15/01/11 13:14:33.98 IoXu7Hce0.net
男気残留の鳥谷に“終身名誉キャプテン”就任を願う声
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おいおい東スポさんよー
男気で残留したんじゃなかったのかよー
113:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:14:39.02 6/a43Kcx0.net
おかわりが日本で３年連続５０発超えをすればメジャーに行ってもいい
それくらいの戦績を日本で残さないと野手は論外。
114:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:14:59.43 hUY+usZA0.net
>>96
青木は『外野手』だからね。外野手はそんなにメジャーの洗礼を受けずに済む訳よ。
イチロー然り、松井秀然り。
日本人野手で成功したのは皆例外なく外野手。
あの新庄ですらそこそこやれたんだから。
115:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:14:59.67 gutHtqZ90.net
メジャーのショートは、三遊間のゴロを逆シングルで獲って
そのままの勢いで右回転して、
スナッブスローで、一塁に投げられる筋力がないとダメ。
リプケンとかジーターは大男。
松井稼頭央の強肩でもダメだったんだから、
鳥谷がつうようするはずがない。
116:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:15:32.33 I6sbVmcnO.net
特に足が速いわけじゃないし、ポコポコ長打を打てるタイプでもないし、守備のスペシャリストってワケでもない。マジでメジャーじゃ使い途がないタイプの選手だよな。
本人はメジャー行って箔を着けたいんだろうけど、線も細いし無理無理。
あのゴジラが長距離砲としては通用しなかったのに。
117:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:15:32.59 S47Ee2QpO.net
>>103
えー稼頭央はともかく西岡ってそんなに期待値高かったか？
118:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:15:37.10 3N+0UfKP0.net
>>103
ノリ「・・・せ、せやな」
119:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:15:47.41 QWWRgTnE0.net
なんかくらーい男だよねこの人
アメリカ行ってくれたらせいせいしたのに
120:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:15:49.77 RrVlck1Q0.net
日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーでレギュラー
こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ
121:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:16:50.15 UZhpI0iC0.net
アラフォー世代がいかに
凄かったか思い知らされるな
松井稼頭央ですら成功例だわ
122:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:17:03.96 dxNpV28T0.net
>>103
松井はともかく西岡と比べて鳥谷が劣るとは思えないがね。
123:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:17:18.33 6/a43Kcx0.net
|┃ ガラッ
|┃三 ＿＿__
|┃ ,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;:`::-,,
|┃ .,'::::::::::::',''ﾛ.ﾛ'7::::::::::',
|┃ ,'::::::::::::::ﾉ,｢l,｢l,',::::::::::::',
|┃ .|:::::::::;;;;;-―-,,;;;:::::::::|
|┃ .|::/ ⌒ヽ、 ／⌒｀ヽ:::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ,-l|| -=・‐ 、i'. ‐・=- .l|ト、 ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃ l´(l| .l、 .ll)｀| |
|┃三 ヽ ll. ´^ ^｀ .ll. / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｀'l. ､.....ﾆﾆ....., .|'´
|┃三 ヽ ー―‐' ./
|┃ _ |ヽ _ ⌒ ,.／|,_
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
124:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:18:20.44 3N+0UfKP0.net
>>112
糸井「ですよね」
125:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:18:41.49 hUY+usZA0.net
>>115
西岡は相当期待値高かった。
まぁ初代WBC世界一になった当時のメンバーだったし。
126:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:18:57.60 Rn/ynhlA0.net
>>120
勝るとも劣らない程度じゃ意味ないよ
鳥谷が飛び抜けた成績残さないのが悪い
あと年齢も結構違うはず
127:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:19:35.25 S47Ee2QpO.net
>>109
ボールと球場が相当打者有利なんじゃね
巨人の上原なんか東京ドームをボロ糞に貶してたもんな
桧山に片手ホームラン打たれた試合とか酷いわ
ソロホームラン７本打って負ける巨人ｗ
128:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:19:41.54 FbZXIvQt0.net
マイナー契約のオファーすらなし
129:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:19:42.36 6/a43Kcx0.net
こないだの日米野球では広島の菊池とかいう奴がダントツで評価が良かったんだろ？
130:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:19:43.28 67YycaHq0.net
傑作w
131:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:20:18.62 rilxMVdO0.net
過小評価で一年分の報酬度外視してマイナー行く理由は別に無いしな
132:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:20:50.17 IoXu7Hce0.net
世界の野球競技人口３０００万人
日本の野球競技人口８００万人
これで全然通用しないってどういうことだよ・・・
133:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:20:56.38 J12QnW5j0.net
>>127
日米野球みたいな花試合で評価されても意味ないでしょw
134:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:21:45.43 dxNpV28T0.net
>>124
別に俺は鳥谷がメジャーで活躍できるとは思ってない。
鳥谷が西岡よりも２枚も３枚も劣るってのは間違いでしょ、
と言ってるだけ。
135:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:21:53.18 3N+0UfKP0.net
>>104
ディープくらいのええシゴトしまっせぇ
136:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:22:07.28 Wqe+8FTY0.net
>>130
投手は通用してるからねぇ
投手と野手で異常に差があるのは日本の育成が何かおかしいとしか思えない
137:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:22:13.71 0Nw/bJQu0.net
成績も突出してないおっさんにオファーは来ないよそら
138:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:22:18.40 flbmjzYmQ.net
西岡はオープン戦で首位打者とかやったのも自らハードル上げちゃったな
139:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:22:24.00 v4NCYU/k0.net
鳥谷「俺が欲しいヤツは手を挙げろぉ！！！」
鳥谷「残るわ」
140:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:22:41.18 S47Ee2QpO.net
>>123
まあ確かにＷＢＣじゃ活躍してたな
141:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:22:55.92 6/a43Kcx0.net
全米では広島ブランドと阪神ブランドが定着したらしいしな
広島出身の選手・・・・人材の宝庫
阪神出身の選手・・・・不良品の宝庫
142:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:23:27.75 Rn/ynhlA0.net
>>137
ボラス「複数球団と交渉している」
阪神「なんやと！�
143:H5年20億や！！」
144:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:23:43.44 GUpyHSkr0.net
いらねーよ！っていう評価を結果で見返せるかどうかだったんじゃね
渡米時の年齢はともかく川崎や青木も低評価から這い上がってた
145:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:23:55.44 vrqxjSQQ0.net
イチローは年齢的に長期化必至だけど
青木は大した成績でもないのに結構強気な条件出してんじゃないの？
出塁率350前後3年は無難な評価できるけど
それ以外の守備、足、打率は並よりやや○、長打なし
こんなの魅力あるの？
もう33だろ？
まさかこんなので複数年でレギュラーとか考えてたら、イチローより需要ねーだろｗ
146:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:24:07.81 6/a43Kcx0.net
>>134
単にストライクゾーンの違いだよ。
それは元ロッテに居たマドロックさんや元ホークスさんのミッチェルどんも証言してる。
147:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:24:26.88 hUY+usZA0.net
>>130
サッカーと同じで『身体能力の差』かな。
いくら野球人口少ないと言えど、今のメジャーは『中南米の貧困国のフィジカルエリート』がほとんどな訳で、彼らはどんなスポーツやらせても超一流までいく素材な訳よ。
そこらの事情はサッカーと変わらんよ。
148:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:24:36.28 yATyv9UyO.net
また、FOXスポーツの敏腕記者として知られるジョン・モロシ氏も、
自身のツイッターで鳥谷とブルージェイズの現状について説明している。
「ブルージェイズは日本人内野手のトリタニに興味を示し続けているが、交渉の席でオファーを提示しているようには見えない」
URLﾘﾝｸ(full-count.jp)
マジでオファーなかったみたいだからなw
149:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:25:40.75 rGr3YAwu0.net
>>142
オファーないだけだろ
オファーあるなら、とっくに決めてるわ
150:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:26:20.56 6/a43Kcx0.net
もう青木はジャイアンツに入れ。
４年１６億円準備して待ってるぞ。
151:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:27:20.15 +Kg785xG0.net
桧山みたいに連絡なかったのかい
かっこ悪いのう
152:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:27:21.42 Wqe+8FTY0.net
>>143
メジャーの打者のレベルが高いから投手とのバランスをとるためにストライクゾーンが広くなってる
日本は打者のレベルが低いからストライクゾーンを狭くしている
広くしたら貧打でどうしようもなくなっちゃうからね
ストライクゾーンは結果であって原因ではないよ
153:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:27:24.25 Rn/ynhlA0.net
青木もレギュラーとして考えると微妙だからねえ
流石にオファーゼロなんてことはあり得ないと思うけど、
いまだに決まらないってことは3年契約でも要求してるのかな
154:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:27:38.12 1Db9tIgF0.net
>>88
ヒント＿飛ぶボール
155:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:27:39.44 weuUCaQU0.net
>>108
攻守に優れたとは藤本のこと？
正気とは思えないな（笑）
156:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:27:55.00 IoXu7Hce0.net
>>144
世界の競技人口と歴史が圧倒的に違う訳で
157:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:28:04.21 Ns2f63yz0.net
>>147
それだけ出すなんてサンフランは金持ち球団なんだなあ
158:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:28:13.85 tC3fG3Zl0.net
元悪い意味で伝説のメジャーリーガー
西岡さん「ピーキーすぎてお前（鳥谷）にゃ（メジャーは）無理だよ！」
159:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:28:28.85 3N+0UfKP0.net
>>137
負広「今オフの補強は・・・・・戦略的にも成功したんだと思っています」
160:名無しさん＠恐縮です
15/01/11 13:30:16.55 f5OVaYPo0
なんか毎年、「今年はHR20本目指す!」とか言って8～9本しか打てないイメージ
161:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:29:45.48 bPmzqlc4O.net
鳥谷程度の成績だとマイナースタートは当たり前だろ。
コイツ、何勘違いしているんだ。
メジャーでやりたかったから、マイナースタートで実績積めよ、アホ。所詮、金が欲しいだけのクズかよ。
162:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:29:52.40 6/a43Kcx0.net
日ハムの中田がメジャーに行っても１００％失敗すると思うけど
大谷君は絶対成功すると思う。
投手と打者の差は大きい。
163:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:30:10.78 gFitzqal0.net
安売りするなら行かないほうが良いよ
164:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:30:13.65 6ZPM7rEo0.net
２A選手の中島のせい
165:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:30:28.18 AbJS8GtG0.net
打者が通用しないのはストレートの平均球速の差だろう
大魔神がこっちじゃ僕のストレートは並み以下と言ってたが
そのレベルでくねくね動かれちゃ難しいだろう
166:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:30:59.18 kOV2lenn0.net
>>139
でも阪神は外人を上手く育てて返してるｗ
167:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:31:07.65 vPN5t7NZ0.net
>>14
そもそも井口やカズオは走攻守でNPB史上最強クラスのセカンド、ショートだったから
168:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:31:13.80 vrqxjSQQ0.net
むしろ阪神は阪神で
もう本人から来期はMLBという強い意思を聞いてたので残留には困惑しているとか
ありがた迷惑空気出して強気に給料抑えたらいいのに。
阪神残れないと恥ずかしいのトリタニだし
169:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:31:26.63 7UwA4MBd0.net
そういや稼頭央ってどうしたんだろう。
どうでもいいが、稼ぎ頭とか、どうみてもきらきらネームだよな
170:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:32:20.81 6/a43Kcx0.net
日ハムの田中賢介が一番失敗したな。
日本で２億７０００万円のオファーを蹴ってマイナーリーグで年俸３００万円で２年間頑張った。
今年、日ハムに戻ってきたけど年俸１億６０００万円だってよ。
171:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:32:25.24 dxNpV28T0.net
打者鳥谷の良さは選球眼
だけど、メジャーだと鳥谷がきっちり見送ってたボールが
ストライクになる。
だけど、それを打つ技術は鳥谷にはないし、
打った経験もほぼない。
阪神残留は賢明な判断だと思うね。
172:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:32:29.91 UKiu30lz0.net
黒田との男気談議、超みてぇ…
173:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:32:40.04 gFitzqal0.net
>>158
底辺のクズのくせに偉そうだなｗ
174:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:32:48.46 0Nw/bJQu0.net
>>161
確かに日本での成績その中島以下だからそら来ないわな
しかもおっさん
175:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:33:17.70 tad1vQJH0.net
てゆうかずっと在京球団行きたいんだと思ってたんだけど
それもあきらめたんかな？
176:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:33:18.05 Sly2NCt30.net
鳥谷、意地の四球！
鳥谷、執念の四球！
鳥谷、怒りの四球！
四球しか取り柄がない
177:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:33:19.60 hYVR6yV90.net
ｷﾞｬﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗ チキン谷
178:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:33:35.45 oTJK5u420.net
来シーズンからあの素っ気ない態度豹変させたりしてな。
179:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:33:43.67 wiN5XPUB0.net
>>166
本名は松井和夫、稼頭央は登録名
180:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:33:53.60 D938JtRz0.net
鳥谷ってプロで打者のタイトルを何か獲ってたっけ？
181:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:34:15.56 +Kg785xG0.net
>>166
本名は和夫だな
何でそんな字にしてるか知らないけどさ
182:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:34:30.21 lQIi5EkI0.net
もうハッキリしてんだよ
打率４割かホームラン５０本
これどっちかを達成出来るレベルじゃないと無理
183:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:34:51.14 Sly2NCt30.net
四球王
184:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:01.38 8BypZlBw0.net
そりゃオファー来ないだろ
阪神の選手はメジャーで活躍したことないでしょ
185:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:10.33 tC3fG3Zl0.net
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
虎党芸能人、鳥谷敬残留に歓喜 NMB山本・千秋・陣内ら
「うわぁぁぁぁぁぁああ泣きそうです」「阪神、頑張れ」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
鳥谷残留に芸能界虎党も大喜び
渡辺謙「夢は、このチームでも見られます！」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
鳥谷が阪神残留 ２カ月悩み生涯虎決意
阪神は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、「生涯虎」の決意の
もと、ミスタータイガースへの道を歩むことになる。
チーム３０年ぶりの日本一という大目標を頭に思い描きながら家族にも
相談した結果、最後はメジャーという夢を封印し、再び縦じまに袖を通そ
うと決めた。
球団は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、生涯虎戦士となる。
186:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:12.54 hUY+usZA0.net
>>166
本人が名前変更したのよ。
親のせいではない。
187:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:22.28 3N+0UfKP0.net
>>169
もちろんツライさんと黒田の男気談義やんな？
188:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:23.79 Wqe+8FTY0.net
>>161
これから日本の内野手のメジャー挑戦は中島、西岡が基準になるよな
この二人を圧倒的に上回る成績じゃないとメジャーオファーは無いだろう
189:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:31.72 dxNpV28T0.net
>>177
ショートの史上最多得点記録はもってる。
190:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:39.17 6/a43Kcx0.net
>>179
４割はハードル高いだろ。３割５分を３年連続か
４５本を３年連続
これでメジャーでも何とかレギュラー確保できる。
191:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:53.14 mPqxQJN00.net
打球の速いメジャーで日本人内野手は大成しないだろjk
投手は変化球とか使えるけど野手は変補給とかないんだから。
192:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:35:58.32 dxNpV28T0.net
>>186
間違えた
打点記録ね。
193:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:36:16.84 Rn/ynhlA0.net
>>167
アメリカの空気吸うだけで満足なんじゃない？
194:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:36:35.42 J/5z7XyV0.net
>>174
これからは鶏谷でいいよなｗ
195:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:37:40.46 6/a43Kcx0.net
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ )
丿＼ﾉ⌒＼ 鶏谷です
彡／＼ /ヽミ
196:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:38:29.49 S47Ee2QpO.net
>>181
新庄は日本人で初めてメジャーの４番打者になった男なんやで
歴史的なその初打席は三振振り逃げだったけどなｗ
197:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:38:34.87 tC3fG3Zl0.net
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
１番鳥谷＆３番福留！虎将、攻撃型オーダー構想披露！！１０年ぶりのＶ奪回や！！
鳥谷を１番で固定でき、福留、ゴメス、マートンのクリーンアップにつな
げれば、攻撃力は格段にアップする。
「トリ（鳥谷）が落ちついて、いろんなことを悩みながらというか、
いい方向で考えることができる。チームにとってもプラスになる」。ハ
ラは決まっている。今季こそは、１番鳥谷で、１４３試合を戦い抜き、
勝利の美酒に浸る。
198:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:39:08.28 5ZGUlTrU0.net
日本の内野手は大したことないという風潮
199:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:39:34.50 mSdhmyzb0.net
まあイチロー・松井・ダルみたいな選手はそう何人もいるわけないしな
川崎みたいにキャラで人気出れば限定的に使って貰えるケースもあるが
そんな選手何人も必要されてないし
青木は使って貰ってた方だがプレーオフの成績が悪かったから来季はわからんだろう
主力とされてるダル・マー・岩隈以外の選手は厳しいわ
上原だってどうなるかわからん（田澤は直接MLBに入団したので参考外
200:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:39:36.97 S47Ee2QpO.net
>>185
中島の打撃成績を上回るのはなかなか難しいんじゃないか
201:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:39:42.62 hUY+usZA0.net
>>188
だけどこれが、WBCやら国際大会では日本の守備力、投手力は禿筆したものなのよな。
単純に守備力が通用しない訳でもないので…
逆にアメリカ代表の連中の方がイージーミスをポロポロやらかしてた訳でな。
202:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:40:39.72 OQ5agxbM0.net
中島と鳥谷、どうして差がついたのか
203:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:40:46.22 dxNpV28T0.net
>>181
フィルダー知らんのか。
204:名無しさん＠恐縮です
15/01/11 13:46:04.16 23S1Yix0u
彼のイメージ図では特別待遇で迎えられるとでも思ってたんだろうかね。
悪い選手ではないんだろうけど、
下から這い上がってやるという気概もないのなら、自分を買いかぶりすぎてたな。
205:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:41:08.80 S47Ee2QpO.net
>>194
３番福留だと…
206:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:41:12.75 Rn/ynhlA0.net
よく考えたら誰も損してない残留だな
207:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:41:51.92 +Kg785xG0.net
行かなくて正解だよ
ショートサードは守備で見劣りする
これはどうにもできない
掛布だって真似できないと言ってた
208:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:42:05.68 nzqD1XHZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
209:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:42:42.96 WUQjStm90.net
やきうはなにやってもダメだなぁwwwwwwwww
210:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:42:46.26 hUY+usZA0.net
まぁ打力でしょ日本人の場合は。
投手力、守備力はメジャーレベルもかなり居てるが、打力は正直２Aレベルだからねぇ…
211:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:43:07.39 6/a43Kcx0.net
昔は阪神はケチというイメージがあったけど
今は気前良すぎじゃね？
日ハムだったら鳥谷に２億５０００万円提示して
嫌だったらメジャーでもどこでもどうぞと突っぱねてる。
212:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:43:50.10 BK/Cj9A70.net
カン・ジョンホですらオファーがあったのに鳥谷にないはずないだろ
カン並の格安、サード、セカンドの控えを容認すればいくらでもあったよ
それでは単年５億くらいの契約になるので意味が無いんだよ
213:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:44:03.36 axTvby3i0.net
毎年必ず「え、こいつ程度がメジャー挑戦？」っていうのが出るけど、
今回はそれが鳥谷だった
日本でタイトル総なめってほどの実績があるならまだしも
一チームで長年レギュラー張ってる、チーム内では守備上手いって程度
春になってほとぼり覚めれば、黒田並みに、男気でチームに残りましたって顔するんだろうなあ
もしくは、御用新聞やファンが、そう言って持ち上げるんだろうな
214:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:44:16.79 JfTsx2aH0.net
とりあえず鳥谷残留が最大の補強！
と阪神が補強気分になってるが全敗だからな
これでは巨人には追いつけないし
バリの代わりとはいえ黒田補強した広島に抜かれ
三位止まりだろう
215:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:44:17.81 3N+0UfKP0.net
>>203
上本「・・・」
216:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:44:28.00 AbJS8GtG0.net
>>208
生え抜きを大事にしたいんだろう
だから鳥谷の目が覚めない
217:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:44:53.83 S47Ee2QpO.net
>>208
ハムはぶれないよなあ
糸井の追放はさすがに驚いた
218:チームやべっち＠＼(^o^)／
15/01/11 13:44:58.56 gpPi1TH30.net
【速報】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【逮捕】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今月11日午後１時37分ごろ、港区六本木路上で覚醒剤を隠し持っていたとして、警視庁麻布署は、
覚せい剤取締法違反（所持）と大麻取締法違反（同）の容疑で、
清容疑者を現行犯逮捕した。同署によると「間違いありません」と容疑を認めている。
219:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:45:18.50 6LVF9Efg0.net
阪神・鳥谷にメジャーからのオファーは無かった件で （やまもといちろうブログ）
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
むしろ鳥谷を取りたくない理由は打撃成績で尖った点がなく、ツープラトンで使いづらいためです。鳥谷がたとえ評価の低い日本人野手のマーケットでの戦いだったとしても、
守備まあまあ、選球眼まあまあであれば、動きたい球団はあったでしょう（ボラス氏が代理人なので、必然的にオークランドその他は鳥谷を欲しくても挙手しないでしょうが）。
そのためには、そのチームがやりたいオペレーションを満足させられる尖った成績を鳥谷が持っていれば獲得されたでしょうが、良くも悪くもスタッツ的に鳥谷はオールラウンダーなのです。
プロ野球ヌルデータ置き場
NulData/Central/T/f/1_stat.htm
阪神・鳥谷の対左右別打率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
いちいち予測数字は書きませんが、いまの日本の野球の状態で対右329対左271で、傑出度を考えると対右投手専用でも長打力不足でツープラトンの具にならず、
成績予測も芳しくないため、メジャー契約どころではないというのが実際のところではないかと思います。
安ければ最大のチャンスはオークランドだったと思いますが、ボラス氏が代理人である限りは契約は絶望的で、昨年のウィンターミーティングの時点でメジャー契約は無理と思ってたんじゃないかなあと予測するところです。
------------------------------------------------
なるほどなぁ。
220:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:45:21.61 2af+h3Yj0.net
この人と糸井が球界を代表するレベル扱いってところが
プロ野球の現状を端的に表してるよな
221:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:45:30.95 Rn/ynhlA0.net
ボラス雇ってる時点で「何がなんでもメジャーでやりたいんです！」って感じじゃないのは明白
一番金積んだ阪神に残ったのは正解だな
222:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:45:40.14 qmNgXIYo0.net
>>207
二遊間はメジャーでも守備重視
最低限守れれば川崎みたいに使ってもらえる
日本のゴールデングローブ賞受賞者は逆シングルできないから論外
223:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:46:33.28 S47Ee2QpO.net
>>212
上本はセカンドでレギュラーじゃないん？
がっかりしてるのは北条とかの若手じゃないの
224:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:46:39.10 JfTsx2aH0.net
長年の夢というわりには
鳥谷もそんなに行きたいわけじゃなかった
これに尽きるだろ
225:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:46:39.88 hGMywmvF0.net
そりゃ西岡が発端でしょ
日本人内野手の評価を大きく落としたのは
226:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:46:52.84 weuUCaQU0.net
>>210
>チーム内では守備上手いって程度
ＮＰＢ現役遊撃手では抜けた最高峰選手だけど。
227:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:47:09.50 Egn6ONyj0.net
>>207
日本人じゃなくて、アジア人やアジア系自体が駄目だからね
特に現地のアジア系がスポーツさっぱり駄目の悪印象が強い影響は大きいよ
イチローで大当たりしてちょっと風向き変わったけど結局イチロー一発だけだったしね
NFLやNBAじゃアジア系なんてさっぱり以前にまるで駄目だけど
MLBですらまともに活躍しているアジア系アメリカ人って歴史上ほとんどいないし
他の主要スポーツでも同じだけど
こればかりは人種的な印象論となってもしょうがないよね
韓国の今オフポスティング成功した選手みたいに
海外のリーグで好成績残したとかのケースなら話は別なんだろうけどね
それでも韓国人野手で活躍していたは近年はチュ・シンスだけだしね
そのチュ・シンスに余裕で負ける野手しかいないのがアジア系アメリカ人
228:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:47:42.02 DjlHMXG90.net
投手以外はレベル低いプロ野球
229:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:48:12.43 iAb+PE/q0.net
行っても２割６分 １本 ３０打点くらいだろう
日本じゃOKか知らんがメジャーでは守備が良くないと厳しい
230:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:48:23.65 6/a43Kcx0.net
>>223
いくらずば抜けてると言われても
坂本と鳥谷のトレードを提案されたら巨オタはブチ切れるぞ。
そんな老人と天秤敵うかって
231:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:48:51.38 a5DgG/Wa0.net
鳥谷は総合的に見て西武時代の松井より上だよ
松井は身体能力だけでやってたから、それが衰えたら並の選手になったし
232:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:48:57.83 JfTsx2aH0.net
>>222
日本人内野手の評価が元々高すぎただけだ
やっと妥当な評価になっただけ
西岡中島というサンプルを経て落ちついた
寧ろ被害者だろう
233:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:49:00.17 tC3fG3Zl0.net
５年契約
２０億円
監督手形
の３つをゲットできたんだからボラスに手数料何億円やってもメリット
はお釣りがくる。
234:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:49:40.33 ewR/sscp0.net
内野手でメジャーで通用したの松井稼頭央だけ
235:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:49:46.70 rGr3YAwu0.net
甲子園はイレギュラーの可能性はあるが人工芝と比べたら打球は遅くなる
236:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:49:57.42 GWgF4kWD0.net
そりゃ日本の内野手の評価は低いわな。
給料が安かったから残ったんだろう
237:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:50:02.09 S3HZ2/Ho0.net
メジャー行く行く詐欺で、契約金釣り上げただけだろ？
238:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:50:17.17 S47Ee2QpO.net
>>231
井口の方が通用してね？
239:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:50:39.25 Egn6ONyj0.net
白人とのハーフとかでもアジア系は駄目だからな
元々イジメられっ子的ポジションで周囲から舐められまくっているが
ニュージーランドで日常的に暴力的いじめを受けて
ある日地面に頭を強打して頭開手術までするはめになった
ニュージランドの日系の学生とかもあれは白人とのハーフとかだからねえ
白人とのハーフとかでも余裕で暴力的なイジメを白人主体の国家なら受けやすいほど
アジア系自体が舐められまくっているからね（アメリカでも例外ではない
240:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:51:17.25 CdbO+ErkO.net
鳥谷は某兄貴のポジションまでフォローしてた日本では間違いなく上位の選手だとは思うが
それ以上に向こうのレベルが高いって事かね
241:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:51:36.38 6/a43Kcx0.net
川崎、井口、城島と成功してるからホークスブランドは捨てたもんじゃない
242:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:52:04.96 qmNgXIYo0.net
>>222
稼頭央、井口、岩村も日本人内野手にしては活躍したが
前評判からしたら期待はずれ扱い
243:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:52:05.76 3N+0UfKP0.net
>>220
西岡と上本がセカンのポジション争い
西岡も肘が完治していないらしく、サードはムリポらしい
ツライさんみたいな山なりスローでもおｋ、ならいいかも
244:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:52:33.94 Egn6ONyj0.net
>>229
日本人野手ってかアジア系やアジア人自体が駄目なのよ
本当にこれといった選手がいない
マジで近年の代表的な野手がアジアからやってきた
イチローとチュ・シンスってくらい現地のアジア系が雑魚キャラなのよ
アジア人野手さっぱりじゃんと思えらが思っているけど
これでも現地のアジア系アメリカ人よりはよほどマシな選手が出ている状況だからな
投手なんかはもっと顕著だけど
245:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:53:00.22 S47Ee2QpO.net
>>238
和田も復活したしな
246:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:53:00.99 JfTsx2aH0.net
>>231
松井稼頭夫があの程度だったかとしか思わんが
247:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:53:07.23 xKP3UEqj0.net
ちょっと前に話があったブルージェイズのオファーも眉唾モノだったしな。
献身的で、安く、かつ面白キャラであった川崎にメジャー契約を提示しないのに
何故鳥谷に年4億相当・複数年のオファーなんか出すのかと。いくらなんでも非合理だと思ってたわ。
248:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:53:10.72 jcmhyYsl0.net
福留がMLBに行った時はトリプルスリーなんて言っていたのに
今は必死に誰々が通用したとか言ってるから笑える
249:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:53:26.49 8EVqXyVl0.net
鳥谷程度がメジャーに行って何をするんだって話なんだよな
松井、イチローレベルの突き抜けた物が無いと野手は厳しいだろ
250:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:54:06.17 Tw8jIEMS0.net
どう考えても中島のせい
251:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:54:28.88 eD3+VpiN0.net
鳥谷はオファーがなくて助かったな。
もしメジャーに行ってもレギュラーどころかベンチも無理かもしれない。
このレベルの選手なんてゴロゴロいるよ。
252:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:54:33.93 AbJS8GtG0.net
まあイチロー松井のツートップが真っ先に行ったからな
後続はどうやったって見劣りする
あたかも宮沢りえの後にヘアヌードを出したタレントのように
253:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:54:39.71 6/a43Kcx0.net
最近、日本人野手全体が育ってない
ワシのせいやろ
育てろよ
254:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:54:55.46 GWgF4kWD0.net
外野手なら松井、イチロー、青木と通用するのがいるのにね
255:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:54:57.52 itbEzjeb0.net
>>217
イチロー、松井の時代はワクワク感があったが、今は滅亡しかけの蜀みたいなもんだな
イチロー・・・趙雲、松井・・・関羽
糸井・・・李厳、鳥谷・・・張翼
256:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:55:16.33 5pBryqA50.net
アジア系は走力や守備で食っていくしかないんだろうな
昔のデーブ・ロバーツ、最近だとカート・スズキやダーウィン・バーニーみたいな
257:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:56:17.77 NLE6xmEQ0.net
ごめん、阪神ファンじゃない自分には鳥谷のすごさがマジで分からない。
打率が三割超えたのも二回で盗塁や犠打が多いワケでもないし一発があるということもなさそうだし。
ファンの人、どなたか教えていただきたいんですが
258:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:57:19.10 rGr3YAwu0.net
>>251
青木も今年の成績は評価されなかったので２年だけかな
259:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:57:23.03 8EVqXyVl0.net
イチローや松井みたいに
日本じゃブッチギリの他の選手とは次元の違うスーパースターの域に達して無いと
メジャーが喜んで獲りたいと思うような活躍は難しいよ
青木は良くやってるとは思うがそれでも結構厳しいしね
260:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:57:30.27 BK/Cj9A70.net
イチローって突出してたのはヒット数だけでしょ
それ以外は標準的な外野手
まあ通用してるとは言えるけど
261:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:58:51.36 jcmhyYsl0.net
そのうち○試合連続通用とか言いそうだな
262:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:58:59.43 pVsyLugS0.net
成功例云々じゃなくて単純に鳥谷が実力もやる気もない雑魚ってだけ
本当に実力あったら関係なくメジャーいってる
263:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 13:59:04.20 Egn6ONyj0.net
>>246
松井秀喜も別にアメリカ人なら珍しくもない平凡な選手
インパクトあったのはイチローくらいだね
>>253
走力も守備も言うほどじゃないしな
盗塁王とったアジア系もイチローとジョニー・デーモンくらいだろ
アジア系で50盗塁以上した選手だとイチローくらいだろ
あと守備は総じてイマイチなのよな
チュ・シンスも下手で外野守備でも名手扱いされる選手なんてほぼいない
ジョニー・デーモンも下手糞だったし
アジア系で守備の名手扱いされたのもイチローくらいだな
264:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:00:17.74 ux3nqgvL0.net
メジャーで糞だった西岡やメジャーリーガーになることすら出来なかった中島のせいで日本人内野手の評価は最悪だろうな
265:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:00:25.25 hPh5SYD20.net
鳥谷「西岡おまえのせいや」
266:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:00:29.30 Egn6ONyj0.net
アジア系アメリカ人自体がスポーツ駄目で
そういうイメージがアメリカ人の中で根付いているから
アジア人がアメスポのメジャー競技で信用をつくるってのは難しい話だよ
イチローがのインパクトでこれまでが恵まれていただけっていうのは客観的意見
267:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:00:52.52 31ZnMuGF0.net
メジャーにすら上がれず、帰ってきてた選手が活躍できるＮＰＢって？
268:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:01:34.62 8EVqXyVl0.net
>>260
ヤンキースのスタメンをあれだけの期間キープ出来た選手は流石にメジャーでも平凡じゃねーよｗ
とは言っても松井ですら日本の頃の絶対的なホームランバッターから
パワーヒッターに変更してなんとか活躍してたって感じだしな
269:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:01:48.97 weuUCaQU0.net
>>227
それは阪神ファンも同じ。
坂本では鳥谷と釣り合わない。
坂本は一枚も二枚も下の選手。
270:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:01:57.
271:64 ID:dxNpV28T0.net
272:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:02:02.36 Egn6ONyj0.net
ジェレミー・リンが大学時代に
対戦相手からアジア人はバレーでもやっていろと馬鹿にされたエピソードは有名だが
あのクラスのエリートアスリートですらこんな扱いをされるがのアジア系アメリカ人だからね
実力こそ正義の世界で実力もないし頭数もいないからしょうがないんだけどね
273:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:02:43.18 PBrtKGqu0.net
もう日本人選手はPしか相手されないだろ
274:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:03:07.91 tC3fG3Zl0.net
マートンと同じでギャラ引き上げるためだけにメジャーいくよ。とめんなよ！
子芝居やってただけだな。阪神タイガースはちょろいのでその芝居の手のひら
の上で吉本新喜劇並に翻弄される。
275:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:03:10.05 fzqOrEMF0.net
>>252
おまえが人に好かれない理由はそういう所だよ
276:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:03:13.32 C9Ud4ErS0.net
かなり抜けてた
松井稼が目立った活躍できなかった時点で
日本人内野手メジャーは厳しいと思ってた
277:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:03:27.60 S47Ee2QpO.net
>>262
あれは空気読まん審判が悪いんや
278:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:03:57.35 yoSGWOhG0.net
メジャーって日本みたいに契約がだいたい年内で纏まるって世界じゃないでしょ。
はなからレギュラー待遇なんてあり得ないんだから、
本気で行きたかったらもう少し時間をかけるべきじゃ無かったの？
キャンプなんかで怪我人が出て緊急補強とか普通の世界って印象なんだが。
279:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:04:03.56 8gtVEr1s0.net
どうせクソ代理人が契約金ふっかけたせいで、優先順位下げられて後回しにされたんだろ。
280:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:04:47.87 LosMpypDO.net
>>46
ムネリンと同等の扱いで構わないなら…って言われてやめたんだろうな
281:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:05:08.69 dxNpV28T0.net
>>254
出塁率が高い。
守備が良い。
走塁もそこそこ良い。
怪我がない。
成績が安定している。
中軸任せる程度には長打力もある。
抜けてる部分は守備だけだけど、
他も一流で安定しているのが鳥谷の良さ。
ＮＰＢなら最高峰の遊撃手なのは間違いない。
282:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:05:10.15 8N1qRT5t0.net
連絡ｗ
283:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:05:30.86 1Db9tIgF0.net
>>264
日本の飛ぶボール（笑）最高や！！
284:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:05:30.98 Egn6ONyj0.net
>>265
いや、WARあたりでも平凡そのもの
通算WARも大家あたりと大差ないし
指標的にも本当にたいしたことがない選手
活躍したシーズンですら平均的なレギュラークラスのWARの数値
285:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:06:59.54 qmNgXIYo0.net
>>265
松井は守備がお笑いレベルで総合指標だと大したことない
286:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:08:05.63 Egn6ONyj0.net
松井の年度別のWAR
03年0.2
04年3.0
05年2.8
06年0.9
07年2.8
08年1.0
09年2.4
10年1.5
11年0.3
活躍したシーズンでも中の上程度の成績を残したシーズンがある程度
レギュラークラスに値するWARの数値が2.0～3.0
1.0以下だと控え相当
287:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:09:15.08 qCSIn2mH0.net
ぶっちゃけ野手で通用しそうなの 今のNPBにおらんだろ
288:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:09:38.15 ywzxr1f/0.net
鳥谷が四球を選ぶ為に今まで見逃してたアウトローの球
メジャーに行ったら、あれ全部ストライクだもんなｗｗ
絶対に無理だよ
289:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:10:09.29 y/CpgWIMO.net
トリプルスリーやった稼頭央でも・・
こんな奴到底無理
290:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:10:14.68 1mxSArit0.net
中島を無理にでも獲得しておけば、もっと面白いゴタゴタが見れたのになぁ・・・ホント中島は空気すら読めない出来の悪い子
291:251＠＼(^o^)／
15/01/11 14:10:19.84 NLE6xmEQ0.net
>>277
なるほど。ファンとしてじっくり見てみれば良さが分かる選手って感じですね。逆に普段
関心が無い人が見ちゃうと厳しい面はあるかも…
292:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:11:18.03 1mxSArit0.net
>>287
問題は年齢だよ。
293:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:11:29.11 tC3fG3Zl0.net
結局西岡さん以下か。ヤムチャだな。
294:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:11:31.21 /8Y373dp0.net
3Aはメジャー枠から漏れた連中が燻ってるところだから
NPBで結果出した程度じゃ2Aっていうダルの物差しは全く正しい
295:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:12:30.05 uAQpx1Z+0.net
桧山二世か
国内FAだけど。桧山も鳥谷の息子も、サッカーやってるな
296:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:12:32.38 hUY+usZA0.net
>>227
そんなもん阪神もブチ切れるわw
なんで坂本ごときに鳥谷出さなきゃならん訳よと…
297:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:12:34.34 fLoWCBLiO.net
カズオは日本に居た時はズバ抜けてたし誰もがメジャーで通用すると思ってた
でも蓋開けてみたら守備がゴミでエラーしたの引きずって打撃にも影響してくるメンタルが弱すぎた
298:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:12:48.83 yoSGWOhG0.net
>>283
去年の糸井なら多分通用する、実際メジャーの評価も高い。
でもポスティングで取る程のレベルじゃ無いから意味が無いけどね。
外野3～4番手くらいだろうし。
299:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:13:13.84 +Kg785xG0.net
いいじゃないか、メジャーにも上がれずに通用しなくて
阪神に帰ってくるよりもよっぽどいい
300:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:13:19.84 qCSIn2mH0.net
ガムオはNPB時代は守備の名手扱いされてたけどな
301:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:13:28.84 LosMpypDO.net
>>247
過去の井川西岡の失敗に学んだんだろうな、阪神所属だとどうしても思い出すし
あの松井(稼)ですら故障して潰れたからな
鳥谷もＮＰＢの現役では上のほうの実力とはいえ多分松井稼頭央には色々負けてるし
はじめ少しちょっかいかけてもだんだん潮が引くように関心が消えてしまうのも仕方ない
もっと頑丈で使いやすいのが南米にいっぱいいるからな
それも通訳いらないやつが
302:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:13:36.73 ltzRKp8S0.net
日本の守備の名手はメジャーだと下手なほう
メジャーでも名手だったのはイチローと新庄だけ
303:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:13:55.83 1mxSArit0.net
>>291
桧山の息子って、韓国代表の野球選手だったのに、サッカーに転向したの？もったいない
304:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:15:09.00 ltzRKp8S0.net
>>294
ポスティングでとるレベルではない→評価が低いになるんだけど
305:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:15:21.71 njdBywrA0.net
お呼びじゃないｗ
306:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:15:52.71 tC3fG3Zl0.net
日本だとエースは投手をやるけどあっちだとエースは内野手やるからな。
華だしギャラも高いので相当競争が激しい。
307:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:16:58.24 Egn6ONyj0.net
>>298
てかアジア系自体に守備で評価されている選手ほとんどいない
下手で名高い選手はちらほら目につくが
308:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:18:22.29 bLu1YrnH0.net
メジャーにはショフトが無いからな
309:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:18:45.60 rGr3YAwu0.net
糸井はメジャーに入れるってだけだろ 数字は全く出せんと思うぞ
310:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:19:58.12 LosMpypDO.net
>>254
目立たない中堅の職人みたいな選手だからな
311:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:20:21.18 Egn6ONyj0.net
何故か日本で持ち上げられている松井秀喜でも
指標的にはレギュラークラス程度の成績を残したシーズンが
MLB通算で4年程度あるってくらいだからね
野球は数字のスポーツだから数字で全部出てしまう
要はイチローがいきなり殿堂選手クラスの活躍をしてしまったから
MLB側の評価がかなり上乗せ状態になっていただけで
いまはアジア系アメリカ人と同レベル程度の評価に落ち着いただけって話
ぶっちゃけると雑魚ってアメリカ側からの評価ね
投手は活躍している選手が増えているから上乗せ評価がまだまだ健在って感じかね
312:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:20:56.99 hUY+usZA0.net
>>302
今でもメジャーの花形はショートストップだからな。
なので他のポジションとはちょっと違って競争率も激しければ、それだけ理不尽な潰しも多い。
日本人の歴代ショート連中も、メジャー行けば必ずこういう洗礼受けとるからね。
西岡もやられたし、松井稼頭央、井口も二塁ベース上でやられている。
313:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:21:01.38 bPmzqlc4O.net
>>294
確かに、今、一番メジャーに近いのは糸井だろうな。
でも、4番手か5番手の外野手だと思う。
314:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:21:03.21 rGr3YAwu0.net
糸井はメジャーに入れるってだけだろ 数字は全く出せんと思うぞ
315:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:23:24.04 tCaCznqN0.net
守備なんて日本人の方が得意そうな印象だったが
小さい頃からの繰り返し練習でさ
316:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:26:09.00 zfFa0eBg0.net
メジャーでも鳥谷より優れた遊撃手は数えるほどしか居ないよ
メジャーが肩が良いというけど、一塁に速いボール投げるのが
重要で有って、その点では巨人の村田とソフトバンクの今宮が世界
トップクラスだろうね
317:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:26:10.06 LosMpypDO.net
愛嬌や人気や華という意味では技術で若干おとるムネリンに負けてしまうからな
ムネリンは奇妙な集客力と二束三文でも契約してくれるプライドのなさがあるから
アメリカでもちょっと飾りに置いといてたまにメジャーの試合にも出してくれるのだろう
鳥谷職人は低い評価と安い契約でウケを狙いに遠くまで遊び行く気はなさげ
実力もムネリンより圧倒的に勝るというほどでもなく
そして西岡と同じぐらいの実力なら向こうは取りたくないだろう
318:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:26:42.44 a5DgG/Wa0.net
豊田が言ってたよ。太っさんならメジャーで余裕で活躍してたと。
319:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:26:44.89 QHN0Pxt90.net
阪神から メジャーに行った者で
成功した者居ない
鳥谷なんか プロの噂さではメジャーのレベルで無い
わかっていたはず
320:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:27:00.37 ltzRKp8S0.net
>>311
日本は小さい頃から正面でとる練習ばかりさせて、逆シングルすると怒られる
アメリカだと逆シングルが基本で、メジャーレベルのスピードだと逆シングルできないとお話にならない
321:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:27:08.31 H7blY4PP0.net
糸井なんてメジャーなら外野まで飛ばせないよ
322:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:27:31.61 LosMpypDO.net
>>312
しかし失敗例をたくさん見た後ではスカウトの情熱もそこまでは高まらないだろうな
323:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:27:35.92 JO2vRMUN0.net
エアオファー(笑)
324:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:28:09.71 t4IViGEj0.net
乗客に日本人はいませんでしたってこと？
325:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:28:41.21 WRry9X+K0.net
西岡中島と負の実績を作ったんだからあるわけないよ 新庄契約でいかないと
326:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:28:56.09 2af+h3Yj0.net
ってかさ
メジャーを基準にどうとか言うまでもなく
プロ野球の歴代スター的にみたって
箸にも棒にもかからないレベルじゃん
それが今は看板扱いだもん
終わってるよホント
327:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:29:07.15 zfFa0eBg0.net
エラーはメジャーは日本の倍
天然芝が多いというのも有るが基本下手くそ
まるで草野球だよ
328:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:29:17.29 hUY+usZA0.net
>>311
じゃあ何故それだけ守備の上手い日本人内野手が、まるで人格崩壊したかのような有様で日本に逃げ帰って来るのか？よな。
松井稼頭央も別人かのように老け込んで日本に帰ってきているし。
理由はおそらく向こうの内野は接触プレーが多いからでしょ。
その点外野手は接触プレーがないと。投手もほぼないと。
なので、日本人の外野手と投手に限っては、ほぼ実力通りの結果が向こうでも残せるのかなと。
まぁ推測やけどね。
329:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:31:53.24 dxNpV28T0.net
>>324
外野手も活躍できとらんやろ。
福留でさえあのザマやぞ。
330:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:32:05.41 LosMpypDO.net
>>316
日本球界の若い選手はメジャーでもプレイしてみたいなら基礎訓練のプランから練り直したほうがいいということ
331:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:33:11.69 /WRIo16D0.net
イチローが掛けた魔法が解けた
それだけ
332:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:33:30.01 S47Ee2QpO.net
福留さんは春男だったな
333:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:33:54.55 zfFa0eBg0.net
>>325
福留は日本でも活躍できてない
334:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:34:18.27 5yeKupZu0.net
イチローと松井を同列に語ってる奴がいるのに違和感を覚える
335:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:34:39.53 2af+h3Yj0.net
とにかくひとことで言えば
「そこそこ」って言葉がぴったりの選手じゃん
それを何かオールラウンダーみたいな扱いしてるけどさ
それなら秋山を超えるくらいやってくれよって思うね
336:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:34:59.33 hvWIAnYB0.net
中島や西岡のせいっていうけどその2人と比べて突出した成績を残せていない鳥谷自身のせいでもあるだろ
イチローぐらいタイトル獲っているならあれだけど、ショートにしては少し打てるってだけ
そのショートだってメジャーでは100%通用しないんだし、今失敗するか後で失敗するかの違いでしかない
337:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:35:12.02 Egn6ONyj0.net
>>327
ほんとそんだけだな
アジア系アメリカ人と同レベルの扱いになったというべきか
また誰かが一発大きくブレイクすると評価ががらりと変わるのもアメリカだが
338:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:35:32.77 8Itet2Dn0.net
客観的に考えてまともなオファーないのくらい分かるだろうに
青木や川崎みたいな心意気でいかないと
そもそも金で決めるなら最初からメジャーに色気だすなや、みっともない
339:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:36:01.70 LosMpypDO.net
>>324
たぶんラフプレイで潰されたというのもあるだろうけど
ガムオも嫁に飛び蹴りする男だから因果という意味では仕方ないよね…
西武の寮できよまにイジメられた新人選手たちより可哀相とはいえない
340:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:37:50.69 +Kg785xG0.net
>>331
鳥谷ごときでそんな無茶言ったらあかんわ
ショートの選手なんだからさ、打力はまあまあでも十分なの
341:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:38:07.90 LosMpypDO.net
タニマチの押しが他よりちょっと弱いというのもあるだろうな
342:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:38:38.42 ltzRKp8S0.net
生島淳（TBSラジオで）
多分、鳥谷で獲得を手を挙げるMLB球団はどこも無いと思います。鳥谷のせいじゃなくて過去の日本人内野手の実績とレベルの問題です
というよりも日本人内野手は１億円以上出すメジャーの球団はいない。メジャーのレベルだと正面でキャッチすると送球が遅れてしまう。半身を斜めにして捕るやり方じゃないと無理。
日本の捕り方はメジャーの文化では絶対に受け入れられない。。
日本は凝り固まった間違ったやりかたを少年野球時代からやってるからどうしようもない。
正面でボールを獲ってる内は使ってもらえないし、中島なんか１年目はグラブの取り方を一から練習してた。
とりわけショートを守れる日本人内野手はまず出てこない。可能性あるのはセカンドだけど菊池くらい。
343:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:39:39.20 zfFa0eBg0.net
日米野球やWBCでメジャーリーガーフルボッコにする機会が
増えたから別に敢えてアメリカの懐に飛び込む必要も無いだろ
俺なら住むなら東京が一番と思ってるからメジャーとか行きたがる
奴の気持ちが分からん
344:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:39:56.50 tC3fG3Zl0.net
内野は殺人スライディングとか殺人タックルとか激しすぎ。なおかつ
そんなことされても避けつつアウトにしないといけないからぬるま湯
日本人が行っても病院の天井を泣きながら見るだけになるだろ。
それを喰らってからおかしくなった日本人選手もいっぱいいるし。まぁ
日本人じゃなくてもやられてるからあっちだと内野はそういうもんなんだろ。
345:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:22.52 z/4020i2O.net
やっぱりね（嘲笑）
346:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:39.47 5pBryqA50.net
菊池が行ったらどうなるのかは見てみたいな
たぶんマイナー契約になるんだろうけど
347:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:46.96 MPq1ueOD0.net
ボラスが無茶な提示したんだろ
ボラスは評判悪いのに何で使ってるのか不思議
348:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:41:58.87 zfFa0eBg0.net
>>324
まず第一に食べもの
日本で良い食事してた奴ほど落ち込む要素だ
日本の刑務所のほうがよっぽど良い
349:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:42:50.49 LosMpypDO.net
それほどたくさんの企業のスポンサー契約を持ってける感じでもないし
やくざ組織やカルト信者の数にもの言わせた後押しもいまいちだし
人種枠としても目新しさがなくて弱いし
本人も目立たない感じで圧倒的な愛嬌や人気という点でもいまいち
ただ真面目に仕事するだけという職人タイプ
黒田選手とイメージ似てるけど投手でなく野手だから
過去の失敗例からあまり日本人選手の実力に信用がない
350:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:43:39.21 z/4020i2O.net
鳥谷残留決まったときのスポーツ紙が笑える
男気(笑)メジャーを蹴った(笑)
オファー無かっただけだろ（嘲笑）
351:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:43:46.46 JXEqgNtO0.net
日本人だから言うより、マートンゴメスより明らかにパワー無いのに
通用すると思うのがお花畑。逆に同じくらいパワーあれば内野手だから
セカンドでレギュラー確約、西岡以上の契約貰えたよ。
352:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:44:25.14 B99fvak20.net
松井秀喜
打数 4442
安打 1253
二塁打 249
三塁打 12
本塁打 175
打点 760
イチロー
打数 8964
安打 2844
二塁打 336
三塁打 85
本塁打 112
打点 717
松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:45:32.25 UPmIOIoi0.net
おかえり君
ですらない
354:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:47:16.35 S47Ee2QpO.net
>>348 三塁打と安打は負けとるがな あと野手は走攻守が求められるんだけど松井の走塁守備はどうなん
356:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:48:00.50 GtV8IKus0.net
二遊間は守備重視なのにまず守備で信用がない
メジャー挑戦した日本の名手（ゴールデングラブ複数回受賞者）たち
イチロー、松井、井口、新庄、青木、福留、稼頭央、中島、西岡、川崎
イチローと新庄以外はせいぜい平均かそれ以下
松井はマニーラミレスと並ぶお笑いで西岡中島は最底をも突き破る糞さ
357:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:48:49.43 LosMpypDO.net
実力だけで取れない枠なら商業上のメリットを追加して取りに行くという作戦があるけど
そーゆうカードも特に持ってなさそうだよね
358:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:49:36.62 hUY+usZA0.net
>>347
パワーがない上にバットコントロールセンスがないから安打製造機にも到底なれそうにないしねぇ。
それに輪をかけて身体の線の細さ。井口とかそこそこやれた内野手はガッシリした体格してたからね。
そんなの身体中アザだらけになってなんかやつれ果てたリーマンみたいに廃人になって帰って来るのが目に見えてる。
359:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:50:01.49 iUeu4sv00.net
>>340
スライディングとかタックルに報復したらどうなるの？
360:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:50:09.37 8BIP9UoH0.net
>>62
阪神と契約してもマネジメント料取るのかよボラスは
儲けるためにわざと3、4割増しで取引して契約させなかったともとれるな
361:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:54:28.33 cmzW9gBs0.net
本人はオファー無いことも想定して
年俸吊り上げ狙ったんでそ。
スゴい計算高いぞ。
362:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:54:30.86 QOLl+Xcr0.net
金本の介護をさせられてメジャーから声もかからずに惨めに残留という恥をかいた
363:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:55:11.47 8Itet2Dn0.net
そもそもメジャーで金とれる選手でもないのにボラスと契約するってのがバカ
ボラスだって商売なんだからそりゃ一番金払う阪神を薦めるよｗ ボランティアでやってるわけじゃないんだから
本当にメジャー行きたかったら、メジャー行きを後押ししてくれるような代理人を選ばないと
364:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:56:45.35 479d3FS20.net
日本での実績も突出してないし
365:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:56:57.57 4+ly4E6T0.net
やきうの80年とは何だったのか
366:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:58:16.23 LosMpypDO.net
明らかにメジャーより阪神のほうが鳥谷の存在を熱望しているし、ファンもまだ日本の一部にしかいないからな
よほど本人が行きたいんでない限りあんまメリットなさげ
メジャーも過去の失敗に学んでなかなか代理人の口車に騙されてくれないだろうし
367:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 14:59:57.68 a2YAoWES0.net
本気でメジャーで通用するって思ってたんだな…
368:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:00:35.54 zfFa0eBg0.net
>>351
守備は日本人のほうが上手いよ
中南米の土人が凄いのは肩ぐらいで球際には弱い
369:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:02:09.67 LosMpypDO.net
きっと酒場で海老蔵と喧嘩なんかしてたから梨園と関係ある企業のスポンサーを減らしたんだな
370:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:03:07.27 zfFa0eBg0.net
>>351
そのなかで守備が下手なのは松井秀喜ぐらいで、例えば西岡の遊撃は
干されなければ、メジャーでもトップクラスだ
371:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:05.59 yoSGWOhG0.net
>>351
日本のGGは守備能力で選んで無いから判断材料にはならないな。
守備指標では最低クラスだった中島が選ばれるんだもの。
372:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:12.07 zX51Gp9Z0.net
>>350
走攻守といっても要は打力
青木に未だにオファーがない現状がそれを物語っている
373:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:26.36 LosMpypDO.net
>>365
向こうが失敗例だと思ってる先人を○○でもトップクラスだと持ち上げたら
メジャーのスカウトが興味失うのも当たり前じゃん
374:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:05:33.11 kLPZkYvN0.net
>>248
あれぐらいなら３Ａ辺りでもいそうだな
375:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:07:12.79 hUY+usZA0.net
>>365
怪我したからな。あれで歯車が狂ったし、とにかくちょっとミスすりゃ連日連夜地元紙に叩かれてた。
完全に負のスパイラルにどっぷりハマってたからな。
376:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:07:32.30 5pBryqA50.net
>>367
青木は守備が下手という評価だし、走力でも盗塁が意外と少ないから
むしろ原因は打力より走守のほうだろう
377:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:09:37.45 wLMs/Mcw0.net
鳥谷はなぁ･･･
メジャーでショートやれるってタイプじゃないような気がする
378:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:11:00.12 GtV8IKus0.net
>>371
青木は走力自体はメジャーでも平均以上だが
状況判断能力が低くて盗塁死、走塁ミスが多すぎる
だから指標的にはトントンかマイナスと言われてるな
379:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:11:31.85 LosMpypDO.net
井川より黒田を思い出させるような売り込み方すればよかったんだろうけど失敗したんだな
380:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:14:12.10 Ej8ntixD0.net
イチロー松井特需を福留で低空ひこうにし西岡で地に落とし中島でドリルクラッシャーした
381:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:14:14.97 AN95k9c00.net
マイナーならあったかもわからんが素直に金が欲しかったんだろう
それは別にいいんだが関西のマスコミが真実を伝えないで提灯記事ばかり書くことだな
そりゃイチローにも舐められるわな
382:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:15:41.48 LosMpypDO.net
イメージが地味だからな
383:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:23:20.46 udklegCA0.net
>>371
良いところなんもないじゃん
384:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:25:33.59 W2ivFtJv0.net
メリケンはそれこそ少年野球とかのお遊びチームでもなけりゃ
基本アマでも内野は天然芝 転がった打球のスピードは格段に違う
土の速いバウンドなら待って捕球 横を抜けたら追いつけないが
天然芝で勢いで落ちれば突っ込まないとセーフ 横は飛びつけば捕れる
そんでショートストップのポジションはスポーツエリートの中でも
化物級に身体の力が突き抜けた選手しかいないので
無茶な体勢からでも化物級の送球でアウトにする それが義務付けられてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガキの頃からショート=化物ってイメージ持ってプレーしてる訳で
そんなポジションにアジアンがいたら そりゃ叩かれるし潰されもする
385:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:26:01.10 +24yjff10.net
マイナーからでも行って下がりきった日本人内野手の評判上げ直すくらいにやって欲しかったんだけどな
まあ奥さんと子供もいるみたいだし今からマイナースタートは現実的じゃないか
386:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:26:21.95 kEprkJg80.net
わざわざ海外FA宣言してメジャーからオファーもらってから蹴って残留とは、
鳥谷先生の蒙古魂は果てしないわ
387:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:28:10.61 qGr6M4Ap0.net
連絡無しを必死で引き留めてたのか阪神フロント
鳥谷は幸せ者だ
388:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:30:14.76 toWM5OKz0.net
オリンピック除外 （昨年）
アジアシリーズ消滅
中国プロ野球リーグ消滅
世界大学野球選手権消滅
MLB過去最低視聴率更新
MLBオールスター過去最低視聴率更新
ワールドシリーズ視聴率 歴代ワースト2位
巨人戦ナイター過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
NPBオールスター過去最低視聴率更新
日本シリーズ過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
日米野球 復活即最低視聴率更新 (全試合ひとケタ)
去年の
389:やきうの出来事（ほんの一部）
390:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:32:31.19 PUl53TiN0.net
連絡
391:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:33:26.44 zfFa0eBg0.net
年俸3億でレギュラー確約じゃないと行かないだろ
メジャーの価値は昔と違って明らかに落ちてるのに
392:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:34:03.67 y4AnKlJX0.net
無茶苦茶打つってわけでもないし
守備が際だって良いってわけでもない
むしろ送球がちょっと怖い
なんで日本を代表するショートみたいな扱いになってるのかがまず不思議
393:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:34:05.38 9vYd5Xju0.net
中島はそうでもなさそうだったけど、西岡って向こうの選手たちにも嫌われてたんでしょ
394:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:34:31.14 toWM5OKz0.net
オールプロで臨んで、イタリアに負ける日本野球
【野球】日本、イタリアに０－３で完封負け／インターコンチネンタルカップ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
野球のインターコンチネンタルカップは２７日、台湾の斗六市などで１次リーグを行い、
Ｂ組の日本はイタリアに０－３で敗れた。
先発した赤川（ヤクルト）は四回途中までに３失点して降板。
打線はイタリアの２投手に２安打に封じられた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:38:19 ID:NTUIPDJm0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:39:09 ID:2xdE+wbxO
やきゅうｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:40:15 ID:paqkwOP30
これは酷い・・・
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:02 ID:SBKu2GZpO
サッカーかと思ったら野球かよ…
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:25 ID:JbYQ71D00
ヨーロッパやアフリカが野球やりだしたら日本は弱小国になるんだろうな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:35 ID:TEpCB8/R0
やきう人口の半分は日本人なのにｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:17 ID:aLxnja6R0
やけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:46 ID:VgP4qmkBO
イタリアの他スポの落ちこぼれ中の落ちこぼれに負けたのか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:44:44 ID:E/YRMRPu0
アマチュアの大会かと思ったら、若手とは言えオールプロで臨んでるのかよ！
それでこの結果はちょっと……。
會澤と小窪と岩本て、広島の選手層とはいえ3人とも一軍のメンバーやん。
395:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:35:43.96 kEprkJg80.net
>>387
ツインズファンがあのリトルリーガーを日本に送り返さないとツインズが滅ぶって言ってた
396:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:37:03.14 pYMDI+QQ0.net
MLBの内野手の肩って、プロ野球（笑）と次元違うもんな。
日本人内野手みたいなお遊戯みたいな送球しかできんオカマみたいなやつ、いらんだろそりゃ。
397:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:37:32.29 vZlhzoHP0.net
鳥谷はメジャー行ってたとしても守備位置は多分セカンドメインだよ。
ショートは人がいない時に入るくらいだろう。
398:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:38:44.94 zfFa0eBg0.net
>>387
西岡は誤解されやすいからな
PLのセレクション落とされたことも有るしな
ただ本気出せば野球選手としては人類最強レベルだ
399:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:39:52.04 NxgmXpPh0.net
34歳になるからな
27、8だったら違っただろ
天然芝で守備上手いから
400:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:42:39.90 FOSd84wE0.net
大型契約ができると思う頭の悪さｗ
あるいは、どんな条件でもメジャーに挑戦したいという気概もないｗ
およびでないわな
401:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:47:18.62 W2ivFtJv0.net
>>393
外野にしか芝ないぞ
402:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:47:43.53 toWM5OKz0.net
【野球】最低年俸440万円～240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
このスレ見ているとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら
「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」
と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら見ている人間も氷のように冷たい。
野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
この扱い。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。
「金か稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年激減しているのは必然だ。
403:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:06.28 3N+0UfKP0.net
でも、鳥谷抜けたらチームはガタガタになってたし
正直ありがたい
404:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:13.83 toWM5OKz0.net
そしてプロ野球史上初の三年連続年俸低下
年金を完全崩壊させたのに収入はさらに減少している現実
■2014年の年俸調査結果
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-1.5％（55万円減）の3,678万円
（728名）になり、3年連続でマイナスになりました。
年俸別では、１億円以上の選手は7人減の64人（初はＳ61推定、最高H23・80人）、500万円未満の
選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。
>500万円未満の選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。
むろんこれは育成枠ではない、正社員契約扱いの選手での話。
育成枠という名の切り捨て契約を結ばされた選手はもっといる。
ここを見ればわかるように、今年巨人1チームだけで、年俸500万円台
以下の選手は15人もいるのだから。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
育成枠を一番多用しているのは、やっぱりと言うべきか、ソフトバンク。
今年の育成枠に21人も抱えている。
全員、年俸500万円未満。200万円台が7人いる。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
405:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:27.52 zfFa0eBg0.net
>>390
ある程度のレベルになると野手の肩の強さに差は無くなる
例えば六大学とメジャーでは肩の強さは大差無い
どっちかいうとメジャーのほうが山なりで一塁に送球してるよ
一塁に早く到達させるのにはワンバウンドで低い送球するのが一番。
一塁が最も前で取れるのは膝の位置なんだからワンバウンドで低い送球の
ほうが速くて合理的。
でベスト。
406:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:48:45.65 JtN0cN060.net
オファー殺到してたに決まってんだろ
それでも残留したから男気残留で話題になってるのに
407:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:55:21.50 zfFa0eBg0.net
>>396
日本の社会人野球は世界一待遇良いんだが
忘れてもらもらっちゃ困る
408:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 15:57:52.24 toWM5OKz0.net
企業はシビア
コナミは日本シリーズ・アジアシリーズスポンサーから撤退
日本生命は交流戦スポンサーから撤退
マクドナルドがWBCスポンサーから撤退
佐川急便がゴールデンルーキー賞から撤退
JAバンクがJRTゴールデンナイターから撤退
明治安田生命も撤退してJリーグへ
三井住友は日本シリーズを押し付けられたけど一回で懲りたろう
Ｊ３に冠スポンサー 明治安田生命と契約
football-station.net/b/031112.html
【サッカー】明治安田生命J3リーグ、開幕カードが決定！ U-22選抜の概要も発表[01/29]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390980542/
【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪、世界的時計ブランド「タグ・ホイヤー」と契約
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391422167/
【サッカー/Jリーグ】FC東京の新規スポンサーにメルセデス・ベンツ [02/24]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393226755/
【サッカー】人気アニメ『ガールズ＆パンツァー』が水戸ホーリーホックのメディアスポンサーに決定
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391490241/
【サッカー】マンU、ナイキ社と破格の契約更新へ 総額6億ポンド（約1039億円）超え[03/09]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394369572/
なでしこリーグ、全日空とスポンサー契約
nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140313-1269770.html
409:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 16:01:17.51 hQ6f8BfN0.net
外野でイチローや青木みたいな安打量産型じゃないとメジャーでは通用しないだろ
日本人は投手でいくしかない
410:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:12:57.93 qDSCjlvj0.net
悪名高いボラスの剛腕でもどうにもならんのです。
411:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:20:34.16 D9AwJcok0.net
「井川、球児と続いて阪神から獲るとこあるかいな」
って婆ちゃんがぼやいてた
412:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:21:20.76 tC3fG3Zl0.net
もともとそんなアメリカ行く気さえなかったんだろ。オファーがなきゃ
しょうがないから青木やホモリンみたくいくしかないわけ。
ボラスもよくやっただろ。５年契約 ２０億円 監督手形 でチキン谷も
今回の茶番劇おこしたことによってボラスへの手数料引いても前より
稼げたわけだからニッコリ。
413:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:24:04.93 wLztZoBw0.net
まあメジャーちらつかせて好待遇引き出すのも交渉テクの一つだしいいんじゃね
414:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:26:14.41 ux2YRR5Q0.net
>>403
田口みたいな例もあるから一概には言えんぞ
巧打力は並、長打力は並以下なのに
日本と全く変わらない、何ならちょっと向こうでの成績の方が良いくらいの活躍してる訳だし
415:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:35:41.21 rPrrySqw0.net
>>112
新庄の場合は守備力がイチローと同レベルだったからな
416:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:36:14.35 rJ3kmBLi0.net
良かったじゃん。
わざわざ活躍も出来ないメジャーに行って挫折しなくて。
己の実力も知らないとは恐ろしいことだな。
鳥谷レベルなんてマイナーでもたくさんいる。
417:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:38:47.34 Zjj7gyIx0.net
オファー来ないって、よっぽどじゃね？
代理人ならメジャーオファーくらい取り付けられるだろ？
それとも、無茶な契約条件でも提示していたとか？
418:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:42:43.26 rJ3kmBLi0.net
>>411
「メジャー契約とレギュラーが移籍の条件」ですって。
恐れ多くこっち恥ずかしくなる条件ですわ。
419:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:44:03.40 j4gFDCWk0.net
・ 呪い発動で怪我人続出
・ プレーオフ32年ぶりのスウィープ負け、過去POで全敗敗戦の翌年は必ずWS進出していたにも関わらず翌年はPOにすら進めず
・ サブウェイシリーズ史上初のスウィープ負け
・ それまで10連敗中のチームにスウィープ負け
・ 守備固めで入った途端にやられること2年間で実に6回
・ 規定打席到達者でリーグ最低打点を記録、そのくせにLOBはチーム最多
・ wOBAが歴代ヤンキースの外野手でダントツ最下位
・ これまでのRFがOPS8割以上を記録してきた一方でゴキローは安定の6割台
・ 評価はＦランク、Fiascoと評され、契約したこと自体が間違いと糾弾される
・ リーグ最弱のHOUに年俸負担込で売り飛ばそうとするも断られる
・ チームは21年ぶり2季連続レギュラーシーズン敗退
・ 3地区制になって以降の最低勝利数・最低勝率を2年連続で更新
・ 打線が売りのチームだったはずなのにチーム総打点がリーグ最下位に
・ 補欠だったはずなのにシーズン戦犯リストにノミネート
・ ジーター、リベラ、松井の引退式がチケット完売で大盛況の一方、ゴキのチンケ4000安打試合はまさかのガラガラ、記念品授与式では皆から総スカンで赤っ恥
・ 「一番勝ってないチーム」に「一番勝っているチーム」が勝利数・勝率で負けた
・ 2012 27打点89LOB 2013 35打点201LOB 2014 22打点133LOB 計 84打点423LOB
ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:44:31.53 j4gFDCWk0.net
ゴキローに（１６２試合）付き合った結果
01年 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年 93勝69敗
03年 93勝69敗
04年 63勝99敗←以前在籍していた選手が抜けてゴキロー1度目の最下位
05年 69勝93敗←ゴキロー2度目の、2年連続最下位
06年 78勝84敗←ゴキロー3度目の、3年連続の最下位
07年 88勝74敗
08年 61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年 85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年 61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年 67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年 42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508 ５回目
------------------------------------------------
13年 85勝77敗 怪我人続出で３位 ２０年ぶりの最低勝率でPO逃す
14年 84勝78敗 怪我人続出で２位 連続シーズン敗退は２０年ぶり
ｗ
421:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:45:32.79 j4gFDCWk0.net
ゴキローに（１６２試合）付き合った結果
01年 116勝46敗←以前から在籍していた選手のお陰で大勝
02年 93勝69敗
03年 93勝69敗
04年 63勝99敗←以前在籍していた選手が抜けてゴキロー1度目の最下位
05年 69勝93敗←ゴキロー2度目の、2年連続最下位
06年 78勝84敗←ゴキロー3度目の、3年連続の最下位
07年 88勝74敗
08年 61勝101敗←25年ぶりの100敗達成で、イチロー4度目の最下位
09年 85勝77敗←146試合しか出場しなかったら勝ち越し
10年 61勝101敗←高額契約更新後3年で2度目の100敗達成！５度目の最下位
11年 67勝95敗←17連敗に多大な貢献をしてもちろん最下位！これで6度目！
12年 42勝55敗→ゴキロー移籍後 33勝32敗 勝率.508 ５回目
------------------------------------------------
13年 85勝77敗 怪我人続出で３位 ２０年ぶりの最低勝率でPO逃す
14年 84勝78敗 怪我人続出で２位 連続シーズン敗退は２０年ぶり
ｗ
422:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:47:02.49 mspk2WWZ0.net
日本人野手で
まともに試合に出ているのは
ブルーツリーだけになったの？
423:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:47:24.30 hPaN+N8r0.net
で、このカスは打撃三冠(打率・打点・ホームラン)のうち、一つでもタイトル
取ったことあるのか?
イチローも松井もタイトル取るどころか単年でなく何年も続けているだろ。
424:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:47:30.47 KcHZtybw0.net
最低でも英語ペラペラじゃないと他選手と連携が取れないだろ、内野は。
425:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:51:06.53 Egn6ONyj0.net
>>379
そもそも内野手自体にレギュラークスのアジア系アメリカ人自体がいないしな
ファーストとサードなら守備的には可能性はあるだろうけど打撃面がね・・・
426:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:52:51.90 Egn6ONyj0.net
>>387
アジア人ってせいもあるが
たいした契約でもないのに
向こうのメディアにボロクソに叩かれたのは確か
427:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:56:00.41 /xbpnGwT0.net
こいつも桧山も需要がなかっただけなのに男気残留とか美談にしてて笑える
428:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:56:19.57 rPrrySqw0.net
西岡は初っ端から怪我したし、運が悪かったとしか思えん
429:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:56:21.49 BPiDtdh50.net
セリーグ首位打者のマートンが、昔みたいにメジャーに帰りたがらないんだから現実は厳しいだろ
430:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:57:11.38 T7X6JYkw0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
鳥谷メジャーからオファーなし
鳥谷に興味ありと言われてた3球団
パドレス
地元紙「関係者が先月語ったところによると、サンディエゴは鳥谷に対する正式オファーに至らなかった」
ブルージェイズ
米ＴＶ局記者「ブルージェイズは1度も正式オファーを出していない」
メッツ
地元紙「メッツが今オフの初めに注目したが、最終的に興味を持たなかった」
オファーゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
431:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:58:44.22 Uf8PspU10.net
ふつうって感じの選手だもんないらないよな
432:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 18:58:54.00 2e4aZA560.net
>>416
それすらまだ買い手がつかない
米メディアの予想じゃ年俸800万$x2～3年
ライトでOPS7割前半、盗塁20未満じゃ積極的に欲しがる球団はないだろうね
433:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:04:01.90 OINyahYEO.net
逃げ帰り西岡にき
相手もいないのに結婚しますって大騒ぎ出戻り鳥谷にき
笑える腹がいてえ笑えるチョンば関西
434:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:04:32.05 Egn6ONyj0.net
>>423
守備がね（守備が悪い選手の評価がここ数年でさらにガタ落ちになった
ステロイド全盛期だと守備の悪さもまぁ多めに見てもらえる風潮がったけど
いまは守備と走塁の重要性あがったね
プリンスなんかもそっちが駄目だから打撃成績が落ち目になったら産廃と考えられて
そうそうにDETから追い出されたしね
435:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:06:16.37 nQlksHQn0.net
青木でさえいっぱいいっぱいなのに鳥谷とかありえん。
イチロー松井クラスじゃないと無理だねやっぱ。
436:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:08:26.28 mzMD8pwXO.net
阪神に居ればたとえ大怪我しても毎年4億を5年続けて貰えるもんな
33の下り坂のベテランがわざわざメジャーでサブを受ける理由がないわ
437:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:19:36.10 pUTPRsYV0.net
ボラスが金額引き出してくれたんならいい仕事したんじゃないのか
評価=金で一番自分を評価してくれる所を選んだのが悪いとは思わない
因みに、マイナー契約の話は出てたのだろうか
年齢とか考えるとそれさえも厳しかったのだろうか…
438:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:23:31.74 AwZhljE40.net
メジャーのショートは投手にならなかったのが不思議なぐらいの凄い送球するからな
439:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:23:42.68 Rs/lpnWT0.net
>>429
井口「あんだと？！」
440:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:24:22.34 1SsZQL9x0.net
あーぁ、阪神ファンが甲子園で野次飛ばすんだろうな
441:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:24:41.18 axTvby3i0.net
阪神ファンと鳥谷自身は、鳥谷を過大評価し過ぎじゃないか
守備はまあまあ、打撃は中の上 全体的に小さくまとまった故障の少ない無難な選手ってだけだと思う
同時代に突出した遊撃手がいないからマシに見えてるだけでしょ
坂本より上って言ってるけど、そうかなあ
坂本は嫌いだけど、守備力はともかく全体的なスケールはずっと上だと思う
442:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:26:19.57 XCItm/5c0.net
野手でメジャー契約できるのはイチロー、松井秀喜クラスだけだろ
打撃主要タイトルを5回以上取らないと話にならない
443:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:26:53.52 fIT9SMGF0.net
マイナーから這い上がるくらいの気持ちがないならﾒｼﾞｬｰ挑戦なんて軽々しく言うなと
川崎とか西岡のせいで外野手なのにとばっちり受けた青木とか見習えよと
444:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:29:27.17 CxixcWme0.net
まーファンから見てもだせーけど今年そこそこやればみんな忘れるわ
445:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:30:32.40 vZlhzoHP0.net
出塁率高いし故障少ないしで
セカンド・ショート出来るバックアップとしては
十分検討の余地がある選手だとは思うがな。
セカンド・ショートは打力求められるポジションじゃないし、
守備はまあ何とも言えないけど、川崎でやれてるって評価だから努力次第じゃないの。
メジャー契約は獲れたと思うよ。アクティブロースターは厳しかったかもしれないが。
年俸は・・・、1億行けば良い方だろうけど・・・
446:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:33:34.53 dTSHBJpq0.net
阪神球団にいると、ハングリーさが失われるんだろうな
ファンがチヤホヤして持ち上げてくれるし甲子園満員だし
マスコミが常にスポーツ紙1面に取り上げてくれるし
若手でもそこそこの年俸もらえる
勘違いしやすい土壌が整っているんだよな。
こんな球団にいたら、そりゃマイナー暮らしなんて経験したくないわな
447:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:36:55.73 IWAK7rZNO.net
五年遅かったな
それにプレースタイルは堅実だが地味過ぎる
448:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:41:23.76 r8jd7dxA0.net
中島が通用するとかしないとか以前のクソ以下の成績だったからな。
449:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:43:08.43 gutHtqZ90.net
youtubeで「メジャー遊撃手・好プレー集」を見たけど、
三遊間のゴロは、逆シングルで獲って、ジャンピングスローで投げる。
倒れた時は、立ち上がって足を踏ん張って投げてた。
日本人選手と変わらない。
昔、日米野球でリプケンが来た時、
三遊間の深いゴロを、逆シングルで獲って
倒れこんだり、右足でブレーキをかけたりせず
そのままのスピードで、クルッと右に身体を回転させて
スナップスローで、一塁に投げてた。
あれは、リプケンが怪物だったのか、
今のメジャーリーガーがひ弱になったのか。
450:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:44:07.58 lHrxI9ob0.net
>>436
松井はスポンサーと塵売りのバックアップのお陰ｗ
イチローと同列に並べんなよ
451:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:46:02.65 r8jd7dxA0.net
2Aでも通用しないゴミロートルに3年10億超の契約。そりゃ日本人内野手は舐められるわな。
452:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:47:57.49 mAZU8UXzO.net
野球選手としては並みの好選手ってイメージに過ぎないが
泥酔エビ増に腕相撲で瞬殺したり一晩に三人の女とっかえひっかえ相手にしたり
妙なエピソードで野球選手の非凡さを見せる男ww
453:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:50:50.41 Wneo9PkM0.net
>>444
イチローと松井はもちろん同格じゃないけど、野手としてメジャーでレギュラーを
勝ち取るためのラインをイチロー松井とその他の間に引くのは間違いではない
この記事だと鳥谷は内野手だから厳しいみたいに読めるけど、はっきり言って
この程度の成績じゃ外野手でも全然無理だわな
青木でギリギリなんだから
454:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:51:04.89 wFFMvhli0.net
鳥谷大好きだけど、メジャーからオファーあるとは思えないｗ
遊撃手なら若くて上手いの沢山いるしね。
『悪い選手じゃないけと思うけど、わざわざ高い金出してまで要らないかな』って評価が妥当だろうな。
455:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:53:10.68 59UFsQI80.net
あるわけ無いじゃん
補欠の補欠の中島契約が取れるかどうか、
それならサブサブ待遇飲んでくれる川崎でいい
456:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:54:02.78 5JJ5lII80.net
川崎がメジャー昇格で八千万円
怪我でもしてマイナー契約のままなら
一千万円だからなー
同レベルのオファーじゃ税金も払えなそう
457:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:55:37.57 Wneo9PkM0.net
>>435
鳥谷は日本ならどのチームでもレギュラーになれるレベルの選手ではあるけど、
スター扱いなのは阪神の生え抜きだからってだけだな
458:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:57:43.93 cdG0smPZ0.net
エアオファー鳥谷、タンパリング発覚で無事死亡
459:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:58:51.40 1fLjkO360.net
>>322
>メジャーを基準にどうとか言うまでもなく
>プロ野球の歴代スター的にみたって
>箸にも棒にもかからないレベルじゃん
鳥谷は現役ＮＰＢ選手は当然、セ・リーグ史上最高の
遊撃手だろ。
460:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 19:59:04.32 EAhKV3+V0.net
>>10
そんな条件で行くなら、残留で良いわという選択も今ならありなんじゃね？
なお、実力については別の話。
461:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:00:47.18 Wneo9PkM0.net
>>453
もちろん皮肉で言ってるんだろうけど、珍ヲタにはマジで信じてるバカがいそうで怖い
462:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:01:07.74 T7X6JYkw0.net
毎年オフになったらメジャーは夢メジャーは夢と言って年俸吊り上げてたのにマイナー契約ではアメリカ行きませんw
2度とメジャーを口にすんなよチキン谷
463:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:01:47.92 Zg/crVWn0.net
>>187
つまりイチ松クラスってことだな。
464:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:02:46.03 1gpgyDlE0.net
NPBは1Aレベルと言われているからね
465:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:04:21.11 vZlhzoHP0.net
>>456
もう無いよ。
この年齢で海外FA使って残留したから
メジャーの線は完全にゼロになった。
4年後に行けるわけ無いし。
466:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:07:10.12 oiGfeND+0.net
セ・リーグは遊撃意外と手薄だから、鳥谷も十分候補に入るな
白石、吉田あたりとの争い
467:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:07:38.74 59UFsQI80.net
>>457
そらイチロー松井とその他には超えられない壁があるわけで
少なくとも日本で無双しなければメジャーでは用無し
468:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:08:50.55 wFFMvhli0.net
>>456
年俸吊り上げてメジャーに行きたがった鳥谷を球団が引きとめてたんだろうが。
これが５年前ならオファーあったと思うけどねぇ。
469:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:09:18.92 LosMpypDO.net
>>446
ナニソレ乱交じゃん。
海老蔵との対決も登場の仕方がちょっとヤクザの三下っぽかったし
地味で真面目なイメージが少し崩れたぞ
470:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:10:45.90 Zg/crVWn0.net
>>349
おかわり？
あぁあんなでぶ通用しない。
8本くらい打ったら上出来
471:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:12:01.35 zKdkb3E20.net
>>443
スナップではないが踏ん張らないで投げてる例
47秒あたり
Andrelton Simmons - Defensive Highlights - 2014
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただリプケンはやっぱりバケモノｗ
"Cal Ripken, Jr." Great Plays at Shortstop! "Baltimore Orioles"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
鳥谷はそもそもファインプレー集に三遊間深いところからの送球が
ひとつもないというのが示唆的である…
鳥谷敬 2014年ファインプレー集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:14:45.41 YQfKLXpH0.net
谷繁、相川、稲葉、桧山、鳥谷
全員、連絡なし(笑)
473:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:16:10.37 Egn6ONyj0.net
>>447
レギュラーなら井口じゃ城島、岩村あたりもとったしな
松井秀喜に関しては特別扱いする理由が本当にないよ
指標的にも別に並程度だし
474:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:16:16.70 zKdkb3E20.net
>>443
462だけどスマン、これあなたの言うジャンピングスローだね
紹介する意味なかったゴメン
475:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:16:35.61 vGC0I+LJ0.net
鳥谷以上の内野手なんてマイナーでもゴロゴロいるだろうからな
476:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:19:44.90 TkEnF9o20.net
成功例が少ないというか、成功例あったっけ？
477:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:20:18.90 0IrxbXZm0.net
西岡と中島のこと強烈に逆恨みしてそうだな
478:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:21:09.86 s3Q+LczN0.net
>>462
おいおい去年の成績が鳥谷のキャリアハイだぞw
479:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:21:20.39 D860rSWU0.net
さすが関西が誇るスターや
480:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:22:33.17 DHYVKu+j0.net
>>471
日本で中島や西岡以下の打撃成績だった自分を恨むべき
481:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:25:04.36 axTvby3i0.net
まあ阪神の選手は、１．５軍レベルでも、関西ではすごく優遇されて
営業？の収入も多いらしいし、あらゆる場で持ち上げられるらしいし、
ましてや六大学のスターから鳴り物入りで入団した鳥谷が、勘違いするのは仕方ないか
今回のことで、自分の実力を客観視できて、かえってすごく良い選手になっていくかも
482:名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／
15/01/11 20:25:04.45 1bKSCYkY0.net
そもそもショート獲っても結局ショートじゃ使えないんだから意味ないよね
メジャーに行きたい奴は日本でセカンドやっとくべきだな