16/02/28 15:10:24.18 /lJQPBau0.net
※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入でワッチョイ
①【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品
◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(live.nic)<)
3:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:11:11.37 /lJQPBau0.net
②【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト
◇表示時期
平成27年12月29日から
◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内
◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp)
◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”，”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”
◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた
◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。
現金70万円相当の試行動画
前半：URLﾘﾝｸ(youtu.be)
後半：URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ガチャ履歴を集計した結果（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。
表示・広告等の電子媒体の添付
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:11:50.43 /lJQPBau0.net
③【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト
◇表示時期
平成27年12月30日以降
◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内（URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp)）
◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」
◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”? アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”
◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。
◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。
当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日～平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。
表示・広告等の電子媒体の添付
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4807-mgd8)
16/02/28 15:12:10.21 6yxcIgZC0.net
↓開けないの俺がスマホだからか？
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(reg34.smp.ne...b62a01e1ad26d946be01)
6:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:12:50.73 /lJQPBau0.net
④【署名拡散用】
騙された！と感じたら？
⇒署名フォーム
URLﾘﾝｸ(chn.ge)
※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます
＜やり方＞
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号（任意）とコメント（任意）を書き込んで署名
（営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください）
(ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)
7:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:13:39.63 /lJQPBau0.net
⑥【アンチラ問題Q&A】
Q、何が問題になってるの？
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体（アンチラ）だけが
異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない？
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。
Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない？同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。
Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの？
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。
8:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:14:36.99 /lJQPBau0.net
⑦■【通報投稿フォーム】
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
株式会社Cygames
かぶしきがいしゃさいげーむす
電話番号:03-6758-0562
150-0036
東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー
9:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:15:32.94 /lJQPBau0.net
⑧【問題について調べたい人用リンク】
「事例でわかる景品表示法」と
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
絵合わせ（カード合わせ） とは
URLﾘﾝｸ(m-words.jp)
各種ニュースサイト
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
コンプリートガチャ等に関する事例集
URLﾘﾝｸ(www.cyberagent.co.jp)
参考動画
よる年末年始2276連ガチャの結果
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
URLﾘﾝｸ(www.nic)<) video.jp/watch/sm28008392
10:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:15:58.54 /lJQPBau0.net
⑨【現在ある問題】
・アンチラ、ベアトリクス、ユーステス排出率格差問題
・アニラ、アンチラコンプガチャ問題
・ベアトリクス優良誤認問題
・サクラアカウント疑惑問題
・サイバーエージェント、サイゲは適法説明問題
・排出率UPならR武器より排出率が「必ず」高い問題
・サーバ障害中にガチャ回り続ける問題
・キャラごとの排出率は故意に設定していると断言問題
・メンテ中にガチャを回して何やってたんだ問題
・運営アカウントが普通にガチャ履歴に混じってる問題
・ハーヴィンUPガチャのハーヴィン異常排出問題（ドラフも同様）
・CAが株主にした回答と消費者庁訪問が同じ8日なのは何なの問題
・サイゲに質問を出してもアンチラ問題とコンプガチャ問題には回答が返ってこない問題
・DeNAが運営するモバゲーが消費者に対して90日以前の課金履歴の問い合わせに開示しないと回答してる問題
・その他、過去のバハルシやアニラはどうなってたんだ問題
・アンチラ等排出率格差問題への質問の回答が全く回答になってない問題
・ゲーム内釈明文とユーザー個別のメール回答に齟齬がある問題
11:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:16:25.34 /lJQPBau0.net
⑩【時系列1/5】
12/25～1/7
・公式のニコニコ生放送でアニラとアンチラのクロスフェイトを明らかに示唆した発言(後に実装)
・アニラ排出終了（12年後に再排出の可能性はあるが、実質0）
・アンチラ実装
・出ない出ないと各所から報告
・ニコ生のガチャ配信で70万爆死放送
・ガチャ履歴の監視始まる
・アンチラの出現率が低い可能性が濃厚になる
・消費者庁への通報が始まる
・何十万規模の爆死報告が更に増える
・ガチャ履歴からランク1で複数のSSRを所持する怪しいアカウントがアンチラを取得している事が判明
・同様のアカウントが続々と発掘され、水増し疑惑
・発掘されたアカウントが半年ぶりになぜか急に動き出す
・HRTが喋り出し、疑惑のアカウントと運営は無関係と全面否定する
・アンチラの異常な低排出率については完全スルーする
・HRTが再び口を開くがやはりアンチラ確率問題はスルー
・ベアトリクスの説明文を事後修正し、優良誤認を成立させる
・アンチラの異常低排出率が記事になり始める
・ベアトリクスの能力値を修正し、優良誤認を誤魔化す
・HRTが再び口を開いたが、アンチラ有利誤認問題には触れず
・サプチケで火消しを計るが、馬鹿にされてると思った擁護派まで怒らせ大炎上
・やまもといちろう氏がアウト認定し、不実記載なら詐欺罪と発言し更に炎上
12:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:16:55.84 /lJQPBau0.net
⑪【時系列2/5】
1/8
・親会社のサイバーエージェントがサイゲは完全に適法と株主に対して回答
・新しく実装する武器のパワーアップに必要なアイテムの要求量が多過ぎて炎上
・ゲーム内お知らせで釈明文を公開するが、疑問点に答えておらず炎上
・釈明文が出現率UP中はバハルシが他の石より確率高く設定していると読み取れて新たに問題化
・更には釈明文中で現状のガチャ確率について「故意に設定したものである」と宣言する
・団イベでも起こらないレベルのサーバ障害が突如発生したが、ガチャ履歴は回り続けた
・Yahoo!ニュースに一連の問題が記事として載る
・メンテ終了後、ガチャ履歴にHRTのアカウントがあり、何のメンテをしていたのかと疑念を持たれる
・4gamerにやまもといちろう氏が辛辣な記事を掲載
1/9
・HRTがガチャ履歴はスタレジェを利用していた為とツイートする
・ガチャ履歴にスタッフのアカウントが表示される事が判明し、サクラ行為の疑惑が持ち上がる
・Yahoo!トップに掲載
1/10
・収録放送のラジオ番組をスケジュールの都合により公開延期
1/11
・サイゲがコンプガチャの成立要件について誤認しているとユーザーの質問への回答から判明
・ハーヴィンの出現率がアップしたガチャの履歴が今まで見た事が無い程ハーヴィンで埋まっていて炎上
1/12
・HRTが口を開き、やっと釈明するかと思ったら何にも答えておらず炎上
・消費者庁に1700人分の署名が提出される
・東スポに一連の問題の記事が掲載される
・やまもといちろう氏が一連の問題ついて重大なツイートを連発し祭状態に
・やまもといちろう氏が「ホウドウキョク」に出演し、番組内でガチャについて「全て違法です」「返金です」と発言し祭MAXに
・今週中に公的機関からアナウンスがあるだろうと発言
・今月末には公的機関から返金等のガイドラインが出るからレシート等を取っておくと良いとの事
・延期されていたラジオが公開されるが、コメントにアンチラと書くと運営に削除される事案発生
13:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:17:26.42 /lJQPBau0.net
⑫【時系列3/5】
1/13
・ドラフの出現率がアップしたガチャの履歴が今まで見た事が無い程ドラフで埋まっていて炎上
・モバゲーに課金履歴の問い合わせを行った所、90日以上経過したものは消去し個別に開示もしないと回答し問題化
・署名2000人突破をインプレスが記事にする
1/14
・サイバーエージェントが8日に消費者庁、12日に生活情報センターを訪問していたと判明
1/15
・アンチラ他2体SSRの排出率格差についての質問に対し一斉に回答したが、全く答えになっておらず炎上
・再びYahoo!トップを飾る
1/16
・2ch携帯電話ゲー板に強制ワッチョイが導入されると同時に変な人達が消える
1/17
・114万円課金してアンチラを引けなかった人が出てきて炎上
・謎のサーバ障害発生
1/18
・急遽イベントの終了期日を伸ばすが、終わると思って回復アイテムを使用した人達が不満を爆発させる
・イベント告知にて直近に実装されたキャラの能力が実装時と違う紹介をされたが、無言で削除する（後に説明書き追加）
・ゲーム内の不具合について以前は回答していたHRTが一切回答せず、大量に報告ツイートが溜まる
・デレマスがiOS版の利用規約を突如改定
1/20
・800万人記念でスタレジェ集金、更にSSRキャラのクロスフェイト追加でユーザーと同時に消費者庁も挑発
14:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:17:53.14 /lJQPBau0.net
⑬【時系列4/5】
１月２２日
・コラボイベントを開催するもサーバー障害と大量の不具合が発生し通常のプレイができない状態に。炎上
１月２３日
・緊急メンテナンスを行うも依然として障害が発生しており炎上
・プロデューサーは不具合報告にも無反応
１月２４日
・早朝に緊急メンテナンスを行う。これにより障害は改善されるも根本的な解決がしておらず不満の声が上がる
・やまもといちろう氏が再びホウドウキョクで問題を取り上げるとツイート
１月２５日
・プロデューサーが１３日ぶりにツイートするが無難な質問にのみ答え再びだんまりを決め込み炎上
・障害に対する補填が配られる
２月４日
・人気投票ガチャ開催
・ガチャ履歴を集計した結果確率アップしてるキャラと石で排出率に大きな差が表れる
15:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:18:15.60 /lJQPBau0.net
⑭【時系列5/5】
2月8日
・シュヴァ剣実装。強すぎると話題に
・運営に問い合わせた結果、シュヴァ剣のスキルは正常ですとの回答
2月13日
・光キャラ＆石UPガチャ開催
2月15日
・シュヴァ剣下方修正
・まともな補填が無くユーザー激怒
・不具合により討伐報酬が付与されない現象が多発
・緊急メンテ実施
2月16日
・メンテ実施
・ガチャの個別の確率を開示しガチャ履歴廃止を明言
・やまもと氏が自身の金玉とガチャ問題について言及
2月17日
・ヤフートップに載る
・春田個人垢での質疑応答タイム
…が、多くのユーザーが求めるシュヴァ剣やアンチラ問題については答えず
2月18日
・シュヴァ剣の仕様についての質問に対して、答えになっていない定型文で一斉返信
・読売新聞にグラブルの問題が取り上げられる
・900万記念キャンペーンの内容発表
・2周年記念生放送の告知（出演者は春田のみ）
・運営が新聞の記事に反論
2月19日
・消費者庁の河野大臣ガチャ問題に対し「対応の必要あれば動く」と発言
2月23日
・めざましテレビにてグラブル問題の報道
2月25日
・春田がニコ生で会見、詳細は>>20ｰ100あたりで誰かがまとめてくれるはず
16:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:19:26.70 /lJQPBau0.net
⑮【問題を取り上げたニュース記事】
ガチャ炎上中の「グランブルーファンタジー」が謝罪 ユーザーからは「謝罪になってない」「そこじゃない」などの声も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【山本一郎】グラブルの消費者問題に寄せて―スマホゲーム業界全体に漂う問題を軽くまとめてみる
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
「グラブル」運営にユーザー激怒…人気声優「ステマ疑惑」にも飛び火
URLﾘﾝｸ(dailynewsonline.jp)
「グラブル」プロデューサーが声優を使ったステマ疑惑を否定
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
スマホゲーム「グランブルーファンタジー」運営会社に消費者庁の立入検査を求める
ネット署名が2,000人を突破
URLﾘﾝｸ(netatopi.jp)
またもソシャゲ業界でトラブル、今何が起こっているのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「トラブってる？」絶賛炎上中の『グラブル』、返金に対する返答も酷く「法的に大丈夫なの？」「通報しろ」と危機的状況!?
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
【山本一郎】ソシャゲのガチャで，本当にヤバい問題はどこなのか
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
グラブル課金に苦情殺到…「希少キャラ出ない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
めざましテレビでのグラブル問題報道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:19:53.33 /lJQPBau0.net
⑯【人気投票ガチャの観測結果】
バハルシグランデはSSR3％中の1.5%だから単純確率だと0.045%
キャラアップ中にアップしてない任意キャラを引き当てる確率に近い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「レジェガチャSSR装備出現率グラフ」
・キャンペーン実施時期順
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・キャンペーンタイプ別
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
継続的なガチャ履歴観察表
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
18:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:21:06.13 /lJQPBau0.net
⑰【ゲーム内の「お問い合わせ」からサイゲに問い合わせておくべき事の文面例】
URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp) の告知ページを見て
アンチラ・ベアトリクス・ユーステスの排出率は同一だと理解していましたが、
プレイヤーによる実態調査ではアンチラのみ排出率が低い可能性が高いと知りました。
もしそれが事実であれば、
・不当表示における有利誤認
不当に顧客を誘引し，一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害する
おそれがあると認められる表示を禁止しています（有利誤認表示の禁止）。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
・おとり広告に関する表示
(2) 取引の申出に係る商品・サービスの供給量が著しく限定されているにもかかわらず，
その限定の内容が明りょうに記載されていない場合のその商品・サービスについての表示
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
という景表法の禁止事項に抵触していると思われますので、この点について説明を求めます。
何かあった時に問い合わせ送ったのに回答が送られてこないって言える
もう1ヶ月回答が来てないからまず来ない
企業としてお客様の問い合わせに回答しないってのは大きい
問い合わせしても回答が来ないんですよって取っ掛かりがあれば
色んな所に話が通しやすくなる
アンチラ案件で被害を受けて無くても、
今後、別案件で自身が被害を受けたと感じた時に有利に働く
19:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 76e9-MKVc)
16/02/28 15:21:46.87 /lJQPBau0.net
⑱【やるべき事の流れ】
1、サイゲに問い合わせを送って説明を求める
2、モバゲーにサイゲの対応について通報する
3、消費生活センターに電話して相談する
4、消費者庁の情報提供フォームから通報する
5、各地方の公正取引委員会に電話して相談する
とりあえずこれぐらいやっとけば良い
その他にも相談、通報先があるので自主判断で
アンチラで公取に電話するならポイントはこんな所
・アンチラ、ベアトリクス、ユーステスの3つが同時に実装され、
それらは同一のレアリティかつ、同様に出現率UPとされていた
・同一のレアリティであれば同一の確率であると告知を見て理解していたが、
実際にはアンチラという1体のみが著しく排出率が低いと思われた
・アンチラはガチャから排出される期間が限定されている為、目玉キャラとなっていた
・同等の確率であるはずのアンチラ以外の2つのキャラは出るので
もう少しやればアンチラも出るものだと期待して課金額が膨らんだ
・サイゲに問い合わせを送っているが、回答が来ない
20:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/28 15:57:53.45 IatlcuDo0.net
>>1
□通報・通告リンク追記
カプコン、GREE、コナミデジタルエンタテインメント、Cyber Agent、ミクシィ
スクウェアエニックス、セガゲームス、DeNA、ドワンゴ、バンダイナムコエンターテインメント、
上記CESA加盟事業者の運用に関する問題の情報提供フォーム
▼一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(f.msgs.jp)
21:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/28 16:00:06.81 IatlcuDo0.net
>>19
1、サイゲに問い合わせを送って説明を求める
2、モバゲーにサイゲの対応について通報する
→ 必ずメールヘッダー・タイムスタンプ・お問い合わせ番号が確認できる形で
メール保存・SS等で各自保存をする事。
22:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/28 16:07:02.97 IatlcuDo0.net
>>1
【 参考法令 】
■不当景品類及び不当表示防止法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
■消費者基本法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
■消費者契約法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
■消費者安全法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
23:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 70a7-GjPt)
16/02/28 21:32:16.00 Nheg38cd0.net
たておつ
まとめサイトの転載防止用にメール欄にsageteが必要だと思うんだがどうだろうか
24:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ da12-ihJv)
16/02/28 22:47:37.34 hdXaTspW0.net
これでいいのかな？
25:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/28 22:50:14.36 XnY9tMU/0.net
お疲れ様です
26:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/28 22:51:19.46 dh6cSKA+d.net
一応やっておくか
でもグラブルのまとめって気持ち悪いぐらいに広告だらけだけど見てる奴いるのあんなの
27:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 01e1-Y0ST)
16/02/28 22:52:25.63 iY5C/X8T0.net
ドラクエの方でも署名活動始まったな
なんでも1000人分集めれば消費者庁で会議の可能性とかなんとか
28:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 013b-MKVc)
16/02/28 23:15:10.73 2Xjb8K8F0.net
グラブルに限らずどうしてこの業界は駄目になってるんだろうな…
規制になるかも、っていう焦りでやらかしているわけ？
29:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-MVPu)
16/02/28 23:18:06.70 5qA+XJj8d.net
目に見えない確率なんて弄ってもばれない、対岸の火事とでも思ってるんだろう
30:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2167-mxjX)
16/02/28 23:21:25.89 +ZfPN3OX0.net
決算と規制が直前で今年は株価大暴落中だから最後のチャンスで慌ててるというのはあるかもな
31:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 04d4-Mlzn)
16/02/28 23:23:33.36 qYA4R+rZ0.net
ドラクエの方も協力求められたらするわ。
ここで署名集めてる時も他のゲームで不満に思ってる人が署名していったしな
32:非通知さん＠アプリ起動中(ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/28 23:32:48.35 cZkPT/Pra.net
情報の拡散もあるからsageteはどうだろうと思ったが火消しもいるし
区別する為にもやむをえないか
コーエーの方も署名始めればいいのに
33:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/02/28 23:43:09.90 Q9C5oVErd.net
拡散と言っても好ましくない方にしか拡散されてないから致し方ない
34:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/02/28 23:44:03.85 Q9C5oVErd.net
bb2cはいちいち入力必要なのか
面倒だな
35:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/02/29 00:30:29.21 TUAezlI1a.net
>>30
こういう時にこそ率先して改善してくれると好印象だよね
現実はどこも最後のチャンスとばかりに搾り取ろうとする金の亡者しかいなさそうだ
36:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 00:41:03.37 btanrPtm0.net
>>35
率先すべきは業界大手
現実はバズドラのガンホー森下みたいな発言が精々
37:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 00:45:51.44 scuGbratr.net
どっちでもいいけど、まとめサイト禁止って情報の拡散阻止するような真似は趣旨にズレてないかい？
明らかに火消しに誘導されてるだろこの流れ
ここでこもって言ってるよりよっぽど拡散力あるぞ
38:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 00:48:26.51 scuGbratr.net
思い返せば昨日あたりドラクエの話が出てきたくらいからか
少なくともそれまではこのスレで2ちゃんまとめがーなんて声はほぼ皆無だった
怪しすぎるんだが
39:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MVPu)
16/02/29 00:49:37.73 zyG4swfAd.net
グラブルに関してはここの書き込みを拡散しても今はあまり意味があるのか
おそらく動きがあればヤフーニュースとかが出てくる段階だし、あとは今までと同じように問題点がないか対応を見て、問題があるようなら通報って感じで
今はドラクエの方で署名始まったみたいな話を聞いたが、あっちは段階的にも拡散して知ってもらうのはありだと思う
40:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/02/29 00:50:30.62 TUAezlI1a.net
アフィの人は勝手にscからまとめるから気にするだけ無駄だべ
41:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 00:54:09.03 scuGbratr.net
>>39
別にまとめサイト万歳ってわけじゃないけど、
グラブルをここまで炎上させられたのは外野のチカラあってこそだったろ
外に広める手段を阻害しましょうねってのは正直いかがなもんかと思うよ
ここの掲示版のこのスレを万人が見に来るならそれでいいけどね
42:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/02/29 00:56:00.14 YAlOFmZLd.net
まとめサイトよりはニュースサイトばかりだと思うが
43:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 00:59:11.08 btanrPtm0.net
2ちゃん初心者の俺は疑問なんだが
ここで誰かが何か提案したところで、問題拡散は防げないんじゃないの？
まとめサイトも勝手にまとめるだけっしょ
44:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ da12-ihJv)
16/02/29 01:04:58.24 QJIN4lYW0.net
まぁ正直どうでもいい
もとから自動まとめしかないグラブルでは大した変わりはないだろうけど
45:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MVPu)
16/02/29 01:05:02.24 zyG4swfAd.net
ヤフーニュースや4亀の記事が追い風になったって認識だが
まあ、運営の新しい問題ある対応とかに関しては拡散して貰っても別に構わないがな
ただ段階的には今はそこはさほど重要ではない気もするというかね、まあ運営の中途半端な対応が毎度燃料か自爆にしかなってないせいで
46:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f8e1-Y0ST)
16/02/29 01:10:28.58 zsD1U1vA0.net
世間ではグラブルが新しいガチャ形態に変更（9万チケのこと）でガチャ収益が落ちそうだからソシャゲ会社全般の株価が落ちたってことになってるのか
ビックリだわ
47:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 01:11:16.49 anfP9VXsd.net
まとめはむしろ回して出なかったから騒いでるっていう風に印象広げてて嫌だったなぁ 返金祭り！とか書いててさぁ
はちまと刃なんか依頼受けたのか生放送から途端に叩きやめて好意的なまとめしやがったし
48:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MVPu)
16/02/29 01:12:44.75 zyG4swfAd.net
株に関してはそういう記事があったね
考えすぎにも思ったが、ドラクエでやらかして署名の動きまであったとなると結構楽観視は出来なくなってきた気はする
49:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2136-nheJ)
16/02/29 01:18:15.63 nXynANxK0.net
土日はどうしても動きが少なくなるし明日からに期待だね
50:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8378-1Djs)
16/02/29 01:19:54.47 FdSKJP+M0.net
世間というか投資家じゃね、自主規制の動きが広まったら収益が落ちるって
そんなのより悪徳商売続けて国に介入される方がずっとやばいだろうに
51:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 01:22:46.91 btanrPtm0.net
はちまと刃なんて、詫び石乞食と一緒だから
自分が得するところに身を置いてるだけ そんなのに一喜一憂するだけ無駄やで
また事態が動いたらコロっと運営批判しだすし、一晩経てばソシャゲ中毒者をバカにしてるだけ
52:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa43-MKVc)
16/02/29 01:27:13.43 MchVs+hVa.net
星ドラ署名100人突破したけどペース遅いな
スクエニが超廃課金仕様ソシャゲ連発してるせいでユーザーが少ないんだろうな
53:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 70ee-Y0ST)
16/02/29 01:31:51.88 gEvNIKJd0.net
他のゲームのユーザーもどんどん声を上げていって欲しいね
客がただ搾取されてるだけの家畜じゃないんだという事を業界全体に分からせなきゃいかん
54:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 01:34:33.97 btanrPtm0.net
沢山のタイトルで声が上がったら、総合したソシャゲに対する署名活動してもいいかもね
どのタイトルでも問題の中心はガチャだろ？w
55:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c388-VtsG)
16/02/29 01:37:36.23 HeUbj0L70.net
板で一覧見るだけでも糞運営って付いてるところは調整だけでなくガチャ周りも異常なんだろうって思うしな
56:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d85-ihJv)
16/02/29 01:48:03.59 Zi0puiOs0.net
据え置きやり始めるとガチャの値段設定に震えるわ
やっぱりおかしいよこの業界
57:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c3e3-MKVc)
16/02/29 01:51:36.82 3S6BY3XV0.net
■拡散用コピペ
星ドラの悪質ガチャの改善を求める活動に参加お願いします
【change.orgに署名する人用】
1つの装備に30万円！「星のドラゴンクエスト」課金体系およびシステム改善を求める署名フォーム
URLﾘﾝｸ(t.co)
※サイト上に公開されるのが嫌な人は「署名する！」ボタン下のチェックを外す事
ツイッター星ドラ向上委員会【星ドラ】署名活動アカウント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
――――――
【通報する人用】
消費者庁通報フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
スクウェア・エニックス住所など
URLﾘﾝｸ(www.jp.square-enix.com)
以下入力する内容(参考までに。各自改変すること)
・情報提供の種類選択
過大景品
・広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(www.dragonquest.jp)）
・広告時期
平成28年2月26日以降
・景品提供が行われた場所
スマホアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(sqex-bridge.jp)）
・提供方法
１つの装備を入手するために常識を逸脱した金額を要するガチャシステム(詳細は以下をご参照ください。URLﾘﾝｸ(t.co) )
・提供される景品
キャラクターの能力が上がる（ゲーム内で有利になる）天空装備
58:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-XwZz)
16/02/29 03:14:19.17 mXo/xDeL0.net
ちょっと思ったんだけどさ、仮想通貨を貨幣として扱う改正案が提出されるじゃない？
それで通った場合、貨幣として扱われる仮想通貨で購入するゲーム内アイテムが有価証券じゃないってのはおかしな話になるよな
あれ、通ったら正式にアイテムも有価証券扱いされるんじゃ・・・
59:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/29 03:16:43.21 7H40+vg+a.net
sageteはどっちでもいいとして
>>54
>>56
だな。ガチャしか収入源がないとはいえ一回300円というのも少し割高な気もする
100円かそれ以下でもいいような気もするし、課金しても無課金と同じことしかできないのはおかしい
ガチャシステムなくしたらソシャゲ業界は商売上がったりだろうけど問題は解決するんじゃね？
60:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/29 03:22:31.86 7H40+vg+a.net
>>58
グラブルのような10連一回3000円のものにせよ石ばらまいてるらしい白猫のような360個5800円というものにせよ、お金を払って購入してるものである以上ゲーム内通貨も仮想通貨になり得るとは思う。
けど俺たちじゃ判断つかないからやまいちとか専門家の意見をあおぎたいところ
61:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 03:47:06.43 btanrPtm0.net
>>59
いや、値段設定は企業側の自由だよ
３００円が高いかどうかは主観になる 極端な話当たれば安く感じるし外れ続ければ高く感じる
ガチャの確立これがすべての元凶！
62:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-MKVc)
16/02/29 04:47:53.73 mXo/xDeL0.net
>>60
ストレートな物言いの回答で運営が自分で仮想通貨つってるから（モバコインやグラブルコイン）
少なくとも改正されたら貨幣扱いだと思う
63:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 07:30:04.76 ayibyHpzd.net
人気投票のあるゲームは多いと思うけど
ガチャをやるとおまけで投票券が貰えて、
人気投票1位のキャラを後日、SSRやURやLEにしてログインボーナスで配布って場合に
人気投票の結果を操作してたら
景品表示法違反にならんの？
怪しい結果になってるゲームが多いけど
64:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 07:36:48.47 ayibyHpzd.net
>>54
そうでもないけど
ゲームによってはガチャよりイベントのスタミナ課金に対する悲鳴の方が大きい
65:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 07:39:53.02 ayibyHpzd.net
サーバーの重さやメンテの多さに不満が多いとこもあるし、ツール放置の不満が多いとこも、インフレの不満が多いとこも、運営のキャラひいきの不満が多いとこもある
66:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 08:03:04.97 Aa0bBgLvd.net
デレステも通報して、どうぞ
67:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)
16/02/29 08:06:30.22 ukwTDtFFd.net
モンストも通報して、どうぞ
68:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 08:16:53.90 QW4svpDvd.net
>>51
今日の記事で手のひら返しをしていて笑った
69:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 08:54:38.32 HSRqnqcLr.net
何だこのｽﾌﾟｰの群れ
70:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/02/29 08:59:30.12 THjzU0Efa.net
>>55
糞運営ってついてるとこだらけでキッズが腹いせでやって面白いと思ってんだろうなって状況になってるけどね
71:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d912-7AX4)
16/02/29 09:10:55.60 fKRFcXVT0.net
景表法やらかしの歴史が書いてある糞運営スレも多い
72:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 01e1-Y0ST)
16/02/29 09:39:14.48 M7BQ4XJ40.net
信じ難いがやりかねんという気もする
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
73:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a6be-mxjX)
16/02/29 09:45:05.10 f4ZIwSHg0.net
う、うん！？いいのこれ！？
74:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-MKVc)
16/02/29 09:45:46.54 XP14iACC0.net
>>72
これさらっとエライ事言ってるな
当たり垢存在させたり重課金絞りやってますって公言してるのと同じだ
75:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/02/29 09:47:07.93 DnSXPC44p.net
>>72
ファーwww
76:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ da12-MKVc)
16/02/29 09:49:23.87 QJIN4lYW0.net
>>74
というかそういう事としか読み取れん
77:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2167-mxjX)
16/02/29 09:52:38.92 MSAOKoGL0.net
>>72
普通にこれも通報案件だろｗ
78:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 3026-Y0ST)
16/02/29 10:07:15.83 Oz8Jgi270.net
スレ見てきたが余りにもどストレートすぎて捏造を疑われてるみたい
それに対し投稿者は無言
79:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/02/29 10:16:02.42 sTL2dSl60.net
>>72
これをソースに188に通報して、後は消費者庁の調査待ちだなｗ
80:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a6be-mxjX)
16/02/29 10:18:44.27 f4ZIwSHg0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:367番)
元のスレはここか
確かに捏造説が出るのも分かるくらいには胡散臭いが…うーん…
81:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdbd-Y0ST)
16/02/29 10:20:23.50 TXX/Ptv3d.net
>>72
iOSはよくわからんが、これ、夜中の2時に回答が来たの？
82:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-XwZz)
16/02/29 10:26:08.79 6voaeDkdd.net
>>72
ファッ！？
いかんでしょこれは
83:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-buY7)
16/02/29 10:30:56.23 SphifBZO0.net
捏造かどうか疑わしいんだったらこれ本当？ってスクエニに聞いてみればいいんじゃないの
グラブルに関してもそうだけど他人の問い合わせ結果使って通報するのは危険な気がする
84:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ da12-MKVc)
16/02/29 10:32:15.73 QJIN4lYW0.net
グラブルもストレートな言い方になりますがっていうやつが上がってたけどまじで信じられないレベルの画像が上がって逆にこわい
85:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 0d93-buY7)
16/02/29 10:36:38.24 SphifBZO0.net
>>84
自分もご不安にさせたお詫びに納得いかなかったから問い合わせしたけど返信来ない
現金で返金してくれって言ったわけじゃないからストレートな言い方は無いかもしれないｗ
86:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)
16/02/29 11:12:49.14 PyGmkOIAr.net
星ドラ署名スレから来ました。署名させて頂きました。頑張ってください。
87:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 11:16:56.11 Y7rrLbhJd.net
>>72
完全アウトーw
88:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-XwZz)
16/02/29 11:19:35.65 mXo/xDeL0.net
なんなんだこの飛行機飛ばしまくってるスプー
89:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 11:20:13.68 Y7rrLbhJd.net
>>83
自分が受け取ったと嘘ついたらダメだけど
「こういうメールを受け取ったと報告があり、排出率を操作してる疑いがある
自分が低く設定されて不当に搾取されている恐れがあるので調査してほしい」という分には問題ない
90:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/02/29 11:28:37.31 6yClGP14p.net
こういうあからさまな捏造使って通報するから信用失っていくんだよ
本当にお前ら馬鹿だな
91:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c645-00Sg)
16/02/29 11:35:13.83 lTUWkRt+0.net
人の画像使って通報とかしないから
92:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-Voxk)
16/02/29 11:36:02.37 /J/xcrzba.net
捏造が出る環境がどういう環境か考えられない
って笹君！？元気？
93:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-MKVc)
16/02/29 11:40:47.45 ydwpeNBA0.net
信用を失っているのはソシャゲ業界の方なんだよなぁ
普通なら信じ難いようなメールでもこの業界なら有り得るかも、と思ってしまう程度には
94:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/02/29 11:41:37.52 YAlOFmZLd.net
心配してくれてんの？
笹みたいに馬鹿じゃないから他人のメールで本人騙るなんてしないよ
95:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fcf8-xEf3)
16/02/29 11:43:32.64 xuAXOZ0W0.net
笹が反応してると逆に捏造に見えなくなる不思議
96:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc66-Y0ST)
16/02/29 11:47:05.68 sFXgtmmA0.net
どのみちグラブルとは無関係なんだからほっときゃいいと思う
でないとご理解な人たちがよく言う「騒いでるのは外部から来た人」みたいな見方されかねないよ
97:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MVPu)
16/02/29 11:53:22.15 Dge0raN/d.net
画像は問い合わせ番号があればおそらくそれで捏造はしない気がするが、同時にとんでもない運営に垢が特定されて何かされたりしないかね
まあ、番号伏せるなら短めの動画で内容が分かる程度にスクロールしてるものがあると個人的には信じてもいい気がするが
98:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc36-+uDu)
16/02/29 11:55:21.19 bsZsF9hk0.net
>>72
えぇ…
99:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5cee-MKVc)
16/02/29 11:55:35.15 tXO4aYSf0.net
あっちはあっちでやりな
こっちはこっちでやる
100:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-MVPu)
16/02/29 12:00:19.65 Dge0raN/d.net
でも、よく考えたら本文さえ考えてしまえば動画だから信憑性高いとかいう訳でもないか
まあ、あくまでここはグラブル関連だから別のソシャゲに関して信じられるかを考えたりするのは各々の場所でって感じだが
101:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 3026-Y0ST)
16/02/29 12:03:33.43 Oz8Jgi270.net
>>100
動画なら送られてきたアドレスを表示すれば信憑性を上げれる
102:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 12:15:16.69 +GvNzUBAd.net
個人的にはこの手の業界小さい企業とかならテンプレに外れた変なメールは返ってきそうだけど
サイゲやCAに関してはテンプレですむような話題でも3営業日くらい平気でかけてくるからな
土日挟んで一週間近く待って帰って来たメールがテンプレのコピペだったときは電話かけようかと思ったけど
電話番号用意してないからまじであのときはムカついた
103:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-7dLA)
16/02/29 12:16:30.07 SOx2WVhNd.net
>>72
これの真偽をユーザー同士で議論させて矛先を一時的に反らす作戦？
104:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 12:20:52.90 +GvNzUBAd.net
>>103
火消し業者マニュアルで
自分を攻撃対象になること
やってもいない伝凸などの行動を起こした報告をしてスレ住人を満足させること
なんてのがあるからありもしないメールで話題そらしは十分ありえそうだなぁ
105:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 12:27:09.94 WIA2Bihrr.net
>>96
これに同意
清廉潔白なこのスレに変な色をつけないでほしい
106:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/29 12:32:48.75 efmEHzz7a.net
ホントあの手この手を使ってくるなあ
まあなんにしても俺たちは通報しかできないんで通報するまでよ
あとの人は偉い人が考えるからおかしいと思ったら188だ
107:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 98ea-JbwF)
16/02/29 12:41:10.73 CqxIgkI40.net
他所の問題はよそで動くべきだと思う
こちらの動き方を参考にしてくれるのはもちろん構わないんだけど
問題起こすところが多過ぎて全体で纏めて動こうってなった時は別だろうが
その時はその時で、ソシャゲ全体の問題を的なスレが新たに立つべきでしょうし
108:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/02/29 12:44:05.64 ePjZJtZId.net
すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。
風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。
中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。
ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。
信じよう。そしてともに戦おう。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。
109:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 12:46:14.36 /BaXSpnTd.net
とりあえずソーシャルゲー括りで188に通報だな
110:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d17-Fo3H)
16/02/29 13:03:30.66 y0t9gbNc0.net
笹って「捏造」と言う言葉使って相手叩くの好きだよな
モバマス擁護とこのパターンでﾜｯﾁｮｲ出てなくても特定が簡単にできる
111:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-Voxk)
16/02/29 13:07:23.82 /J/xcrzba.net
FFもドラクエも根っこは同じだから是非協力はしたいけど
ところで笹君も厄介Pとしてまとめblogデビューしないの？
112:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c6f4-afRA)
16/02/29 13:26:36.94 cLYiKgMZ0.net
>>110
他人を根拠なく叩く時は、自分の地雷ワードを使う人が結構いるんだよねぇ・・・「捏造」あたりは笹にとって地雷ワードなんだろ
113:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-afRA)
16/02/29 14:04:22.73 sTJ1C1FF0.net
お前らって当たり屋みたいなことしてて恥ずかしくないの？何歳？
114:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-1/eB)
16/02/29 14:05:20.52 R02jBNof0.net
ぼつぼつ他ゲーの話が出てくるし、やっぱソシャゲー通報相談や報告するスレがあってもいいかな
115:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-XwZz)
16/02/29 14:08:34.79 mXo/xDeL0.net
今度はGF民かぁ
あんな問題だらけの奴よくやるわぁ
116:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5012-MKVc)
16/02/29 14:15:10.00 5yaLkGHB0.net
ソシャゲ悪質ガチャ総合スレ、みたいのができてくれると助かるな
業界にどれくらい悪質なガチャが蔓延してるのかが可視化される期待がある
117:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 0d93-buY7)
16/02/29 14:23:19.98 SphifBZO0.net
ソシャゲ全体の通報相談スレはそろそろ必要かもね
そこに各ゲームの署名活動もまとめてくれると他ゲーの署名も協力しやすい
118:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d85-ihJv)
16/02/29 14:27:47.94 Zi0puiOs0.net
こんな糞みたいな騒動の先陣切ってるのがスマホRPGの頂点で草しか生えない
119:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-ODPT)
16/02/29 14:44:22.96 gD9BpSvCM.net
報道RPGというマイルストーン
120:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 14:44:55.58 MuTNQ4SCd.net
そもそも最高レアの期待値がコンシューマーのゲーム１本分以上って開発の手間考えたら異常だわな
121:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c388-VtsG)
16/02/29 14:46:15.91 HeUbj0L70.net
なにせ報道スパムＲＰＧだからな
唯一無二のジャンルに他は参入できんし、そら頂点は不動だわ
122:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/02/29 14:49:24.18 DnSXPC44p.net
読売コラボ目覚ましコラボ
そりゃ頂点だわ
123:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 210d-XwZz)
16/02/29 14:49:38.94 KvvXENQF0.net
星ドラ民だけど署名しに来た
124:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/29 14:52:19.88 qS6CfSTl0.net
>>5
一般社団法人ソーシャルゲーム協会(JASGA)は、
2015年4月1日一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）に
合併吸収されたので、>>1にある情報提供フォームはリンク切れ。
125:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/29 14:56:29.87 qS6CfSTl0.net
□通報・通告リンク追記
カプコン、GREE、コナミデジタルエンタテインメント、Cyber Agent、ミクシィ
スクウェアエニックス、セガゲームス、DeNA、ドワンゴ、バンダイナムコエンターテインメント
自分がトラブってるソシャゲの運営・開発会社が上記に当てはまるなら
CESA加盟事業者の運用に関する問題の情報提供フォーム を利用のこと。
▼一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(f.msgs.jp)
126:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 0d93-buY7)
16/02/29 14:56:43.01 SphifBZO0.net
>>123
ありがとう。自分も昨日星ドラ署名しといたよ
127:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc36-MKVc)
16/02/29 15:00:28.40 q+J0pRjQ0.net
あっちこっちで返金祭りが立て続けに起こること自体異常だから
やっぱり通報してこの業界オカシイよって気持ちを行政に伝えて変えてもらうしかないだろうなぁ
グラブルの新聞沙汰の直後にこの流れってもはや規制される前にやれるだけやっちまえみたいなヤケクソなのかな
128:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-MKVc)
16/02/29 15:03:45.24 mXo/xDeL0.net
いまさらCESAの提供フォーム見たが
一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）では、ゲームの運用改善のために、CESA加盟の以下事業者
（カプコン、グリー、コナミデジタルエンタテインメント、
サイバーエージェント、スクウェア・エニックス、セガゲームス、ディー・エヌ・エー、ドワンゴ、バンダイナムコエンターテインメント、ミクシィ）の運用に関する問題について、利用者の方からの情報提供をお願いしております。
とかガイドライン無いのにどの口が言うのか
129:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/02/29 15:04:50.66 Denw/3CI0.net
ガイドライン無いんだから何でも送って良いんじゃない
130:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 15:05:33.12 btanrPtm0.net
モンストでも不正にキャラ入手してオークションで売ってるバカが捕まったか
こいつが運営サイドならさらに燃え上がるんだけどなー
131:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/29 15:17:09.34 qS6CfSTl0.net
理由はわからんがＣＥＳＡのウェブサイトは２つある。
URLﾘﾝｸ(www.cesa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pre-cesa.com)
会員一覧が見れるのは下の方。
URLﾘﾝｸ(www.pre-cesa.com)
正会員
URLﾘﾝｸ(www.pre-cesa.com)
一般賛助会員(企業)
URLﾘﾝｸ(www.pre-cesa.com)
132:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-JbwF)
16/02/29 15:19:15.26 qS6CfSTl0.net
ＣＥＳＡ役員一覧
URLﾘﾝｸ(www.pre-cesa.com)
133:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-1/eB)
16/02/29 15:52:05.76 R02jBNof0.net
>>130
運営がやってるところもあったよね、確かTokyo 7th シスターズだったと思うけど
ツイッターでRMTやってる会社とナナシスの運営会社の住所が同じとかいうかんじで晒されてたの見たなぁ
とりあえず通報相談スレのテンプレ考えた、たたき台にどうぞー
【法律違反？】ソシャゲー通報相談・報告スレ【操作疑惑？】
新しいシステムであるソーシャルゲームは慣例で運営側から与えられた情報を信じて
ユーザーがそれを真実と確認するすべを持たぬまま課金をしてしまっているのですが
まともな監査団体なども存在せず、ブラックボックスと化しているのが実情です。
それっていいのかな？と思うことがあったらまず運営に問い合わせ、その結果を持って各所に通報してみましょう。
あくまでこれって法的にどうなの？を情報を積み重ねることによって答えが出るよう働きかけるスレです。
※過剰に運営会社を批判したり業界をつぶそう等とはあおらないでください。
※通報者の目標はそれぞれです、引き際もそれぞれです。
□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
▼独立行政法人 国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(reg34.smp.ne.jp)
134:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c343-MKVc)
16/02/29 16:04:15.90 WrSu1hWu0.net
>>130
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ガチャ絞られて出ない
↓
ツールでリセマラ等
↓
入手済みアカウントを売る
って流れと聞いたけどどうなん?
135:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f91c-MKVc)
16/02/29 16:06:28.47 dcK22ayZ0.net
ソシャゲ関係って携帯電話ゲー、iOSゲー、スマホアプリと板が分かれてて何が何だか
FFDQ系はFFドラクエ板にあったりするし
136:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-Y0ST)
16/02/29 16:19:20.08 TUAezlI1a.net
>>133
それに該当通報署名スレのリンクを>>2以降に貼ればいいかな
スレ進むにつれてテンプレも充実してくるとおもう
>>135
中心はここだからこの板でもよさそうだが
いっそそのカテゴリからはずれて防犯・詐欺対策板なんてのもある
板違いかもしれんし人こなさそうだけど
137:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-Y0ST)
16/02/29 16:22:00.91 dy+7NcHS0.net
>>135
その中だと携帯電話ゲー板かスマホアプリ板がいいと思うけどﾜｯﾁｮｲあればほぼ関係ないけど火消しのID被り考えたらこのスレがある携帯電話ゲー板かな
【装備１つ３０万】星のドラゴンクエスト署名スレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
星ドラの人達のスレがここだけど無関係の俺達が無理やりﾜｯﾁｮｲ導入しろとか言えないのが辛い
138:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5012-MKVc)
16/02/29 16:24:16.39 5yaLkGHB0.net
>>135
ガチャ全体を問題視するならブラウザゲーも含まれるからさらにややこしい
139:非通知さん＠アプリ起動中(ｱｳｱｳ Sa43-XwZz)
16/02/29 16:37:51.31 U8009yLta.net
ジャンプ今週もグラブルじゃないですね
さすがにもうやめたかなぁ
140:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/02/29 16:48:17.80 btanrPtm0.net
ソシャゲ版ってないの？または作れないの？
141:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/02/29 17:07:19.90 XLKDn9/ca.net
>>137
そこは署名活動の拡散を防ぐ為に立てられた隔離スレだぞ
メインは本スレでやってる
142:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-1/eB)
16/02/29 17:11:46.64 R02jBNof0.net
なんにも考えずコピペしたからちょっと変だったな>>133に>>125つけて
一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォームはもうないからそれも直さないといけないのか
>>136
そうそう>>2以降に各ゲームの通報テンプレつけたい
たとえばだけど、消費者庁の情報提供フォーム使うときにコピペして使う用の
会社情報だけでもあったら通報しやすくなるかなーって思う
143:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-Y0ST)
16/02/29 17:32:10.94 dy+7NcHS0.net
>>141
そうなのかサンクス
144:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 17:50:16.73 tQCSje2kd.net
ストレートな物言いメールが本物だって証拠って出てた？ヘッダー付きとか
金融庁にいろいろ聞いてみようかと思ったが、あれがそもそも偽物だったらどうしようかと思ってな
145:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/02/29 17:53:52.42 sTL2dSl60.net
>>144
なんであのテキストで金融庁に聞こうとするんですかね？
146:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-Voxk)
16/02/29 17:55:27.53 dP9VyPY8a.net
仮想通貨って宣言してるからじゃない？
147:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 484e-Qc+m)
16/02/29 17:55:31.37 BnLS9vcP0.net
>>144
ヘッダーつきはあげられてたぞ前スレだかに画像で
148:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/02/29 17:59:00.27 sTL2dSl60.net
>>146
通貨でも電子マネーでもない仮想通貨（潰れたビットコイン等）は法的に触れれる部分がないからなー…
要するに無法地帯なんだけどね。俺は>>72の情報を元に”善意”で消費者庁に情報提供するのが良いと思うよ
149:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 18:00:54.70 tQCSje2kd.net
そう、仮想通貨って宣言して、改正案が春に提出されるから
その場合、ゲーム内アイテムはどういう扱いになるのか実際に聞いてみたかった
やまいちが聞いたらほぼ認めてるような内容だったみたいだし
150:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 18:02:09.58 tQCSje2kd.net
ああ認めてるってのは有価証券としてね
151:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 18:02:42.65 H8egCphtd.net
>>135
アイマス板とラブライブ板にもあるぞ
152:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-VtsG)
16/02/29 18:15:49.98 zaDRk0S10.net
発覚したCygamesのグラブルバナー広告における不当表示問題
「新規ユーザーに、スタートダッシュログインボーナスとして【宝晶石】1000個をプレゼント」
という文言があるのは以下の3回だけ
2014/5/21
URLﾘﾝｸ(www.cygames.co.jp)
2014/7/16
URLﾘﾝｸ(www.cygames.co.jp)
2014/9/25
URLﾘﾝｸ(www.cygames.co.jp)
これ以降、新規に石1000個プレゼントの告知が無い
つまりバナー広告で期間限 定と謳ってるのに恒常的に行われてた
7日間限 定のスタートダッシュガチャは購入しないと30日毎に復活して買うまで何度でも蘇る
URLﾘﾝｸ(gbf-wiki.com)
6/24
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
10/24
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11/3
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
不当表示（有利誤認）事例
報道発表資料 [2011年12月掲載]
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/29 18:21:33.06 PHqai1ADa.net
とりあえず偽情報には流されないようにしないとな
FFもそうだけどコーエーの方も結局はやらかしたかどうかはわからんのだし
アドバイス中心でいいとは思う
154:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 18:30:24.40 tQCSje2kd.net
なんでいきなりこのコピペ貼ったんだ？
155:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 70ee-FVfY)
16/02/29 18:37:33.25 Rdqg8yKF0.net
CESAに問い合わせメール送ったけど全く返事帰ってこんわ
この業界ダメってはっきりわかるわ
156:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/29 18:39:01.70 PHqai1ADa.net
>>149
そうなんだthx
となるとキャラデータも有価証券になる可能性があるね
んで有価証券になるとインフレが起きた場合の補償とゲーム終了した場合の返金義務が生じるのか
でもこれだと法律が施行する前にサービス終了するところがほとんどにならないか不安
157:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-IjS7)
16/02/29 18:38:57.46 PHqai1ADa.net
>>149
そうなんだthx
となるとキャラデータも有価証券になる可能性があるね
んで有価証券になるとインフレが起きた場合の補償とゲーム終了した場合の返金義務が生じるのか
でもこれだと法律が施行する前にサービス終了するところがほとんどにならないか不安
158:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f3db-Y0ST)
16/02/29 18:52:31.69 TFTxlYC80.net
アニラのスキン買わせて0.?%のガチャ回させた商法っておとり広告あたりに引っ掛からんもんかね
159:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 18:59:00.05 tQCSje2kd.net
おいおい、ついにアプデすらできなくなってるぞ
もしくはまたなんかいらん事したのか
160:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 70ee-FVfY)
16/02/29 19:01:13.92 Rdqg8yKF0.net
どうせガチャ関連で余計な仕組み入れたんだろ
161:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 19:02:10.90 WIA2Bihrr.net
>>160
だろうな
ほんとろくなことせんわここ
162:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b97-MKVc)
16/02/29 19:03:23.73 vy6TUdtY0.net
レジェフェス終わってなくて草
バナー画像が死んでる
163:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/02/29 19:08:09.30 tQCSje2kd.net
マジでまともな人材いないんだろうな
求人かけてもこんなとこ普通行かないし
164:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2167-mxjX)
16/02/29 19:08:24.25 MSAOKoGL0.net
こんな状況でアプデ失敗とかどこか重要なシステム部分いじったと勘ぐってしまうな
165:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/02/29 19:13:44.81 WIA2Bihrr.net
ガチャ延期とか法的に問題ありそう
通報すべきかこれ…？
166:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 500c-MKVc)
16/02/29 19:16:06.77 +px3mAsI0.net
>>165
今はやめておけ
技術的な問題でトラブルが起きたまでは仕方がないが、その後の対応が大事
ここの部分で本来返金要請があったら応じなければならない義務が発生するわけだが
その対応をしなかったら通報していい
167:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2167-mxjX)
16/02/29 19:23:23.59 MSAOKoGL0.net
本来更新出来ないならガチャ停止かかなり分かりやすく注意書き出さないとダメだとは思うが法的にというほど問題にはならなそうで微妙だな
168:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-VtsG)
16/02/29 19:24:12.66 zaDRk0S10.net
それより7日間限定スタダガチャの不当表示について消費者庁の通報フォームから通報しといた方が良い
明らかな不当表示案件だから、少なくともそもそもこの企業は遵法精神無いんだなって印象付けられる
169:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 013b-MKVc)
16/02/29 19:27:23.09 Gpu1655i0.net
ん？？ガチャができなくなっているの？
ついにガチャ確率弄りの証拠隠滅謀っている訳か？
170:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)
16/02/29 19:31:03.36 tZg/fpiwd.net
ガチャのトップページ、まだレジェフェスが18時59分までって書いてるままだから、誰か魚拓かスクショ撮っといてくれ
171:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f3db-Y0ST)
16/02/29 19:38:28.41 TFTxlYC80.net
これでええやろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
172:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/02/29 19:39:07.16 Denw/3CI0.net
金曜に送ったメールにテンプレ対応が返ってきたゾ
さて、どうしようか
173:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 013b-MKVc)
16/02/29 19:45:37.64 Gpu1655i0.net
>>170
トップの画像は１８時～だが
ガチャするページの↓には１９時～と書いてあるわｗ
174:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｯ Sda8-Y0ST)
16/02/29 19:48:39.17 tZg/fpiwd.net
>>171
サンキュー、使えるかは分からんが記録しておくに越したことは無いよね
175:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f8e1-Y0ST)
16/02/29 19:55:13.38 zsD1U1vA0.net
ガチャ20時更新だとさ
176:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-VtsG)
16/02/29 19:58:20.91 zaDRk0S10.net
僕も含めてソーシャルゲームの初心者がまず真っ先に思うのが
「なんて、つまらないゲームなんだろう」という事でしょう。
ドラクエやFFとはまったく異なるゲーム。ただボタンを押すだけ。
ゲームの殆どがパラメーターで占められていて、ドラクエのような
謎解きもなければストーリー性もない。しかし、いつの間にか
ゲームにのめり込んでいる自分がいる。一見すると、ゲームとしては問題がある。
ただソーシャルゲームにおいては、それが正しい選択肢とされている。
上の表で言えば、ソーシャルゲームは完全にAの部分を省いている。
Aを旧来のゲームに当てはめるなら、「スーパーマリオブラザーズ」で
マリオがジャンプしたり、走ったりすることです。ソーシャルゲームが
一番重視するのがDの項目です。ギャンブルやガチャに当てはまる項目で、
ソーシャルゲームが他のゲームと一線を画している点はここにあると思います。
URLﾘﾝｸ(mame-tanku.com)
177:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f4-MKVc)
16/02/29 19:58:35.84 BdahJWap0.net
>>157
普通にコンテンツ利用料かパッケージ販売かＤＬ販売が主流になって
Ｐ２Ｗが絶滅するなら最高だな
178:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b42-MKVc)
16/02/29 20:03:29.30 5hgEm4hK0.net
いんちきな電子ガチャが無くなるならなんでもいいぞー
179:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-1/eB)
16/02/29 20:53:28.77 R02jBNof0.net
ガチャは残しててもいいからちゃんと確率表記して欲しいし、内部で勝手に確率いじるのもやめてほしい
あとRMTなくなってほしいからなんか法律できてほしい、規約で禁止されてるけど法律違反じゃないとか意味分からんもの
180:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/02/29 20:55:00.09 yDsbDdjDa.net
確率表示したボックス式ならガチャでもいいよ
ただボックス全部の価格が九万ではご理解できない
181:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9a2-Y0ST)
16/02/29 20:59:02.42 ROxWkk7t0.net
3万でも高い、一回100円にして100回1万上限でいいよ
それでも月2~3回更新あるとして3万かかるんだからさ
一回100円なら未成年の5000円基準でも50回は回せるしそれで目玉あたるレベルでいいよ
それ以上は武器の凸したい人ようでええねん
182:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b42-MKVc)
16/02/29 21:04:58.15 5hgEm4hK0.net
1回10円で、天井3000円だろ
印刷代もパッケージ代も流通費もかからないゴミデータなんだから
183:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5012-MKVc)
16/02/29 21:12:03.20 5yaLkGHB0.net
人件費うんぬんって話になって話題そらしになるからそれくらいにしとけ
184:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ abee-MKVc)
16/02/29 21:21:48.08 cvH6eQum0.net
最初に300円と設定した人はまじで天才だろ
超強気の価格設定でここまで経済を大きくした悪魔のような人
185:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9a2-Y0ST)
16/02/29 21:25:01.23 ROxWkk7t0.net
それがHRTの基上司だっけか
最近リアルガチャも200円あたりまえ300円～1000円までふえてきたからなぁ
あっちはまだ物が手にはいるし材料費が一個一個にかかるからいいのかね
186:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ b1e7-afRA)
16/02/29 21:27:53.84 WatrsqBG0.net
ゲームというよりただのギャンブルだよな
187:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2136-nheJ)
16/02/29 21:32:34.41 nXynANxK0.net
9割以上まったく役に立たないゴミなのに300円ってすげーよな
サービス終了したら手元に何も残らないし
188:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f4-Y0ST)
16/02/29 21:32:54.94 3vkx5Qwb0.net
少なめに予想をたて、この金額にしたら思った以上に回されてびっくり
みたいなコメントを見たきはするが、何処で読んだか覚えてない。多分4亀なんだろうけど
189:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-MKVc)
16/02/29 22:00:27.89 7NUmrlmu0.net
TCGと比べるのは違うというがな大佐
TCGは300円10枚150円5枚で低レアリティでも必須デッキパーツや汎用カードが入ってる
かたやソシャゲは300円でひとつしかもほとんどゴミ
鯖管理や開発にかかるとはいえ一個作ればいくらでもコピー可能なものにこれはないんじゃないか？
昔は管理もっと大変なMMOだって月額1500円程度で回ってたんだから儲けに走りすぎなんじゃねーのかと
190:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/02/29 22:01:09.14 Denw/3CI0.net
TCGはカード交換できるしな
191:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-ihJv)
16/02/29 22:07:41.36 8oCM/CzX0.net
どっか力入れて100円でガチャやればユーザー総取りできるんじゃねと思ってたがそうはならんのだろうな
192:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/02/29 22:12:54.69 Denw/3CI0.net
別に１０円だって構わんと思うが
ただ企画が通るかはわからん
193:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/02/29 22:14:00.72 +gcJyNbLd.net
ガチャ回したい、ではなく
好きなゲームで強くなりたい、だからな
194:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c336-MKVc)
16/02/29 22:14:34.69 jdtAX+jo0.net
>>189
競争法のひとつに価格カルテルってのがあってね。
かなり厳重な罰則対象なんだが、まさに今のガチャの値段がこれに当たってるってので公取が出てくる案件にもなる。
景品法とかそう言うレベルじゃない一発で事業停止になる問題だから慎重に扱ってるんだろうけど、今回の問題でガチャの確率が全て表記され、単体の価格としてオープンになった時多分次の問題としてくるのが「ガチャの1回の値段は適切であるか」って言う流れになると思う。
という話題が10スレくらい前にも出てた気がした。
195:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-mgd8)
16/02/29 22:26:44.22 btanrPtm0.net
どのソシャゲもだいたいガチャの値段同じだしイかれてるわ
携帯電話の料金とおな うん？こんな時間に誰か来たのか？
196:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 484e-Qc+m)
16/02/29 22:31:42.49 BnLS9vcP0.net
談合かな？
197:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 42e3-MKVc)
16/02/29 22:39:43.07 acZr/G/s0.net
１回５００円と１回３００円で分かれてるね
中でもキングダムハーツは安いと思った
198:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ ab89-MKVc)
16/02/29 22:49:25.34 dBG7mkkM0.net
>>187
DMM何かゲーム作ってはガチャ回させて荒稼ぎしたら終了だからな
1年持たいないのばっかだし、最近のはこういうのばっか
199:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 22:58:53.55 H8egCphtd.net
>>191
自分のやってるソシャゲはずっと前から100円のガチャ「も」あるけどそれで天下を取れたという話は聞かない
200:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0589-Fo3H)
16/02/29 23:01:49.22 e/L6rbQJ0.net
イナゴが焼畑をやってるようなものか
201:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/02/29 23:02:09.58 H8egCphtd.net
自分がさっきぶんまわして来たのは
1回100円で95個入りのボックスだった
202:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2167-mxjX)
16/02/29 23:21:53.17 MSAOKoGL0.net
良心的なガチャだとセルラン上がらなくて注目されないというのも酷い話だしな
203:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d2e1-Fo3H)
16/02/29 23:31:38.88 ngcSzo310.net
さっきサポ石で珍しいのが表示されたから辿ってみたけど、
あんだけ騒ぎになったのにまだサクラ起動してんのか
URLﾘﾝｸ(imgs.link)
204:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bee-ihJv)
16/02/29 23:34:43.98 Ugp2UwwI0.net
>>202
それで結局搾取仕様に手を染めてしまう悪貨は良貨を駆逐するだな
205:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/02/29 23:46:30.85 sTL2dSl60.net
そもそもセルラン基準ってのもアレだしな……
アカウント数900万突破と言っても、マラソン垢多数なんだろ？
普通なら指数関数的にユーザーの増加率が上がるとかありえねーよｗｗ
206:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c4e-MKVc)
16/02/29 23:54:58.93 YZ2RYKEs0.net
ログイン率や実プレイ人数で発表するのが公正だよなぁ
外国人投資家からも、何の意味もないDL数というものを
なぜ大々的に発表するんだと馬鹿にされてる
207:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 0135-kn3p)
16/03/01 01:08:17.72 f6W6z4xb0.net
ご協力をよろしくお願い致します
208:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0135-kn3p)
16/03/01 01:10:26.27 f6W6z4xb0.net
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.net)
209:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 01:15:39.80 FYLwmBI6d.net
このスレでいいのか？
2chのシステム詳しくないからurl最後のl50の意味が分からない
あとスレタイくらいは入れてくれ
【不当表示・不当対応】ソシャゲ情報交換・通報内容相談スレ☆1【数値操作疑惑】[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(applism板)
210:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/03/01 01:20:35.65 KCeyR/050.net
最新５０件じゃなかったかな
具体的に何するのか分からんスレだな
211:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 01:22:43.87 FYLwmBI6d.net
2chMateで上の開いても表示されなくて一瞬ブラクラかと思っちゃった
212:非通知さん＠アプリ起動中(ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-kn3p)
16/03/01 01:33:32.80 U21gifW3r.net
スレタイ入れ忘れました
>>208は
【不当表示・不当対応】ソシャゲ情報交換・通報内容相談スレ☆1【数値操作疑惑】です
行政指導や査察、場合によっては規制の判断材料にしてもらうための事例を集めて行きたいと思っています
213:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 01:44:01.13 FYLwmBI6d.net
スレ立ててくれたのはありがたいが
>>133-138以降ロクな相談もなしにいきなり立てたのは先走りすぎじゃないか？
相談直後なら他の人もフォローできるけど深夜１時にいきなり立てられても困る
214:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-hNdR)
16/03/01 01:48:06.26 lA2lmtcpr.net
わざと過疎らせて牽制させるが為にスレを突然立てたとしか思えん
細かいconsensus得られてないのにも関わらず足並み揃えさせないための嫌がらせかと穿ってしまうわ
そして合ってる自信もある
215:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)
16/03/01 01:56:13.23 kCiggTuTr.net
とりあえずそのスレは立てた奴が活発に活動してなかったら完全放置でいいな。あくまでもこのスレでやれる事をやろう
216:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-Y0ST)
16/03/01 01:59:53.67 tt+zleWR0.net
>>214
わざわざ今ある署名スレとは別板のスマホアプリ板なのも謎だしな
こっちの事一レスにまとめて投下しようと思ったけど止めておくか
星ドラスレにも今の所グラブルスレとは無関係って伝えておくか
利用するか立て直すか必要ないかは日中相談してから改めてでも良いしな
217:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-VtsG)
16/03/01 02:30:46.15 Nbv3wNo/0.net
やってないゲームの問題は何が問題なのか理解するのも難しい
伝えるならどういう通報先があるかとか、まず188に相談するとか
そういう事で十分
218:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc35-Y0ST)
16/03/01 02:48:34.31 pHAhxBJ+0.net
今気がついたんだがムーンって被り武器だけで召喚石は被ってもなんもないのな
区別する基準が全くわからん
219:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0135-kn3p)
16/03/01 02:55:45.50 f6W6z4xb0.net
212ですが
>>133-138見てきました
あのスレを建てたのは
別ゲームでの対応があまりにも酷かったので消費者庁に相談したら最後に
「ソシャゲの消費者被害については現行法ではカバー出来る限界がある」と言われたためです
話の流れ的にもっと色々な事例を欲しいと暗に言われていると感じました
ここで宣伝させてもらった理由は消費者庁に電話してソシャゲについての相談ですと言った瞬間に「ガチャの件ですね」とタイトル想定して言われたので
スレ分断目的ではないのでご迷惑にならない範囲でご協力いただけると有り難いですご検討よろしくお願いします
220:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-uQBw)
16/03/01 02:59:59.55 ncg0dnSe0.net
他のスレを作られそうになると焦るのも、怪しいと思う奴いるぞ
いいじゃん新しいとこができても気に食わなきゃ見に行かなくていいだけだし
現状人が分散するとかを問題にする段階は終わったよ
ある意味ここもグラブルだけで分散してるようなもんだし
このスレでは今まで通りに活動するし、ソシャゲ問題があちこちで続失してる現状総合スレができるのもいいことだと思うよ
221:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc36-1Djs)
16/03/01 03:00:31.65 ehc4OKxz0.net
勝手に立ててご協力って意味が解らん
お前がグラブルの署名主みたいになればいいだけの話だろ
222:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-Y0ST)
16/03/01 03:06:31.26 tt+zleWR0.net
>>219
静観しようと思ってたがグラブル民じゃないのね
ここ主導で立ててたらまたグラブル民が暴れてるって事になってたかも知れないしタイミング的に良かったのかも
時間も時間だし今は何も出来ないけど作ろうって話は出ていたから手伝いに行ってくれる人も居ると思う
失礼な事言ってごめん
223:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-MKVc)
16/03/01 04:37:29.41 NQwdzBiC0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
同じこと繰り返すとかこいつらほんとにもう・・・
224:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-1/eB)
16/03/01 07:23:39.70 bem4SmGJ0.net
>>223
キャラが仲間になるようにしかみえなかったけど、あとで召喚石に変わっててあれ？と思ってたらやっぱりか
225:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc36-MKVc)
16/03/01 07:27:47.74 tGoHBXR40.net
この前のニコニコの放送局の段階で今回は石って発表はしてたんだよ
だから知ってる人はなんで石なのに？って感じだったけど
まぁ結果は開始1時間遅れるわバグだらけで酷い有様だったけど
内部情勢とりあえず取り繕ってるけど2周年に分量割いてるというよりもこの騒動での対応で社内の連携全然取れてないんじゃないのかと感じるわ
226:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/03/01 07:58:49.99 6U89KXMMd.net
とりあえずグラブルの被害だから俺はここに残る
227:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ e153-mgd8)
16/03/01 08:04:44.45 AdSB04mG0.net
ジャンプの裏広告降りたのも鎮火するの待ってるだけだろうね
228:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/03/01 08:13:02.65 acD0MpLba.net
>>182
なんでこういう馬鹿も寄ってくるんだろな
229:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-Y0ST)
16/03/01 08:29:56.95 q5IrqkHqa.net
これから活動内容やテンプレ考えれば良いよ
全ソシャアプリゲーで共闘なんて前代未聞で何も決まってない状態なのは当たり前かと
この規模のことやるのに立て主だけに色々押し付けるのは酷だろう
230:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/03/01 08:31:32.84 orXuWHJQ0.net
JOGAもそうだが、確率の下限ラインを誰も設定してないのが異常だわ
単一のカードが最高レアリティでも1％越える様に、とかラインを作らないのが不思議で仕方がない
URLﾘﾝｸ(protan.michikusa.jp)
遊戯王の例が調べたら出てきたので置くが、こっちはトップレア単品狙いでも1％あるんだぜｗ
まあ、正直旧キャラも新キャラも同じガチャに混ざってるのが正直頭悪いというか…（ｒｙ
231:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-XwZz)
16/03/01 08:51:50.28 MrUhiEy5p.net
>>124>>1
リンク期限切れなら新しいアドレスお願いします>>1
多分これだと思います
URLﾘﾝｸ(f.msgs.jp)
232:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-XwZz)
16/03/01 08:55:35.58 MrUhiEy5p.net
>>57
星ドラもグラブルと同じような事してるなら
手を組んだらゲーム業界全体の問題になるしチャンスだぞ
コンプガチャみたいに規制入れる為に署名した
署名フォーム
URLﾘﾝｸ(t.co)
233:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-Y0ST)
16/03/01 09:03:11.73 Kcx1jz310.net
>>230
この他にもTCGはシングル買いやトレードとかの別の方法あるし
他にも構築済みとかで初心者参入も考えられてるしな
前にソシャゲに構築済みみたいなのがないのは疑問に思ってた
まぁ、あいつら絞ることしか考えてないからだろうなぁ
234:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/03/01 09:05:18.82 orXuWHJQ0.net
>>233
まあ、初心者参入しないと廃れて行くしね
MTGはスタンダード（新しいパックのカードしか使えないフォーマット）
遊戯王はテーマデッキ化（テーマを合わせれば強いデッキが作れる）みたいに
古いカードプール持ち（古参）が一方的に有利にならないように工夫してるね
235:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ da12-MKVc)
16/03/01 09:07:19.03 yZeFfzPv0.net
TCGはパック売りだからな
ようするに箱を買うと必ず～枚ずつすべてのカードが入ってるっていう天井付きだ
ガチャのような無法と一緒にしてはいけない
236:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-MKVc)
16/03/01 09:22:37.50 5FBJRL+00.net
>>230
それ古い情報だな、今はアルティメットレア（通称レリーフ）の上のホログラフィックレアってのがある
ホロレアは1カートンに1枚と言われてる、1Box30パックだから360パックだな
現在はレア封入率変わって遊戯王はウルトラレアまでで種類は全部揃う
シク、レリーフ、ホロレアはスーパー、ウルトラの特別仕様のキラカードなだけで性能は変わらないのでコレクター向け
封入されるレアの枚数は決まってるので1Box買えばそのパックのスーパーは半分、ウルトラは半分以上揃いシクレリーフは必ず1枚ずつ入ってる
ウルトラとスーパーは1Box内で被りないように工夫されてるからかなり良心的
しかしこれでも強カードは封入操作されてんじゃないかって話はいつもでるな
237:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0135-kn3p)
16/03/01 09:59:35.62 f6W6z4xb0.net
>>222
いえいえどうぞお気になさらずいらしてください
もちろん自分の庭周りをキレイにするのが最優先かと存じます
ただユーザーから搾取する方法はガチャだけではないはずで
サクラによる煽りやスキル発動率が表記されていない件など最終的には確率が不透明であったり正しく運用されているか判らないブラックボックス状態であることに問題が収束するのかなと思っています
そのあの手この手の搾取事例を積み上げて行くために色々なソシャゲプレーヤーの方から意見をいただければと思っているので
もし気になられた方がいらっしゃったらお手隙の時に覗いていただけるととても有り難いです
238:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c66-1/eB)
16/03/01 10:12:51.70 bem4SmGJ0.net
>>231
乙ですありがとう、これでテンプレ直せるね
239:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/03/01 10:56:19.15 k3aMP9xop.net
他スレ出来たのか？
240:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/03/01 10:56:46.38 KCeyR/050.net
【読者の声】『ソシャゲガチャの天井設定について思うこと』
URLﾘﾝｸ(s.gamespark.jp)
241:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-DUpW)
16/03/01 11:38:18.54 vghHFsYnd.net
ところで、天井9万って、
100%/(ﾚｼﾞｪﾌｪｽSSR 6%×SSR約100種)×300円=499,999円
景品規制、総付景品20%上限により、
499,999円×20%=99,999円>天井90,000円
って考えで良いんかな？
242:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 7061-Y0ST)
16/03/01 11:42:38.23 uoORRwDc0.net
報道されたとき二桁万円だと問題が大きく見えるから一桁ギリギリの9万にした説を推すけど
243:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9a2-Y0ST)
16/03/01 11:53:00.69 UmbohqfA0.net
パチンコの天井5~6万っての知らなくてあっち10万くらいだろうから少し下げて9万なら大丈夫だろwこれで決まればそこまで出ないようにするだけだしまだまだ稼ぐでw
っていう方だと思った、ユーザーのためとかそんなんじゃない
ムーンもきっと100で一個とかだろ
けどSSRの価値が下がっちゃうから交換1対1じゃないとダメなんじゃねーの？
244:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-QYP/)
16/03/01 12:23:01.07 tWQTq7R8d.net
>>237
あのスレ、200万円という数字だけを一人歩きさせていて、重要な部分がまったく書かれていないと思った。
物を200万円で売るのも多くの物を買ったら200万円になったというのも違法でもなんでもないよ？
重要なのは(説明するべきなのは)そこじゃないだろう
245:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 12:27:37.30 51Q3xsFdd.net
それがこのスレとなんの関係があるんだ？
向こうのやり方にケチつけたいなら、このスレに依存しないで向こうで一人でやってこい
こういう無自覚なアホが火消し業者にまんまと踊らされるんだよ
246:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-QYP/)
16/03/01 12:28:20.54 tWQTq7R8d.net
逆にグラブル運営は70万円とか110万円とかいう数字でインパクトを与えないように9万円を天井にしたっていうのは確かにありそうだ
247:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb7-afRA)
16/03/01 12:29:40.69 O8lR6ivQ0.net
>>243
パチンコに天井なんてないけどな
248:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-DUpW)
16/03/01 12:30:34.86 7H7xbNeGd.net
なるほどね。金額のインパクトってのはありそうだね。
内情を知らない一般の人が見たらどちらにせよ、高いってなりそうだけど。
249:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Y0ST)
16/03/01 12:36:44.37 AE9dxL94r.net
yahooとかゲームスパークでも取り上げられたけど一般人は9万でもドン引きしてるからねー
HRTはドヤ顔でこの値段ぶち上げたんだろうけど運営も完全に感覚麻痺してる
250:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d267-mxjX)
16/03/01 12:44:19.48 ME03F91i0.net
グラブル運営のことだからSSR３％で300円だし9万でいっか程度な考えじゃないか
251:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f4-MKVc)
16/03/01 12:49:24.34 lLRz/hQn0.net
意味がわからないｗｗｗ
252:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f9ee-afRA)
16/03/01 12:52:49.16 A+ET7Q1l0.net
>>245
その火消し業者ってどこに存在するの？所在地は？
253:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d267-mxjX)
16/03/01 13:08:38.67 ME03F91i0.net
今回動いてるかはともかくピットクルーやらイーガーディアンやら普通にウェブサイトまであるからな火消し業者
254:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8378-1Djs)
16/03/01 13:09:13.36 bC7/f6pf0.net
報道時の印象を最重視してるのはあるね、公式の発表でも報道によって不安に～とかだし
255:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c6f8-ihJv)
16/03/01 13:12:07.86 1n8iq4pu0.net
切込隊長のメルマガ、特に最新のやつ読んでおいた方がいいぞ
256:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-XwZz)
16/03/01 13:15:47.14 NQwdzBiC0.net
Gジェネもやらかしてたのか
どんどん増えるな
257:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6217-c/ha)
16/03/01 13:16:19.46 6jL56ToR0.net
東京都品川区西五反田
オンラインコミュニティ事業部
あとはわかるな？
258:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 01e1-Y0ST)
16/03/01 13:17:32.97 0ipdB3Cu0.net
>>255
そんなに興味深い話だったの？
259:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 13:40:16.23 MGMtfy9Jd.net
デレステの今回の期間限定ガシャは問題なかったのかな？
前回はいろいろ言われてたみたいだけど
260:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a6be-mxjX)
16/03/01 13:48:43.36 mnx0RMEu0.net
確率に関しては同レアリティの他より新しく追加されたピックアップより高いくらいしか書いてないからなぁ
排出率の低さに関しては今まで通りみたいってだけで今までと同様に10万20万越えても出てこないって声はぼちぼち聞く
これが常態ではあるから特別な問題は無いが感覚的に麻痺してるとも言う
261:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-Y0ST)
16/03/01 13:49:16.71 ueu1aZ+Od.net
もっとニュースコラボしてもいいのよ
262:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a6be-mxjX)
16/03/01 13:49:47.62 mnx0RMEu0.net
新しく追加されたピックアップの方が、だな
昼下がりは誤字が増える…
263:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f4-MKVc)
16/03/01 13:55:41.44 7YdmfbUh0.net
限定と恒常が3:1くらいでピックアップはされているけどそもそもSSRが確率低すぎて爆死多数
264:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f4-MKVc)
16/03/01 13:58:07.29 7YdmfbUh0.net
すまん3:１じゃなくて2:1ね
265:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 0d93-buY7)
16/03/01 14:02:42.29 3uFif3ic0.net
やっと金曜に送った問い合わせの返事が来たけど生放送後に投げられた石ってあくまでご不安にさせたことのお詫びだそうだ
つまり事態は何も変わってないってことか、分かってたけど
この返信内容をもとにまた通報しときます
しかし何回聞いてもご不安にさせたことのお詫びってふわふわしすぎて気持ち悪いな
266:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-Pw/m)
16/03/01 14:04:10.81 MrWzqqyI0.net
やまもといちろうのメルマガ読んだけど確かに面白いよ
個人の取材だしグラブルだけの話じゃないから通報に使えるわけではないけども
ただガチャの告知とか宣伝は集めとくといいんじゃない
267:非通知さん＠アプリ起動中(ﾜｯﾁｮｲ 0d93-buY7)
16/03/01 14:05:17.52 3uFif3ic0.net
ご不安の念を抱かせてしまいましたことのお詫び だったわ
268:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 9edd-MKVc)
16/03/01 14:38:37.20 kMYZh5P+0.net
むしろご不満しか抱いてないよな
269:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-DUpW)
16/03/01 15:15:09.71 yMb6pLBTd.net
ご不安の念を抱かせてしまいましたことのお詫び という言葉選びに言い知れぬ不安を感ずるわい
270:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-MKVc)
16/03/01 15:26:45.40 5FBJRL+00.net
星ドラの凸煽りのお知らせ画像削除したらしいな
署名ページにリンク貼ってたから騒ぎになってる
271:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/03/01 15:36:25.57 cCXYjzhXa.net
腐りきった業界やでほんま
272:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d267-mxjX)
16/03/01 15:38:11.12 ME03F91i0.net
あっちの署名ももう500人超えてるのか、やはり潜在的に不満がくすぶってる層は多そうだな
273:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4de1-afRA)
16/03/01 15:39:55.23 b49cE5Eo0.net
今までやりたい放題やってたからな。
課金を煽るのが上手い奴が良いプロデューサーとかどうかしてたね。
274:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-Y0ST)
16/03/01 15:47:55.50 tt+zleWR0.net
>>272
こっちは始めたばかりで固まってない状態で宣伝たから最初に見ただけでスルーした人も多そう
275:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d89-Y0ST)
16/03/01 15:53:50.53 tt+zleWR0.net
>>272
こっちは初署名で内容固まってない状態で宣伝したから最初に見ただけでスルーした人も多そう
こっちが先に結果を出したから署名に好意的だし、向こうはこっちのノウハウも汲み上げてきちんとまとめてくれてるし
あっちの板には他のスクエニ系ソシャゲユーザーとか非ソシャゲユーザーのドラクエファンとかも大勢居るから伸びてるんだろうね
276:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ e538-afRA)
16/03/01 15:55:27.88 u8Kl2DtZ0.net
叩けばホコリしか出てこない業界だから一度火の手が上がったら延焼するのはあっという間だろう
277:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac2-Y0ST)
16/03/01 16:14:35.26 N2WygPwHa.net
ソシャゲ側が勝ってほしいな
278:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a6be-mxjX)
16/03/01 16:15:29.09 mnx0RMEu0.net
何を以ってソシャゲ側が勝つというかが問題だな
というかそもそもソシャゲ側ってのがアバウトな括りである
279:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-Y0ST)
16/03/01 16:19:15.21 FdVKkde/a.net
FFGMでもなにかやらかしてるみたいだし後追い署名活動でそうだね
280:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bfb-MKVc)
16/03/01 16:25:13.36 NQwdzBiC0.net
叩いたら出てくるのホコリじゃなくて毒ガスだったって感じの業界だからなぁ
単純に良いゲームを目指してる運営いるの？って状況
281:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-MKVc)
16/03/01 16:37:56.52 o2oJizi+0.net
もう規模が大きすぎて一度鎮火してもすぐに再燃しそうな感じになってきたな…
282:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 765b-MKVc)
16/03/01 16:44:46.11 5FBJRL+00.net
すまん星ドラの画像削除は単にガチャ期間過ぎたから削除しただけっぽい
向こうさん早とちりしたみたいだな魚拓はあるみたいだけど
283:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/03/01 16:50:12.64 E8u2h8v8p.net
今は次の会議待ちしてる感じか？
284:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 35f4-MKVc)
16/03/01 16:54:31.82 lLRz/hQn0.net
経営理念がないからこうなる
金のためなら値打ちのない物でも嘘をついて売りつけるなんて詐欺でしかない
285:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d57-MKVc)
16/03/01 17:19:11.60 EC+5rsRJ0.net
特に新聞やTVが狙ってたのは
別のソシャゲプレイヤーではなくPTAだったりする
私は身の回りに子供持ってる親が多いんだけど、
この騒動を見て、子供からスマホを取り上げるべきか相談されたりしたよ
286:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/03/01 17:21:54.68 E8u2h8v8p.net
>>407
天井9万ってさ、これ9万まで課金しなきゃっていうめっちゃ強迫観念っていうか精神操作やばくない？
また燃えるぞこれ
287:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/03/01 17:23:03.35 E8u2h8v8p.net
変な安価つけちゃった
気にしないで
288:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 9efc-MKVc)
16/03/01 17:40:12.80 QK0b2yXx0.net
>>286
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実際に過去パチンコ業界では「天井」が問題になってるんだと
289:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DUpW)
16/03/01 17:45:18.55 FekQz910d.net
>>286
これはこれで射幸心を煽ってるよね
290:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dee-MKVc)
16/03/01 17:48:46.22 orXuWHJQ0.net
>>286
そもそも特定期間で複数回すこと前提のガチャが頭おかしい
期間限定イベントとか射幸性の観点から言えばしちゃいけないレベル
291:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DUpW)
16/03/01 17:54:53.99 FekQz910d.net
この9万というボーダーを行政がどう判断するかwktkしつつ、粛々と通報すれば良いわけですね
292:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d57-MKVc)
16/03/01 17:57:46.45 EC+5rsRJ0.net
９万ボーダーもだし、いっそ期間限定にも踏み込んで欲しいと願っている
293:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-QYP/)
16/03/01 17:58:27.05 AFM03YrMd.net
今日の真夜中のニャーゴは
ソシャゲの話やってくれるのかな
294:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc35-Y0ST)
16/03/01 17:58:40.50 pHAhxBJ+0.net
すまん、流れたからもっかい書くけど、ムーンはなんでキャラ武器だけフォローするんだろうか
被った石のが価値低いと思うんだがな
295:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/03/01 17:58:50.73 acD0MpLba.net
次の盛り上がりは10日か
296:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5012-0+k6)
16/03/01 18:03:12.64 bkDEFUVp0.net
期間限定自体は一般的な商慣習としてセーフな気がするけど、
ガチャ自体が一般的な商慣習じゃなさそうだからワンチャンある気もする。
射幸性＆期間限定の合わせ技でアウト、という可能性
297:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc36-1Djs)
16/03/01 18:06:57.65 ehc4OKxz0.net
９万天井とか正気の沙汰ではないよな
どんな金銭感覚なんだろうこいつら
298:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ihJv)
16/03/01 18:11:15.07 E8u2h8v8p.net
>>293
春田の元上司の放送は事態が落ち着いたら必ずやるって言ってたよ
299:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 8378-1Djs)
16/03/01 18:13:54.22 bC7/f6pf0.net
キャラ1体手に入れるのに最悪9万かかるってことに対して作り手として何も感じないのが凄いところ
一部のユーザーもユーザーで「じゃあやらなきゃいいじゃん」とか完全思考停止だし
300:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ fc36-1Djs)
16/03/01 18:21:15.50 ehc4OKxz0.net
これだけ狂ってるのに嫌ならやるなって運営側に付いて発言する奴隷自慢は病気だわ
301:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 3412-afRA)
16/03/01 18:22:30.01 WuZgU29d0.net
恐ろしいのは9万が「永久天井」ではなく「期間天井」なところ
たった数日で箱が一新されて天井もリセットされるって実質どころか誰がどう見ても青天井
その数日中に9万円使わなきゃという射幸心を更に煽る仕様にするとかもはや公取に直接言ったほうが良くないか？
302:非通知さん＠アプリ起動中(ｽﾌﾟｰ Sdf8-XwZz)
16/03/01 18:23:32.00 Suq5FtoJd.net
こいつらはキャラは金稼ぐ道具としてしか見ていなく、愛着とかないからな
だから巫女のCVほぼ全員間違えたりするんだ
303:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-2kEh)
16/03/01 18:24:17.09 L5Vcf9r9d.net
やまもとのブロマガ、ソシャゲ記事だけ売り上げ伸びて他ブロガーが便乗参戦みたいなことになったらいいのに(ステマ)
304:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 70ee-Y0ST)
16/03/01 18:29:10.58 fn8WyQl40.net
真っ当に商売する気なんかないんだろうな
305:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sac5-ihJv)
16/03/01 18:35:55.24 oz+z0McOa.net
>>300
彼らはサービス終了を何よりも恐れてるんだよね
アイドルゲーのpもガチャや運営が糞なのは理解しているがサービス終了よりはマシと死んだ魚のような目で語ってたよ
306:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/03/01 18:38:03.08 fhLRqBnsd.net
死なせてやるのが正しいだろ
これだけ客がいるアイドルマスターの市場なら版元はどうせ中身を変えて何処かで続けるだろうし
307:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d57-MKVc)
16/03/01 18:38:18.63 EC+5rsRJ0.net
どこかで書かれていたが結局、
「ゲーム終了すると今までかけたリソース（金・時間）などが無に帰す、楽しんでいるのに遊べなくなる。」
などの理由があって、恐れるんだよなあ
308:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5012-0+k6)
16/03/01 18:40:59.24 bkDEFUVp0.net
グラブル民じゃないから基本ROM勢なんだけど、
俺も他ゲーで今時レア率表示すらないガチャ（のようなもの）に文句があるものの、
サービス終了が怖くて声をあげてないんだよ。同じゲームの他のユーザもみんなそう。
とはいえ他のやつに「嫌ならやるな」なんて絶対言わないけど。
むしろ「サービス存続のためにやってくれ」とすら言う。
309:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 18:41:31.58 600Be82kd.net
アイドルなんかむしろ恵まれてる方じゃね？版権バンナムだからオフゲで出るしグッズも出る
ソシャゲなくたって他の供給量上がるだけだよ
ソシャゲオンリーのやつの方がキツいだろ、ゲームなくなったら完全に終わりだ
ガチャがいずれたち行かなくなった時用に各社CDやら設定資料集出したりしてるんだしな
310:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ c3f0-VtsG)
16/03/01 18:41:50.38 Nbv3wNo/0.net
サイゲが今やってる対応が全て訴訟対策だと考えると綺麗に収まるんだよね
アンチラ関係に一切回答しないのはブランドイメージが下がっても良いから
それより言質取られないようにって事だろうし、お詫びばら撒きも一定の対応を
してるっていう実績作りだろう
311:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ d25b-Y0ST)
16/03/01 18:43:54.80 KCeyR/050.net
>>310
というかそれが透けて見えるのが本当に腹が立つ
ユーザーを敵としか見てないんだよ
312:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0d57-MKVc)
16/03/01 18:43:57.52 EC+5rsRJ0.net
けど別の言質取られてるんだよなあ……今回のお詫びにしてもあれだよ？
「不安にさせたお詫び」であって、もしガチャが不当表記扱いされた場合
別途お詫びしないと発言とは噛み合わなくなる。
実質としては返金（石だけど）してるわけだけどさ
313:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-Y0ST)
16/03/01 18:44:38.23 600Be82kd.net
アンチラの件は武器ごとに排出違うっていっちゃってるからもうアカンけどね・・・
新春限定バナーもいつでも出せるよう保存してあるしな
314:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-ihJv)
16/03/01 18:48:53.98 fhLRqBnsd.net
そもそも石での返還その物が問題行為だし対応実績になりそうもないがな
315:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c46-MKVc)
16/03/01 18:52:06.39 C7FVHPZ60.net
ワビ石でやったガチャいつもよりショボかった思い出
316:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sda8-RZjh)
16/03/01 18:53:32.97 NXpFX2+5d.net
石勝手に押し付けて対応しましたとか言われてもなぁ。
商品券押し付けて解決しましたっていってるようなもんだろ。