15/01/11 14:33:11.69 /WRIo16D0.net
イチローが掛けた魔法が解けた
それだけ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:33:30.01 S47Ee2QpO.net
福留さんは春男だったな
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:33:54.55 zfFa0eBg0.net
>>325
福留は日本でも活躍できてない
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:34:18.27 5yeKupZu0.net
イチローと松井を同列に語ってる奴がいるのに違和感を覚える
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:34:39.53 2af+h3Yj0.net
とにかくひとことで言えば
「そこそこ」って言葉がぴったりの選手じゃん
それを何かオールラウンダーみたいな扱いしてるけどさ
それなら秋山を超えるくらいやってくれよって思うね
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:34:59.33 hvWIAnYB0.net
中島や西岡のせいっていうけどその2人と比べて突出した成績を残せていない鳥谷自身のせいでもあるだろ
イチローぐらいタイトル獲っているならあれだけど、ショートにしては少し打てるってだけ
そのショートだってメジャーでは100%通用しないんだし、今失敗するか後で失敗するかの違いでしかない
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:35:12.02 Egn6ONyj0.net
>>327
ほんとそんだけだな
アジア系アメリカ人と同レベルの扱いになったというべきか
また誰かが一発大きくブレイクすると評価ががらりと変わるのもアメリカだが
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:35:32.77 8Itet2Dn0.net
客観的に考えてまともなオファーないのくらい分かるだろうに
青木や川崎みたいな心意気でいかないと
そもそも金で決めるなら最初からメジャーに色気だすなや、みっともない
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:36:01.70 LosMpypDO.net
>>324
たぶんラフプレイで潰されたというのもあるだろうけど
ガムオも嫁に飛び蹴りする男だから因果という意味では仕方ないよね…
西武の寮できよまにイジメられた新人選手たちより可哀相とはいえない
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:37:50.69 +Kg785xG0.net
>>331
鳥谷ごときでそんな無茶言ったらあかんわ
ショートの選手なんだからさ、打力はまあまあでも十分なの
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:38:07.90 LosMpypDO.net
タニマチの押しが他よりちょっと弱いというのもあるだろうな
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:38:38.42 ltzRKp8S0.net
生島淳（TBSラジオで）
多分、鳥谷で獲得を手を挙げるMLB球団はどこも無いと思います。鳥谷のせいじゃなくて過去の日本人内野手の実績とレベルの問題です
というよりも日本人内野手は１億円以上出すメジャーの球団はいない。メジャーのレベルだと正面でキャッチすると送球が遅れてしまう。半身を斜めにして捕るやり方じゃないと無理。
日本の捕り方はメジャーの文化では絶対に受け入れられない。。
日本は凝り固まった間違ったやりかたを少年野球時代からやってるからどうしようもない。
正面でボールを獲ってる内は使ってもらえないし、中島なんか１年目はグラブの取り方を一から練習してた。
とりわけショートを守れる日本人内野手はまず出てこない。可能性あるのはセカンドだけど菊池くらい。
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:39:39.20 zfFa0eBg0.net
日米野球やWBCでメジャーリーガーフルボッコにする機会が
増えたから別に敢えてアメリカの懐に飛び込む必要も無いだろ
俺なら住むなら東京が一番と思ってるからメジャーとか行きたがる
奴の気持ちが分からん
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:39:56.50 tC3fG3Zl0.net
内野は殺人スライディングとか殺人タックルとか激しすぎ。なおかつ
そんなことされても避けつつアウトにしないといけないからぬるま湯
日本人が行っても病院の天井を泣きながら見るだけになるだろ。
それを喰らってからおかしくなった日本人選手もいっぱいいるし。まぁ
日本人じゃなくてもやられてるからあっちだと内野はそういうもんなんだろ。
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:22.52 z/4020i2O.net
やっぱりね（嘲笑）
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:39.47 5pBryqA50.net
菊池が行ったらどうなるのかは見てみたいな
たぶんマイナー契約になるんだろうけど
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:46.96 MPq1ueOD0.net
ボラスが無茶な提示したんだろ
ボラスは評判悪いのに何で使ってるのか不思議
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:58.87 zfFa0eBg0.net
>>324
まず第一に食べもの
日本で良い食事してた奴ほど落ち込む要素だ
日本の刑務所のほうがよっぽど良い
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:42:50.49 LosMpypDO.net
それほどたくさんの企業のスポンサー契約を持ってける感じでもないし
やくざ組織やカルト信者の数にもの言わせた後押しもいまいちだし
人種枠としても目新しさがなくて弱いし
本人も目立たない感じで圧倒的な愛嬌や人気という点でもいまいち
ただ真面目に仕事するだけという職人タイプ
黒田選手とイメージ似てるけど投手でなく野手だから
過去の失敗例からあまり日本人選手の実力に信用がない
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:43:39.21 z/4020i2O.net
鳥谷残留決まったときのスポーツ紙が笑える
男気(笑)メジャーを蹴った(笑)
オファー無かっただけだろ（嘲笑）
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:43:46.46 JXEqgNtO0.net
日本人だから言うより、マートンゴメスより明らかにパワー無いのに
通用すると思うのがお花畑。逆に同じくらいパワーあれば内野手だから
セカンドでレギュラー確約、西岡以上の契約貰えたよ。
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:44:25.14 B99fvak20.net
松井秀喜
打数 4442
安打 1253
二塁打 249
三塁打 12
本塁打 175
打点 760
イチロー
打数 8964
安打 2844
二塁打 336
三塁打 85
本塁打 112
打点 717
松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:45:32.25 UPmIOIoi0.net
おかえり君
ですらない
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:47:16.35 S47Ee2QpO.net
>>348 三塁打と安打は負けとるがな あと野手は走攻守が求められるんだけど松井の走塁守備はどうなん
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:48:00.50 GtV8IKus0.net
二遊間は守備重視なのにまず守備で信用がない
メジャー挑戦した日本の名手（ゴールデングラブ複数回受賞者）たち
イチロー、松井、井口、新庄、青木、福留、稼頭央、中島、西岡、川崎
イチローと新庄以外はせいぜい平均かそれ以下
松井はマニーラミレスと並ぶお笑いで西岡中島は最底をも突き破る糞さ
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:48:49.43 LosMpypDO.net
実力だけで取れない枠なら商業上のメリットを追加して取りに行くという作戦があるけど
そーゆうカードも特に持ってなさそうだよね
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:49:36.62 hUY+usZA0.net
>>347
パワーがない上にバットコントロールセンスがないから安打製造機にも到底なれそうにないしねぇ。
それに輪をかけて身体の線の細さ。井口とかそこそこやれた内野手はガッシリした体格してたからね。
そんなの身体中アザだらけになってなんかやつれ果てたリーマンみたいに廃人になって帰って来るのが目に見えてる。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:50:01.49 iUeu4sv00.net
>>340
スライディングとかタックルに報復したらどうなるの？
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:50:09.37 8BIP9UoH0.net
>>62
阪神と契約してもマネジメント料取るのかよボラスは
儲けるためにわざと3、4割増しで取引して契約させなかったともとれるな
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:54:28.33 cmzW9gBs0.net
本人はオファー無いことも想定して
年俸吊り上げ狙ったんでそ。
スゴい計算高いぞ。
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:54:30.86 QOLl+Xcr0.net
金本の介護をさせられてメジャーから声もかからずに惨めに残留という恥をかいた
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:55:11.47 8Itet2Dn0.net
そもそもメジャーで金とれる選手でもないのにボラスと契約するってのがバカ
ボラスだって商売なんだからそりゃ一番金払う阪神を薦めるよｗ ボランティアでやってるわけじゃないんだから
本当にメジャー行きたかったら、メジャー行きを後押ししてくれるような代理人を選ばないと
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:56:45.35 479d3FS20.net
日本での実績も突出してないし
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:56:57.57 4+ly4E6T0.net
やきうの80年とは何だったのか
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:58:16.23 LosMpypDO.net
明らかにメジャーより阪神のほうが鳥谷の存在を熱望しているし、ファンもまだ日本の一部にしかいないからな
よほど本人が行きたいんでない限りあんまメリットなさげ
メジャーも過去の失敗に学んでなかなか代理人の口車に騙されてくれないだろうし
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:59:57.68 a2YAoWES0.net
本気でメジャーで通用するって思ってたんだな…
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:00:35.54 zfFa0eBg0.net
>>351
守備は日本人のほうが上手いよ
中南米の土人が凄いのは肩ぐらいで球際には弱い
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:02:09.67 LosMpypDO.net
きっと酒場で海老蔵と喧嘩なんかしてたから梨園と関係ある企業のスポンサーを減らしたんだな
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:03:07.27 zfFa0eBg0.net
>>351
そのなかで守備が下手なのは松井秀喜ぐらいで、例えば西岡の遊撃は
干されなければ、メジャーでもトップクラスだ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:05.59 yoSGWOhG0.net
>>351
日本のGGは守備能力で選んで無いから判断材料にはならないな。
守備指標では最低クラスだった中島が選ばれるんだもの。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:12.07 zX51Gp9Z0.net
>>350
走攻守といっても要は打力
青木に未だにオファーがない現状がそれを物語っている
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:26.36 LosMpypDO.net
>>365
向こうが失敗例だと思ってる先人を○○でもトップクラスだと持ち上げたら
メジャーのスカウトが興味失うのも当たり前じゃん
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:33.11 kLPZkYvN0.net
>>248
あれぐらいなら３Ａ辺りでもいそうだな
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:07:12.79 hUY+usZA0.net
>>365
怪我したからな。あれで歯車が狂ったし、とにかくちょっとミスすりゃ連日連夜地元紙に叩かれてた。
完全に負のスパイラルにどっぷりハマってたからな。
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:07:32.30 5pBryqA50.net
>>367
青木は守備が下手という評価だし、走力でも盗塁が意外と少ないから
むしろ原因は打力より走守のほうだろう
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:09:37.45 wLMs/Mcw0.net
鳥谷はなぁ･･･
メジャーでショートやれるってタイプじゃないような気がする
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:11:00.12 GtV8IKus0.net
>>371
青木は走力自体はメジャーでも平均以上だが
状況判断能力が低くて盗塁死、走塁ミスが多すぎる
だから指標的にはトントンかマイナスと言われてるな
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:11:31.85 LosMpypDO.net
井川より黒田を思い出させるような売り込み方すればよかったんだろうけど失敗したんだな
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:14:12.10 Ej8ntixD0.net
イチロー松井特需を福留で低空ひこうにし西岡で地に落とし中島でドリルクラッシャーした
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:14:14.97 AN95k9c00.net
マイナーならあったかもわからんが素直に金が欲しかったんだろう
それは別にいいんだが関西のマスコミが真実を伝えないで提灯記事ばかり書くことだな
そりゃイチローにも舐められるわな
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:15:41.48 LosMpypDO.net
イメージが地味だからな
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:23:20.46 udklegCA0.net
>>371
良いところなんもないじゃん
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:25:33.59 W2ivFtJv0.net
メリケンはそれこそ少年野球とかのお遊びチームでもなけりゃ
基本アマでも内野は天然芝 転がった打球のスピードは格段に違う
土の速いバウンドなら待って捕球 横を抜けたら追いつけないが
天然芝で勢いで落ちれば突っ込まないとセーフ 横は飛びつけば捕れる
そんでショートストップのポジションはスポーツエリートの中でも
化物級に身体の力が突き抜けた選手しかいないので
無茶な体勢からでも化物級の送球でアウトにする それが義務付けられてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガキの頃からショート=化物ってイメージ持ってプレーしてる訳で
そんなポジションにアジアンがいたら そりゃ叩かれるし潰されもする
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:26:01.10 +24yjff10.net
マイナーからでも行って下がりきった日本人内野手の評判上げ直すくらいにやって欲しかったんだけどな
まあ奥さんと子供もいるみたいだし今からマイナースタートは現実的じゃないか
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:26:21.95 kEprkJg80.net
わざわざ海外FA宣言してメジャーからオファーもらってから蹴って残留とは、
鳥谷先生の蒙古魂は果てしないわ
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:28:10.61 qGr6M4Ap0.net
連絡無しを必死で引き留めてたのか阪神フロント
鳥谷は幸せ者だ
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:30:14.76 toWM5OKz0.net
オリンピック除外 （昨年）
アジアシリーズ消滅
中国プロ野球リーグ消滅
世界大学野球選手権消滅
MLB過去最低視聴率更新
MLBオールスター過去最低視聴率更新
ワールドシリーズ視聴率 歴代ワースト2位
巨人戦ナイター過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
NPBオールスター過去最低視聴率更新
日本シリーズ過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
日米野球 復活即最低視聴率更新 (全試合ひとケタ)
去年の
389:やきうの出来事（ほんの一部）
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:32:31.19 PUl53TiN0.net
連絡
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:33:26.44 zfFa0eBg0.net
年俸3億でレギュラー確約じゃないと行かないだろ
メジャーの価値は昔と違って明らかに落ちてるのに
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:34:03.67 y4AnKlJX0.net
無茶苦茶打つってわけでもないし
守備が際だって良いってわけでもない
むしろ送球がちょっと怖い
なんで日本を代表するショートみたいな扱いになってるのかがまず不思議
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:34:05.38 9vYd5Xju0.net
中島はそうでもなさそうだったけど、西岡って向こうの選手たちにも嫌われてたんでしょ
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:34:31.14 toWM5OKz0.net
オールプロで臨んで、イタリアに負ける日本野球
【野球】日本、イタリアに０－３で完封負け／インターコンチネンタルカップ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
野球のインターコンチネンタルカップは２７日、台湾の斗六市などで１次リーグを行い、
Ｂ組の日本はイタリアに０－３で敗れた。
先発した赤川（ヤクルト）は四回途中までに３失点して降板。
打線はイタリアの２投手に２安打に封じられた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:38:19 ID:NTUIPDJm0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:39:09 ID:2xdE+wbxO
やきゅうｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:40:15 ID:paqkwOP30
これは酷い・・・
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:02 ID:SBKu2GZpO
サッカーかと思ったら野球かよ…
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:25 ID:JbYQ71D00
ヨーロッパやアフリカが野球やりだしたら日本は弱小国になるんだろうな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:35 ID:TEpCB8/R0
やきう人口の半分は日本人なのにｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:17 ID:aLxnja6R0
やけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:46 ID:VgP4qmkBO
イタリアの他スポの落ちこぼれ中の落ちこぼれに負けたのか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:44:44 ID:E/YRMRPu0
アマチュアの大会かと思ったら、若手とは言えオールプロで臨んでるのかよ！
それでこの結果はちょっと……。
會澤と小窪と岩本て、広島の選手層とはいえ3人とも一軍のメンバーやん。
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:35:43.96 kEprkJg80.net
>>387
ツインズファンがあのリトルリーガーを日本に送り返さないとツインズが滅ぶって言ってた
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:37:03.14 pYMDI+QQ0.net
MLBの内野手の肩って、プロ野球（笑）と次元違うもんな。
日本人内野手みたいなお遊戯みたいな送球しかできんオカマみたいなやつ、いらんだろそりゃ。
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:37:32.29 vZlhzoHP0.net
鳥谷はメジャー行ってたとしても守備位置は多分セカンドメインだよ。
ショートは人がいない時に入るくらいだろう。
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:38:44.94 zfFa0eBg0.net
>>387
西岡は誤解されやすいからな
PLのセレクション落とされたことも有るしな
ただ本気出せば野球選手としては人類最強レベルだ
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:39:52.04 NxgmXpPh0.net
34歳になるからな
27、8だったら違っただろ
天然芝で守備上手いから
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:42:39.90 FOSd84wE0.net
大型契約ができると思う頭の悪さｗ
あるいは、どんな条件でもメジャーに挑戦したいという気概もないｗ
およびでないわな
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:47:18.62 W2ivFtJv0.net
>>393
外野にしか芝ないぞ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:47:43.53 toWM5OKz0.net
【野球】最低年俸440万円～240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
このスレ見ているとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら
「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」
と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら見ている人間も氷のように冷たい。
野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
この扱い。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。
「金か稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年激減しているのは必然だ。
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:06.28 3N+0UfKP0.net
でも、鳥谷抜けたらチームはガタガタになってたし
正直ありがたい
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:13.83 toWM5OKz0.net
そしてプロ野球史上初の三年連続年俸低下
年金を完全崩壊させたのに収入はさらに減少している現実
■2014年の年俸調査結果
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-1.5％（55万円減）の3,678万円
（728名）になり、3年連続でマイナスになりました。
年俸別では、１億円以上の選手は7人減の64人（初はＳ61推定、最高H23・80人）、500万円未満の
選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。
>500万円未満の選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。
むろんこれは育成枠ではない、正社員契約扱いの選手での話。
育成枠という名の切り捨て契約を結ばされた選手はもっといる。
ここを見ればわかるように、今年巨人1チームだけで、年俸500万円台
以下の選手は15人もいるのだから。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
育成枠を一番多用しているのは、やっぱりと言うべきか、ソフトバンク。
今年の育成枠に21人も抱えている。
全員、年俸500万円未満。200万円台が7人いる。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:27.52 zfFa0eBg0.net
>>390
ある程度のレベルになると野手の肩の強さに差は無くなる
例えば六大学とメジャーでは肩の強さは大差無い
どっちかいうとメジャーのほうが山なりで一塁に送球してるよ
一塁に早く到達させるのにはワンバウンドで低い送球するのが一番。
一塁が最も前で取れるのは膝の位置なんだからワンバウンドで低い送球の
ほうが速くて合理的。
でベスト。
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:45.65 JtN0cN060.net
オファー殺到してたに決まってんだろ
それでも残留したから男気残留で話題になってるのに
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:55:21.50 zfFa0eBg0.net
>>396
日本の社会人野球は世界一待遇良いんだが
忘れてもらもらっちゃ困る
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:57:52.24 toWM5OKz0.net
企業はシビア
コナミは日本シリーズ・アジアシリーズスポンサーから撤退
日本生命は交流戦スポンサーから撤退
マクドナルドがWBCスポンサーから撤退
佐川急便がゴールデンルーキー賞から撤退
JAバンクがJRTゴールデンナイターから撤退
明治安田生命も撤退してJリーグへ
三井住友は日本シリーズを押し付けられたけど一回で懲りたろう
Ｊ３に冠スポンサー 明治安田生命と契約
football-station.net/b/031112.html
【サッカー】明治安田生命J3リーグ、開幕カードが決定！ U-22選抜の概要も発表[01/29]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390980542/
【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪、世界的時計ブランド「タグ・ホイヤー」と契約
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391422167/
【サッカー/Jリーグ】FC東京の新規スポンサーにメルセデス・ベンツ [02/24]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393226755/
【サッカー】人気アニメ『ガールズ＆パンツァー』が水戸ホーリーホックのメディアスポンサーに決定
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391490241/
【サッカー】マンU、ナイキ社と破格の契約更新へ 総額6億ポンド（約1039億円）超え[03/09]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394369572/
なでしこリーグ、全日空とスポンサー契約
nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140313-1269770.html
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 16:01:17.51 hQ6f8BfN0.net
外野でイチローや青木みたいな安打量産型じゃないとメジャーでは通用しないだろ
日本人は投手でいくしかない
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:12:57.93 qDSCjlvj0.net
悪名高いボラスの剛腕でもどうにもならんのです。
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:20:34.16 D9AwJcok0.net
「井川、球児と続いて阪神から獲るとこあるかいな」
って婆ちゃんがぼやいてた
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:21:20.76 tC3fG3Zl0.net
もともとそんなアメリカ行く気さえなかったんだろ。オファーがなきゃ
しょうがないから青木やホモリンみたくいくしかないわけ。
ボラスもよくやっただろ。５年契約 ２０億円 監督手形 でチキン谷も
今回の茶番劇おこしたことによってボラスへの手数料引いても前より
稼げたわけだからニッコリ。
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:24:04.93 wLztZoBw0.net
まあメジャーちらつかせて好待遇引き出すのも交渉テクの一つだしいいんじゃね
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:26:14.41 ux2YRR5Q0.net
>>403
田口みたいな例もあるから一概には言えんぞ
巧打力は並、長打力は並以下なのに
日本と全く変わらない、何ならちょっと向こうでの成績の方が良いくらいの活躍してる訳だし
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:35:41.21 rPrrySqw0.net
>>112
新庄の場合は守備力がイチローと同レベルだったからな
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:36:14.35 rJ3kmBLi0.net
良かったじゃん。
わざわざ活躍も出来ないメジャーに行って挫折しなくて。
己の実力も知らないとは恐ろしいことだな。
鳥谷レベルなんてマイナーでもたくさんいる。
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:38:47.34 Zjj7gyIx0.net
オファー来ないって、よっぽどじゃね？
代理人ならメジャーオファーくらい取り付けられるだろ？
それとも、無茶な契約条件でも提示していたとか？
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:42:43.26 rJ3kmBLi0.net
>>411
「メジャー契約とレギュラーが移籍の条件」ですって。
恐れ多くこっち恥ずかしくなる条件ですわ。
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:44:03.40 j4gFDCWk0.net
・ 呪い発動で怪我人続出
・ プレーオフ32年ぶりのスウィープ負け、過去POで全敗敗戦の翌年は必ずWS進出していたにも関わらず翌年はPOにすら進めず
・ サブウェイシリーズ史上初のスウィープ負け
・ それまで10連敗中のチームにスウィープ負け
・ 守備固めで入った途端にやられること2年間で実に6回
・ 規定打席到達者でリーグ最低打点を記録、そのくせにLOBはチーム最多
・ wOBAが歴代ヤンキースの外野手でダントツ最下位
・ これまでのRFがOPS8割以上を記録してきた一方でゴキローは安定の6割台
・ 評価はＦランク、Fiascoと評され、契約したこと自体が間違いと糾弾される
・ リーグ最弱のHOUに年俸負担込で売り飛ばそうとするも断られる
・ チームは21年ぶり2季連続レギュラーシーズン敗退
・ 3地区制になって以降の最低勝利数・最低勝率を2年連続で更新
・ 打線が売りのチームだったはずなのにチーム総打点がリーグ最下位に
・ 補欠だったはずなのにシーズン戦犯リストにノミネート
・ ジーター、リベラ、松井の引退式がチケット完売で大盛況の一方、ゴキのチンケ4000安打試合はまさかのガラガラ、記念品授与式では皆から総スカンで赤っ恥
・ 「一番勝ってないチーム」に「一番勝っているチーム」が勝利数・勝率で負けた
・ 2012 27打点89LOB 2013 35打点201LOB 2014 22打点133LOB 計 84打点423LOB
ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:44:31.53 j4gFDCWk0.net
ゴキローに（１６２試合）付き合った結果
01年 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年 93勝69敗
03年 93勝69敗
04年 63勝99敗←以前在籍していた選手が抜けてゴキロー1度目の最下位
05年 69勝93敗←ゴキロー2度目の、2年連続最下位
06年 78勝84敗←ゴキロー3度目の、3年連続の最下位
07年 88勝74敗
08年 61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年 85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年 61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年 67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年 42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508 ５回目
------------------------------------------------
13年 85勝77敗 怪我人続出で３位 ２０年ぶりの最低勝率でPO逃す
14年 84勝78敗 怪我人続出で２位 連続シーズン敗退は２０年ぶり
ｗ
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:45:32.79 j4gFDCWk0.net
ゴキローに（１６２試合）付き合った結果
01年 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年 93勝69敗
03年 93勝69敗
04年 63勝99敗←以前在籍していた選手が抜けてゴキロー1度目の最下位
05年 69勝93敗←ゴキロー2度目の、2年連続最下位
06年 78勝84敗←ゴキロー3度目の、3年連続の最下位
07年 88勝74敗
08年 61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年 85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年 61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年 67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年 42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508 ５回目
------------------------------------------------
13年 85勝77敗 怪我人続出で３位 ２０年ぶりの最低勝率でPO逃す
14年 84勝78敗 怪我人続出で２位 連続シーズン敗退は２０年ぶり
ｗ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:47:02.49 mspk2WWZ0.net
日本人野手で
まともに試合に出ているのは
ブルーツリーだけになったの？
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:47:24.30 hPaN+N8r0.net
で、このカスは打撃三冠(打率・打点・ホームラン)のうち、一つでもタイトル
取ったことあるのか?
イチローも松井もタイトル取るどころか単年でなく何年も続けているだろ。
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:47:30.47 KcHZtybw0.net
最低でも英語ペラペラじゃないと他選手と連携が取れないだろ、内野は。
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:51:06.53 Egn6ONyj0.net
>>379
そもそも内野手自体にレギュラークスのアジア系アメリカ人自体がいないしな
ファーストとサードなら守備的には可能性はあるだろうけど打撃面がね・・・
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:52:51.90 Egn6ONyj0.net
>>387
アジア人ってせいもあるが
たいした契約でもないのに
向こうのメディアにボロクソに叩かれたのは確か
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:56:00.41 /xbpnGwT0.net
こいつも桧山も需要がなかっただけなのに男気残留とか美談にしてて笑える
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:56:19.57 rPrrySqw0.net
西岡は初っ端から怪我したし、運が悪かったとしか思えん
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:56:21.49 BPiDtdh50.net
セリーグ首位打者のマートンが、昔みたいにメジャーに帰りたがらないんだから現実は厳しいだろ
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:57:11.38 T7X6JYkw0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
鳥谷メジャーからオファーなし
鳥谷に興味ありと言われてた3球団
パドレス
地元紙「関係者が先月語ったところによると、サンディエゴは鳥谷に対する正式オファーに至らなかった」
ブルージェイズ
米ＴＶ局記者「ブルージェイズは1度も正式オファーを出していない」
メッツ
地元紙「メッツが今オフの初めに注目したが、最終的に興味を持たなかった」
オファーゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:58:44.22 Uf8PspU10.net
ふつうって感じの選手だもんないらないよな
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:58:54.00 2e4aZA560.net
>>416
それすらまだ買い手がつかない
米メディアの予想じゃ年俸800万$x2～3年
ライトでOPS7割前半、盗塁20未満じゃ積極的に欲しがる球団はないだろうね
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:04:01.90 OINyahYEO.net
逃げ帰り西岡にき
相手もいないのに結婚しますって大騒ぎ出戻り鳥谷にき
笑える腹がいてえ笑えるチョンば関西
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:04:32.05 Egn6ONyj0.net
>>423
守備がね（守備が悪い選手の評価がここ数年でさらにガタ落ちになった
ステロイド全盛期だと守備の悪さもまぁ多めに見てもらえる風潮がったけど
いまは守備と走塁の重要性あがったね
プリンスなんかもそっちが駄目だから打撃成績が落ち目になったら産廃と考えられて
そうそうにDETから追い出されたしね
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:06:16.37 nQlksHQn0.net
青木でさえいっぱいいっぱいなのに鳥谷とかありえん。
イチロー松井クラスじゃないと無理だねやっぱ。
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:08:26.28 mzMD8pwXO.net
阪神に居ればたとえ大怪我しても毎年4億を5年続けて貰えるもんな
33の下り坂のベテランがわざわざメジャーでサブを受ける理由がないわ
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:19:36.10 pUTPRsYV0.net
ボラスが金額引き出してくれたんならいい仕事したんじゃないのか
評価=金で一番自分を評価してくれる所を選んだのが悪いとは思わない
因みに、マイナー契約の話は出てたのだろうか
年齢とか考えるとそれさえも厳しかったのだろうか…
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:23:31.74 AwZhljE40.net
メジャーのショートは投手にならなかったのが不思議なぐらいの凄い送球するからな
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:23:42.68 Rs/lpnWT0.net
>>429
井口「あんだと？！」
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:24:22.34 1SsZQL9x0.net
あーぁ、阪神ファンが甲子園で野次飛ばすんだろうな
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:24:41.18 axTvby3i0.net
阪神ファンと鳥谷自身は、鳥谷を過大評価し過ぎじゃないか
守備はまあまあ、打撃は中の上 全体的に小さくまとまった故障の少ない無難な選手ってだけだと思う
同時代に突出した遊撃手がいないからマシに見えてるだけでしょ
坂本より上って言ってるけど、そうかなあ
坂本は嫌いだけど、守備力はともかく全体的なスケールはずっと上だと思う
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:26:19.57 XCItm/5c0.net
野手でメジャー契約できるのはイチロー、松井秀喜クラスだけだろ
打撃主要タイトルを5回以上取らないと話にならない
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:26:53.52 fIT9SMGF0.net
マイナーから這い上がるくらいの気持ちがないならﾒｼﾞｬｰ挑戦なんて軽々しく言うなと
川崎とか西岡のせいで外野手なのにとばっちり受けた青木とか見習えよと
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:29:27.17 CxixcWme0.net
まーファンから見てもだせーけど今年そこそこやればみんな忘れるわ
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:30:32.40 vZlhzoHP0.net
出塁率高いし故障少ないしで
セカンド・ショート出来るバックアップとしては
十分検討の余地がある選手だとは思うがな。
セカンド・ショートは打力求められるポジションじゃないし、
守備はまあ何とも言えないけど、川崎でやれてるって評価だから努力次第じゃないの。
メジャー契約は獲れたと思うよ。アクティブロースターは厳しかったかもしれないが。
年俸は・・・、1億行けば良い方だろうけど・・・
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:33:34.53 dTSHBJpq0.net
阪神球団にいると、ハングリーさが失われるんだろうな
ファンがチヤホヤして持ち上げてくれるし甲子園満員だし
マスコミが常にスポーツ紙1面に取り上げてくれるし
若手でもそこそこの年俸もらえる
勘違いしやすい土壌が整っているんだよな。
こんな球団にいたら、そりゃマイナー暮らしなんて経験したくないわな
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:36:55.73 IWAK7rZNO.net
五年遅かったな
それにプレースタイルは堅実だが地味過ぎる
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:41:23.76 r8jd7dxA0.net
中島が通用するとかしないとか以前のクソ以下の成績だったからな。
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:43:08.43 gutHtqZ90.net
youtubeで「メジャー遊撃手・好プレー集」を見たけど、
三遊間のゴロは、逆シングルで獲って、ジャンピングスローで投げる。
倒れた時は、立ち上がって足を踏ん張って投げてた。
日本人選手と変わらない。
昔、日米野球でリプケンが来た時、
三遊間の深いゴロを、逆シングルで獲って
倒れこんだり、右足でブレーキをかけたりせず
そのままのスピードで、クルッと右に身体を回転させて
スナップスローで、一塁に投げてた。
あれは、リプケンが怪物だったのか、
今のメジャーリーガーがひ弱になったのか。
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:44:07.58 lHrxI9ob0.net
>>436
松井はスポンサーと塵売りのバックアップのお陰ｗ
イチローと同列に並べんなよ
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:46:02.65 r8jd7dxA0.net
2Aでも通用しないゴミロートルに3年10億超の契約。そりゃ日本人内野手は舐められるわな。
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:47:57.49 mAZU8UXzO.net
野球選手としては並みの好選手ってイメージに過ぎないが
泥酔エビ増に腕相撲で瞬殺したり一晩に三人の女とっかえひっかえ相手にしたり
妙なエピソードで野球選手の非凡さを見せる男ww
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:50:50.41 Wneo9PkM0.net
>>444
イチローと松井はもちろん同格じゃないけど、野手としてメジャーでレギュラーを
勝ち取るためのラインをイチロー松井とその他の間に引くのは間違いではない
この記事だと鳥谷は内野手だから厳しいみたいに読めるけど、はっきり言って
この程度の成績じゃ外野手でも全然無理だわな
青木でギリギリなんだから
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:51:04.89 wFFMvhli0.net
鳥谷大好きだけど、メジャーからオファーあるとは思えないｗ
遊撃手なら若くて上手いの沢山いるしね。
『悪い選手じゃないけと思うけど、わざわざ高い金出してまで要らないかな』って評価が妥当だろうな。
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:53:10.68 59UFsQI80.net
あるわけ無いじゃん
補欠の補欠の中島契約が取れるかどうか、
それならサブサブ待遇飲んでくれる川崎でいい
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:54:02.78 5JJ5lII80.net
川崎がメジャー昇格で八千万円
怪我でもしてマイナー契約のままなら
一千万円だからなー
同レベルのオファーじゃ税金も払えなそう
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:55:37.57 Wneo9PkM0.net
>>435
鳥谷は日本ならどのチームでもレギュラーになれるレベルの選手ではあるけど、
スター扱いなのは阪神の生え抜きだからってだけだな
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:57:43.93 cdG0smPZ0.net
エアオファー鳥谷、タンパリング発覚で無事死亡
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:58:51.40 1fLjkO360.net
>>322
>メジャーを基準にどうとか言うまでもなく
>プロ野球の歴代スター的にみたって
>箸にも棒にもかからないレベルじゃん
鳥谷は現役ＮＰＢ選手は当然、セ・リーグ史上最高の
遊撃手だろ。
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:59:04.32 EAhKV3+V0.net
>>10
そんな条件で行くなら、残留で良いわという選択も今ならありなんじゃね？
なお、実力については別の話。
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:00:47.18 Wneo9PkM0.net
>>453
もちろん皮肉で言ってるんだろうけど、珍ヲタにはマジで信じてるバカがいそうで怖い
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:01:07.74 T7X6JYkw0.net
毎年オフになったらメジャーは夢メジャーは夢と言って年俸吊り上げてたのにマイナー契約ではアメリカ行きませんw
2度とメジャーを口にすんなよチキン谷
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:01:47.92 Zg/crVWn0.net
>>187
つまりイチ松クラスってことだな。
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:02:46.03 1gpgyDlE0.net
NPBは1Aレベルと言われているからね
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:04:21.11 vZlhzoHP0.net
>>456
もう無いよ。
この年齢で海外FA使って残留したから
メジャーの線は完全にゼロになった。
4年後に行けるわけ無いし。
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:07:10.12 oiGfeND+0.net
セ・リーグは遊撃意外と手薄だから、鳥谷も十分候補に入るな
白石、吉田あたりとの争い
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:07:38.74 59UFsQI80.net
>>457
そらイチロー松井とその他には超えられない壁があるわけで
少なくとも日本で無双しなければメジャーでは用無し
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:08:50.55 wFFMvhli0.net
>>456
年俸吊り上げてメジャーに行きたがった鳥谷を球団が引きとめてたんだろうが。
これが５年前ならオファーあったと思うけどねぇ。
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:09:18.92 LosMpypDO.net
>>446
ナニソレ乱交じゃん。
海老蔵との対決も登場の仕方がちょっとヤクザの三下っぽかったし
地味で真面目なイメージが少し崩れたぞ
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:10:45.90 Zg/crVWn0.net
>>349
おかわり？
あぁあんなでぶ通用しない。
8本くらい打ったら上出来
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:12:01.35 zKdkb3E20.net
>>443
スナップではないが踏ん張らないで投げてる例
47秒あたり
Andrelton Simmons - Defensive Highlights - 2014
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただリプケンはやっぱりバケモノｗ
"Cal Ripken, Jr." Great Plays at Shortstop! "Baltimore Orioles"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鳥谷はそもそもファインプレー集に三遊間深いところからの送球が
ひとつもないというのが示唆的である…
鳥谷敬 2014年ファインプレー集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:14:45.41 YQfKLXpH0.net
谷繁、相川、稲葉、桧山、鳥谷
全員、連絡なし(笑)
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:16:10.37 Egn6ONyj0.net
>>447
レギュラーなら井口じゃ城島、岩村あたりもとったしな
松井秀喜に関しては特別扱いする理由が本当にないよ
指標的にも別に並程度だし
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:16:16.70 zKdkb3E20.net
>>443
462だけどスマン、これあなたの言うジャンピングスローだね
紹介する意味なかったゴメン
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:16:35.61 vGC0I+LJ0.net
鳥谷以上の内野手なんてマイナーでもゴロゴロいるだろうからな
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:19:44.90 TkEnF9o20.net
成功例が少ないというか、成功例あったっけ？
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:20:18.90 0IrxbXZm0.net
西岡と中島のこと強烈に逆恨みしてそうだな
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:21:09.86 s3Q+LczN0.net
>>462
おいおい去年の成績が鳥谷のキャリアハイだぞw
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:21:20.39 D860rSWU0.net
さすが関西が誇るスターや
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:22:33.17 DHYVKu+j0.net
>>471
日本で中島や西岡以下の打撃成績だった自分を恨むべき
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:25:04.36 axTvby3i0.net
まあ阪神の選手は、１．５軍レベルでも、関西ではすごく優遇されて
営業？の収入も多いらしいし、あらゆる場で持ち上げられるらしいし、
ましてや六大学のスターから鳴り物入りで入団した鳥谷が、勘違いするのは仕方ないか
今回のことで、自分の実力を客観視できて、かえってすごく良い選手になっていくかも
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:25:04.45 1bKSCYkY0.net
そもそもショート獲っても結局ショートじゃ使えないんだから意味ないよね
メジャーに行きたい奴は日本でセカンドやっとくべきだな
483:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:26:22.79 iUeu4sv00.net
鳥谷さんは連絡なしとは呼ばれないの？
484:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:30:07.98 59UFsQI80.net
むしろアメリカ迂回で関西から関東に戻る画策とおもわれ
485:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:31:28.55 43vhPWf2O.net
韓国のカンジョンホには高額のポスティングあったのに日本の野手は情けないねえ
486:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:32:29.70 bWLWdUwQ0.net
井口が通用したかどうかくらい
他は駄目
487:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:33:32.08 21lYTJIM0.net
内野手で成功したのは井口くらいだろうな。
488:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:34:07.46 BK/Cj9A70.net
>>479
高額じゃないでしょ
たった６億でセカンド、サードの控えなのに
鳥谷がその程度の条件なら２０チームからオファー来てるよ
実力的に鳥谷の方がすべての面で格段に上なんだから
489:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:34:47.96 YcsFs5jX0.net
>>167
関西以外では知名度、年俸共に頑張ってそれぐらいの選手だよなあ
こっちのマスコミじゃ神みたいな扱いだけど
490:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:36:44.78 Wneo9PkM0.net
>>467
イチローも言ってたけど、3年連続レギュラーで初めて一人前だから
やはり松井とその下には差がある
殿堂入りするイチローと松井との間の差の方がはるかに大きいのは確かだが
491:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:38:10.81 59UFsQI80.net
イチ＞＞松＞＞＞∞＞＞＞その他でしょ
日本人野手
492:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
493:2015/01/11(日) 20:38:54.05 ID:Egn6ONyj0.net
494:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:39:17.06 0IrxbXZm0.net
>>479
その選手は知らないが韓国っつーか大陸系はスンヨプやデホやアキノブを見て分かるとおり
パワー自体はあるしガタイというか骨格いいからな
アメ公がちょっと取ってみっかーって気になるのはわかる気がする
495:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:42:49.94 qVJYupoJO.net
>>22
ラテン系w
グレンに刑務所とか言われてたのにw
496:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:43:30.08 8sNRESBf0.net
ださい
497:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:43:53.14 59UFsQI80.net
>>486
名門ヤンクスの中軸を数年に渡り勤めた松井とほんの短期間脇役2番や下位で出ただけの他は違う
カズオや福留だって1年間持たずにレギュラー剥奪されかけるし
498:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:45:54.59 BhuGocTR0.net
代理人がスコット・ボッタクリだからでしょ？
金が安いなら、と思った球団はあるだろうが、
相手がボラスだとそうはいかない。
499:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:47:08.84 oVr55zRF0.net
中島は最初のNYYに行けば、けが人出たからチャンスはあっただろうに
500:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:48:06.33 E5GXB6sO0.net
こいつのキャリアハイって
海老蔵に腕相撲で勝ったぐらいでしょ？
それでメジャーとか言われてもねえ
501:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:52:18.31 wLztZoBw0.net
>>492
うーん、中島はいずれにしろだめだったと思う
バッティングに巧さがあるわけでなし、パワーそこそこ、守備微妙
特筆すべきものがないんだよなあ
鳥谷がいってたら、守備ではそこそこやれたかもだがバッティングで対応できたかは疑問
502:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:53:28.70 BhuGocTR0.net
田中賢介も帰ってきたしなあ。
賢介はもともと無謀だと思ったけど。
503:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:54:32.55 A8gJTka+0.net
内野手どうこうじゃなくて打者のレベルが下がりまくってるし
もう通用するやついねーよ
青木みたいな日本で内野安打多くて打率高い選手でも
メジャーではギリギリだし
504:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:54:57.23 srd6BS4A0.net
>>10
なんかそれ見るとどっちでも良かったっぽい気がするね
一度は行ってみたいけど条件良くなきゃまあいいやみたいな
歳で評価低いのはわかってたろうし阪神が高価で引き取るのもあるしな
505:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:57:53.42 Wneo9PkM0.net
>>494
正直言って日米の最大の差は長打力なんかじゃなくて内野の守備力だと思うわ
松井ですらセカンド転向させられたのに鳥谷がやれるという根拠が分からない
506:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:58:46.07 PA4MBKyS0.net
>>443
今のメジャーの遊撃手のほうが全然上だけど
頭悪いでしょ
507:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:59:47.64 PA4MBKyS0.net
>>496
昔からレベルは低いよ
統一球で完全に化けの皮を剥がされただけ
508:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:02:30.52 f7SaQH4/O.net
本当はメジャーに興味なかったんだろうな
509:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:06:29.14 yer5M7RAO.net
Ｓ タイトルホルダー
Ａ ３年以上レギュラー
３割３０本経験有り
Ｂ レギュラー(規定打席有り)
Ｃ レギュラーには定着出来ないがほぼメジャー在籍
Ｄ メジャー経験はあるが大半マイナー
中島
鳥谷はＣかＤなんだから行かなくて正解
510:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:16:09.44 zKdkb3E20.net
それは行った中島に失礼というかアンフェアだな
可能性としては、鳥谷にも中島の可能性はあった
511:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:21:19.60 1fLjkO360.net
>>455 >>460
年末のＮＨＫ「あなたが選ぶ夢のベストナイン」で
高橋慶、吉田、井畑、石井琢、立浪あたりを差し置いて
鳥谷がセ遊撃手のベストナインに選ばれたよ。
512:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:24:15.95 wLztZoBw0.net
>>498
松井の守備力は当初メッツでもそれなりに評価されてたんやで
ただ視力が落ちてるとか腰痛とか怪我とか、原因は色々あるんだろうが守備力そのものが劣化していった
松井の全盛時の守備力をもってすれば、ショートでずっとやれた可能性もあったんじゃないかな
鳥谷は現時点ならメジャーでも通用する守備力だとは思う
でも西岡や中島の失敗で、日本人野手に対する評価そのものがだだ下がりだからなあ
513:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:24:45.40 5pRwWt0KO.net
だっさｗｗｗ
514:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:24:49.61 geIn3tsO0.net
日本を代表する遊撃手が放出されなかったのが救い。Tigers最大の補強だね。
515:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:25:43.73 Egn6ONyj0.net
>>490
年度別のWAR見ても松井は本当たいしたことないからな
2.0以上の数字を出したのも４年だけだし
青木のMLB３年間の通算WARが7.5
松井はMLB９年間で通算WARがWAR12.7
516:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:27:48.00 gV3mnAtA0.net
檜山よりダサい
517:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:28:19.72 2aruMSaT0.net
>>498
松井稼の場合はルーキーのキャンプ序盤でコーチは「ショート失格」の烙印
契約でショートで起用するというのがあったので やむなく開幕ショート
本人が早い段階でセカンドなり外野コンバーと受け入れればよかったのにね
当時のエース、グラビンが開幕後マスコミの前で「逆ハンドで処理する事を覚えろ」と非難してた
518:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:29:03.09 j2om+8sE0.net
メジャー球団怒りの撤退
519:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:29:36.10 dycwTtqVO.net
やきうw
520:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:30:26.61 MLPpZ2Yb0.net
中嶋、西岡コースが目に見えるから残留で正解だろ
メジャーもさすがに騙されなくなったなw
521:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:31:40.11 ooAajFeK0.net
外野手含めて打者は誰も通用してない
青木の内野安打見るたびに陰鬱な気持ちになる
522:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:32:07.32 nuOP0UiB0.net
>>505
松井稼頭央は去年の日米野球の解説で
当時のレイエスの守備を見て自分とのあまりのレベル差に驚愕したと言ってたがな
523:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:32:27.21 RdRzUhvE0.net
打撃がそもそも
ガムオ、岩村、中島、西岡＞＞鳥谷だからなあ
524:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:32:37.95 fFHt5lTx0.net
>>510
単なる人種差別だからな
松井稼頭央ぐらい器用で速い送球できる内野手はメジャーでも数人だったよ
525:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:32:38.34 2aruMSaT0.net
>>505
いやショートではゴミ デビューいきなりレギュラー取ったメジャー２年目のレイエスがいたし
レイエスルーキーの年メッツは新庄がいたから結構見たけど 誰が見ても守備は化け物だった
526:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:34:10.30 nuOP0UiB0.net
>>517
松井稼頭央本人が
レイエスとの送球のあまりの素早さにに驚いたと言ってるんだがな
527:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:34:35.97 fnsFIZxNO.net
>>499
メジャーでも二遊間はめっちゃ手薄やで
528:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:34:39.61 Wneo9PkM0.net
>>508
WARだと松井は守備が物凄いマイナスだからね
なにせここ10年で最悪のレフト守備なんてのに選ばれてしまうレベル
あれがセンターでゴールデングラブ取ってたセリーグっていったい・・・
529:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:35:05.53 Kj8Q36kG0.net
>>509
だな
やつは恥を忍んで会見をしたがこいつははスルーだからな
530:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:35:12.11 RdRzUhvE0.net
みんな忘れてるけど稲葉や谷繁もオファーなかったよな？
531:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:35:25.54 D860rSWU0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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メジャー蹴ったとか
恥ずかし過ぎるw
532:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:35:32.39 nuOP0UiB0.net
>>520
手薄なはずのメジャーの二遊間
需要ありまくりなはずなのに相手にされなかった鳥谷
虚しくならんか？
533:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:35:42.12 BhuGocTR0.net
これでしばらくは、内野手のメジャー指向はなくなるかな。
通用しそうな選手もいない。
せいぜい、広島の菊池くらいだけど、どうかな。
534:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:36:05.38 fnsFIZxNO.net
>>515 >>518
レイエスはな
でもメジャーみんながレイエスレベルちゃうからな
535:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:37:04.75 fnsFIZxNO.net
>>480
井口、松井稼、岩村、城島は通用してるやろ
536:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:37:14.01 Wneo9PkM0.net
>>517
ねーよｗ
未だに「打球は正面で腰を落として捕球しろ、逆シングルは邪道」なんて言ってる
日本の内野守備レベルと比べんな
仮にあの時点での松井の守備がメジャー平均以上だとしても、ライバルがレイエスじゃ
どう頑張っても勝てる見込みはなかったしな
537:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:38:18.32 X+zmVyyO0.net
稲葉コース
538:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:39:34.47 IoXu7Hce0.net
マスコミの間で男気を流行語大賞にしたいからゴリ押してんじゃね？ｗ
ゴリ押しが意味不明すぎておかしなことになってるけどｗｗｗ
539:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:39:40.70 fnsFIZxNO.net
鳥谷の場合、甲子園の土グラウンドで守備は鍛えられてるからな
540:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:39:44.92 fFHt5lTx0.net
白人が三遊間張れなくなったのに、日本人がいきなり来て遊撃
守ったら面白くないだろ
そういう感情が有るとちょっとエラーしただけでスタメン外して
干すのが上等手段なんだよ
野球はチャンス与えられるか与えられないかの差が大きすぎるスポーツ
541:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:40:56.77 2aruMSaT0.net
そんな稼でも楽天入団してショート守ってた時は
守備は文句なしで安定してたからね
542:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:41:29.28 fnsFIZxNO.net
>>458
マートン曰く｢4Aレベル｣
543:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:42:58.90 2aruMSaT0.net
あの西岡ですらチームメイトからは公に非難されなかったのに
松井稼はされてた 「なんであいつ使うんだ」というのは監督批判と同じだからね
544:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:43:21.03 zqPzhfpl0.net
贔屓目に見てもダメなんだから・・・サッカー選手みたく安く買って運よく化けたら高値で売っぱらうって物んでもネェし
545:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:45:05.38 fFHt5lTx0.net
松井稼頭央は逆シングルで捕るのが上手い選手だろ
しかも両打ちだし、スペシャルな選手だ
546:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:45:52.63 WdCuRx2NO.net
>>528
井口、岩村が微妙なラインで後は通用はしてないだろw
547:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:46:33.61 fnsFIZxNO.net
>>435
通算打率は鳥谷がちょっと上。
出塁率は鳥谷の方がだいぶ上。
守備は好み分かれるけど鳥谷の方を評価する奴の方が多い。
ホームランは大差なし。
走塁は坂本。
正直、鳥谷の方が上
548:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:47:03.08 Wneo9PkM0.net
>>536
まあグラビンは角が立つこともはっきり言う人だからね
549:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:48:19.93 Wneo9PkM0.net
>>538
アメリカやカリブ海地域では子供の頃から叩き込まれる基本中の基本が出来るだけで
スペシャルな選手になれる日本プロ野球っていったい・・・
550:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:48:34.62 fnsFIZxNO.net
>>525
別に。
西岡、中島、田中らの弊害やろ。
551:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:48:53.43 kowUhivDO.net
守備力が厳しい。
リトル松井？あんなの通用しなかった。
ショートは厳しいよ
552:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:49:11.84 oiGfeND+0.net
去年で実力的には坂本に抜かれたと思う
553:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:52:09.58 fnsFIZxNO.net
>>539
城島、打撃は余裕で通用してる。
松井稼は3シーズンはレギュラーやし通算も.270ぐらいやったはずやからまあ通算してるやろ。期待値が高過ぎただけで。
554:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:53:31.33 HqMJ8vsg0.net
イチローが別格でヒデキ松井も特別
そりゃ２Aレベルの選手がメジャー行っても通用するはずねえじゃん
メジャーとやきうは次元が違いすぎる
555:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:54:07.43 fnsFIZxNO.net
>>544
むしろ守備と選球眼が担保で、他がどのぐらいできるかが焦点やと思ったけど
556:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:55:34.50 qFKg3QSY0.net
菊池ならオマービスケルばりに活躍するんじゃないかな？
557:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:55:53.59 x228Mv8v0.net
こいつ金子より汚くて中島より恥ずかしいな
558:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:55:58.88 oiGfeND+0.net
守備は去年の劇的な劣化を一時的なものと見るかどうかだなあ
559:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:57:29.25 1fLjkO360.net
>>545
正気か？
どう比較すれば、坂本が鳥谷を抜いたと判断できるのだ？
そもそも坂本は去年巨人がシリーズに出られなかった元凶の一人だろ。
560:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:58:33.12 oiGfeND+0.net
>>552
すべては鳥谷の守備の劣化
561:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:58:33.85 6/a43Kcx0.net
なんていうか日本人の眼から見ると坂本＞鳥谷だな
562:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 21:59:28.78 6VrfLY0/0.net
ＪＡＰＡＮは過去２回ＷＢＣを制しているね。
そのメンバーでは川崎、中島、岩村、中島、西岡は出場していたみたいだが
このＴｏｒｉｄａｎｉってのは見たことありませーん。
てっきり若いからか？とも思ったけど逆にベテランだったとかｗ
そんなのがボラスを代理人にするとか金目なのがミエミエでしたね。
そりゃあカネならHANSHIN以上の条件なんて出せるはずないから誰も
見向きもしなかったってことでｗ
563:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:01:35.27 aEoF9M1z0.net
金のためにボールを蹴るのもプロ
夢のために全てを捨てるのもプロ
by KINGカズ
男気の為に夢をあきらめたってのなら美談かも知れんが、
行く気満々だったのにオファーがありませんでしたってのは相当ハズい話だな
564:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:02:03.09 6/a43Kcx0.net
鳥谷「メジャー雑魚いな。今日はこれくらいにしといたるわ」
565:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:02:06.09 fnsFIZxNO.net
>>516
それはどうかな？
甲子園はバッターにむちゃくちゃマイナスバイアスかかるし。
あと、松井稼とか岩村みたいに小柄な選手のNPBの30本はメジャーではおもいっきりスポイルされて無意味やし(井口は広い福岡ドーム)、中島はNPBのオールラウンダーはメジャーやとスケール不足やし、
鳥谷は彼らと違って1つレベルが高いリーグでも通用しそうな選球眼あるし土グラウンドで鍛練された守備あるしトータル的には彼らとそんな変わらんと思うぞ。
個人的には鳥谷は2番打者、良くて1番で岩村、松井稼ぐらいの成績になるって予想しとった。
566:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:02:45.27 4j5M7cAf0.net
>>10
まあ若くもないしなぁ
中島みたいな無様を、さらすよりは懸命な判断とは思うけどね
567:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:03:17.47 E0P+LOH20.net
内野手だったら 岩村がポテンシャル示したんだけどな
ケガしてポンコツになるまでだったけど
568:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:03:59.20 6/a43Kcx0.net
坂本は歴代ジャイアンツOBの岡崎やモナ岡や広岡を超えて巨人歴代最高のショートになりつつある。
569:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:06:17.45 fnsFIZxNO.net
>>545
去年の成績見て誰も坂本の方が上って思わんやろ。
2年連続でベストナインは鳥谷やし、ここ7年で5回が鳥谷やぞ。
570:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:06:26.61 oiGfeND+0.net
ジャイアンツってショートだけなぜかショボイよな
571:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:07:40.91 fnsFIZxNO.net
>>563
二岡→坂本ってずっと安定してるラインやろ
572:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:07:51.31 e8DdRiqZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
573:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:08:17.33 ClRGwqRQ0.net
岩村はメジャー行く時に
ヤンキースの松井さんはスウィングがまとまって残念俺ならもっと振っていく
デビルレイズでも3割30本が俺のノルマと宣言
しかしメジャーの春季キャンプでほとんど打球が外野に飛ばずデビルレイズ首脳陣がビビった
574:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:08:25.86 TP3hExzmO.net
>>10
青木マイナー契約じゃねーしｗ
ちょっとフィジカルテストした程度のを「テスト入団」とか言ってるバカもいるな
575:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:09:18.29 zKdkb3E20.net
>>561
坂本の評価とは別の話だが（まして鳥谷全然関係ないが）
岡崎が河埜、川相より上というのは同意しかねる！
脇役ショートとしてはこの二人が上だし、
じゃあ岡崎が主砲だったかというとそれは論外
576:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:11:19.87 oiGfeND+0.net
>>564
ジャイアンツ歴代だと
捕手 阿部
一塁 王
二塁 千葉
三塁 長嶋
遊撃 坂本？（平井、広岡、河埜、川相）
外野 松井、青田、与那嶺、中島etc
ショートだけしょぼくない？
577:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:12:44.67 aEoF9M1z0.net
メジャー行ったところで鳥谷の生命線である「選球眼」が、
メジャーのストライクゾーンとは相性悪そうだからなぁ
まぁ年棒も上がって良かったんじゃないか
578:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:21:27.56 RxyOC8Jd0.net
>>1
オファーはあったけど
ボラスが代理人の時点でお察し
579:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:22:16.20 JJPciPZu0.net
中島が元メジャーを名乗るのかの方が重要
580:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:24:56.28 6VrfLY0/0.net
メジャーではフルイニング出場なんて何の意味もない。
逆にそんな選手層の薄い阪神って球団はアマチュアレベルなんじゃないか？って割り引かれるだけｗ
581:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:25:50.26 lQym2/Yp0.net
フニャチン野郎共に、夜の三冠王の性豪力を見せ付けてやって欲しかった
582:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:28:10.42 libiW17j0.net
日本でスーパースターにならないとメジャーで活躍するのは厳しい
イチロー、松井秀喜以来日本人野手のスーパースターは出てこないな
583:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:33:01.86 Wneo9PkM0.net
>>573
メジャーは日程が過酷でフル出場選手が少ないからこそ、
それが出来る選手の評価は高いよ
もちろん某ヤニキみたいに記録のために無理矢理出場するのは論外だけど
584:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:34:12.99 VYYJXTZy0.net
>>569
そりゃ、遊撃手なんぞ打力で言えば全ポジション別の平均的打力で言えば
最低レベルなんだよ。守備の負担が大きいから。
それで、ドームランとは言えあれだけ打てた二岡、坂本あたりはすごいよ。
585:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:37:37.44 8mfhVVdZO.net
シンガーソングライター系紫綬褒章受章者
中島みゆき 松任谷由実 桑田佳祐
以下紫綬褒章受章者予測ダービー(シンガーソングライター系)
さだまさし 2.9倍
井上陽水 4.0倍
谷村新司 4.1倍
山下達郎 6.8倍
矢沢永吉 7.0倍
吉田拓郎 12.5倍
小椋佳12.8倍
浜田省吾 13倍
長渕剛 17倍
佐野元春 16.6倍
なお音楽的評価は一切関係ありません
586:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:39:11.97 RDhPcToH0.net
まあなんとなくセカンドにコンバートってニュースが流れた後代打になって
うまく行って田口壮のような感じになるんだろうなと思ってた
587:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:42:19.82 8mfhVVdZO.net
マイナスポイント
さだ・・・ヅラ、借金
谷村・・・ヅラ、
陽水・・・前科
矢沢・・・
拓郎・・・ヅラ、包茎
小椋・・
浜田・・グラサン
長渕・・野蛮
達郎・・偏屈
佐野・・パクリ
588:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:46:22.65 iUeu4sv00.net
流石に前科はないな
東大出てる小掠とかが有利じゃないのか
589:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:47:43.75 8mfhVVdZO.net
ただ小椋は 活動が地味
590:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:48:19.98 oiGfeND+0.net
達郎の嫁は？
591:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:48:22.73 1fLjkO360.net
ＮＨＫでやってた「あなたが選ぶ夢のベストナイン」のセ遊撃手は
鳥谷→高橋慶→井畑の順で坂本は川相より下だったけどな。
それだけ活躍の印象が薄いんだろう。
592:馬場脳天から竹割＠＼(^o^)／
15/01/11 22:49:04.67 6OISZe9W0.net
根性ないな鳥谷はマイナーから這い上がれよ
こいつ入団するときも裏金疑惑があったな
これから金谷と名乗れよ
593:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:49:26.31 u/YP/gHJ0.net
内野手でメジャーに通用しそうなのは広島の菊池くらいだろうな
守備だけなら間違いなくメジャークラスだしな
594:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:49:49.47 8mfhVVdZO.net
竹内・・・休み多い、旦那の力
595:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:52:04.64 zKdkb3E20.net
巨人 ？
阪神 吉田義男 盗塁王（2回）
中日 宇野勝 本塁打王
広島 野村謙二郎 盗塁王（3回）
横浜 石井琢朗 盗塁王（ショートで3回、サードで1回）
ヤクルト 池山 5年連続30HR 宮本 通算2133安打
596:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:52:38.60 drL7AyqP0.net
>>586
しかも広島の球場は天然芝だしな。
597:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:54:03.18 H7blY4PP0.net
>>570
日本と違って、メジャーは非力なバッターには際どいコースなんかに投げずにガンガンストライク放ってくるから、選球眼とかあまり意味ないよ
598:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:58:41.21 drL7AyqP0.net
>>588
巨人は 川相
犠牲バント数 ギネス認定
599:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 22:59:12.95 pkyAyPJB0.net
4年間の飛ばないボールで1度も3割10本達成なし というかHR5→8→10→8
身長なんちゃって180
グラウンドに整列したスタメン中1～3番目に低いベルト位置
なんちゃって強肩
2004から今まで一塁到達タイム4秒切った試しなし（良くて鈍足の好走塁タイプ）
オールスター通算打率270台 本塁打0本
安田サーカス団長似の老け顔イケメン 笑うとムツゴロウそっくりさん
中島川崎賢介（みそぎ期間の西岡）WBC辞退のおかげで、31才にして初の国際代表デビュー
まだまだ伸びる33才7ヶ月
4年連続猿芝居エアFA劇場
阪神生え抜き大物男気スター鳥谷君
600:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:05:31.10 CbTSTP7T0.net
すげえ平凡だからな
阪神じゃなけりゃ誰も知らないレベルの成績
601:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:05:57.49 MoI2op6Q0.net
>>579
田口は日本にいた頃から内外野を器用にこなす選手だったし年俸1/3になっても挑戦を選んだけど
鳥谷は日本では基本的にショート固定で器用さを売りにするというよりは堅実にこなすタイプだろ
成績は似たような感じだけど選手としての方向性はむしろ真逆なように感じるが・・・
602:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:07:01.12 Wneo9PkM0.net
>>590
非力でも四球の多い選手もたまにいるけど、そういう選手は大抵
極端なクラウチングスタイルでストライクゾーンを狭くしてるな
603:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:09:38.50 oMCvZoLB0.net
イチローも結局全然首位打者取れないから
いつの間にか200本打つことの方が重要みたいにすり替えて行ったしな
結局トップ中のトップで通用してた選手はまだ皆無
604:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:11:23.86 1Db9tIgF0.net
小松井は飛ぶボール時代から333達成したけど本来なら3割10本程度の選手。
で、メジャーで脱落したよくわらからない外国人選手がその時代に
王の55本をあっさり抜いちゃうしw
10本行ける中距離砲なら30、40本に乗っちゃうまやかし球のせいで
野手バブルが無駄に膨れた。福留、岩村あたりも全部このケース。
飛ぶボール時代の野手記録は本当に参考にならなん。
605:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:11:38.08 k6LdW/mU0.net
投手は筋力、身体能力で劣ってても技術で補えるから日本人でも活躍できるけど
野手は筋力が弱いと技術があってもどうしようもないから日本人には厳しすぎる
606:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:16:44.52 HFOnYOWC0.net
日本のやきうんこりあ選手のレベルは２Aレベルだから仕方ない（笑）
607:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:17:03.08 Wneo9PkM0.net
>>596
首位打者2回、リーグ2位2回なら十分だと思うが
それに2位の時はいずれも3割5分を超える高打率
3割5分を超えたのに首位打者を逃した経験が2回以上ある選手は、
戦前のリーグ平均打率が3割近い時代のジミー・フォックスまで遡る
608:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:21:45.34 DSOf/Kku0.net
>>535
社交辞令だよ
中島でわかった
1Aもないよ
609:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:22:18.49 QKDGbu1g0.net
地味に出塁率だけは高い鳥谷
日本人メジャーリーガースレに毎度出る出塁率厨、典型的ミスター出塁率の鳥谷推さないとか・・・
610:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:22:18.49 3A3hJh8c0.net
>>599
さかあうんこは中国韓国に負けるね
611:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:25:41.78 JMRkQgrs0.net
ヒルマンが ＮＰＢのレベルは 投手3Ａ 野手2Ａ と言ってたな
612:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:25:57.30 DSOf/Kku0.net
>>599
マジで1Aレベルだから
日本代表選手が2Aでも並以下の成績だった
煽るならこれくらい知っておかないと
613:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:26:26.39 1fLjkO360.net
しかし、年俸大幅ダウンでマイナー契約がかっこいいなんて
正気とは思えないな。
鳥谷は賢い選択をした。それだけだ。
614:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:26:38.02 DSOf/Kku0.net
>>604
日本人に気を使っているだけ
実際はA一つ以上低いからな
615:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:28:23.20 zKdkb3E20.net
>>602
>>590
616:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:28:59.85 GdTWiNas0.net
あれだけ日本人内野手失敗してるのに、メジャー契約出すチームなんてないだろｗ
617:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:31:07.00 JMRkQgrs0.net
>>608
ヒットが出ても流してばかりだと評価が低くなるから引っ張れ と田口が青木に言ってたな
618:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:34:15.97 VktlvuBw0.net
吉本の、これくらいにしといたるわってやつ？笑
619:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:37:02.70 TMvMxKf50.net
オファーがないのに熟考したとコメント残す男気
620:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:38:23.74 Aq25NrwfO.net
戻り谷やね
621:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:40:02.01 p2pedow10.net
あの打ち方は速球に対応できなさそうだ
622:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:41:18.63 1mxSArit0.net
>>606
年齢を考えると、鶏谷に限らずマイナーから上がるチャンスもかなり少ない
623:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 23:44:07.61 KDl6I5U+0.net
イチロー以上にヒットしか打てねー奴なんかいらんわ
624:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:00:08.52 axTvby3i0.net
>>584
「あなたが選ぶ」って、ファン投票ってこと？
そりゃ熱狂的ファンが多いチームの選手が有利でしょww
625:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:01:05.24 Wneo9PkM0.net
>>616
そもそも日本時代のイチローは長打もガンガン打ってた
渡米したおかげでラビット時代を経験してないから過小評価されてるだけ
メジャーでの成績を比較すれば、長打力においても松井以外の
どの日本人メジャー野手よりも上だよ
626:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:02:26.5
627:1 ID:BlksGdBw0.net
628:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:04:07.07 yBHBDs3s0.net
連絡2号か、力の
629:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:06:09.54 nT4fvMwy0.net
>>600
＞3割5分を超えたのに首位打者を逃した経験が2回以上ある選手
こういうドマイナーな記録を出してくるのも、イチオタの特徴やな
630:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:07:39.02 BVjty4zr0.net
>>167
300万円は厳しいな
川崎もメジャー昇格すれば８千万円だが
マイナーのままなら１千万円だっけ
同レベルの契約じゃなかなかオファー受けられないな
631:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:12:08.09 M+Dmcely0.net
阪神は4億円*5年かよ。
しかし、4億なんて3割30本のレベル選手の報酬と思っていたが。
中島、鳥谷は凄いなぁーーーーーー。ボラス。
632:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:13:11.03 PnWvM3Gu0.net
>>562
守備も打撃もスケールは圧倒的に坂本だと思うけどな。
坂本のインコースの捌き方はそれだけでも見てて楽しめる。
３４歳の鳥谷と比べてまだまだ伸びしろもあるでしょう。
まあ今年以降を見てみよう。
633:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:16:06.59 5FEYBFVp0.net
内野は厳しいだろうな・・・・外野にコンバートしてもらわないと
634:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:17:05.13 j1MmOXCr0.net
稲葉パターンか
635:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:17:18.52 eVI37XuO0.net
メジャーレギュラーが契約の条件とは・・・
そんなに自信がないのかよ。
本気でメジャーでやりたいならマイナーからでもやると思うけど。
鳥谷よ。温いわ。
636:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:18:05.57 uxDivThN0.net
>>621
＞ドマイナーな記録
松井さんの新人左打者最多併殺記録とか？
637:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:23:26.94 4Ut0TvhX0.net
打つ方はまだしも日本で守備上手いって触れ込みだった奴が向こうでザル化するのはなんでなの
638:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:25:43.75 eFTLonVa0.net
>>629
日本の野球は難易度の低いボールや球場だから
639:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:26:32.79 DtqrL5pz0.net
3割5分なんて、一流選手が生涯に一度取れるか取れないかレベルの数字だぞ
イチロー全盛期はごく当たり前の数字でやっていたけどな
NPBでミスター2割8分、ミスター出塁率じゃ、MLB行ったら鈍足の地味な2割6分のショートか
日本では需要ありまくりな鳥谷がオファーなし
黒田は20億でオファーがあるのに、NPBだと鳥谷と高齢黒田は同価値か、あるいは若いぶん鳥谷のほうが上なのになあ・・・
オジースミスもどきがいくらでもいる世界なのかな
640:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:26:58.96 zo2B56Ro0.net
他の低レベル国のリーグからくるやつが初年度からレギュラー補償、長期複数年契約、
何十億円、通訳つき、とかの条件で高齢だけど契約させてやってもいいぜ！って
押し売りにくるんだからアメリカからしてみりゃ何でそんな自信満々なんだ
ファックユー！だろ。ボッタクリポンコツ選手ばっか排出してプロ野球が
どの程度か学習したよ。野茂から何十年もたってるんだぜ。
来年は糸井か。アメリカもやれやれだな。
641:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:28:26.21 gWb7HKbs0.net
>>618
メジャーリーガーを続けられなかったので論外といえばそれまでだが
やはり長打力（≠長打率）は城島＞イチローでは
「野手」という表現に城島以外という意味をこめてたならスマンコ
2006年
城島 147安打 25二塁打 1三塁打 18本塁打
ｲﾁﾛｰ 224安打 20
642:二塁打 9三塁打 9本塁打 2007年 城島 139安打 29二塁打 0三塁打 14本塁打 ｲﾁﾛｰ 238安打 22二塁打 7三塁打 6本塁打 2008年 城島 86安打 19二塁打 0三塁打 7本塁打 ｲﾁﾛｰ 213安打 20二塁打 7三塁打 6本塁打 2009年 城島 59安打 11二塁打 0三塁打 9本塁打 ｲﾁﾛｰ 225安打 31二塁打 4三塁打 11本塁打
643:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:28:32.13 OHACSIA60.net
>>628
そんな記録があんのかよｗｗｗ
644:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:31:29.74 H+AUYedj0.net
鳥谷にブルージェイズからメジャーオファーが出たって言われてた頃、
この板で、マイナー契約ない川崎とホントにそんな差があるのか
訊ねてみた時に、滔々と鳥谷の優位性を説いていたアフォがいたなぁ
645:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:31:47.16 Mudm3gZ+O.net
日本では死んだ魚の目をしてた青木とかが少年みたいに楽しそうにやってるの見たら行きたくなるよな
646:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:32:09.32 Sn9iPpB/0.net
守備が上手い上手い言われてるからｗｉｋｉ見たら、１１年もやっててＧＧ３回って……
打率３割やっと超えたのも３回って……
そこら中にごろごろしてる選手じゃん
よくもまあメジャー挑戦とか言えたね 度胸はいいわ
647:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:33:25.12 tXwROERJ0.net
メジャー版連絡は無かった。
阪神の選手はおもろいな。
648:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:35:08.34 6iyrGZgIO.net
日本で言えばわざわざ韓国からそこそこの内野手を獲得するようなもんやからな
安くないし活躍する保証がないから獲得するメリットがない
649:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:37:19.53 gWb7HKbs0.net
>>637
10年連続規定打席到達・打率2割6分以上というのは全然その辺にゴロゴロしてないよ
非凡な内野手ではある
それがメジャーで通用する凄さなのかは別だけど
650:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:37:25.00 uxDivThN0.net
>>637
GGに関しては井端とキャリアが被ってしまったのが不運ではある
でも指標とか見る限り井端と鳥谷の守備力はタイトル数ほどの差は無いよ
651:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:38:21.54 N52+baTh0.net
15年度「タイガースガールズ」
URLﾘﾝｸ(cache2.nipc.jp)
652:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:39:00.59 2vHWvCAk0.net
>>617
ファン投票と野球好きタレントや古田や小宮山など元プロ野球選手の
当日出演者で決めてた。
セのショートは鳥谷か高橋慶かといった感じで、最後は鳥谷で決定。
坂本はファン投票の段階でかなり下（川相より下）だったから。
巨人ファンの間でも川相＞坂本なのではないか？
>>624
坂本の守備はかなり粗いイメージがあるけどなあ。
安定感にいまいち欠けるというか。
653:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:40:51.48 vwyfyrbK0.net
俺は最初から海外経由の国内FAだとよんでたわ
よみきってましたわ
654:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:42:48.72 PnWvM3Gu0.net
>>641
打つ方の数字は鳥谷の方がいいんだろうけど、
相手チームにとってイヤなのは井端の方だろうな
655:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:43:18.91 jj8xp04v0.net
>>644
海外FA行使した瞬間は見直したんだけどな
迷ってますとか発言しだしたときから、
いつもの病気だと確信したわ
656:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:45:16.05 6Zsix1Nc0.net
通用しないのは良いけど日本に帰ってきての劣化具合が信じられないほど酷いのが悲しい。松井稼、岩村とかさ
657:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:45:44.11 W11hn4lx0.net
中日ファンだけど、井端と鳥谷じゃ格が違う
当然鳥谷が上
658:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:47:30.03 PnWvM3Gu0.net
>>643
守備だけじゃなく打つ方も粗いというか、試合が決まった後の打席なんか
全然打つ気がないというか、早く終わって帰りたいみたいな感じするぞ。
まあ守備率は打率と違って多分に曖昧な部分があるからそれほど重視はされない傾向にあるようだ。
659:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:50:47.84 vp0S1VpK0.net
男気とか言われてたけどどうせそんなこったろとみんな思ってただろ、阪神ファンでさえも
黒田とは訳が違うだろってみんなわかってただろ
660:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:52:32.76 gWb7HKbs0.net
>>647
松井稼頭央は28歳で行って燃え尽きて35歳で帰ってきたんだからしょうがないだろw
というかむしろよくまだ頑張ってると思うが
661:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:52:45.96 LQLJbej+O.net
打者ならホームラン王か打点王か首位打者を3年連続くらい
投手なら防御率か最多勝を3年連続くらいとらないとメジャーに行けないようにルール決めちゃえよ。
どいつもこいつもメジャー行きやがって。
662:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:53:48.93 PnWvM3Gu0.net
>>648
なんで？
格なら井端が上でしょ。
劣化しても巨人が引き取ってるくらいだし。
663:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:57:41.05 2vHWvCAk0.net
>>650
黒田も年齢的なことや、もし今年大幅に数字を落としたら
日本に戻れるだろうかとも考えて、また、日本で指導者に
なるには日本で引退しないととかいろいろ計算しての
日本復帰ではないのか？相当計算高い復帰だと思うが。
664:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:58:05.05 uxDivThN0.net
>>649
つーか、いくら日本の守備評価が遅れているとは言っても、
さすがに今時守備率で守備力を評価するバカはいないでしょ
RF/Gだと大差ないとはいえ坂本＞鳥谷＞井端
ただし井端はベテランで衰えたシーズンも含めての数字だから、
全盛期5年間だけの数字で比較すると井端＞坂本＞鳥谷
665:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 00:58:27.43 CmogFBuI0.net
>>618
城島のが長打力は上だったよ。
贔屓の引き倒しはやめような！
666:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:01:45.97 uxDivThN0.net
まあ鳥谷は稼働率がとてもいいから、レンジファクターで井端や坂本より少しだけ下だとしても
トータルの価値では上だという考え方もあるとは思う
667:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:02:10.09 ALPfH6o90.net
URLﾘﾝｸ(r-bridge.net)
668:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:11:22.44 OBTOEJjs0.net
ここから
本当に必要な枠を埋めていくのがメジャーなんだよ
鳥谷は阪神球団のことも考えて
選択してくれたんだよ
あと５歳若ければ去年に決まっていただろうが
これはしょうがない
669:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:20:25.41 vp0S1VpK0.net
>>654
いるよなぁ…こういう穿った見方をする俺カッケーみたいな奴って
そもそも日本で指導者になるのに、日本で引退しなきゃならない決まりなんてないだろ？
黒田クラスの選手が、最後は広島で終わってないから指導者になれません、とでも言われると思うか？
基本的に生え抜きしか監督やってない巨人じゃあるまいし、その巨人だって松井監督を熱望してる
今年一年大幅に数字落としたって、広島がもう要らんというとは思えんし
黒田にとって、広島に戻る事は自分の気持ち以外、メリットなんかなにもないんだよ
大体、広島とメジャー側の金額の差自体が色々計算しなきゃならん金額じゃねーだろ
670:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:27:08.73 VnlrV9vh0.net
内野はスターの指定席だもんねジャップになんかやらせられっかってんだ
671:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:28:34.66 WZ92YPL+O.net
カープの菊池だけは連れて行かないでね
672:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:39:23.79 3gN+C94v0.net
日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーで平均か平均以下のレギュラー
こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ
673:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:43:34.19 zo2B56Ro0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
鳥谷残留を米報道 オファーの有無は秘密
海外ＦＡ権を行使しメジャー移籍を目指していた鳥谷敬内野手（３３）
が阪神に残留するとの一報を、複数の米メディアが９日、伝えた。
ブルージェイズやパドレスなど複数球団が鳥谷に興味を示していたが、
正式なオファーの有無は明らかにされていない。
「鳥谷はレギュラーでの試合出場を望んでいたが、メジャーの内野手とし
て１年間働くことができるかどうかは疑問。」とつづっている。
674:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:49:53.33 2vHWvCAk0.net
>>660
>そもそも日本で指導者になるのに、
>日本で引退しなきゃならない決まりなんてないだろ？
確かにそんな決まりはないが、元メジャーリーガーで
まともに指導者として活躍できている人なんているか？と
考えた時に、古巣に戻ってプレーして引退し、指導者という
のが自然なのではないか？
いくら黒田クラスでもアメリカで引退するのと広島でプレー
して引退するのとでは、フロント連中の心情も違うというもの
ではないか。
675:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 01:54:02.47 9utjRfPG0.net
珍カスの男気残留なんてしょせんこんなもんw
676:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:02:20.29 2vHWvCAk0.net
そもそも、プロのスポーツ選手が、何の計算もせずに条件が大幅に
劣る先と「男気」で契約するなんてあり得ないでしょう。
条件の差を埋める何かがあると計算してのことに違いない。
もし本当に「男気」で契約したのなら、単なる馬鹿か頭がおかしい
としか言いようがない。
そういう意味で黒は鳥谷と同類。計算尽くの行動。
677:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:07:30.63 2vHWvCAk0.net
黒田が男気だけで広島に復帰と本気で信じている人がいるのが驚きだ。
678:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:13:18.82 ojKmyDbv0.net
鳥谷レヴェルなら通用するはずなんだがなぁ
たっぱ人種差別ってこわいね
679:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:15:12.76 UE5y/VXN0.net
メジャー30球団中、正二塁手「候補」としてのマイナーオファーする球団が1球団あるかどうか（ブルージェイズ）のラインの選手が
大物ボラスを代理人にしてたのがまず一番滑稽なんだよな。
川崎、賢介と比べても同格以下の実績の選手が、天下のメジャー相手にマネーゲームふっかけようとしてたのがマジウケる。
680:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:17:27.89 UE5y/VXN0.net
2013～2014年にGG二回＆B9二回の急速な実績上積みに成功し、初・出塁率4割＆2年連続出塁率4割をマークして、
一躍西岡中島並大物スターになったと勘違いしちゃったんだろな。今年は内野手超売り手市場という情報もつかんでただろうし。
大物気取りでFAして、FAした身にあるまじき古巣相手に1月中旬までの怒りの残留受け入れ期限を逆要求、
30球団から連絡なし、短期マイナー挑戦や国内移籍する気もないヘタレ残留。前代未聞の珍事を3連コンボで完成させた鳥谷
川崎賢介藤川の海外挑戦表明に膝ガクブルしながらメジャー行く行くポーズ演じ続けてた方がよっぽど恥をかかなくて済んだ。
681:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:26:06.78 PyhTg7VY0.net
マイナーでもいいから行くのかと思ってたら
本気で青木やムネリン級の待遇を要求してたのかよこのアホは
682:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:37:16.96 mUGpsJtH0.net
メジャー蹴って阪神残留ってどこのニュースでもやってるよ
メジャーのあれだけ首位打者並べた打線が侍ジャパンにノーヒット
ノーラン喰らったからな
メジャーに幻滅したんだろ
683:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:37:56.69 W5NNPfDf0.net
>>2
ちょこんとハーフスイングでポテンヒットしか打てないやつだろ？
メジャーじゃイチローですら馬鹿にされているのに無理だろ
684:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 02:40:23.79 O0e+eD9T0.net
連絡はなかったwwwwww
685:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:19:13.68 2vHWvCAk0.net
>>699
マイナーでもいいから行くというのは、そこしか行くところがないか、
正真正銘の馬鹿かどちらかではないか？
686:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:31:08.00 RzrYaVM/0.net
日本で微妙なのに通用するかよ
687:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:32:49.03 pkgHYZHG0.net
33歳のオワコンに何億も出すはずねえわ
メジャーに行くなら20代でいけよ
688:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:38:56.57 TldjmNhm0.net
メジャーからの架空の高額オファーを蹴って残留！
これぞエアー男気ｗ
689:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:42:29.41 /850bkvkO.net
まだ日本で一度も首位打者取ってないのに何故行こうとしたのか全く理解出来ない
690:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:43:33.71 1micc3cV0.net
松井でさえ
大成功ってわけじゃないからなぁ。
まぁ、成功の部類だけど。
691:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:43:34.62 BnxeWw/u0.net
夢だったメジャーに行きたい
↓
マイナーからだから行きません
こういうのを「夢」と呼べるのだろうか
692:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:49:34.53 kKvBEmxo0.net
3割超えって3-4回ぐらいだろ？
暗黒時代続行なら的場ｗみたいになってるのに
（そもそも暗黒阪神選ばんよなスマン・・・）
入団時期が良すぎなだけで過大評価されすぎ
693:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:50:15.78 wBfZioyI0.net
阪神ブランドはメジャーのスカウトには通用しないからなぁ
鳥谷が広島の選手だったらメジャーに挑戦しようとは思わなかっただろ
巨人に行ってるｗ
694:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:54:37.48 QNyHou1v0.net
日本人野手は小さすぎる、今レギュラーで１８５以上ある選手ってほとんどいないだろ
今までメジャーに行った野手でも185以上は松井秀だけ、人種的に筋力が劣るのに更に体が小さけりゃ通用する訳が無い
695:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 03:56:01.11 R4xY84wYO.net
かっこわる
696:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 04:07:58.38 IUqTxM5S0.net
「タカシ・トリターニが2015年日本残留」
697:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 04:09:51.28 IUqTxM5S0.net
でも一番のガンは監督だけどなｗ
698:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 04:21:08.34 rhz+DWJ10.net
松井秀喜
打数 4442
安打 1253
二塁打 249
三塁打 12
本塁打 175
打点 760
イチロー
打数 8964
安打 2844
二塁打 336
三塁打 85
本塁打 112
打点 717
松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 04:22:27.59 GQgry1eB0.net
文句はチムメンのTSUTAYAに言え
700:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 06:04:55.57 ONEIhXDt0.net
え～～ 蒙古愛で残ったんじゃないの～～
701:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 06:07:30.57 5liCGLW/O.net
>>1
そんなはずはない。
関西スポーツ紙はメジャーよりタイガース愛を選んだの一色だぞ。
702:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 06:41:36.75 v9dXI+KYO.net
釣り上げは成功したのでセーフ
703:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 06:50:05.98 ce90qVpm0.net
マイナー契約で補欠でもいいからチャレンジすればよかったのにね。
駄目駄目な状態で１年後戻ってきても阪神なら年棒３億以上で受け入れてくれるはず。
704:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/12 06:52:36.51 VFtEtGqn0.net
早稲田スレをずっと立ててるのは誰なんだ？
芸スポに異常に早稲田スレばっかりたててるのはやめろっての
★殺人低能１００流大学早稲田厨入店お断り★
早稲田厨
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┏┫┃┃┃ 入店お断り ┃┃┃┣┓
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┃早大厨┃┃┏彡⌒ ミ┓┃┃ ┃
┃ ┣┫´・ω・｀ ┣┫. STOP！┃
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