG2Jcl0.net
カンプ・ノウに屋根つけりゃそれだけで神スタジアムじゃね？
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:37:36.52 qMhDln7J0.net
東京の消費税と法人税を上げればいい
地方は巻き込まないで下さい
493:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:39:50.91 if/y7sPC0.net
指導力のある政治家がいないからな。
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:43:13.33 zbRX0WKj0.net
黒字なんだから東京都が払えばいいだろ？
その代わり東京からの地方助成金は完済するまで凍結でいいよ
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:46:39.78 mped12uP0.net
もしかしてヒラマサ以上にやばいんじゃないのこれ
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 20:53:50.20 ZrZ+We660.net
>>490
すでにＮＨＫは五輪に金を払いすぎだから
五輪の日本国内放映権料は東京と平昌セットで660億円。うち７割がＮＨＫ＝462億円、
放映権料だけでは番組できないし、予算が年6000億とはいえ、ちょっと払いすぎ
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 21:15:27.98 QZ/LAlOw0.net
サッカーファンとジャニオタしか使ってないんだから、彼らに払わせればいいだけ
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:08:36.04 yxR8WBmD0.net
デイ・キャッチ 山田五郎「"新国立競技場"2520億円あるなら、ギリシャを救ってやれ！」2015.07.02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:14:18.36 k1Nc+oJV0.net
地盤が緩くて高低差を直すのは初めから分かってたことだし、旧国立だって杭打ってるんだよ
どんなデザインの競技場でも同じだし、アーチ関係ないだろw
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:17:30.46 Ucp8tcP20.net
とにかく文句を言いたいだけなんだろう。
人工地盤が金がかかるとは言うけど、人工地盤を辞めれば安くなるとは言わない、しょぼい主張。
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:24:00.45 QZ/LAlOw0.net
>>500
お前が、払えよ
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:31:41.99 AqG+k+uZ0.net
>>500
人工地盤をやめれば安くなるんじゃないの？
というかやめても大丈夫なの？
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:32:37.06 AqG+k+uZ0.net
開会式中にキールアーチが倒れちゃうんじゃない？
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:40:18.35 qC3UMmXR0.net
森元ざまあｗｗｗ
いくら金と権力持っててももうどうしようもないな
国際舞台で恥掻くのが嫌なら今から引き籠る病院の予約でも入れとけや！
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:40:43.05 Ucp8tcP20.net
>>502
人工地盤を辞めると言うことは掘り下げる部分が10m増えるって事よ。
その費用を算出した上で、盛るより安くなると言うならば、その主張の正当性もあるが
これだけでかい物を作るのに、金をかからない部分なんて無い。
逆に人工地盤無しの場合は掘削深さ、切り土、残土処分の問題を持ち出して批判する事も可能。
どっちを選んでも叩く材料はある。
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:41:44.26 Pwo1hg+q0.net
あれも欲しい
これも欲しいでラグビーは間に合わず
ざまあ
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:44:36.95 yxR8WBmD0.net
金が無いって事がわかってる
ならデザインを変更するしかないじゃん
東京都にねだろうが、ネーミングライツ売ろうがまだまだ足りない
足りないのに、金の当てがないのに物かうなんて馬鹿じゃん
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:44:54.67 YpchNKsVO.net
>>497
そんなこと言ったらサッカーもジャニーズも使ってくれなくなるよｗ
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:47:14.36 pFitKmF10.net
海に浮かべて移動できるようにしろ。
それなら納得できる。
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:48:31.68 OjGavgIf0.net
トンキン都税のみでなんとかしろ
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:49:17.35 QZ/LAlOw0.net
>>508
じゃあ不要になって丁度いい
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:50:14.77 cpCctoUv0.net
＞高床式スタジアム
米でも保存するのかｗｗ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:50:27.82 yxR8WBmD0.net
ジャニーズでも今スタジアムに客呼べるの嵐とスマップしか居ない
どっちももう中年だぜ
他に名が挙がるバンドもメンバーが死んでいってもおかしくない年齢
アキバは今でもドームも埋めれない
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:56:02.12 yxR8WBmD0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
森元総理 6月3日発言
国立建てかえはラグビーWCを理由で決まった
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:56:33.61 I+n3Wf8u0.net
実は、代替会場に使えるプロジェクトに密かに着工しており・・・
なんてなｗ
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:57:22.63 UhQ3c0mi0.net
このゴタゴタの責任は誰がとるのよ？
自分の金じゃないからと、見積もりがまったく意味を成さない
悪い風習はそろそろ終わりにならんのか。
それにIOCに頭下げて、競技場の建設は現実的な金額での
落としどころを早急に提案すべき。
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 22:58:55.14 d9dZKgmI0.net
俺の予想だと最終的に
５０００億円前後
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:03:08.42 d9dZKgmI0.net
こうなったら金朋に設計させろや
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:07:09.53 8k+BgDbR0.net
jsc日本スポーツ振興センターの見積もりは、いい加減
一年以上も前から問題の認識があったのに、
今更時間がないとザハ案で強行。
天井は時間切れ、可動席はなし
スケールダウンしといて、また工費が増え、工期も延す
建設費は最終的に予定の３倍以上
五輪後の運営は困難なので民間に丸投げ計画
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:09:22.74 eLcOrLEr0.net
旧国立の設計図って残ってないの？
開催条件を満たすようにして同じようなの建てればいいと思うんだが。
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:09:23.85 d9dZKgmI0.net
>>410
５０年後の日本の人口は
６０００万
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:09:41.63 qC3UMmXR0.net
冗談抜きに仮に完成したとしても
維持費考えたら五輪後すぐ解体した方がいいよ
馬鹿な特権階級は持ってた方がかっこいいと思うだろうけど
大量の税金流す前に潔く潰す判断下した方が遥かにかっこいいと思う
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:09:54.58 DvJyBSOY0.net
>>505
人工地盤って土地を二階建てにすることだぞ。盛り土とは違うだろ
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:10:44.04 3tLfzwz20.net
とりあえず、関係する帳簿は、全てオープン
政治献金は禁止！！
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:10:56.15 Ucp8tcP20.net
>>523
基本設計の断面図を見る限り、そうには見えないんだが。
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:11:40.26 nuhSbkbv0.net
下村責任取って引退しろ
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:11:52.66 cpCctoUv0.net
>>514
これ有名な話だからもっと公になってもいいのにマスコミはこの話はしないのな
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:12:17.96 YilpBrRN0.net
イラン人のデザインを採用するからこう言う事になるんだよ責任者は首吊れよ
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:13:09.47 VJC/kucK0.net
ねえなんで普通に建て替えられないの？アホなの？
新しくするだけでええやんか
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:14:00.97 VWzUCjao0.net
これが例えば日本じゃなくてリオとかマドリーだとして政府が3000億かかるスタジアムを建てようとしていて
開催都市が500億払えと言われても困っていると報道されたらどう考えても政府がおかしいって判断になるよな
石原が都知事時代に晴海に500億で都の金で建てる話というのは東京マラソンのゴールとか銀座から始まるパレードのゴールとか
いろいろイメージがあったと思うんだわ
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:14:57.73 eLcOrLEr0.net
最終的に億じゃなくて兆になるんじゃないか
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:15:29.41 OQ6wii0n0.net
公共事業は大抵の場合当初予算の１．５倍から２倍掛けて出来上がる
新国立は当初予算が２５００億だから最終的には３７５０億～５０００億になると予想
多分当るよこの予想
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:15:45.13 EJclNrSQ0.net
どの政治家にキックバックされるの？
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:16:01.99 l4rR6/FM0.net
バカヤロー
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:18:27.25 63jpJys60.net
>>526
下村「責任？これだけの予算を引っ張ったんだから功績だろ」
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:18:30.06 zRnT7bZL0.net
>>104
ロスのアメフトスタジアムは全額オーナー負担
税金ゼロ
According to the Inglewood developers, no tax dollars would be used in construction of the stadium or other projects.
URLﾘﾝｸ(www.nfl.com)
Tuesday night's vote gives full local approval to a $1.86-billion stadium project, which will receive no upfront public financing
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:19:15.71 ZT3ODiW40.net
もう森元のせいに出来る段階すぎたな
政府主導で今のプラン撤回しないと支持率の下げ要因になる
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:19:54.63 kp/abJbZ0.net
ネトウヨ的には高床式は日本の建築技術だから
これはOKだろｗ
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:20:49.84 Y7qY7IFG0.net
21世紀の時代に高床式を見られるとはな。住居じゃなくてスタジアムの違いはあるけど。
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:21:28.25 b/cFwrJY0.net
選考委員が金出しあえよ
強化費とか税金は使うな
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:24:45.72 zp6eL6iXO.net
>>1
これ、このままやるつもりじゃないよね？
やったら犯罪だよ
国民の払った税金をなんだと思ってんだよ
文科省をみんなで訴えたら勝てると思う
めちゃくちゃだよ
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:24:46.24 vbTkRbnd0.net
宝くじから分捕ろうとしてるぞ
控除率ももっと下がるんではないだろうか
アホらしくてもう夢は追わんわ
競馬だけでいい
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:26:39.38 66vNOjQ2O.net
オリンピックなんか全然現実味がない
毎日生きるので大変
何千億あるならもっと使ってほしいとこたくさんあるのに
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:29:06.99 0KbAwdnl0.net
もう辞めちゃえよ・・・
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:29:44.71 DvJyBSOY0.net
>>525
どこを見て言ってるんだか分からんが、柱を並べてその上に地盤を作ってるから
高床式の二階建てだろ？
あれを無くせば工費が安くなって道路からの景観も良くなるけど
公園面積を稼げないから二階建てにしてるだけだと思うよ
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:30:43.97 ZrZ+We660.net
>>525
今年の３月時点。どうですかね？
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
南北図の両端、ボコっと凹んでるところが、アーチとタイの地下でのジョイント部
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:31:19.77 qC3UMmXR0.net
お・か・ね・な・し
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:39:55.27 zp6eL6iXO.net
毎日、毎日、人身事故の耐えない電車
生活費がなく、自殺する人がたくさんいる日本で、2500億円あればどれだけの人を救えるだろう
アーチ構造なんかいらない
前の旧国立を建て直せ
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:40:06.62 sD41I55n0.net
テニスコート一面の大きさに縮小して、デザインそのままで国立市に作ればいいんじゃない？
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:41:55.71 KaF6bcgX0.net
仮に金があっても間に合わねえだろこれｗ
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:42:26.04 ZrZ+We660.net
>>546
…かと思ったが、右はもっと先かも
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:43:59.08 hYyWekmx0.net
>>4
馬鹿発見
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:46:09.57 pTIKl9660.net
前の国立競技場が残ってて改修して
半世紀たちまた同じスタジアムでやりたいなら
まだわかるんだが、壊しちゃったし
なら別に五輪のメインスタジアムは、羽田や成田から
アクセスが良さそうな湾岸のベイエリアにでも
600億とかで造ればよくないか。
国立競技場の場所は、小さな専用スタジアムや施設が
色々あって公園や緑も多くした方がいいのでは
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/07/03 23:46:20.78 Ucp8tcP20.net
>>546
で、人工地盤と騒いでる部分はどこ？