16/02/22 18:23:50.39 w848MlhX0.net
いちいちNGしたこと書くとか意味がわからない
251:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:23:52.33 yhkLkWMP0.net
別に誰も妄信的になってないし、そもそもここのスレ民じゃないやつらばっかだしなぁ言ってるの
君はこんなこと言うやつだしね？
785 名前：非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-W0eo)[sage] 投稿日：2016/02/19(金) 07:03:31.74 ID:JiFVsNCj0
>>765
まーだやまもとさーんって持ち上げてんのかよ
252:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 18:24:13.36 ob23qAYA0.net
>>241
あの手の輩はかまってもらうのが貰うのが主な目的だから
自分に不都合な結果になった場合大抵だんまりか別のストレス発散に勤しんでるよ
宝晶石10連で新キャラ出てご理解とか書いてたけどいまこの流れでガチャるの？って感じだし
253:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-W0eo)
16/02/22 18:27:02.25 6h6lkw+Y0.net
>>251
そうか？ちょっと上の「広告がなかったから苦情がいってる！効いてる効いてる！」
ってのもかなり危ないと感じたがなあ
いや、盛り上がってる君みたいなのからしたら不本意なのかもしれないけど
254:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 18:29:19.37 HbAEJ09ca.net
府警に話もっていって、地元警察に口きいてもらうのがいいんじゃないの
255:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 18:30:52.57 mjP37eqTd.net
被害届受理されたら報告してもらえばいいよ
やまもと氏の新しい奴見ると、やまもと独り騒いでる 書き込みは火消しだったんだなあ
さて、独り騒いでいる訳じゃなかった事身をもってしってもらわないと
やまもと氏にこっそり裏クレーム入れてもユーザーにはだんまりだった
という事実が出来たからな
Mobage確定残りサイゲっぽいしな
256:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffe-mIZC)
16/02/22 18:32:46.03 fSrmeUJy0.net
やまもと氏攻撃出来なくなったから攻撃しやすい個人にターゲットに変えたってのがモロバレというか…
NG捗る。
257:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-W0eo)
16/02/22 18:32:48.50 HKGQ90Xf0.net
確認した限り38号、41号、45～52号、3～12号が裏表紙グラブルだな
17日発売の裏表紙でバレイベ宣伝しといてその日の17時にイベ終了したりすでに終わったイベを載せたり下手だわ
258:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:32:49.22 yhkLkWMP0.net
何が危ないんだ？
ずっとグラブルの広告で、新聞や大臣に取り上げられた今まだ広告がグラブルだったら問い合わせしようと聞いたら別のだった
だからさすがに対応したのか？って話だろ？
君大丈夫かい？
259:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 18:34:15.89 6V0f067o0.net
>>242
だよね
自分はたまにここを見る程度だったんだけど
昨日見に来たら警察に行くとか言ってたんで署名主と勘違いしてしまった
言葉使いが汚くなっててこんな人だったっけ？って思ってたんよ
260:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-1nUL)
16/02/22 18:35:32.34 P6PXxW9Ap.net
モバゲもきっちり事態を認識した上で
やまもといちろうに裏で文句いってて
逃げ道を自分でふさぐスタイルなのはなんなのかね
子会社が勝手にやったとか
HRTが勝手にやったとかもういえないじゃん
261:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:35:57.97 yhkLkWMP0.net
>>256
検索かけると本スレや初心者スレ、P空士や別ゲーのやつら
なんでわざわざこっちくるかな
262:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 18:36:43.80 8+U5E2d5d.net
このスレにおいて本当に危ないってのは、目的のためにすべき事を忘れたりした時だよ
263:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 18:36:46.99 +PJlcpNK0.net
そら早々に消費者庁をCAがお宅訪問してるからな
サイゲが相当にアホなんじゃねーかと思う
264:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdbd-mIZC)
16/02/22 18:38:21.68 jAk60dqSd.net
>>180
京都府警とか愛知県警とかネットワーク犯罪に力を入れてたとこに話を持って行けばいいのか？
265:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a54d-5tCP)
16/02/22 18:40:22.72 6HB+z2oP0.net
>>261
それもしかして社員じゃないか
266:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-W0eo)
16/02/22 18:41:37.65 ZFmgBesL0.net
はもみたいな奴を前面に立たせて行動しても信用なくすだけだよ
こいつゲーム内でどれだけ自己中な行為を繰り返していたと思ってるんだ
267:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 18:43:24.84 NAusIJd20.net
最近アプデ頻繁なような気がするけど、単にイベント移行のためか？？
268:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 18:43:53.36 w848MlhX0.net
広告なんて期間で買って
出版社側がその契約の上でやってんだろうから
載せる載せないを判断するのも出版社側なんだけどな
広告の掲載の「有無だけ」で判断するのはアホだろ
269:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-fnev)
16/02/22 18:44:26.54 A8fqFy6x0.net
やまもとといいはもといい動いてくれるならちょうどいいから動向見よう程度なのに何故か前面に立たせてるとか勘違いしてるやつがいるな
270:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 18:44:53.18 6zODBbNYp.net
>>260
勝手に自爆してくれた方が消費者側のやる事が減るだけだから良いけどな
271:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 18:45:14.49 6V0f067o0.net
すまん攻撃してる訳じゃないです
もう少し紳士的な対応してほしかったのよ
前スレで煽ったりしてるの見てここの人たちの印象悪くなるの嫌だなぁって思って
272:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 18:46:44.29 NAusIJd20.net
広告じゃないけど、期間で買うって話なら
コミケ？の表紙がとらぶってるグラブルっていう…（差し替え無理だろうなあ
273:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-fnev)
16/02/22 18:49:49.01 A8fqFy6x0.net
またガチャキャラ同士のクロスフェイト追加したんだな、まったく反省していない
274:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 18:52:02.69 mslE+Hmup.net
>>272
刷っちゃったらよっぽどの事がない限り差し止めできないからなあ
黒なのが確定して広告差し止めになったら訴えられるのはサイゲだけどな
275:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 18:53:45.24 NAusIJd20.net
で被害届けだしたらＫ察に恫喝されてｇｔｂｒ状態？
やまもと氏に裏で二社が文句言ってきたでおｋ？
276:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-W0eo)
16/02/22 18:54:29.75 J9KhPhpx0.net
やまもともことりちゃんも勝手に自分から燃えて火付けてくれる火達磨のような感じでいいのよ
あくまでこのスレの主旨は通報・署名・警察等への連絡だろうよ
277:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 18:55:20.81 kaYvPLDz0.net
ずっと黙ってたけどいい加減な
あいつの話になると脱線してたじゃん
弁護士だか返金だかで
278:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 18:56:03.41 8+U5E2d5d.net
>>275
一応、どちらも言っている通りだったらだがな
2社の方はまあ嘘を言う必要性がないだろうから多分その通りなんだろうが
279:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 18:56:56.49 89PMPw+qa.net
相談したと思われる八尾警察署にキヤマ係長って人間がいるかどうかと事実関係突き詰めたほうがいいかと
はもさんの信用得るのと警察関係に事はここまで重大なんだっていうアピールにもなる
警察だから事件全部受けるわけじゃない受け答えがアレだとキチガイ判断してそういう追い返し方することもあるだろう
280:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-W0eo)
16/02/22 18:57:50.95 GL709yv50.net
ちょっとジャンルは違うけどハースストーンはこんなことになってる
URLﾘﾝｸ(hearthstone.exp.jp)
確率表記してないし変動している
281:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 19:01:04.73 mjP37eqTd.net
>>280
ユーザー救済型というかboxタイプというか...
はよこの手のにならんかな
282:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:02:03.55 N5M0ey2Tp.net
根本的な問題として確率もそうだけど
ガチャの価格自体も抑えてほしいわ
楽して儲かるから真面目にユーザーの事考えない商売続けんだろうし
283:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 19:08:56.02 gbo8LZpd0.net
4000円でトップレア確定か。冷静に見れば3000円（10連）でSR以上確定に近い感じはするが
まあ、ポイント化して別カードにしたり
そもそも、SR以上がデフォで4％出る時点でだいぶ印象が違うのかね？ｗ
284:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 19:09:11.11 NAusIJd20.net
>>278
㌧
詐欺で訴えるのは無理だとしても
別のどういう手で警察に言えばいいんだ？
火消しが沸いて警察に行くのは無駄無駄！攻撃しているんだから有効なわけだし…
公取？
285:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 19:09:48.74 mjP37eqTd.net
>>282
FEZみたいにハズレも有料アイテムとか石ならユーザーの反応も違ったかもね例えば
1回300円として
汁1個+R+ガチャ補助券5枚
sr+ガチャ補助券3枚
ssrのみ
とかね
ガチャ産R武器をガチャ補助券に交換可能とか
Rは餌価値すら低いから汁と補助券
srは餌価値あるから補助券だけ
286:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 19:11:51.50 ZFV+gNSN0.net
Boxじゃなくてキャラ指定購入がいいなあ
もしくは交換
いらないの多すぎる
287:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 19:12:55.79 ob23qAYA0.net
>>279
もうほっておけって言う話題でなんでそんな食いついてるんだよ
しかもはも”さん”とかこんな匿名掲示板で普通いらないだろ
お前の書き込み18時から急にでしゃばってるのを見るとお前はもだろって言われても擁護できないだろうし
俺は実際疑ってる
だからもう黙ってるのが吉
288:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 19:15:03.91 ZFV+gNSN0.net
警察は決定的な証拠じゃないとダメなのかな？
大阪府警じゃなくて京都や奈良とかだとどうなんだろうと思った
289:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 979c-1nUL)
16/02/22 19:15:06.44 9B6uJ+D90.net
やまもといちろうは
消費者庁の相談役ってなんだよ
と思ったら本当に消費者庁委員のおばちゃん
引っ張ってきたからな
そうなると消費者庁のバルーンの可能性が高いか
夏までに自主規制しろ
カバー率の低いなんちゃって自主規制団体じゃダメだぞ
CEROみたいに第三者的な立場で審査する団体つくれ
おそくなったらタイムオーバー
みたいな感じか
モバゲはまた勝手に吹いてるだけと判断するかもしれないけど
290:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-55UH)
16/02/22 19:15:24.80 7kuGvOCp0.net
HSはクラフトあるからあんまり使えないカードでもちゃんと価値があるからね
291:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-W0eo)
16/02/22 19:16:31.73 yMIn464/0.net
>>288
決定的な証拠が無きゃ受理しないんじゃ、警察いらないじゃんｗ
292:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 19:18:00.07 gbo8LZpd0.net
>>291
実際そういう組織だからなぁ…
ストーカー犯罪とかその類。事件化してないとリソースを割り振ってくれない
じゃけん消費者庁に凸してもらって企画書とかを引っ張って悪因の証明をしましょうねー
293:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 19:18:05.69 8+U5E2d5d.net
>>284
ああ、返答としては分かりにくかったな
それぞれの主張としては>>275の内容で大まか正しいだろうって事ね
とりあえずルートを変えたりかな、あとは何かしら言ってきた警察の方が今回の事を詳しく知らない場合は読売の記事とセットで話を持ってくとまた違うかもね
294:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:19:25.52 N5M0ey2Tp.net
>>285
一回300円てのは高すぎると思うんだよ
今の確率だったら10連500円とかそれぐらいじゃないと
SSR確定のガチャ月1限定で1000円以下で引けるとか
いくらでも考えればやりようはあると思う
295:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-W0eo)
16/02/22 19:19:45.92 GL709yv50.net
ハースストーンはそれで売上がワールドで2000万ドル/月あるというから
いいものつくれば十分儲かることを証明している
それを見てサイゲもShadowverseを出したんだろうけど
296:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6578-Md4K)
16/02/22 19:19:58.09 JEqIC9l50.net
実際キャラパック販売とかでも十分利益出る
900万人（）もいるんだから尚更
297:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 19:20:47.17 w848MlhX0.net
>>291
曖昧な証拠で受理されてたら冤罪多発で大変な事になるアホなの？
298:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 19:21:21.56 gbo8LZpd0.net
まず、相手（企業側）が設定したレアリティに価値があるか？という問に応えなきゃいけなくなるぞそれｗ
ハースストーンがその問に対しては「ポイント化して別のカードに変換できる」で不必要レアリティに価値をもたせれてるが
299:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:22:48.24 AAXMc+zup.net
手抜きで適当に運営しても利益が出るってのが変わらない限りカス運営は減らないだろ
300:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 19:23:30.00 8+U5E2d5d.net
まあ読売の記事とセットって持ってったら言ったが、ベアトリクスのそれのが明確に分かりやすくヤバいんだがね
あれを実際の物に置き換えて考えれば分かる
301:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 19:24:19.84 ob23qAYA0.net
>>294
それは黎明期から開発者もこんな値段設定で金出すバカはいないだろうって思ってたら
意外や意外たくさんいたからこの現状だからなぁ
てかこの状況で夏まで引っ張るのかな？
コンプガチャで問題になったのを結局なんも対策してないまま数年たったって世間的には印象悪くない？
個人的には最悪に感じるけど
302:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 19:25:39.59 NAusIJd20.net
何で夏？
春に動かないの？
303:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2f-xNKl)
16/02/22 19:29:09.53 UDMDPuJ6M.net
やってることグレーなんだから細々とやってればよかったのに荒稼ぎしすぎたんだな
304:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:31:24.70 AAXMc+zup.net
>>303
儲かりすぎて利益に目がくらんだ結果がこれだよ
叩いて埃が出ないソシャゲなんて皆無だろうが
305:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 19:34:12.64 Sojo5LQX0.net
夏って事は法律作ってるのかもしれんな、春の国会で審議承認から夏施行で
306:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 19:36:36.15 PgHzbTzJa.net
>>303
こち亀みたいだね両津が失敗する黄金パターンw
307:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 19:36:59.78 +PJlcpNK0.net
まだクロスフェイトぶち込んでくる事に震える
なんとしてでも押し通そうとする詐欺の鑑やな
308:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-fUZn)
16/02/22 19:38:00.03 W5WMj0u+0.net
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
309:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 19:39:32.63 8+U5E2d5d.net
別にガチャ産同士のクロスフェイト追加されても、それが企業の姿勢の１つの裏付けになるからいいけどね
310:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 979c-1nUL)
16/02/22 19:41:45.23 9B6uJ+D90.net
>>302
第三者団体作ってガイドライン作ってと
ある程度時間はかかるんじゃない？
ある程度強制力もたせるなら
第三者団体を通してないガチャゲは
アップル、グーグル、モバゲー、グリーでは取り扱わない
とすればほぼ強制になると思うけど
DeNAはお前のところの消費者トラブル消してから来いや
みたいに言われそうな気が
話がまとまらなければ
行政がうごくしか無いだろうし
311:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:42:15.67 bEexNWlfp.net
社員にとっちゃスケジュールに沿ってアップデートしてるだけだからなあ
上がやらかして迷惑被るのはユーザーだけじゃない
312:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 19:46:42.06 NAusIJd20.net
>>310
やまもと氏の記事に夏まで～とあったのを見てきてので、ようやく理解した
法制定にしても時間がかかる（夏というのは早いほうか？）として
その前にサイゲの調査に入って欲しいものだが…
313:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 19:47:59.79 kaYvPLDz0.net
まず調査させないとな
314:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 637b-uaFs)
16/02/22 19:52:52.58 l76GoOZi0.net
確認したらシルヴァとクムユのクロスフェイトきてたわ
315:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 135a-jAbP)
16/02/22 19:54:39.24 LhWfDVKt0.net
とりあえず、勧告か通達を出せ。
316:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a89-mIZC)
16/02/22 19:56:49.10 Sg0WscgC0.net
すみません
春田さんのニコ生っていつでしょうか？
317:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-uCpn)
16/02/22 19:58:28.65 ky/VFw9u0.net
>>288
>>291
詐欺の訴えで受理されなかったって当たり前だよ
証拠になるようなものは全く持たずにクレーム入れ続けて自殺騒動で警官出動までやらかした人だもん
逆に営業妨害や公務執行妨害になってもおかしくない
はも氏は本当に訴えたかったらまず病気を治してその上で証拠をある程度集めた上じゃないと話しにならないよ
これに懲りたらもう人様の迷惑になるような事はやめて大人しく入院しなさいって話だ
318:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 20:03:16.72 yhkLkWMP0.net
124 : 非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-uCpn)2016/02/19(金) 20:00:17.82 ID:fCyHdFib0
被害者が本当に見当たらないのが不自然なんだよねぇ
読売新聞の記事だとグラブルではそういう実例がない子供の被害の話まで盛ってクソ汚い印象操作に走ってるし
子供が年齢偽って登録できるってそれを言ったら未成年禁止のコンテンツやギャンブルや風俗業だってみんな同じじゃないか
対策講じて警告表示まで出しているのに読売新聞の馬鹿記者はそこはスルー
せめてちゃんとした物証があればまだしもそういうのは皆無
ちゃんとどういう取材したのかは明らかにして欲しいね
ネットの書き込み鵜呑みで書いたなら馬鹿すぎる
319:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 20:03:23.83 w848MlhX0.net
はもをNGワードにすると平和になっていいな
320:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 20:05:57.32 r5SW8SXgp.net
>>307
でもクロスフェイトあった方が嬉しいでしょ
パラも増えるし今更無くされても逆に困る
321:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-mIZC)
16/02/22 20:07:28.19 DQrWdw010.net
やまもとに苦情入れたのモバゲとサイゲなの？
322:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-mIZC)
16/02/22 20:08:43.21 DtAbImil0.net
>>321
上見れば
323:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-mIZC)
16/02/22 20:11:08.20 DQrWdw010.net
上みたらはもとかいうのが使えねーのがよくわかったわ
324:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-W0eo)
16/02/22 20:16:22.86 J9KhPhpx0.net
何か勘違いしてる人多いけどやまもともことりちゃんも期待する物ではないでしょ
上手く動いたらやったね
325:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-W0eo)
16/02/22 20:18:37.62 J9KhPhpx0.net
途中送信
上手く動いたらやったねって存在で本格的に期待したらダメよ
このスレの主旨は通報・署名・警察などの機関への連絡だろう
326:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-4d3X)
16/02/22 20:36:33.31 KdXAvRwgd.net
元々詐欺はハードル高くて厳しいって言われてたし
現行法で対応する場合のメインが景表法の消費者庁なのは変わらない
327:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-HcNe)
16/02/22 20:38:19.22 DLcvu3V20.net
ｻｻｸｯﾃﾛなみのワケわかんないのでてきたな
328:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-bS+U)
16/02/22 20:39:30.69 t0UtpPSKa.net
通報スレ期待の人物がダメな奴だった
というふうに流布するまでがお仕事やぞ
329:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 20:42:09.56 8+U5E2d5d.net
確率よりは、ベアトリクスのが詐欺って言われた時にしっくりくるわ
330:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-xNKl)
16/02/22 20:42:52.85 J8oHmFFw0.net
あえてこういう書き方をするが、たかが一個人の真偽もわからない行動で言い争ってる時点でサイゲが高笑いってな
期待するのは勝手だが、期待通りの結果じゃない＝裏切られた、の気持ちになってはイカン
とりあえず荒ぶってる人はテンプレと署名ページ読んで落ち着こうぜ
331:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a0c-W0eo)
16/02/22 20:46:51.18 Q8iHu25R0.net
各所通報先 >>2 >>3 >>4 >>6 （消費者相談センター電話番号「188」）
署名フォーム >>5
まずはご自分で見て色々考えて判断していただけたらと思いますので
テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです
このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの
有利誤認、優良誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
なお現在までの経過は >>10-15 、FAQは >>7 をご覧ください
つまりこういうことと
332:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 20:46:57.53 NAusIJd20.net
荒ぶっているのは火消しだけだろ
やっぱ証拠なくてもおかしいって言える消費者庁に通報も有効ですよ、と
333:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 20:47:39.97 FwVEbVA3d.net
ﾜｯﾁｮｲ遡ったらやっぱりなというやつだった
仲間のふりしてかき回すのが目的かな
334:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 20:49:14.29 3q+dXfgJd.net
頼りになろうがなるまいが、ただ通報しときゃいいのよ
そんなに時間割かれる訳でもないし
335:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 20:54:13.18 6V0f067o0.net
もしかして俺疑われてる？
336:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97ba-W0eo)
16/02/22 20:58:47.32 wKcQeDGA0.net
もちろん通報は続けていくべきなんだけど
やまもといちおうのいうことがハッタリじゃなければ
サイゲ詰んでるな
林檎 googleが賛同した団体じゃないとカバー率はどうにもならない
賛同した場合規制の呼び水となった消費者トラブル放置してるゲームを扱うのやばない？
という意見は当然でてくる
その場合グラブルのストア削除が一番手っ取り早い
話がまとまらなかった場合は行政介入
子供がお年玉使ってなにも手に入らないというトラブルをなくすため
強烈な射幸心コントロール規制がはいる可能性がある
サイゲがソシャゲ界の忌み子に
この状況でHRTはなんで口半開きで待ってるんだろう
337:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-xNKl)
16/02/22 20:59:25.94 J8oHmFFw0.net
>>335
疑われてるのはオレの方っしょ。まぁどちらにしろ疑いたい奴には疑わせておけばええ。
338:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 50b6-W0eo)
16/02/22 21:07:45.05 JrTZ6m1u0.net
まぁ25日になったら新しい燃料くるからたのしみにしようぜ
339:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 637b-uaFs)
16/02/22 21:11:33.20 l76GoOZi0.net
それもだけど、その前に明日のニャーゴの内容が気になるな
340:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 21:12:30.67 /kBQYZABp.net
燃料乞食する前にやること出来たんだから動けよ
341:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2f-mIZC)
16/02/22 21:24:41.53 GXM1LLi+M.net
25日は何もないでしょ
342:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6f-Md4K)
16/02/22 21:26:00.02 Ukkji1O20.net
やまもとが一人で騒いでるだけ、って
まさに本スレでそういう流れになる事あったよなあ…まったり話してるといきなり振ってくる奴
343:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ b4b5-xNKl)
16/02/22 21:30:00.50 Sz/JcK+b0.net
>>336
ここまで話が大きくなるとＨＲＴには発言権すらないんじゃないか
上からガン無視命令でてるんだろう
つまりカスなのはＨＲＴだけじゃなくてサイゲとＣＡ
プロデューサー1人の首でどうにかなる問題じゃない
344:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 21:35:09.82 6V0f067o0.net
HRTの元上司の話は気になるな
345:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-mIZC)
16/02/22 21:35:25.64 DQrWdw010.net
ニコ生延期とかになるんじゃねえの
346:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 10be-fnev)
16/02/22 21:39:03.38 XD+4+u7T0.net
効いてないアピールをするために強行するっしょ
347:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 21:40:21.78 mjP37eqTd.net
ユーザーからの問合せ無視してこういう事してました
ってのが増えてくな
348:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)
16/02/22 21:43:31.00 2tml/BSed.net
というかマジでなんでニコ生やるのかが分からない
イベント情報先出しするなら公式サイトにでもお知らせで出せばいいのに
この空気でわざわざ顔出しするメリットが分からん
349:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-W0eo)
16/02/22 21:45:02.15 BeWGaSd90.net
マジで謝罪会見だったりしてな
350:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)
16/02/22 21:49:48.71 2tml/BSed.net
謝罪だけは100%無いと断言出来る
やるとしても謝罪という名の論点すり替えや謝ってるようで全く違うナニカだろうな
351:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5ce1-PJQL)
16/02/22 21:50:37.56 Z4E4yNJi0.net
ことりちゃん警察署じゃなくて精神病院で受診してもらいにいってたってマジ？
352:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 21:53:05.94 /kBQYZABp.net
問題なのがユーザーにはだんまり決め込んで、裏でやまもとに口止め迫ってたってことよ
犯罪者の行動だわ
353:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 50b6-W0eo)
16/02/22 21:53:14.37 JrTZ6m1u0.net
サプチケやら2周年こんなすごいことやります！お得だよ！おもしろそうでしょ！？
って感じでエサばらまくにきまってる
354:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-W0eo)
16/02/22 21:59:01.22 yMIn464/0.net
「お得だよ！SSR2枚確定ガチャを1万円で引かせてやろう」
355:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-W0eo)
16/02/22 22:02:36.62 mZnqUtN90.net
ゲームもすごい過疎ってお通夜状態だな
マグナＨＬ流しても人こないし、きてもマルチ整理のための即撤退で成立してないぞ
356:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 3270-Nwp3)
16/02/22 22:03:36.86 Nl0vYaEK0.net
>>354
アスクレピオスの杖が2本でるんですねわかります
357:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 22:07:49.15 MSQSPUKzd.net
マグナ出せマグナ
マグナHLとか要らん
358:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 22:13:40.42 NAusIJd20.net
これからニコ生、ゲームjapanだっけ？目白押しなんだけど
しれっとコンプガチャクロスだのやり続けるようじゃなあ…
359:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-HcNe)
16/02/22 22:39:47.06 DLcvu3V20.net
炎上になれてる人だと、とことん黙って風化させるのが効果的だって思い込むからな
360:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-W0eo)
16/02/22 23:02:53.57 mZnqUtN90.net
２５日が楽しみでならない、いっそよくなかった率１００％を目指してほしい
現実的にはどうしても邪魔が入るだろうから９０％前後でおちつくんだろうけど
361:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-sLeW)
16/02/22 23:08:25.77 DzrPANJZ0.net
２５日に今回の問題に触れてくればまだ評価する
またTCGやり始めたら失笑
362:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-mIZC)
16/02/22 23:21:17.88 DtAbImil0.net
クロスフェイト更新とか良い度胸してんな
363:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 23:21:27.47 0d7Fhp4sp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ことりちゃんとか言うやつ、やまいちに泣きついてるな
364:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-bS+U)
16/02/22 23:25:38.95 x0U+ejiJ0.net
>>344
kwsk
365:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 23:25:45.59 rLkoS9vta.net
>>363
返しが上手すぎて笑ってしまう
こんな的確で辛辣な返答してみたい
366:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 23:27:25.83 GiC4PbHCd.net
やまもとはカウンセラーじゃないだろ何やってんだメンヘラ
367:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ eabf-YklZ)
16/02/22 23:29:28.53 ZQHHPBum0.net
スレチだからねーそろそろ
368:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 23:31:30.51 6V0f067o0.net
>>364
やまもとの番組にゲストでくるって
369:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 23:36:17.94 jHJtzSRlp.net
変なの相手したらロクに成果も出せず、かまって欲しいだけのただのメンヘラだったか
370:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aee-i4p2)
16/02/22 23:38:56.83 3NRfn83T0.net
ニャーゴって明日だっけ?流石に二週連続で変更かかってるしそろそろ見たいぞ
371:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-bS+U)
16/02/22 23:39:02.91 yhkLkWMP0.net
appbankの件横領した奴が前職でケツモチいたって・・・真っ黒じゃねえか
この件もソシャゲ関連の規制に繋がって欲しいが・・・どうなんだろう
372:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-W0eo)
16/02/22 23:41:07.14 xRHsWx3T0.net
電話で誘導尋問してくるトラップかもしれんし普通断るやろ
373:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2738-xNKl)
16/02/22 23:42:04.75 O+FknJbT0.net
自分の都合良い風にだけ曲解して喧伝する手合って居るからねえ
374:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-4d3X)
16/02/22 23:45:16.35 EAHZQx89p.net
運営にガチャ確率の問い合わせをして、
無視した事例を積み上げない？
23条紹介にも、無視の事例積むとよさそうだし。
375:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 23:49:07.86 jHJtzSRlp.net
>>374
23条照会ってのが次の攻め所だと俺も思う
要は、ユーザーから証拠を開示しろっていう要求を無視しつづけると弁護士会が出張って来て強行して開示請求させるって感じか？
376:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-4d3X)
16/02/23 00:05:24.37 KH5xxvP3p.net
読売新聞の記事では、サイゲがガチャの確率を表示しないのは、ガチャの確率を頻繁に変えるから誤記しないためだっけ？確率表示で誤記するなら、設定でも誤記するわけで意味不明だけど。
裏返すと、すでに終わったまたは現在のガチャ設定なら設定結果を書くだけだから誤記もないし、開示許否の理由にならないよね。
377:非通知さん＠アプリ起動中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-VgkT)
16/02/23 00:10:01.25 bBxc7+rOK.net
>>375
依頼者の要求に対して弁護士が照会申請するんだよ
何の事件として弁護してもらうの？
誰が弁護士に依頼するの？
照会して下さいってやってもらえるもんじゃないぞ
378:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-4d3X)
16/02/23 00:15:34.71 y5JKLY010.net
ヤマモトの新し記事の最後いいな
ムライ君はここで矢面に出てくるようだと面白くなるのだが
379:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-bS+U)
16/02/23 00:17:54.24 hkWFhka30.net
>>368
サンクス！それは見たい！
380:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sab8-W0eo)
16/02/23 00:20:20.44 fmuDTjb6a.net
>>375
照会の申請に対しては答える義務はあっても義理はない、サイゲは一般の企業とは違う・・・
381:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/23 00:29:02.47 6qIzRWXr0.net
なにいってんだこいつ
382:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/23 00:30:36.22 br+ZMki40.net
２３条照会は、もう消費者庁が凸ったときに発揮するものかと思ってた
383:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4326-bS+U)
16/02/23 00:30:58.17 Muy41nWP0.net
義務チョコ
384:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-4d3X)
16/02/23 00:33:35.83 KH5xxvP3p.net
>>377
ネットの無料相談の弁護士にでも23条紹介するのに必要な要件聞いてみるわ。
100万以上課金している人たくさんいるから、
武富士みたいになりそうなら、
弁護士入れ食いになるし、駄目でも今以上に悪くならないし。
385:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/23 00:36:04.56 6qIzRWXr0.net
URLﾘﾝｸ(murakamibengoshi.blog122.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(murakamibengoshi.blog122.fc2.com)
つい最近この件にふれた弁護士さんのブログあったよ
参考になるわ
386:非通知さん＠アプリ起動中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-VgkT)
16/02/23 00:46:05.17 bBxc7+rOK.net
>>385
アディーレに対する皮肉に笑った
387:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-xNKl)
16/02/23 00:55:40.76 FtOS+/Oo0.net
またクロスフェイトやってんのか
サイゲの煽って行くスタンスは変わらないなー
388:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-Uf65)
16/02/23 01:14:33.46 fq6J09MW0.net
>>385 GJ！ 「G」わらったわ
389:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/23 01:40:41.34 jbpLjd3L0.net
元をただせば最初にコンプガチャが問題になった時に
全面禁止にしなかった行政が悪いんだよ
390:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-W0eo)
16/02/23 01:56:09.51 zU+qIuCk0.net
あれは企業の皮を被ったヤクザみたいなもんだからな
情けをかけたのが間違いだったのは確かだが行政ももう気づいたろ
今度こそ徹底的に叩くはず
391:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bfe-W0eo)
16/02/23 01:56:34.24 rt02+8qS0.net
ここから消費者センターその他に逐一やらかしを報告しとけば
溜まったポイントが規制の強さに繋がるってことで良いのかな
392:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-XOzL)
16/02/23 02:17:45.48 fk4MthQda.net
ヒアリング調査と実際のデータに差異があるんだっけ？
業者もごまかしてる可能性があるのだから俺たちが細かく通報しないとな
プレイヤーと行政とでゆるゆるな業界に厳罰を、だな
393:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-uhbZ)
16/02/23 02:19:13.21 +uSyVb790.net
あとは業界ガイドラインが機能してるのか確認できない、とか
消費者委員会が出てくるべき問題だって認識してもらうことかね
394:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/23 04:03:08.02 UmDE0u2yr.net
各所通報先 >>2 >>3 >>4 >>6 （消費者相談センター電話番号「188」）
署名フォーム >>5
まずはご自分で見て色々考えて判断していただけたらと思いますので
テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです
このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの
有利誤認、優良誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
なお現在までの経過は >>10-14 、FAQは >>7 >>23 をご覧ください
395:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6526-Md4K)
16/02/23 06:02:04.96 +d7Uxzrx0.net
セールスランキング２月でガッツリ落ちてるけど右肩下がりのこの状態を年度末決算で株主にどう説明するんだ？
普通新聞沙汰の不祥事起こしたら取締役のHRT更迭されてもおかしくないレベル
396:ことりちゃん ◆O2AXpkTgVw (ﾜｯﾁｮｲ a535-W0eo)
16/02/23 06:15:12.35 cILTV7Vj0.net
厳重注意
ここであんまりどう動くかかかないほうがいいです。
今日の刑事の対応見てるとサイゲに買収されているように感じました。
アポとって警察にいこうとしたらあっとから電話がかかってきてヤクザのごとく恫喝されました。
もはや脅迫です。＠八尾署
で、その不満を府警とかに言ってもまともに取り合ってもらえません。
警察自体が買収されている可能性すら感じます。