16/02/21 22:04:42.41 aPXitsSx0.net
■公式
URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp)
本スレ
【mobage】グランブルーファンタジー4746【サラちゃん】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
前スレ
【景表法違反・疑惑】グランブルーファンタジー消費者庁通報スレ★34 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
□通報リンク
▼JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
▼独立行政法人 国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
▼一般社団法人ソーシャルゲーム協会 情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(reg34.smp.ne.jp)
次スレは>>900が宣言してから建てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:05:37.57 aPXitsSx0.net
※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入でワッチョイ
①【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品
◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(live.nic)<)
3:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:06:38.35 aPXitsSx0.net
②【有利誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
スマホアプリ、PCアプリ、ウェブサイト
◇表示時期
平成27年12月29日から
◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲームアプリ「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内
◇対象となる商品またはサービス
ゆく年くる年レジェンドフェスというガチャサービスについて
URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp)
◇その表示内容
”※上記対象期間内のみ、下記「新規キャラ解放武器」の出現率がアップしております”，”「アンチラ」「ベアトリクス」「ユーステス」「ヤイア」の解放武器の出現率がアップします。”
◇表示から受けた印象
表示からすべて同等に当選確率が上がっている印象を受けた
◇実際にはどうか
アンチラというキャラの出現率のみが、他の新規キャラ3人に比べて極端に低い。非常に悪質な有利誤認に当たると思われる。
現金70万円相当の試行動画
前半：URLﾘﾝｸ(youtu.be)
後半：URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ガチャ履歴を集計した結果（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）
他にも同様の報告が、画像動画問わず沢山上がっています。非常に悪質です。
表示・広告等の電子媒体の添付
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
4:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:07:10.19 aPXitsSx0.net
③【優良誤認通報内容テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇表示媒体
ウェブサイト
◇表示時期
平成27年12月30日以降
◇表示が行われた場所
スマホ・PCゲーム「グランブルーファンタジー」内、同公式ホームページ内（URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp)）
◇対象となる商品またはサービス
同ゲームキャラクター「ベアトリクス」
◇その表示内容
”エムブラスクの契約者 トリプルアタック発動時に「クロック・オー・デルタ」による強化効果を2ターン延長”
及び”? アビリティで時計の針を操作し、強化効果を重ねたり延長したりできる。”
◇表示から受けた印象
ゲーム内HELPにて有利な効果を「強化効果」、不利な効果を「弱体効果」と表記しているため、有利な効果のみを延長できるという印象を受けた。
◇実際にはどうか
実際には強化効果だけでなく弱体効果も併せて延長されました。
また、平成28年1月5日16時45分のアップデートにて、エムブラスクの契約者の効果説明から「強化」の文字が削除され、
ゲーム内の説明をゲーム内の実際の挙動に合わせたため、ホームページの説明と異なる内容となりました。
ホームページで説明された強化効果を延長するという内容は【優良誤認】に当たるのではないでしょうか。
当該キャラクターのベアトリクスは平成27年12月31日～平成28年1月3日に実施された「ゆく年くる年レジェンドフェス」というガチャサービスにて
排出率UP対象キャラとなっており、ベアトリクスを目的としてガチャを利用した方も多数いると思われます。
ガチャサービス期間終了後に文言の修正を行った点においても非常に悪質であるという印象を受けます。
表示・広告等の電子媒体の添付
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:07:40.15 aPXitsSx0.net
【署名拡散用】
騙された！と感じたら？
⇒署名フォーム
URLﾘﾝｸ(chn.ge)
※名前はローマ字やカタカナがオススメです
※コメント下チェックボックスのチェックを外すと非公開に設定できます
＜やり方＞
1.上のログインボタンを押下
2.メールアドレスを記入し、ログイン
3.ページに戻るので、郵便番号（任意）とコメント（任意）を書き込んで署名
（営業妨害や名誉毀損、過剰な批判等は避けてください）
(ログインをしてからでないと、エラーが出て署名出来ない場合があるので注意)
6:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:08:05.20 aPXitsSx0.net
拡散用(消費者庁通報)
▼消費者庁 表示対策課 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
【コンプガチャ通報テンプレ】(コピペ時改行注意)
◇種類
過大景品
◇広告媒体
スマホアプリ、PCゲームアプリ、ウェブサイト（URLﾘﾝｸ(live.nic)<)
7:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:08:28.93 aPXitsSx0.net
Q、何が問題になってるの？
A、ガチャで出る新キャラクターの当選確率がおかしいから問題になっています。
同時に実装された同等の新キャラクター3体の内、目玉になる1体（アンチラ）だけが
異常に低い確率になっているとユーザーが発見しました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Q、アンチラが当たらないからって通報するのはおかしくない？
A、同時に実装された同一のレアリティであり、同時に出現率が同じようにアップされた3体の新キャラクターの内、
アンチラだけ当選確率が低いので通報しています。
Q、アンチラは限定だから一体だけ確率低くても問題ないんじゃない？同じ確率だと考える方がおかしい。
A、限定だから確率が低くて当然と考える人がいるように、限定だから確率が高いと考える人もいます。
つまり限定だから当然という考え方は却下されます。
確率が特別に低く設定されているならレアリティ自体をを変更すべきです。
有利誤認規定は「一般消費者に誤認されるもの」として示されているので
ベテランユーザーから新規ユーザーまで正しく理解出来る表記でなければなりません。
その意味で同一のレアリティのキャラクターが3体追加された時、特に何も明示されていないのであれば
全て同一の確率であると認識させているものと考えるのが自然です。
Q、80万円も使う人の運が悪いだけで、自業自得なんじゃないの？
A、お金の使い方、価値観は人それぞれなので何も言いませんが、
現在グラブルでは新キャラが実装された時に、そのキャラをガチャで出すまでに掛かる金額が
体感的に増えていると感じる人が多くいます。今回は同条件で3体同時に実装された為、その内1つだけが
目に見えて低確率となっている事が非常にはっきりと感じられて履歴の調査等行われた事から問題化しました。
これを他人事だと思っているなら、それはグラブルが好きな人程今後自分の首を絞める事になるでしょう。
8:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:08:55.85 aPXitsSx0.net
■【通報投稿フォーム】
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
株式会社Cygames
かぶしきがいしゃさいげーむす
電話番号:03-6758-0562
150-0036
東京都を選択
渋谷区南平台町
16番17号
住友不動産渋谷ガーデンタワー
9:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:10:12.08 aPXitsSx0.net
「事例でわかる景品表示法」と
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
「よくわかる景品表示法と公正競争規約」
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
絵合わせ（カード合わせ） とは
URLﾘﾝｸ(m-words.jp)
各種ニュースサイト
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
コンプリートガチャ等に関する事例集
URLﾘﾝｸ(www.cyberagent.co.jp)
参考動画
よる年末年始2276連ガチャの結果
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アンチラ(+他)の出現回数をカウントするだけ
URLﾘﾝｸ(www.nic)<) video.jp/watch/sm28008392
10:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:10:47.47 aPXitsSx0.net
現在ある問題
・アンチラ、ベアトリクス、ユーステス排出率格差問題
・アニラ、アンチラコンプガチャ問題
・ベアトリクス優良誤認問題
・サクラアカウント疑惑問題
・サイバーエージェント、サイゲは適法説明問題
・排出率UPならR武器より排出率が「必ず」高い問題
・サーバ障害中にガチャ回り続ける問題
・キャラごとの排出率は故意に設定していると断言問題
・メンテ中にガチャを回して何やってたんだ問題
・運営アカウントが普通にガチャ履歴に混じってる問題
・ハーヴィンUPガチャのハーヴィン異常排出問題（ドラフも同様）
・CAが株主にした回答と消費者庁訪問が同じ8日なのは何なの問題
・サイゲに質問を出してもアンチラ問題とコンプガチャ問題には回答が返ってこない問題
・DeNAが運営するモバゲーが消費者に対して90日以前の課金履歴の問い合わせに開示しないと回答してる問題
・その他、過去のバハルシやアニラはどうなってたんだ問題
・アンチラ等排出率格差問題への質問の回答が全く回答になってない問題
・ゲーム内釈明文とユーザー個別のメール回答に齟齬がある問題
11:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:11:04.41 aPXitsSx0.net
時系列
12/25～1/7
・公式のニコニコ生放送でアニラとアンチラのクロスフェイトを明らかに示唆した発言(後に実装)
・アニラ排出終了（12年後に再排出の可能性はあるが、実質0）
・アンチラ実装
・出ない出ないと各所から報告
・ニコ生のガチャ配信で70万爆死放送
・ガチャ履歴の監視始まる
・アンチラの出現率が低い可能性が濃厚になる
・消費者庁への通報が始まる
・何十万規模の爆死報告が更に増える
・ガチャ履歴からランク1で複数のSSRを所持する怪しいアカウントがアンチラを取得している事が判明
・同様のアカウントが続々と発掘され、水増し疑惑
・発掘されたアカウントが半年ぶりになぜか急に動き出す
・HRTが喋り出し、疑惑のアカウントと運営は無関係と全面否定する
・アンチラの異常な低排出率については完全スルーする
・HRTが再び口を開くがやはりアンチラ確率問題はスルー
・ベアトリクスの説明文を事後修正し、優良誤認を成立させる
・アンチラの異常低排出率が記事になり始める
・ベアトリクスの能力値を修正し、優良誤認を誤魔化す
・HRTが再び口を開いたが、アンチラ有利誤認問題には触れず
・サプチケで火消しを計るが、馬鹿にされてると思った擁護派まで怒らせ大炎上
・やまもといちろう氏がアウト認定し、不実記載なら詐欺罪と発言し更に炎上
12:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:11:37.92 aPXitsSx0.net
1/8
・親会社のサイバーエージェントがサイゲは完全に適法と株主に対して回答
・新しく実装する武器のパワーアップに必要なアイテムの要求量が多過ぎて炎上
・ゲーム内お知らせで釈明文を公開するが、疑問点に答えておらず炎上
・釈明文が出現率UP中はバハルシが他の石より確率高く設定していると読み取れて新たに問題化
・更には釈明文中で現状のガチャ確率について「故意に設定したものである」と宣言する
・団イベでも起こらないレベルのサーバ障害が突如発生したが、ガチャ履歴は回り続けた
・Yahoo!ニュースに一連の問題が記事として載る
・メンテ終了後、ガチャ履歴にHRTのアカウントがあり、何のメンテをしていたのかと疑念を持たれる
・4gamerにやまもといちろう氏が辛辣な記事を掲載
1/9
・HRTがガチャ履歴はスタレジェを利用していた為とツイートする
・ガチャ履歴にスタッフのアカウントが表示される事が判明し、サクラ行為の疑惑が持ち上がる
・Yahoo!トップに掲載
1/10
・収録放送のラジオ番組をスケジュールの都合により公開延期
1/11
・サイゲがコンプガチャの成立要件について誤認しているとユーザーの質問への回答から判明
・ハーヴィンの出現率がアップしたガチャの履歴が今まで見た事が無い程ハーヴィンで埋まっていて炎上
1/12
・HRTが口を開き、やっと釈明するかと思ったら何にも答えておらず炎上
・消費者庁に1700人分の署名が提出される
・東スポに一連の問題の記事が掲載される
・やまもといちろう氏が一連の問題ついて重大なツイートを連発し祭状態に
・やまもといちろう氏が「ホウドウキョク」に出演し、番組内でガチャについて「全て違法です」「返金です」と発言し祭MAXに
・今週中に公的機関からアナウンスがあるだろうと発言
・今月末には公的機関から返金等のガイドラインが出るからレシート等を取っておくと良いとの事
・延期されていたラジオが公開されるが、コメントにアンチラと書くと運営に削除される事案発生
13:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:12:01.70 aPXitsSx0.net
1/13
・ドラフの出現率がアップしたガチャの履歴が今まで見た事が無い程ドラフで埋まっていて炎上
・モバゲーに課金履歴の問い合わせを行った所、90日以上経過したものは消去し個別に開示もしないと回答し問題化
・署名2000人突破をインプレスが記事にする
1/14
・サイバーエージェントが8日に消費者庁、12日に生活情報センターを訪問していたと判明
1/15
・アンチラ他2体SSRの排出率格差についての質問に対し一斉に回答したが、全く答えになっておらず炎上
・再びYahoo!トップを飾る
1/16
・2ch携帯電話ゲー板に強制ワッチョイが導入されると同時に変な人達が消える
1/17
・114万円課金してアンチラを引けなかった人が出てきて炎上
・謎のサーバ障害発生
1/18
・急遽イベントの終了期日を伸ばすが、終わると思って回復アイテムを使用した人達が不満を爆発させる
・イベント告知にて直近に実装されたキャラの能力が実装時と違う紹介をされたが、無言で削除する（後に説明書き追加）
・ゲーム内の不具合について以前は回答していたHRTが一切回答せず、大量に報告ツイートが溜まる
・デレマスがiOS版の利用規約を突如改定
1/20
・800万人記念でスタレジェ集金、更にSSRキャラのクロスフェイト追加でユーザーと同時に消費者庁も挑発
14:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:26:31.62 aPXitsSx0.net
１月２２日
・コラボイベントを開催するもサーバー障害と大量の不具合が発生し通常のプレイができない状態に。炎上
１月２３日
・緊急メンテナンスを行うも依然として障害が発生しており炎上
・プロデューサーは不具合報告にも無反応
１月２４日
・早朝に緊急メンテナンスを行う。これにより障害は改善されるも根本的な解決がしておらず不満の声が上がる
・やまもといちろう氏が再びホウドウキョクで問題を取り上げるとツイート
１月２５日
・プロデューサーが１３日ぶりにツイートするが無難な質問にのみ答え再びだんまりを決め込み炎上
・障害に対する補填が配られる
２月４日
・人気投票ガチャ開催
・ガチャ履歴を集計した結果確率アップしてるキャラと石で排出率に大きな差が表れる
15:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:28:32.70 aPXitsSx0.net
２月８日
・シュヴァ剣実装。強すぎると話題に
・運営に問い合わせた結果、シュヴァ剣のスキルは正常ですとの回答
２月１３日
・光キャラ＆石UPガチャ開催
２月１５日
・シュヴァ剣下方修正
・まともな補填が無くユーザー激怒
・不具合により討伐報酬が付与されない現象が多発
・緊急メンテ実施
２月１６日
・メンテ実施
・ガチャの個別の確率を開示しガチャ履歴廃止を明言
・やまもと氏が自身の金玉とガチャ問題について言及
２月１７日
・ヤフートップに載る
・春田個人垢での質疑応答タイム
…が、多くのユーザーが求めるシュヴァ剣やアンチラ問題については答えず
２月１８日
・シュヴァ剣の仕様についての質問に対して、答えになっていない定型文で一斉返信
・読売新聞にグラブルの問題が取り上げられる
・900万記念キャンペーンの内容発表
・2周年記念生放送の告知（出演者は春田のみ）
・運営が新聞の記事に反論
2月19日
・消費者庁の河野大臣ガチャ問題に対し「対応の必要あれば動く」と発言
16:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:34:16.22 aPXitsSx0.net
問題を取り上げたニュース記事
ガチャ炎上中の「グランブルーファンタジー」が謝罪 ユーザーからは「謝罪になってない」「そこじゃない」などの声も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
【山本一郎】グラブルの消費者問題に寄せて―スマホゲーム業界全体に漂う問題を軽くまとめてみる
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
「グラブル」運営にユーザー激怒…人気声優「ステマ疑惑」にも飛び火
URLﾘﾝｸ(dailynewsonline.jp)
「グラブル」プロデューサーが声優を使ったステマ疑惑を否定
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
スマホゲーム「グランブルーファンタジー」運営会社に消費者庁の立入検査を求める
ネット署名が2,000人を突破
URLﾘﾝｸ(netatopi.jp)
またもソシャゲ業界でトラブル、今何が起こっているのか
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「トラブってる？」絶賛炎上中の『グラブル』、返金に対する返答も酷く「法的に大丈夫なの？」「通報しろ」と危機的状況!?
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
【山本一郎】ソシャゲのガチャで，本当にヤバい問題はどこなのか
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
グラブル課金に苦情殺到…「希少キャラ出ない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
17:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:34:44.43 aPXitsSx0.net
人気投票ガチャの観測結果
バハルシグランデはSSR3％中の1.5%だから単純確率だと0.045%
キャラアップ中にアップしてない任意キャラを引き当てる確率に近い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「レジェガチャSSR装備出現率グラフ」
・キャンペーン実施時期順
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・キャンペーンタイプ別
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
継続的なガチャ履歴観察表
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
18:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sad1-GI/T)
16/02/21 22:36:00.93 AAG/ufNQa.net
また
お前らは
負けたんですね^ ^
19:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:36:10.93 aPXitsSx0.net
ゲーム内の「お問い合わせ」からサイゲに問い合わせておくべき事
文面はこんなので良い
URLﾘﾝｸ(granbluefantasy.jp) の告知ページを見て
アンチラ・ベアトリクス・ユーステスの排出率は同一だと理解していましたが、
プレイヤーによる実態調査ではアンチラのみ排出率が低い可能性が高いと知りました。
もしそれが事実であれば、
・不当表示における有利誤認
不当に顧客を誘引し，一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害する
おそれがあると認められる表示を禁止しています（有利誤認表示の禁止）。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
・おとり広告に関する表示
(2) 取引の申出に係る商品・サービスの供給量が著しく限定されているにもかかわらず，
その限定の内容が明りょうに記載されていない場合のその商品・サービスについての表示
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
という景表法の禁止事項に抵触していると思われますので、この点について説明を求めます。
何かあった時に問い合わせ送ったのに回答が送られてこないって言える
もう1ヶ月回答が来てないからまず来ない
企業としてお客様の問い合わせに回答しないってのは大きい
問い合わせしても回答が来ないんですよって取っ掛かりがあれば
色んな所に話が通しやすくなる
アンチラ案件で被害を受けて無くても、
今後、別案件で自身が被害を受けたと感じた時に有利に働く
20:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 97db-W0eo)
16/02/21 22:36:44.55 aPXitsSx0.net
やるべき事の流れ
1、サイゲに問い合わせを送って説明を求める
2、モバゲーにサイゲの対応について通報する
3、消費生活センターに電話して相談する
4、消費者庁の情報提供フォームから通報する
5、各地方の公正取引委員会に電話して相談する
とりあえずこれぐらいやっとけば良い
その他にも相談、通報先があるので自主判断で
アンチラで公取に電話するならポイントはこんな所
・アンチラ、ベアトリクス、ユーステスの3つが同時に実装され、
それらは同一のレアリティかつ、同様に出現率UPとされていた
・同一のレアリティであれば同一の確率であると告知を見て理解していたが、
実際にはアンチラという1体のみが著しく排出率が低いと思われた
・アンチラはガチャから排出される期間が限定されている為、目玉キャラとなっていた
・同等の確率であるはずのアンチラ以外の2つのキャラは出るので
もう少しやればアンチラも出るものだと期待して課金額が膨らんだ
・サイゲに問い合わせを送っているが、回答が来ない
21:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a55b-Z0fI)
16/02/22 05:18:32.76 +D/1Hf5Y0.net
とりあえずここの皆で毎日10回ずつガチャ引いて統計とらないか？
確率操作の証拠集めは重要だと思う。
22:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-mIZC)
16/02/22 05:53:13.50 wxzWwhrg0.net
>>21
それいいな、毎日朝一番で回して画像上げてくれ
俺はもう課金する気ないからやらないけどそれだけいい案ならみんな君に続けて画像上げると思うよ
あまり長期間やるのもあれだからﾜｯﾁｮｲ変わるくらいまでで良いよ
23:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 08:07:54.78 /kBQYZABp.net
2年遡って金返して貰えればこの業界死んでも構わんわ
さっさと死ね詐欺業界
24:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/22 08:33:07.40 Ip8Agaqlr.net
各所通報先 >>2 >>3 >>4 >>6 （消費者相談センター電話番号「188」）
署名フォーム >>5
まずはご自分で見て色々考えて判断していただけたらと思いますので
テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです
このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの
有利誤認、優良誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
なお現在までの経過は >>10-14 、FAQは >>7 >>23 をご覧ください
25:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-1/Xu)
16/02/22 09:26:40.44 r4MeNYZAd.net
サイレン修正ってあれは違法性無いのかな？
まぁ、やってるかどうかはユーザー側からしたら分からないけど
でも、調査入って発覚したら問題になるよね？
26:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 605b-W0eo)
16/02/22 09:29:14.77 qUEFKj5Y0.net
はもさん今頃警察いってるのかな
共闘乞食部屋間違って入ったときはなんだこのキチガイと思ったものだが
俺も鬱だから気持ちはわかるつもり
家に帰ったらとりあえずお薬のんで安静にしようか
27:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 09:35:10.97 NePt3Wtfd.net
病んでる人がハマってしまいやすくて四六時中気にして余計に病んでしまうからね
みなさまの心に安寧が訪れますようにお体ご自愛ください
別ゲユーザーですが影ながら動向を追わせていただいております
勉強になります俺も色々やってみますわ
28:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 09:40:07.70 ZFV+gNSN0.net
今週はどんな動きがあるのやら・・・
29:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1c-xBF4)
16/02/22 09:41:29.24 FXYHVkx80.net
サイゲも気が気じゃないやろなあ
30:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-PJQL)
16/02/22 09:41:37.86 He75Rrpf0.net
>>25
ガチャじゃないけどドロップは確実にサイレント修正してるからなー
ファライベの証なんて２回の１回は出てた証がピタッと出なくなったからな
ガチャ確率弄ってませんってことなら
最初のガチャからキャラ同士の比率は一切変わらないようにしないといけないんだけど
レアリティ毎の総確率があるから追加で１つずつのは変わるのは仕方ないけど、キャラや石間での出やすさを弄る必要はないよねぇ？
31:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-c8Sh)
16/02/22 09:42:35.24 pGBj7URC0.net
まぁ警察行く人も居るには居るだろうけどそれを全員に強要するのはこのスレの趣旨ではなく
行政機関が調査をするようになるための努力をするのが原点だよな
なので、署名の趣旨の周知や行政機関への通報、マスメディアへの問い合わせを出来る範囲でやって行く
同じような不満を持っている他ゲーへの拡散はやりやすい方
32:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 09:50:25.11 /kBQYZABp.net
モバゲー「任天堂の倒し方知ってます」
任天堂にも拡散しよっか
33:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-1/Xu)
16/02/22 09:54:41.05 r4MeNYZAd.net
>>30
あ、マジでか。そんな露骨なのが
せめて、正常なドロップ率でなかったので修正しますくらい
おしらせしろよという。
あと、ゲームの仕様とかホイホイ変えるのほんと酷いよね。
やたらと強化とかも出来なくて何も出来ない。
34:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 605b-W0eo)
16/02/22 09:58:37.69 qUEFKj5Y0.net
ニュー速系のスレも見てて割と参考になる
半分は「回すほうが馬鹿・自己責任」って意見だけど
回さない人間の視点から鋭く問題を指摘する人もいてそこから以外な攻撃の糸口が見えることもある
例えば「某有名漫画家はパチンコに版権絶対売らないけどパチンコより悪質なアプリガチャゲーには売ってるんだよなあ」
っていう意見見たときああこれ使えるなとかは思った
35:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 130d-mIZC)
16/02/22 10:04:15.51 +lFEBB/b0.net
例の人、ニュー速でキ○ガイだのメ○ヘラだのボロクソ言われててワロタ
まあ書き込み見るだけでヤバい臭しかしないしね…
36:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 50a1-F347)
16/02/22 10:07:10.14 /X6iGaX+0.net
にしてもお店に置いてあるような普通のガチャとソシャゲのガチャを比べると仕様的にもガチャと名乗っていいのかすら思うよ
大体の人や子供は当然普通のガチャのイメージだろうしイメージからして騙されているような気分だわ
37:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 10:13:50.84 8qMJKLIca.net
ニュースになって他板にスレ立って、知識の無い外部からの意見が出るのは
凄く意味があるよ
ある程度知識を得ていると的外れだなと思う意見がいっぱい出てるけど、
それはまさしく「一般消費者が誤認する」って事を示してるに他ならないからね
38:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-bS+U)
16/02/22 10:28:08.24 A5DM4Z7q0.net
デレステで相当やられてグラブルと同じサイゲが運営すると知り青ざめた
今回協力したいので、まず何からしたらいい？
約4ヶ月で150万やられてます。はい。
39:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-tC6J)
16/02/22 10:42:55.56 SQGIncPi0.net
>>38
デレステはSSR=1.5％だっけ？新キャラクターは確率アップ表示があるとして、そのキャラ目当てにいくら使ったか
その間に確率アップ外のキャラがどれだけ出たか、覚えていれば伝えるといいかも
射幸心煽られて、引くに引けない状況に陥って多額の課金をした精神状態を消費者センターへ伝えよう
その際に、読売で問題となっているグラブルと同系列であること、ガチャというシステムの撤廃を求めるといいかな
40:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-F347)
16/02/22 10:45:38.20 yxrZr3bPd.net
>>38
とりあえずテンプレ読むのがおすすめかな。あと188に電話で相談。
ここだとグラブルに特化してるんでテンプレを参考に通報に必要な情報を集めたりデレステで通報スレがあるならそっち行ってもらったほうが的確かと
41:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sab8-W0eo)
16/02/22 10:47:15.69 DoZ0MRgGa.net
>>38
限定2キャラのコンボアップと回復で毎回排出が偏ってるとかそういう感じのデータがあれば優良誤認で通報できると思うが
42:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a26-mIZC)
16/02/22 10:50:29.31 koUtr4Gf0.net
コロマグ刀も通常マグナからドロップしてなかったのを本スレやらが騒いでるのを見て修正
こんなところがガチャ確率をたとえイベント毎でもいじってるという事実
不具合ないわけないんだよなぁ…
43:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 10:50:51.63 /kBQYZABp.net
別に変な奴でも構わんわ
相手にしようとしてんのがそもそも変な会社だろうが
変な奴の方が際限無い危険的な部分あるし、そのままぶつければ波も立つだろ
こんなゲームやってる時点で全員変な奴だよそもそも
44:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-W0eo)
16/02/22 10:50:53.80 ABLxvSwS0.net
とりあえず気軽に消費者センターに相談と
>>5の署名で良いんじゃね
ソシャゲ問題の相談は消費者センター「電話番号188」まで
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
長田氏：
そうなんですよね。法律改正も含めた調査や検討は，消費生活センターなどへの相談件数など，
具体的な数字が増えれば優先順位が上がることが多くあります。
長田氏：
はい。なので，お近くの消費生活センターに連絡をいただいて，
お困りの状況や，ゲームのタイトル名，会社名だけでも伝えていただければ，
いきなりは返金に結びつかずとも，解決の道筋は見つけられると思います。
そのまま電話で「188」（いやや）に連絡いただければ，
各都道府県のセンターに直接つながる仕組みになっています。
45:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a81-PJQL)
16/02/22 10:54:14.45 xQMkyPAv0.net
ベアの件で188に電話したらサイゲームスに電話してくれるって言ってくれて
結果をまた教えてくれるだって。
消費者センターもちゃんとしてくれんだな。
46:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53ea-uAVC)
16/02/22 11:10:09.43 Q5BAIXq50.net
ガチャでよく見る新キャラクター出現率アップって
今まで販売実績のない商品に対してアップしてますっておかしくない？
スーパーの割引表示とかは規制されてるよね
47:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a55b-Z0fI)
16/02/22 11:16:41.77 +D/1Hf5Y0.net
？されてないけど
ただの値上げ予告だから実際に値上げすれば問題ない
アディーレみたいに値上げしないと問題
48:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4326-W0eo)
16/02/22 11:24:42.93 LbUhVYqh0.net
別に値段は変化してないし
宝くじが1回あたりの一等の本数を増やすことが規制対象になるとは思えん
ガチャは割合だから本数が増えるのとは違うが、意味合いとしてはそうかわらん
49:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 7738-xNKl)
16/02/22 11:26:40.05 mHPreYEY0.net
サイレント修正はしませんとか言っておきながら実際はやりまくってるのも酷い話だよな
もっともこういった事が積み重なって今の運営に対する信頼のなさに繋がってるのだけど
50:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 92ea-xNKl)
16/02/22 11:27:14.71 AIO3uCov0.net
>>33
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(xn--l8js4i1a9gc.com)
わかりにくいけど一応見つけたやつ
51:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 11:30:38.63 EHXIXpywd.net
>>46
二重価格とは少し違うから単純にスーパーの割引とは比較出来ないだろうね
52:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 74b5-xBF4)
16/02/22 11:54:44.71 0cQERm3B0.net
こういうのってもし確率操作とかが明らかになった場合はサービス開始からの課金も全て戻ってくる？
いついくら課金したかも覚えてないけど
53:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 7738-xNKl)
16/02/22 12:00:57.19 mHPreYEY0.net
アカウント毎の確率操作なら対象となった垢だけ…と思ったけど、優遇されてる垢があれば
相対的に不利になってるわけだから全垢が対象となるか
ハッキリとした証拠が出れば返金祭りになると思うが、疑わしいレベルなら弁護士照会したり
内容証明送るなどして個人で動く必要があるかと
54:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 747f-GI/T)
16/02/22 12:08:22.60 py1XmKJd0.net
クロスフェイトって前からあったのにアニラ、アンチラでコンプガチャって言われだしたのはなんでなん？
55:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 12:15:39.72 8+U5E2d5d.net
最初に出た時もやばいんじゃって言われてたぞ
ただ、限定同士は初でサプチケで対処出来ないからそん時よりもっとヤバいんじゃって色々調べ出されただけ
56:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 12:16:42.99 8qMJKLIca.net
>>54
認知度が低かったからじゃないかな
消費者が消費者被害と自覚無しで被害を受けてるのはよくある
ガチャにしたってアンチラが3体同時実装されたからこそ顕在化した訳だし
57:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 12:26:02.71 8qMJKLIca.net
そういえば期間限定宝晶石1000個バナーはすぐ修正されたものが出たけど
SSR選べるバナーは修正されたものをまだ見てないな
58:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-mIZC)
16/02/22 12:29:10.32 qsAdh8rir.net
あとどこもかしこも「今だけ！」なやつ掲載してるけどあれアウトじゃね？曖昧すぎて意味わからねえもん
59:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4818-O4rX)
16/02/22 12:30:45.59 qJtisbb+0.net
グラブルの広告から期間限定って消えてるし、他の広告も消えてそうやな
60:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-1nUL)
16/02/22 12:34:55.34 P6PXxW9Ap.net
今だけはグラブルのせいじゃなくて
アディーレ法律事務所のせいな気がする
61:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 12:38:24.02 2rimMgIta.net
>>54
リリースと同時にクロスフェイト実装したキャラってアンチラ以外に居たっけ？
あと予告したのもアニラアンチラが初だったような
62:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 12:39:51.53 8qMJKLIca.net
本当に今だけなら大丈夫だし、今ならであれば今後やめれば逃げられる
期間限定と言いながら長期間実質的に恒常的なサービスだったっていう実績があったから
アディーレアウトになった
石1000個も7日間スタダも全く同じ事例だからセーフになる要素が無いな
63:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 624e-QlG6)
16/02/22 12:40:33.28 G7I8ad/l0.net
>>46
パズドラで新規のゴッドフェス限定キャラに対して初めて出たのに出現確定アップはおかしくねって指摘が出て修正してたな
64:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-4d3X)
16/02/22 12:42:40.95 /7S+SrVvp.net
初心者優遇SSR確定ガチャのサイレント導入と変更時の運営の回答ある？確率弄った前例だよね。補償はサプチケを買う権利だっけ？補償になってないけど。
65:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-fnev)
16/02/22 12:43:42.48 A8fqFy6x0.net
>>54
限定キャラ同士で救済なし・生放送で事前告知・年末連続ガチャで両方共激絞り
元々グレーだったのにここまでしたら騒がれるよ
66:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 12:47:38.80 kdhU7aUja.net
たらればの話だが去年末にアニラも選べるサプチケ売ってたらここまで大事にはならなかったかもね
67:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 12:50:02.30 8+U5E2d5d.net
アニラ選べるサプチケ来たら、来年もあるかもしれないし様子見でよくねって風化してたかもな
ただ、ガチャ産同士のクロスフェイトはサプチケでとれるから絵合せ回避出来る訳じゃないみたいだが
68:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-W0eo)
16/02/22 12:50:13.91 g9UzcezT0.net
>>38
さすがにそこまで回したら自己責任としか
69:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-sx5T)
16/02/22 12:50:59.73 O+S5oJxua.net
アンチラ以降の糞対応で爆死したからアニラはあんまり関係なくね？
アンチラの件でキチンと謝罪して返金でもしてりゃここまでにはならんかっただろうけどね
70:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 12:53:26.79 Sojo5LQX0.net
なんか最終解放されたティナとルシウスとアレーティア一緒のPTにすると台詞が変わるとか言うの追加されたっぽいけどこれ大丈夫なの？
全員ガチャ産なんだけど
71:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-mIZC)
16/02/22 12:53:47.51 H0ldQJh+r.net
俺はデレステ70万円課金したけど、アンチラ騒動で萎えたというか冷めた
そのあと、俺はグラブルとデレステに何で200万円注ぎ込んだろうと自己嫌悪
熱くなってガチャ回してる時は分からないけど、突然正気に戻った時がやばすぎた
72:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 12:56:22.10 8+U5E2d5d.net
いや、今回活動してベアトリクスとクロスフェイトは真っ黒だろうからっていう部分があったのは大きかったと思うぞ
もちろん、クロスフェイトの部分が抜けてもベアトリクスの方は問題だが、やっぱりそこは一度この業界で問題になったことをまたやらかしてるってのが大きかったのかもな
73:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 13:04:25.84 5m+7b04ta.net
でもやっぱ両方とも激絞りキャラだったってのが大きいな
しかしそれもニコ生70万がなけりゃ火はつかなかっただろうなあ
74:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4818-O4rX)
16/02/22 13:09:31.98 qJtisbb+0.net
そういや70万の人はいま何してんのかな。まだグラブルしてんのかな
75:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 13:11:03.63 8+U5E2d5d.net
まあ、全部同時にやらかしたからだな
ある程度間あけて起きてたら、サプチケで本当に誤魔化されてた可能性もある
76:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-Kbw/)
16/02/22 13:12:17.76 utipYhzua.net
こういった客を逃すだけでも今回のそうどうはヤバイ
ってプロデューサーが気づいてないのがまたヤバイ
77:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-OufQ)
16/02/22 13:17:02.90 8juvD7ss0.net
>>71
やまもとの記事でもあったけど
機関の人でも状況を知る為に実際プレイしたりしてるらしい
それで最初は課金なんてって思ってたけど1度課金をしてしまうと
嘘のように課金への抵抗が無くなるって書いてあった
掲示板や他人の評価を気にせず楽しもうと思えば陥りにくいと思うけど
当たり前じゃない事を当たり前に歪めている空間に慣れてしまうとそれが全てだと思ってしまって宗教と同じで本当に怖い
ネットが主体だから実際にネットにサクラや業者がいないわけがないとも言えるんだし
78:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ ea74-xNKl)
16/02/22 13:18:39.43 tYLvimPl0.net
>>69
うちは12年後まで出ないって聞いて年末レジェフェスで3万回したけど出なかった
これは射幸心を煽られた結果じゃないかね？
79:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 13:28:40.43 xeKF93yZp.net
>>62
スタダはひどいよな、あんだけ最初の7日間と
煽っておきながらしれっと購入権利が復活するんだもの
80:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-vFkM)
16/02/22 13:29:58.39 gVMcJtsG0.net
そういや12年後まで出ないって煽ってたな
81:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sad1-0QGw)
16/02/22 13:30:50.47 fViFIImia.net
他の会社はサイゲのせいで巻き添いくうかもしれないのにサイゲに対して何も言わないのかね
82:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-xNKl)
16/02/22 13:32:59.62 BPPuwre20.net
他も酷いことやってるからサイゲ責めれないな
83:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-Uf65)
16/02/22 13:34:08.52 ANLTamPJ0.net
下手なこと言って飛び火したら柱一本残して半焼だし
84:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a536-W0eo)
16/02/22 13:34:28.91 41ctoB1w0.net
>>81
この業界まとまり皆無だからね
相手を出し抜くことしか頭に無い
コンプガチャで嫌々まとまったかと思ったら即解散したし
85:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a25-mIZC)
16/02/22 13:36:33.71 5VsDBDXi0.net
政府の出方を窺っているんでしょ
86:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 13:36:39.04 RtsIPKEZa.net
文句言う前にまずは来るべき規制対策に忙しい印象だな他のゲームでも確率表示増えたし確定ガチャ入れたり
中にはガチャ乱発で搾取ラストスパートしてたりするのもいるようだけど
87:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-xNKl)
16/02/22 13:36:51.47 J8oHmFFw0.net
>>69
直接的には関係しなくても、ピックアップじゃない復刻時の周囲の反応見てたらなぁ
サプチケも無理だしココで引けなきゃマズイ→足元見て絞りやがったクソが、となり、
そこにニコ生70万に81ノーマンキーきたら・・・ねぇ？ｗ
88:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ b4b5-xNKl)
16/02/22 13:37:49.92 Sz/JcK+b0.net
初期スタダの復活タイミングはかなりバラつきがあった
半年復活しない垢もあったしどういう条件で復活させてたかよく分からない
スタダスルーして後から嵌った勢がスタダ復活はよって問い合わせしまくった事もあった
89:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b1c-bS+U)
16/02/22 13:52:49.09 YZnvGWQz0.net
この流れでデレステは個別確率表記しない宣言したんか
たまげたなあ
90:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 33e1-mIZC)
16/02/22 13:56:59.86 IMwdrwHG0.net
デレステというかアイマスのソシャゲってコンテンツは他とはちょっと違うと思うわ
デレステ以外のソシャゲスレでもたまーにガチャ炎上が話題に上るけど大抵これで少しでもガチャが変わればいいっていう論調が大多数なのにデレステスレだとその話題は基本スルーか荒らし扱いだからな…
91:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 14:03:06.58 K9u95FM4p.net
「確率表示したらいいんでしょ」的な対応で済んでしまうのも何だかなあ
サイゲが武富士と同じ道を辿るなら浮かばれる人もいるだろうが
92:非通知さん＠アプリ起動中 (ｸﾞｸﾞﾚｶｽ MX99-+H8a)
16/02/22 14:03:43.74 jFktJSfnX.net
これが普通と自分を騙してきたから正気に戻るとか後戻り出来ないんだろう
93:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sad1-0QGw)
16/02/22 14:11:57.61 fViFIImia.net
そのワッチョイ初めて見たわ•••
94:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-1nUL)
16/02/22 14:50:26.37 P6PXxW9Ap.net
ドラクエスーパーライトでも
特定キャラしぼってるんじゃないかって話がてでたから
アンチラ謝罪でスクエニ巻き込みの可能性があるから
背水の覚悟で知ったかぶりしてそう
95:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 14:58:28.71 Sojo5LQX0.net
>>94
それならスクエニに問い合わせしてみればいいのでは
あっちは一応長くゲーム会社やってるから対応しないと世間の目が厳しいし前に返金やったしな
素人に負けるような法務部だけど機能は一応してるからサイゲより遥かにマシ
96:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 15:00:48.20 ZFV+gNSN0.net
個別確率表記は4/1からガチャやってるならしなきゃダメじゃないの？
97:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 7738-xNKl)
16/02/22 15:03:16.07 mHPreYEY0.net
どこも自分のことしか考えてない＆臑に傷持ってるから大きく動けないんだろうね
そのままなし崩しに無かったことにしようとした結果、キツイ規制をかけられるところまでが既定路線
98:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 15:05:56.14 8+U5E2d5d.net
個別表記に義務はないが、それが一因で誤認されかねないものなら通報されるってだけ
99:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-bS+U)
16/02/22 15:07:21.96 yhkLkWMP0.net
グラブルの広告前は動いてたりしたっけ？
期間限定外す時にやったんだったらすげぇイラつくんだが
100:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 15:10:22.15 ZFV+gNSN0.net
>>98
罰則はあるけど義務じゃないってことね
通報されない自信があるんだろうけどこのご時勢に強気すぎる…
101:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-W0eo)
16/02/22 15:19:04.28 HKGQ90Xf0.net
逆に言えばあくどいこと規制しようとしてるのにユーザーが文句言ってくるってのは洗脳されているということの証明になるのではないだろうか（適当）
おかしいことだよほんと
102:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sad1-0QGw)
16/02/22 15:21:00.28 fViFIImia.net
やまもと氏の新しい記事きたね
URLﾘﾝｸ(t.co)
103:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-fnev)
16/02/22 15:24:49.68 mBg+LmEP0.net
なお、これらの事件で水面下で文句をお寄せいただいた事業者2社については、
言い分も分からないでもないけどいままで充分儲けたでしょう、
そろそろ同じやり方でビジネスを続けていくわけにもいかなくなったときに、
潮時、退き時ってのもあるんじゃないですか、とお伝えしておきました。
私の真意がちゃんとつたわっているといいのですが、
どうも当初は「あれ（年始のガチャ問題）は山本一郎が個人的に騒いでいるだけ」と周囲に仰っていたようで、
そういうアンテナの低いことを言っているから京都で経営者がイベント登壇のタイミングで
公正取引委員会に踏み込まれることも察知できないのではないかと愚考する次第です。
どこのことだこれｗｗｗ
104:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 15:29:53.40 8+U5E2d5d.net
その2社がデカイとこなら、自主規制だけで本当にいいのかという問題提起の材料になるな
105:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 15:31:05.90 yhkLkWMP0.net
ていうかもう公取に踏み込まれてるってことこかこれ？
106:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 65fb-Bdv2)
16/02/22 15:35:04.36 W/ygo7Fa0.net
経営者がイベント公演中に公取に踏み込まれるってどんなギャグなんだ・・・
107:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-vFkM)
16/02/22 15:35:25.79 gVMcJtsG0.net
公取に踏み込まれてなお反省してないってことか
108:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 15:37:31.67 yhkLkWMP0.net
そのことの詳細出てこないってことは今調べてる最中って事かな
白か黒か結果でたら詳細くるだろ
109:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 15:37:43.33 XFwJpOpU0.net
過去の事例かなと思ったけどコンプガチャは公取動いてないはずだしな
公取は事例見る限り法人の間の問題の規制するもんだと思ってたけど、おとり広告のせいで正しい競争が行われていないみたいな感じで踏み込んだのかな？
110:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-Uf65)
16/02/22 15:38:25.70 ANLTamPJ0.net
踏み込み調査ってこれから行くから本当にやばいのは隠しとけよってプロレスだと思ってたのに…
111:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 15:45:50.42 kaYvPLDz0.net
え公取動いたの
112:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 15:46:42.78 8+U5E2d5d.net
あ、踏み込まれて今は調べ中なのかな
113:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-fnev)
16/02/22 15:47:30.11 mBg+LmEP0.net
サイゲだったら面白いけど京都でイベントなんかしてたっけ？
114:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4d13-W0eo)
16/02/22 15:48:45.52 l+qUkibs0.net
HRTがニコ生出演中に公取が踏み込んでくれたらいいのにｗ
115:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 15:49:16.79 +PJlcpNK0.net
＞一部のプラットフォーム規約にある「いかなる条件、事情でも返金しない」
こっから下がほぼ名指しで笑ったが最後でびびったわ
2社ってどこよ
116:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 15:51:23.46 8+U5E2d5d.net
ニコ生中に踏み込むとかなら、ニコ生視聴すれば見れるクロスフェイトな訳だし大盤振る舞いだな
117:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 7738-xNKl)
16/02/22 15:51:41.80 mHPreYEY0.net
擁護か火消しだかもよく言ってたな、「やまもとが騒いでるだけ」とｗ
まぁかくいう自分も、お役所が具体的に動き出すには時間が必要だろうし何か動きがあっても
春先だろうと高を括ってたらビックリするほど密度の濃い1ヶ月半だったという
118:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/22 15:52:19.45 yrq49Ra2r.net
各所通報先 >>2 >>3 >>4 >>6 （消費者相談センター電話番号「188」）
署名フォーム >>5
まずはご自分で見て色々考えて判断していただけたらと思いますので
テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです
このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの
有利誤認、優良誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
なお現在までの経過は >>10-14 、FAQは >>7 >>23 をご覧ください
119:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 15:54:38.55 /kBQYZABp.net
>>103
モバゲーとサイゲじゃないかと
120:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 15:57:12.60 Sojo5LQX0.net
>>103
これってほぼサイゲのことだと思うんだよな、年始のガチャで炎上したのはサイゲだし
他所はそこまでまだ騒ぎになってなかった
察知って書いてあるけどこれもう今日明日にでも公取行きますよってお知らせ兼ねてるんじゃ無いかね、丁度月曜だし・・・
これから京都のイベントあるならその時かな
121:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-fnev)
16/02/22 15:58:04.25 mBg+LmEP0.net
本スレから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
片方はmobageで確定やろなこれ
122:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 15:58:27.37 kaYvPLDz0.net
appbankかな
123:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 15:59:33.47 /kBQYZABp.net
>>121
やっぱあの会社クソヤクザじゃん
124:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｲｰﾜ2 FFe0-bS+U)
16/02/22 15:59:44.59 LKSEJ3tZF.net
>>121
なるほど
モバゲーだな
125:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 16:00:00.80 XFwJpOpU0.net
2010ってことはコンプガチャとも別件か
126:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-Uf65)
16/02/22 16:00:20.82 ANLTamPJ0.net
昔の話で今回の件で動いたんじゃないのか
127:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-W0eo)
16/02/22 16:00:45.74 ABLxvSwS0.net
これDeNAだな
やっぱこいつら共犯やんけ
128:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 16:01:11.28 Sojo5LQX0.net
2社はサイゲと親会社のサイバーエージェントじゃないかね
しかし公取ODさせちゃったのか・・・読売に記事のった時点で上の方どこか動いたとは思ってたが
コンプガチャの時みたいに一気にTV放送くるかな
129:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-c8Sh)
16/02/22 16:01:24.38 pGBj7URC0.net
このタイミングで京都で経営者が論説ぶってるような企業ってどこだ
ここが公取に踏み込まれたのか
けど少なくとも、アンチラの件が山本しか騒いでないって周囲に言ってる以上片方はサイゲだよな
130:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:02:23.72 8+U5E2d5d.net
当たり前だが、消費者が一方的に不利な状況になる内容が利用規約に含まれないか見直すといいぞ
そういや、正月以降急に利用規約が出て同意させられたやつあったみたいな話を聞いたような
131:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 16:02:37.81 /kBQYZABp.net
しかしサイゲが炎上するだけでモバゲー出張ってくるとかよっぽどだな
大株主だからか
やっぱこいつらグルだわ
死ね
132:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-xNKl)
16/02/22 16:02:39.65 mQOfTpbG0.net
自主規制がーってもう何年経ったと思ってるんだよ
JOGAだかが出してたガイドラインじゃ申し訳程度にやってる素振り見せてるだけじゃね０－か
133:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-c8Sh)
16/02/22 16:03:12.10 pGBj7URC0.net
踏み込まれたのは2010年のモバゲーか・・・
134:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 16:04:09.84 yhkLkWMP0.net
ああなんだ過去の例なのか
でも結局内密にメッセージ送ってんのね、ユーザーは無視の癖に
135:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 16:04:09.91 zhaqgljOa.net
京都でイベントってあそこじゃないの
136:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 16:04:40.64 Sojo5LQX0.net
法律と国主導の加入必須団体作るとこまで行きそうだね
CEROみたいにやってれば規制されずにすんだものを・・・
137:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 16:05:36.42 /kBQYZABp.net
>>130
利用規約見当たらないんだよねグラブル
138:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:05:43.74 8+U5E2d5d.net
ああ、過去の話ね
まあ以前やらかしてまた問題になったらもう終わりだな
今回の活動の途中、モバゲーの対応の問題も一部あがってたし
139:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 16:07:22.38 /kBQYZABp.net
これ拡散しようぜ
また読売に行くか？
致命打いけるぞこれ
140:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-c8Sh)
16/02/22 16:07:43.92 pGBj7URC0.net
で、その踏み込まれた団体が今年の件で文句を言ってるんだから片方はモバゲーだし
もう片方は本人のサイゲでしょ。うちの会社の悪口広めてんじゃねーぞって
141:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 16:09:11.13 XFwJpOpU0.net
だね、2社のうち一つはmobage
ただもう一社はサイゲというよりCAな気がする
142:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 16:10:07.08 Sojo5LQX0.net
モバゲーは課金履歴90日のやつだなあれはやべぇ
過去に公取動いたなら二度目は無いわ
143:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 16:10:32.15 PUvKrqtZp.net
>>130
モバマスかモバステか、どっちかじゃなかった？
144:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:10:43.18 8+U5E2d5d.net
読売には以前自主規制で見逃された事と、以降改善どころか悪化の一途で団体は消滅した事を書いた上で、大手でこの程度の意識であることを考慮し、自主規制でどうにかなる問題ではないと取り上げて貰いたいね
145:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ce3-W0eo)
16/02/22 16:14:52.63 jl92ml6g0.net
もう４時なのにことりちゃんいないのが気になる
146:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 16:15:32.72 gbo8LZpd0.net
ふむ、夏までがタイムリミットってことか
山本さんの発言の割にはやけに具体的な時間設定だな
147:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sad1-0QGw)
16/02/22 16:15:54.90 fViFIImia.net
Twitter見る感じだとことりちゃん被害届出せなかったんじゃないかな
148:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 16:16:34.91 C4FUW2iId.net
>>121
詳細
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
149:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:19:24.39 8+U5E2d5d.net
いや、出したあとに暴言やら恐喝めいた事を刑事課？の係長さんが電話で言ってきたって話だな
受諾するかどうかだけならまだしも、マジなら別に問題な気がするが
150:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 130d-mIZC)
16/02/22 16:19:26.39 +lFEBB/b0.net
やっぱり口だけかよ、あのメンヘラ
151:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 3058-NXEt)
16/02/22 16:19:51.30 guJaFH6M0.net
正直、思ったより動きが早くてビックリだよ
1年、2年ごしになると思ってた
152:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 16:20:38.23 XFwJpOpU0.net
これか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これは上に掛け合わんと駄目やな
153:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 16:20:55.13 +PJlcpNK0.net
広告テロで自分から認知度爆上げしたせいやろうな
154:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 16:21:29.29 m3raGRSdd.net
>>150
今、警察から恫喝されてるみたい
155:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 16:22:58.63 yhkLkWMP0.net
ﾜｯﾁｮｲ 130d-mIZC
156:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2738-xNKl)
16/02/22 16:23:04.16 O+FknJbT0.net
京都府警に直接届け出させてもらうしかないっすね
157:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 130d-mIZC)
16/02/22 16:23:26.13 +lFEBB/b0.net
マジか、そりゃ失礼
158:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 16:23:45.55 XFwJpOpU0.net
大阪府らしいし大阪府警じゃないか
元々の相談先も大阪府警らしいし
159:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:24:37.54 8+U5E2d5d.net
いや、朝アポとって12時に電話らしいから出したかどうかは朝に手続きが終わったかで断言は出来ないか
ただ、取り調べでもないのに市民に不要な圧力を掛けたってなら問題だな
160:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 16:27:48.47 kaYvPLDz0.net
NGされるの覚悟で言うけど
大袈裟気味過ぎて信じらんないんだよね
161:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 16:28:11.88 yhkLkWMP0.net
事実だったら監査室・・・いや公安か？
162:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 16:28:43.94 XFwJpOpU0.net
大阪だしこんなもんだろ（偏見
163:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 16:29:54.06 gbo8LZpd0.net
これ録音してたらそのまま職員土下座コースだなｗ
経験があるから解る
164:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 16:30:38.85 Sojo5LQX0.net
警察の事件なら公安、読売に提供したらまた記事になるな
ソシャゲより警察のやらかしの方が遥かに扱いやすいし市民の関心も高い
165:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 16:31:49.47 yhkLkWMP0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
すげえ最近のニュースだけど
とっとと公安入れや！
166:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 16:31:53.97 /kBQYZABp.net
>>160
残念、それは重症です
167:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2738-xNKl)
16/02/22 16:32:57.80 O+FknJbT0.net
まぁはよ提出せえとは思うよ
168:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:33:18.58 8+U5E2d5d.net
てか、同じサイゲのバハムートの課金のためにやらかした警察がいたんじゃなかったっけ
まあ、やらかしたのはサイゲではないが読売とかは知ってるのかね
話は確証がないから鵜呑みにはしなくていいが、本当なら先に手を打ってそれが出来なくするか別ルートでなんとかするかないね
169:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 16:34:37.88 +PJlcpNK0.net
こりちゃんことはもっさんも読売デビューか
さすがアイドルですなぁ
170:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aee-xNKl)
16/02/22 16:36:07.84 O/tp+die0.net
面白い事になってきたな
171:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 16:36:13.03 rOE2C51Sd.net
やっぱりやまもとにクレーム入ってたんか
172:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a536-W0eo)
16/02/22 16:36:45.18 41ctoB1w0.net
また取り繕うだけのガイドライン出して
ちょっと経って解体ってやりかねないからなぁ
行政主導じゃないとダメだよこの業界の規制は
173:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 33e1-mIZC)
16/02/22 16:37:22.27 IMwdrwHG0.net
なんで山本の事は胡散臭そうに見てたお前らがコテの言うことをそこまで信用するのかがわからん
山本が同じことやったら今回はこうやって逃げたかとか言ってそうだし
174:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 16:37:40.64 rOE2C51Sd.net
ことりちゃんとやらのツイッターみてきたが個人的には関わりたくない類の奴だな
175:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 3335-GI/T)
16/02/22 16:37:52.91 9Rzkim970.net
サイゲが警察に連絡した時に金でもつかまされたんかね
内容が事実なら
176:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 92ea-xNKl)
16/02/22 16:37:58.69 AIO3uCov0.net
>>141
CAは消費者庁に訪問したりアメブロで政治家囲ったりしてるからアンテナ高そうだけど
177:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-W0eo)
16/02/22 16:39:17.27 HKGQ90Xf0.net
ずっとやまもとを7割くらい信じててことりちゃんだかのことも6割は信じてるぞ
178:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 16:39:20.14 gbo8LZpd0.net
>>175
んなあからさまな事するわけないだろｗ 係に金を回すってどんだけコスト必要なんだよ（署の数的な意味で
職員に法律の知識がないんだよ。よくある話
179:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 16:40:26.88 8+U5E2d5d.net
金掴まされたとかじゃなくソシャゲを問題にしたくないんじゃねぇか、軽視してるだけだと思うぞ
仕事が増えるからな
180:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 16:41:10.84 XFwJpOpU0.net
俺のよくわからんネットの話持ってくるなよ、俺の肩身が狭くなるだろ
みたいな感じなんじゃね
181:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 16:41:14.26 /kBQYZABp.net
ツイッターやってるひと
なんて文句来たのかやまもとに聞いてほしい
182:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-c8Sh)
16/02/22 16:41:42.89 pGBj7URC0.net
信用してないよ。録音とかしてるならまだしも
ただ触れると面倒だから触れないだけ
183:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/22 16:42:45.61 GngzvqSOr.net
>>173
さすがに誰一人として話を10割鵜呑みにしてる人はいないでしょ
と勝手に思ってるしそうであってほしい
なんかあの人個人の評判自体相当悪いみたいだし有名な荒らしコテって説明も見たわ
ただそれはそれこれはこれ
言い方は悪いが使えるものは使っていきましょうって話じゃないの
184:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aee-xNKl)
16/02/22 16:44:24.85 O/tp+die0.net
スレを眺めてるだけの身からしたら行動を起こしてくれる人はどんな人でもありがたい
185:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 16:44:30.64 RtsIPKEZa.net
やまもとの雑誌面白いぞ最悪の場合はサラ金の過払い請求みたいになるかもって
186:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ bed4-c8Sh)
16/02/22 16:45:33.93 pGBj7URC0.net
以前アノニマスを使おうとか言ってた人も居たけど、使えるものは何でもと考えてると
署名活動自体のイメージも悪くなるし触れたくはない
187:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-W0eo)
16/02/22 16:46:04.43 O678AOPt0.net
警察ってびっくりするくらいネットに疎いんだよな
以前ヤフオクで詐欺られた時に被害届出しに行ったら説明にえらい苦労させられた事あったわ
188:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2738-xNKl)
16/02/22 16:46:10.50 O+FknJbT0.net
とりあえず大阪府警監察室に「こういうツイートあったんだけどホント？マジなら八尾警察ヤバいし嘘なら中傷行為だよね？」ってお伝えしておいたわ
189:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ce3-W0eo)
16/02/22 16:46:19.55 jl92ml6g0.net
出せないなら逆にどうしたら出せるようになるか聞いてみたらどうか
190:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-W0eo)
16/02/22 16:54:10.22 ZFmgBesL0.net
こいつがあの「はも」ってだけで書いてること全てまったく信用出来ないんですけど
191:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 16:59:52.61 zhaqgljOa.net
DeNA、Cygamesと資本・業務提携…Cygames株式の24％を74億円で取得
URLﾘﾝｸ(gamebiz.jp)
一応ここにも
192:非通知さん＠アプリ起動中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-VgkT)
16/02/22 17:02:20.37 lfF0/413K.net
>>190ここで警察も乗り気みたいに言ってて
実際？の反応は>>152とか
支離滅裂だしな
193:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 17:02:47.38 yhkLkWMP0.net
なんかやまもとの時もそうだったが急になんで信じてるのとか 信じらんねえとか湧いてくるよな
動き見えなくなったりなんかあったりするとさ
194:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/22 17:02:51.04 GngzvqSOr.net
>>190
同じように思ってくれる人が多くて安心したわ
なんかあの時は異様だったぞ
口挟もうものなら何を言われるか…
195:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 17:04:39.42 XFwJpOpU0.net
>>192
はい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
196:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 439e-qCkJ)
16/02/22 17:04:53.08 AHPuHV8z0.net
なるほどね……ことりさん大変だね。
警察官の顔と名前をしっかり覚えておいて。
今後はボイスレコーダーとかも必要になるかもしれない。
資料はコピーも用意した方がいいかもしれない。
暴言を言った警察はどっち系の人かな？
それ次第で意味が変わってくるし上の人から追い返すように言われたか？
それから本当に警察の人なのか確認した方がいいと思う。
まあ不祥事する警官もいるからね……
土曜日の方と連絡した方がいいのではないか？
出来るかわからんけど。
197:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-vFkM)
16/02/22 17:05:26.33 gVMcJtsG0.net
警察のネット調査能力はネットサーフィンしてる主婦以下ともいわれてるからなぁ
198:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 17:06:49.61 yhkLkWMP0.net
なんか信じられないとか言ってる奴同士でレスしあってるが会話になってなくて草生えるんだが
199:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 17:09:29.02 zhaqgljOa.net
一応、信じては居るけどことりちゃん目立ちたいだけなんじゃ…ってツイート見てから疑うようになってしまったわ
ここでの報告は待つけどさ
200:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 17:09:41.02 8+U5E2d5d.net
まあ、本当かどうかで俺らの行動は変わらんしいいんだがな、やまもとの時と同じで
まあ、仮に本当なら当人は次の手に出るしかないねって話
201:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/22 17:10:03.95 GngzvqSOr.net
この手の話で信頼性を著しく欠いたら元も子もないと思うんだが違うお考えを持ってる人もいるんだな
202:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5c5b-mIZC)
16/02/22 17:10:19.50 XFwJpOpU0.net
どうせ２、３日中に府警に直接文句いったり何らかの行動を起こすんだろうから現状でデマを疑ったって意味がない
そしてデマであろうが無かろうがやることに変わりはない
203:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 17:11:49.21 /kBQYZABp.net
モバゲからサイゲに取締役を派遣してるんだな
小林賢治
204:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 17:12:37.34 kaYvPLDz0.net
署名主ぐらい冷静なら信じられるけど
こんなメンヘラっぽいと信じられないのもわかるだろ
205:非通知さん＠アプリ起動中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-5tCP)
16/02/22 17:12:55.00 GngzvqSOr.net
>>202
そうしてくれるといいんだけどね
後半に異論はないわ
206:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 17:13:30.75 yhkLkWMP0.net
つか、直接府警に提出ってやっぱできないものなの？
207:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5c-GI/T)
16/02/22 17:23:58.76 /Iu3mkJrM.net
詐欺ガチャブチ殺す
208:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 17:29:35.92 6V0f067o0.net
ことりちゃんって人が署名主さん？
209:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 17:31:01.44 ZmMINufAa.net
結局メンヘラの狂言でしたとさ
せめて邪魔すんなと
210:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a5f0-Uf65)
16/02/22 17:32:10.44 Zd4wXspa0.net
ってか、確率公開して0.005%なんてのが本当だったら
普通に詐欺で立件が視野に入ってくるんだが
1/20000だからな
211:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 17:32:44.52 /kBQYZABp.net
社風・環境
無料の飲料水・リクライニングチェア・大きな机と仕事環境が良い。社員を大切にしようという気概が感じられる。
しかし、月１の飲み会（会費は会社負担）や集会が個人的に面倒くさい。
社員同士の仲がいいことはいいが、そのせいかオフィスは私語でいつもうるさい。
212:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 17:38:36.02 8+U5E2d5d.net
流石に桁が一個間違ってるんじゃないか？
一桁違くてもソシャゲに馴染みがない人ほど、どちらにせよ問題だって思うだろうが
213:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 7197-tC6J)
16/02/22 17:39:32.76 /Zt4jB9e0.net
やっぱ大阪府警、ヤクザまがいしかいないな
214:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4dee-W0eo)
16/02/22 17:46:38.79 01UWjQJ+0.net
録音してないと信憑性が皆無だから録音手段は用意したほうがいいね
215:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6306-tC6J)
16/02/22 17:47:42.32 IMVfdPKo0.net
セルラン44位に落ちたんだっけ？
216:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾊﾞｯｸｼ MMe6-mIZC)
16/02/22 17:50:02.53 wLQnsMAlM.net
んで受理された？
217:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ddd-mIZC)
16/02/22 17:53:00.45 ImZdZ9NR0.net
詐欺罪は立証が難しいからね
シュヴァ剣連続ドロップ10回より難しい
218:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 17:55:01.91 ob23qAYA0.net
>>131
この前のモバゲ10週年イベントでログインイベントでデカデカとバナー掲げていたのが
グラブル、神バハ、モバマスと全部サイゲだからね
もうこの二社は一蓮托生状態だろうね
219:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-bS+U)
16/02/22 17:55:56.10 bf9RqAxLd.net
変なの沸きすぎだろ なんなんだ
本スレ民やよそのスレの奴らまでわざわざ来てるし
220:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-W0eo)
16/02/22 17:56:57.14 6h6lkw+Y0.net
冗談抜きではもコテはNGしてスルーした方がいいと思うんだよなあ
221:非通知さん＠アプリ起動中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-/YLM)
16/02/22 17:58:56.67 HPzd7SBZK.net
同じワッチョイの単発がやけに多いな
222:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-QlG6)
16/02/22 17:59:01.47 PpGV9nwIa.net
取り敢えずまあ信じず疑わず観測するってことでこの話しは終わり！
223:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-bS+U)
16/02/22 18:00:25.49 yhkLkWMP0.net
ああそういや今週のジャンプの裏広告確認するの忘れてたわ
誰か知ってる人いる？
224:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-mIZC)
16/02/22 18:04:39.84 PMXsx2nr0.net
>>223
パズドラ×鰤
225:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 13a2-Mbsa)
16/02/22 18:06:53.23 XZ91ax940.net
ことりちゃんことはも自体がツイッター追っていくだけで
妄言虚言ぼろぼろでてくるから警察の話もどこまでが現実なのかわからないね
226:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdd-bS+U)
16/02/22 18:08:34.83 PR4RxsQg0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
遊び心持ってマニーを語呂よく設定するのもいいけどバカ見ないようにな
URLﾘﾝｸ(sp.pf.mbga.jp)
227:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-bS+U)
16/02/22 18:08:53.86 yhkLkWMP0.net
>>224
ありがとう
さすがにこの状況でグラブル続けるほど馬鹿じゃないか集英社は
228:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a54d-5tCP)
16/02/22 18:10:43.59 6HB+z2oP0.net
>>223
コンビニに電話してバイトに確認させたら「BLEACH」だったわ
苦情の数がすごかったんだろうか…？とも考えられるなこれは
229:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-HcNe)
16/02/22 18:11:14.25 DE/DAQeAa.net
誤爆か？
でも、この忍者ツールマンもサイゲの不正黙認体質のお陰で助かってるよな
230:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 18:12:33.18 ob23qAYA0.net
でも結局広告の収入源がスマホゲーなんだよね
パチ業界が規制入りまくって廃れてからずっとスマホのガチャゲーだもんな
格ゲーブームのSNKやカプコンなんか目じゃないくらいのCM割合だし
231:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-bS+U)
16/02/22 18:12:38.84 yhkLkWMP0.net
いや、なんかこの板のスレに片っ端から貼ってるっぽい
なにがしたいのかはわからんが
232:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 18:13:05.21 89PMPw+qa.net
動かない自分が言うのもアレだが
俺もNG覚悟で言うがはもさんだめそうだな
脅された証拠ははまあ突然だったからにしても「警察にヤーさんいます」なんて言っちゃう時点でな・・・
このスレ的には足を引っ張る可能性もある
排除しろとは言わんが俺は関わらないようNGする
233:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 18:15:03.40 w848MlhX0.net
>>228
お前の行為が気持ち悪いと思ってしまったわ
なにバイトに確認させるって
234:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 18:15:24.09 8+U5E2d5d.net
ずっとジャンプの裏広告グラブル続きだった感じ？
それなら配慮されたのかもしれないな
235:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 439e-qCkJ)
16/02/22 18:16:21.28 AHPuHV8z0.net
ことりさん掲示板を見ていたら生存報告を頼む。
掲示板ツィッターどちらでもいいよ。
時間がある人は八尾警察 刑事課の人が本物かどうか？（ツィッター見てくれ）
を確認して欲しいかな。ボイスレコーダーがあるとなおいいんだけど。
個人名は掲示板では出してはいけないんだっけ？
236:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:16:52.39 yhkLkWMP0.net
黙ってNGすればいいのにわざわざ語って仲間増やそうとする時点でアレ
ところでやっぱ明日のニャーゴは無理かね？
フジからスポンサー離れまくってるみたいだから、番組作れるくらい金入れてるサイゲの意向は無視できなさそう
237:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-55UH)
16/02/22 18:17:03.51 7kuGvOCp0.net
今週に限ってはパズドラと鰤のコラボに合わせただけだろうからよく分からんね
238:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｯ Sdee-mIZC)
16/02/22 18:17:14.99 2tml/BSed.net
なお、鰤の広告でガチャキャラの属性を間違えて掲載してしまったもよう
やっちまったなぁ
239:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-W0eo)
16/02/22 18:17:48.38 HKGQ90Xf0.net
ジャンプばかり話題に挙がるけどサンデーも3号から12号までずっとグラブルだよ（小声）
240:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-W0eo)
16/02/22 18:18:22.08 6h6lkw+Y0.net
>>236
こんなのに釣られて妄想だらけになられても困るんだよ
「署名スレ？ああ、あのメンヘラの集まりね」ってなるじゃない
241:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 130d-W0eo)
16/02/22 18:19:02.48 +lFEBB/b0.net
昨日まで被害届出す！ってあれだけ息巻いて期待させておいて
いざダメだったらここに何の経過報告も来ないのもな
あれだけ宣伝してたんだから何らかの進捗報告くらいするのが筋でしょ
242:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-5d1g)
16/02/22 18:19:09.45 I0uzdoL2a.net
>>208
別人
243:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 18:20:20.15 ob23qAYA0.net
>>238
誤植のお詫びの誤植をするゲーメストに比べればまだまだ…
244:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ b4b5-xNKl)
16/02/22 18:20:57.48 Sz/JcK+b0.net
>>239
サンデーは小規模な書店やコンビニには配本すらされないから・・・
245:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a54d-5tCP)
16/02/22 18:21:23.57 6HB+z2oP0.net
>>233
NGしました
>>239
それは知らなかった有益な情報！
自分用メモに書き込んでおきます
皆からも苦情よろしくお願いします
246:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 18:21:38.88 w848MlhX0.net
>>241
やるやる詐欺だからそんなん
247:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 33e1-mIZC)
16/02/22 18:21:42.21 IMwdrwHG0.net
>>241
もう来なくていいよ
問題に関する事だけならともかくまた診断書なんやらで引っ掻き回されても困るわ
248:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 18:22:45.96 2jWUZT26p.net
気持ち悪いことする奴はネットでもやっぱり気持ち悪いな
249:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 18:23:27.56 8+U5E2d5d.net
そういう段階ではない気がするがねもう
ただ、鵜呑みにして自分が何もしなくてもいいと思うようになるのが問題だが
250:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 18:23:50.39 w848MlhX0.net
いちいちNGしたこと書くとか意味がわからない
251:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:23:52.33 yhkLkWMP0.net
別に誰も妄信的になってないし、そもそもここのスレ民じゃないやつらばっかだしなぁ言ってるの
君はこんなこと言うやつだしね？
785 名前：非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-W0eo)[sage] 投稿日：2016/02/19(金) 07:03:31.74 ID:JiFVsNCj0
>>765
まーだやまもとさーんって持ち上げてんのかよ
252:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 18:24:13.36 ob23qAYA0.net
>>241
あの手の輩はかまってもらうのが貰うのが主な目的だから
自分に不都合な結果になった場合大抵だんまりか別のストレス発散に勤しんでるよ
宝晶石10連で新キャラ出てご理解とか書いてたけどいまこの流れでガチャるの？って感じだし
253:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a26-W0eo)
16/02/22 18:27:02.25 6h6lkw+Y0.net
>>251
そうか？ちょっと上の「広告がなかったから苦情がいってる！効いてる効いてる！」
ってのもかなり危ないと感じたがなあ
いや、盛り上がってる君みたいなのからしたら不本意なのかもしれないけど
254:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 18:29:19.37 HbAEJ09ca.net
府警に話もっていって、地元警察に口きいてもらうのがいいんじゃないの
255:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 18:30:52.57 mjP37eqTd.net
被害届受理されたら報告してもらえばいいよ
やまもと氏の新しい奴見ると、やまもと独り騒いでる 書き込みは火消しだったんだなあ
さて、独り騒いでいる訳じゃなかった事身をもってしってもらわないと
やまもと氏にこっそり裏クレーム入れてもユーザーにはだんまりだった
という事実が出来たからな
Mobage確定残りサイゲっぽいしな
256:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffe-mIZC)
16/02/22 18:32:46.03 fSrmeUJy0.net
やまもと氏攻撃出来なくなったから攻撃しやすい個人にターゲットに変えたってのがモロバレというか…
NG捗る。
257:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-W0eo)
16/02/22 18:32:48.50 HKGQ90Xf0.net
確認した限り38号、41号、45～52号、3～12号が裏表紙グラブルだな
17日発売の裏表紙でバレイベ宣伝しといてその日の17時にイベ終了したりすでに終わったイベを載せたり下手だわ
258:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:32:49.22 yhkLkWMP0.net
何が危ないんだ？
ずっとグラブルの広告で、新聞や大臣に取り上げられた今まだ広告がグラブルだったら問い合わせしようと聞いたら別のだった
だからさすがに対応したのか？って話だろ？
君大丈夫かい？
259:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 18:34:15.89 6V0f067o0.net
>>242
だよね
自分はたまにここを見る程度だったんだけど
昨日見に来たら警察に行くとか言ってたんで署名主と勘違いしてしまった
言葉使いが汚くなっててこんな人だったっけ？って思ってたんよ
260:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-1nUL)
16/02/22 18:35:32.34 P6PXxW9Ap.net
モバゲもきっちり事態を認識した上で
やまもといちろうに裏で文句いってて
逃げ道を自分でふさぐスタイルなのはなんなのかね
子会社が勝手にやったとか
HRTが勝手にやったとかもういえないじゃん
261:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 18:35:57.97 yhkLkWMP0.net
>>256
検索かけると本スレや初心者スレ、P空士や別ゲーのやつら
なんでわざわざこっちくるかな
262:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 18:36:43.80 8+U5E2d5d.net
このスレにおいて本当に危ないってのは、目的のためにすべき事を忘れたりした時だよ
263:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 18:36:46.99 +PJlcpNK0.net
そら早々に消費者庁をCAがお宅訪問してるからな
サイゲが相当にアホなんじゃねーかと思う
264:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdbd-mIZC)
16/02/22 18:38:21.68 jAk60dqSd.net
>>180
京都府警とか愛知県警とかネットワーク犯罪に力を入れてたとこに話を持って行けばいいのか？
265:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a54d-5tCP)
16/02/22 18:40:22.72 6HB+z2oP0.net
>>261
それもしかして社員じゃないか
266:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 63c7-W0eo)
16/02/22 18:41:37.65 ZFmgBesL0.net
はもみたいな奴を前面に立たせて行動しても信用なくすだけだよ
こいつゲーム内でどれだけ自己中な行為を繰り返していたと思ってるんだ
267:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 18:43:24.84 NAusIJd20.net
最近アプデ頻繁なような気がするけど、単にイベント移行のためか？？
268:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 18:43:53.36 w848MlhX0.net
広告なんて期間で買って
出版社側がその契約の上でやってんだろうから
載せる載せないを判断するのも出版社側なんだけどな
広告の掲載の「有無だけ」で判断するのはアホだろ
269:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-fnev)
16/02/22 18:44:26.54 A8fqFy6x0.net
やまもとといいはもといい動いてくれるならちょうどいいから動向見よう程度なのに何故か前面に立たせてるとか勘違いしてるやつがいるな
270:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 18:44:53.18 6zODBbNYp.net
>>260
勝手に自爆してくれた方が消費者側のやる事が減るだけだから良いけどな
271:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5689-mIZC)
16/02/22 18:45:14.49 6V0f067o0.net
すまん攻撃してる訳じゃないです
もう少し紳士的な対応してほしかったのよ
前スレで煽ったりしてるの見てここの人たちの印象悪くなるの嫌だなぁって思って
272:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 18:46:44.29 NAusIJd20.net
広告じゃないけど、期間で買うって話なら
コミケ？の表紙がとらぶってるグラブルっていう…（差し替え無理だろうなあ
273:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-fnev)
16/02/22 18:49:49.01 A8fqFy6x0.net
またガチャキャラ同士のクロスフェイト追加したんだな、まったく反省していない
274:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 18:52:02.69 mslE+Hmup.net
>>272
刷っちゃったらよっぽどの事がない限り差し止めできないからなあ
黒なのが確定して広告差し止めになったら訴えられるのはサイゲだけどな
275:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 18:53:45.24 NAusIJd20.net
で被害届けだしたらＫ察に恫喝されてｇｔｂｒ状態？
やまもと氏に裏で二社が文句言ってきたでおｋ？
276:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-W0eo)
16/02/22 18:54:29.75 J9KhPhpx0.net
やまもともことりちゃんも勝手に自分から燃えて火付けてくれる火達磨のような感じでいいのよ
あくまでこのスレの主旨は通報・署名・警察等への連絡だろうよ
277:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 18:55:20.81 kaYvPLDz0.net
ずっと黙ってたけどいい加減な
あいつの話になると脱線してたじゃん
弁護士だか返金だかで
278:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 18:56:03.41 8+U5E2d5d.net
>>275
一応、どちらも言っている通りだったらだがな
2社の方はまあ嘘を言う必要性がないだろうから多分その通りなんだろうが
279:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-mIZC)
16/02/22 18:56:56.49 89PMPw+qa.net
相談したと思われる八尾警察署にキヤマ係長って人間がいるかどうかと事実関係突き詰めたほうがいいかと
はもさんの信用得るのと警察関係に事はここまで重大なんだっていうアピールにもなる
警察だから事件全部受けるわけじゃない受け答えがアレだとキチガイ判断してそういう追い返し方することもあるだろう
280:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-W0eo)
16/02/22 18:57:50.95 GL709yv50.net
ちょっとジャンルは違うけどハースストーンはこんなことになってる
URLﾘﾝｸ(hearthstone.exp.jp)
確率表記してないし変動している
281:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 19:01:04.73 mjP37eqTd.net
>>280
ユーザー救済型というかboxタイプというか...
はよこの手のにならんかな
282:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:02:03.55 N5M0ey2Tp.net
根本的な問題として確率もそうだけど
ガチャの価格自体も抑えてほしいわ
楽して儲かるから真面目にユーザーの事考えない商売続けんだろうし
283:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 19:08:56.02 gbo8LZpd0.net
4000円でトップレア確定か。冷静に見れば3000円（10連）でSR以上確定に近い感じはするが
まあ、ポイント化して別カードにしたり
そもそも、SR以上がデフォで4％出る時点でだいぶ印象が違うのかね？ｗ
284:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 19:09:11.11 NAusIJd20.net
>>278
㌧
詐欺で訴えるのは無理だとしても
別のどういう手で警察に言えばいいんだ？
火消しが沸いて警察に行くのは無駄無駄！攻撃しているんだから有効なわけだし…
公取？
285:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 19:09:48.74 mjP37eqTd.net
>>282
FEZみたいにハズレも有料アイテムとか石ならユーザーの反応も違ったかもね例えば
1回300円として
汁1個+R+ガチャ補助券5枚
sr+ガチャ補助券3枚
ssrのみ
とかね
ガチャ産R武器をガチャ補助券に交換可能とか
Rは餌価値すら低いから汁と補助券
srは餌価値あるから補助券だけ
286:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 19:11:51.50 ZFV+gNSN0.net
Boxじゃなくてキャラ指定購入がいいなあ
もしくは交換
いらないの多すぎる
287:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 19:12:55.79 ob23qAYA0.net
>>279
もうほっておけって言う話題でなんでそんな食いついてるんだよ
しかもはも”さん”とかこんな匿名掲示板で普通いらないだろ
お前の書き込み18時から急にでしゃばってるのを見るとお前はもだろって言われても擁護できないだろうし
俺は実際疑ってる
だからもう黙ってるのが吉
288:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa7-WS6R)
16/02/22 19:15:03.91 ZFV+gNSN0.net
警察は決定的な証拠じゃないとダメなのかな？
大阪府警じゃなくて京都や奈良とかだとどうなんだろうと思った
289:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 979c-1nUL)
16/02/22 19:15:06.44 9B6uJ+D90.net
やまもといちろうは
消費者庁の相談役ってなんだよ
と思ったら本当に消費者庁委員のおばちゃん
引っ張ってきたからな
そうなると消費者庁のバルーンの可能性が高いか
夏までに自主規制しろ
カバー率の低いなんちゃって自主規制団体じゃダメだぞ
CEROみたいに第三者的な立場で審査する団体つくれ
おそくなったらタイムオーバー
みたいな感じか
モバゲはまた勝手に吹いてるだけと判断するかもしれないけど
290:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5336-55UH)
16/02/22 19:15:24.80 7kuGvOCp0.net
HSはクラフトあるからあんまり使えないカードでもちゃんと価値があるからね
291:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d42-W0eo)
16/02/22 19:16:31.73 yMIn464/0.net
>>288
決定的な証拠が無きゃ受理しないんじゃ、警察いらないじゃんｗ
292:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 19:18:00.07 gbo8LZpd0.net
>>291
実際そういう組織だからなぁ…
ストーカー犯罪とかその類。事件化してないとリソースを割り振ってくれない
じゃけん消費者庁に凸してもらって企画書とかを引っ張って悪因の証明をしましょうねー
293:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 19:18:05.69 8+U5E2d5d.net
>>284
ああ、返答としては分かりにくかったな
それぞれの主張としては>>275の内容で大まか正しいだろうって事ね
とりあえずルートを変えたりかな、あとは何かしら言ってきた警察の方が今回の事を詳しく知らない場合は読売の記事とセットで話を持ってくとまた違うかもね
294:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:19:25.52 N5M0ey2Tp.net
>>285
一回300円てのは高すぎると思うんだよ
今の確率だったら10連500円とかそれぐらいじゃないと
SSR確定のガチャ月1限定で1000円以下で引けるとか
いくらでも考えればやりようはあると思う
295:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 77ab-W0eo)
16/02/22 19:19:45.92 GL709yv50.net
ハースストーンはそれで売上がワールドで2000万ドル/月あるというから
いいものつくれば十分儲かることを証明している
それを見てサイゲもShadowverseを出したんだろうけど
296:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6578-Md4K)
16/02/22 19:19:58.09 JEqIC9l50.net
実際キャラパック販売とかでも十分利益出る
900万人（）もいるんだから尚更
297:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 19:20:47.17 w848MlhX0.net
>>291
曖昧な証拠で受理されてたら冤罪多発で大変な事になるアホなの？
298:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fee-W0eo)
16/02/22 19:21:21.56 gbo8LZpd0.net
まず、相手（企業側）が設定したレアリティに価値があるか？という問に応えなきゃいけなくなるぞそれｗ
ハースストーンがその問に対しては「ポイント化して別のカードに変換できる」で不必要レアリティに価値をもたせれてるが
299:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:22:48.24 AAXMc+zup.net
手抜きで適当に運営しても利益が出るってのが変わらない限りカス運営は減らないだろ
300:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 19:23:30.00 8+U5E2d5d.net
まあ読売の記事とセットって持ってったら言ったが、ベアトリクスのそれのが明確に分かりやすくヤバいんだがね
あれを実際の物に置き換えて考えれば分かる
301:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ f636-W0eo)
16/02/22 19:24:19.84 ob23qAYA0.net
>>294
それは黎明期から開発者もこんな値段設定で金出すバカはいないだろうって思ってたら
意外や意外たくさんいたからこの現状だからなぁ
てかこの状況で夏まで引っ張るのかな？
コンプガチャで問題になったのを結局なんも対策してないまま数年たったって世間的には印象悪くない？
個人的には最悪に感じるけど
302:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 19:25:39.59 NAusIJd20.net
何で夏？
春に動かないの？
303:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2f-xNKl)
16/02/22 19:29:09.53 UDMDPuJ6M.net
やってることグレーなんだから細々とやってればよかったのに荒稼ぎしすぎたんだな
304:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:31:24.70 AAXMc+zup.net
>>303
儲かりすぎて利益に目がくらんだ結果がこれだよ
叩いて埃が出ないソシャゲなんて皆無だろうが
305:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-mIZC)
16/02/22 19:34:12.64 Sojo5LQX0.net
夏って事は法律作ってるのかもしれんな、春の国会で審議承認から夏施行で
306:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)
16/02/22 19:36:36.15 PgHzbTzJa.net
>>303
こち亀みたいだね両津が失敗する黄金パターンw
307:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-xNKl)
16/02/22 19:36:59.78 +PJlcpNK0.net
まだクロスフェイトぶち込んでくる事に震える
なんとしてでも押し通そうとする詐欺の鑑やな
308:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-fUZn)
16/02/22 19:38:00.03 W5WMj0u+0.net
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
309:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 19:39:32.63 8+U5E2d5d.net
別にガチャ産同士のクロスフェイト追加されても、それが企業の姿勢の１つの裏付けになるからいいけどね
310:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 979c-1nUL)
16/02/22 19:41:45.23 9B6uJ+D90.net
>>302
第三者団体作ってガイドライン作ってと
ある程度時間はかかるんじゃない？
ある程度強制力もたせるなら
第三者団体を通してないガチャゲは
アップル、グーグル、モバゲー、グリーでは取り扱わない
とすればほぼ強制になると思うけど
DeNAはお前のところの消費者トラブル消してから来いや
みたいに言われそうな気が
話がまとまらなければ
行政がうごくしか無いだろうし
311:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 19:42:15.67 bEexNWlfp.net
社員にとっちゃスケジュールに沿ってアップデートしてるだけだからなあ
上がやらかして迷惑被るのはユーザーだけじゃない
312:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 19:46:42.06 NAusIJd20.net
>>310
やまもと氏の記事に夏まで～とあったのを見てきてので、ようやく理解した
法制定にしても時間がかかる（夏というのは早いほうか？）として
その前にサイゲの調査に入って欲しいものだが…
313:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 56ee-W0eo)
16/02/22 19:47:59.79 kaYvPLDz0.net
まず調査させないとな
314:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 637b-uaFs)
16/02/22 19:52:52.58 l76GoOZi0.net
確認したらシルヴァとクムユのクロスフェイトきてたわ
315:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 135a-jAbP)
16/02/22 19:54:39.24 LhWfDVKt0.net
とりあえず、勧告か通達を出せ。
316:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a89-mIZC)
16/02/22 19:56:49.10 Sg0WscgC0.net
すみません
春田さんのニコ生っていつでしょうか？
317:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-uCpn)
16/02/22 19:58:28.65 ky/VFw9u0.net
>>288
>>291
詐欺の訴えで受理されなかったって当たり前だよ
証拠になるようなものは全く持たずにクレーム入れ続けて自殺騒動で警官出動までやらかした人だもん
逆に営業妨害や公務執行妨害になってもおかしくない
はも氏は本当に訴えたかったらまず病気を治してその上で証拠をある程度集めた上じゃないと話しにならないよ
これに懲りたらもう人様の迷惑になるような事はやめて大人しく入院しなさいって話だ
318:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dfb-W0eo)
16/02/22 20:03:16.72 yhkLkWMP0.net
124 : 非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-uCpn)2016/02/19(金) 20:00:17.82 ID:fCyHdFib0
被害者が本当に見当たらないのが不自然なんだよねぇ
読売新聞の記事だとグラブルではそういう実例がない子供の被害の話まで盛ってクソ汚い印象操作に走ってるし
子供が年齢偽って登録できるってそれを言ったら未成年禁止のコンテンツやギャンブルや風俗業だってみんな同じじゃないか
対策講じて警告表示まで出しているのに読売新聞の馬鹿記者はそこはスルー
せめてちゃんとした物証があればまだしもそういうのは皆無
ちゃんとどういう取材したのかは明らかにして欲しいね
ネットの書き込み鵜呑みで書いたなら馬鹿すぎる
319:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 47f4-GI/T)
16/02/22 20:03:23.83 w848MlhX0.net
はもをNGワードにすると平和になっていいな
320:非通知さん＠アプリ起動中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-GI/T)
16/02/22 20:05:57.32 r5SW8SXgp.net
>>307
でもクロスフェイトあった方が嬉しいでしょ
パラも増えるし今更無くされても逆に困る
321:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-mIZC)
16/02/22 20:07:28.19 DQrWdw010.net
やまもとに苦情入れたのモバゲとサイゲなの？
322:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-mIZC)
16/02/22 20:08:43.21 DtAbImil0.net
>>321
上見れば
323:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ a5ee-mIZC)
16/02/22 20:11:08.20 DQrWdw010.net
上みたらはもとかいうのが使えねーのがよくわかったわ
324:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-W0eo)
16/02/22 20:16:22.86 J9KhPhpx0.net
何か勘違いしてる人多いけどやまもともことりちゃんも期待する物ではないでしょ
上手く動いたらやったね
325:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d58-W0eo)
16/02/22 20:18:37.62 J9KhPhpx0.net
途中送信
上手く動いたらやったねって存在で本格的に期待したらダメよ
このスレの主旨は通報・署名・警察などの機関への連絡だろう
326:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-4d3X)
16/02/22 20:36:33.31 KdXAvRwgd.net
元々詐欺はハードル高くて厳しいって言われてたし
現行法で対応する場合のメインが景表法の消費者庁なのは変わらない
327:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-HcNe)
16/02/22 20:38:19.22 DLcvu3V20.net
ｻｻｸｯﾃﾛなみのワケわかんないのでてきたな
328:非通知さん＠アプリ起動中 (ｱｳｱｳ Sa55-bS+U)
16/02/22 20:39:30.69 t0UtpPSKa.net
通報スレ期待の人物がダメな奴だった
というふうに流布するまでがお仕事やぞ
329:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-NjUS)
16/02/22 20:42:09.56 8+U5E2d5d.net
確率よりは、ベアトリクスのが詐欺って言われた時にしっくりくるわ
330:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 30f4-xNKl)
16/02/22 20:42:52.85 J8oHmFFw0.net
あえてこういう書き方をするが、たかが一個人の真偽もわからない行動で言い争ってる時点でサイゲが高笑いってな
期待するのは勝手だが、期待通りの結果じゃない＝裏切られた、の気持ちになってはイカン
とりあえず荒ぶってる人はテンプレと署名ページ読んで落ち着こうぜ
331:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a0c-W0eo)
16/02/22 20:46:51.18 Q8iHu25R0.net
各所通報先 >>2 >>3 >>4 >>6 （消費者相談センター電話番号「188」）
署名フォーム >>5
まずはご自分で見て色々考えて判断していただけたらと思いますので
テンプレや署名フォーム先に目を通してみて貰えるだけでもありがたいです
通報は三箇所がベスト、署名及び拡散もして貰えたら心強いです
このスレの主目的はあくまでもグランブルーファンタジーでの
有利誤認、優良誤認、コンプガチャの疑念に対する公式説明と公正な第三者の調査を願い求める事です
なお現在までの経過は >>10-15 、FAQは >>7 をご覧ください
つまりこういうことと
332:非通知さん＠アプリ起動中 (ﾜｯﾁｮｲ 333b-W0eo)
16/02/22 20:46:57.53 NAusIJd20.net
荒ぶっているのは火消しだけだろ
やっぱ証拠なくてもおかしいって言える消費者庁に通報も有効ですよ、と
333:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)
16/02/22 20:47:39.97 FwVEbVA3d.net
ﾜｯﾁｮｲ遡ったらやっぱりなというやつだった
仲間のふりしてかき回すのが目的かな
334:非通知さん＠アプリ起動中 (ｽﾌﾟｰ Sdee-mIZC)
16/02/22 20:49:14.29 3q+dXfgJd.net
頼りになろうがなるまいが、ただ通報しときゃいいのよ
そんなに時間割かれる訳でもないし