14/09/23 16:08:13.27 KHP/TFKs0
２ちゃんは削除ガイドラインよりローカルルールが上位の筈だったのが
管理人がjimになってから
jimuへの直訴が最上位に変わってしまって混乱している
135: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/23 16:11:44.08 KHP/TFKs0
今日はこの辺で
疲れたのでまた明日書きに来ます
何か質問等あれば明日以降答えますので
気軽に書いていってください
136:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 19:42:07.73 6YL4LVic0
あげとくね
137:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 20:18:19.39 nxChPVPEi
>>127
身体壊してまでやる動機ってなにさ？
てか具体的に何をするのか知らないけど身体壊したのと自治は関係ない？
138:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 21:01:25.71 3iTGnC8y0
>>134
2chにおいて管理人裁定が最上位なのは前体制から変わってないと思うんよ
ただ、現体制だと引き出しやすくなっただけ
139:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 21:07:50.78 3iTGnC8y0
ただ、Jackさんは日本語に不慣れなJimさんの決定を
直接話し合ってある程度ひっくり返すことができるので
Jackさんの決定が実質的に最上位なんだろうと思うけど
vip+関係ないよね、この話題
140:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 22:55:29.09 ZZbtFgED0
女の子いる？メールしよ？
141:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 23:31:47.52 saz+bR180
おー色々考えて立派立派
2chらしい板ねぇwwwなかなかワロタ
ま、頑張れ1年生
142:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 23:44:43.58 5cO23F3c0
LRなんて貼られても、そいつNGに突っ込むだけだしなぁ
知っててあえて無視してるんよ、出会い厨は
だからLR貼る行為に意味は無いな
143:名も無き被検体774号+＠転載は禁止
14/09/23 23:50:15.68 mJEWE7SR0
>>134
その認識は改めよう。
LRは配慮されるが絶対ではない。
LRが通用するのも原則的に整理板案件のみ。
例外は管理人裁定。
これは>>138の言ってるとおり運営の新旧問わず変わらないことだ。
>>139
面倒だからJackに丸投げになってるだけだよ。
Jimは楽なことしかしない。
まあそうなったのもJimが認定した新人★持ちが悉く不手際を起こしてたからともいえるが。
144: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:08:03.81 iS52plA40
レス返しながら書いていきます
安価付いてないけど答えになってる部分もあるかも知れない
>>137
具体的な行動については
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こういう感じで連日自治関連の書き込み以外に普通に遊んでた
実際に遊んで利用してる人が自治について考えるのでなければ
そんなのは意味がないと思っていたから
新たに立っていくスレについてはザッとだけど目を通す
板自治の過去スレを読む
運用板にも目を通して
出会い系や違反スレは削除依頼をほぼ毎日
あとは目に付いた法律違反スレを全て通報
時間があれば広告やマルチポストを報告
自治スレ保守は何となく流れでやってたけど意味無いかも
145: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:08:53.01 iS52plA40
私の動ける時間帯は主に朝から夕方までだけど
時間の許す限りこれを毎日やるとあまり健康に良くない
何せ楽しくないし面倒だしツラいし、端から見たら気持ちが悪いし
なぜやっていたかというとやる人が居なかったから
他のカテゴリでは利用者が誰かしらやっていることだっけど
明らかな違反でも削除依頼すら誰もやっていなかったので
146: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:11:19.69 iS52plA40
私はもともと論も鈍いし頭の回転も遅いので自治に関わるなんて恐れ多いと思ってて
2ちゃん歴は10年以上と無駄に長いですが他板で質問以外の言葉を書き込む事はほぼ無かったです
板設定の話やらルールについて話し合ったりしてくれている人たちが居てくれる板は
ありがたいと思って使わせて貰ってきました
使ってたのはニュース系とカテゴリ雑談、生活カテ、
後は興味のある板を転々と満遍なく見てて
VIP+が出来てから初めてスレ立てしたくらいで
147: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:12:40.24 iS52plA40
初心者と言われれば初心者ですよ
読んで解ってるつもりなのと、実際に行動してみるのとでは
実際やった人にしか解らない事が沢山あった
VIP+だったからこの年になって色々教えてもらえたし勉強できた
他の板なら知らないなら解るまで黙ってろと叩かれて終わりだろうと思う
体壊してもやって良かったと思ってる
自治スレで質問に答えてくれた人たちありがとうございました
148: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:14:56.62 iS52plA40
広い意味の自治の話だけど
自治してるつもりの人に文句を言うことも自治だよね
私が個人的にヤバイと感じて動き始める以前
出会い系スレ立ち放題で違反を誰も注意しない無法地帯でも
板が成立していたのは
その前に自治をしてくれていた人たちが残したモノが
かろうじて残っていたから
それがまとめサイト転載禁止問題が起こったときにバランスが崩れた
ルール読まずにまとめサイトで雰囲気だけ2ちゃんねるを理解したつもりの人が増えてしまった
管理人交代が起こったときに忍法帳が消えて
2ちゃんの使い方を知ることなく気軽なスレ立てができてしまうようになった
これは、2ちゃんねるにとって都合の悪いことばかりではないとも思う
149: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:16:18.91 iS52plA40
2ちゃんねるは分裂して以降
緩やかに終わりに向かっているか、新しい形になろうとしているかどちらかだろうと思う
なので
>>57
＞俺が思うに>>5のようなことは本来の自治スレの自治じゃないんだよね
＞自治スレはLR決めたり>>1000のAA決めたり立て過ぎ値とかの設定決めたりするスレで
＞ルール違反見つけたなら個別に運営に報告したり
＞違法性があると思われる物を見つけたら個別に警察に通報したらいいと思うんだよね
＞まあ何が言いたいかというと忍者が終わってVIP+の自治スレは終わったってことだ
この人が言うような必要最小限の狭い意味での自治を続けるのが今できることかなと
RLや板設定は今の運営では変更不可能なので
削除依頼と違反報告と通報など最小限のことを続ける
ただ「誰がやるのか」を考えると
やっぱり板全体に2ちゃんねるのルールと板のルールが行き渡ることが前提ではないかと思うんだよね
で>>5をやる必要がある
150: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:18:19.08 iS52plA40
>>134
＞２ちゃんは削除ガイドラインよりローカルルールが上位の筈だったのが
＞管理人がjimになってから
＞jimへの直訴が最上位に変わってしまって混乱している
途中で止めたので説明不足でした
削除人が削除をする上での基準の話でなくて
例えばメールアドレスの記載について
ガイドラインでは禁止されていないので書き込んでも削除されないけど
板を利用する者としては絶対守らなければいけないという意味での「上位」
守るべきルールの順序のことを言ってたつもりでした
>>115さんの言っている
＞びっぷらの場合はLRに抵触しなきゃ別に良いんでないと思ってる
これもそういう意味だと
2ちゃんねるとしての削除基準イコール板利用の時のルールではない
ということが言いたかったのです
板があることが2ちゃんの前提なので
それぞれの板のルールを守らなければ成立しない
で>>17へ繋がります
参照 URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
ここの「どうやって利用するの？」を見て下さい
151: ◆ivLwMcw1o25D ＠転載は禁止
14/09/24 12:23:55.02 iS52plA40
済みませんが体力がなくて中々すすみませんがあと少しです
今日はこの辺でまた明日書きます
解る人だけが書き込むのでなくて
返事できることはするし
出来ないことはごめんって言うから
解らないことがあったら些細なことでもいいんで書いてってみて下さい