精神科医だけど質問ある?at NEWS4VIPTASU
精神科医だけど質問ある? - 暇つぶし2ch500:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:14:32.32 ZG5nFtkp0
>>498
ヤバイのはわかってるんだよ。でも、社会生活をそれなりに営むにあたってやむをえなく
飲んでしまってるんだよね。

501:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:20:55.03 kuLhcow7O
>>500
そうか…
ちなみにその量を飲んで、効果あるの?不安感和らぐ?

502:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:26:48.29 ZG5nFtkp0
効果あるというよりもそれだけ飲まないとやっていけない
心理的なものもあるんだろうけれど

503:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:35:29.84 kuLhcow7O
>>502
耐性ついてるが飲んで安心する場合もあるよね
そのへんの心理状態も読んでレスくれると思う
しかし昼間昏睡する量だなー

504:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:37:43.08 ZG5nFtkp0
>>503
うん。心理療法士に言わせるともうほとんどプラシーボだって。
それだけ飲んでも昼間パッチリ起きて仕事できることがその証左かもね

505:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:47:57.31 xZhJ1+Gt0
常用量依存って知らないの?お前ら

506:名も無き被検体774号+
14/01/26 02:49:57.86 kuLhcow7O
知ってるよ

507:462
14/01/26 08:24:08.85 frCVSB2l0
>>486
あ、そうなんですね
やはり素人がゲスパーしても底が浅いなww
失礼しました

508:462
14/01/26 08:32:08.10 frCVSB2l0
>>504
横から失礼
プラシーボならラムネで代用できないかな?
自分がやってるのは、レキソタンを舌下する時に一緒にラムネも放り込む
で、ラムネの味がすると薬が効き始めるという事を体に教える
何回も繰り返す内にパブロフの犬よろしくラムネだけで落ち着くようになるww
ガチの時はちゃんと服薬するけど、ちょっとした予期不安なら結構効くようになるよ

509:名も無き被検体774号+
14/01/26 10:05:32.61 99GkIupz0
30年以上未治療の重度の統合失調症を病院に連れて行くのに
病識が全くない本人に病気のことを全て家族が説明していいのか
病名を隠して一度診察に行こうと説得したほうがいいのか。
どう説得していいのか悩んでいます。アドバイスをお願いします

510:名も無き被検体774号+
14/01/26 11:09:09.22 t3Lc8+Hy0
>>1が書いてる事って素人のおれでも知ってるような事ばっかりだな
所詮、精神科医なんてそんなもん

511: ◆rNT7LU4PLk
14/01/26 11:20:04.40 n/QE9q9C0
>>497
足りない分の薬をどこから調達してきてるのかとか
これまた突っ込みどころが多いけれども・・・

結論から言うと、「主治医に言うしか無い」。
突き放す言い方になるけど、依存の問題ってのは、
それによって生活が徹底的に破壊されるまでは、治療意欲が出ないものなんだよ。
それは別に497が悪いとかそういう意味ではなく、人間の脳がそういう風に出来てるんです。

いまは少しずつ危機感を持ち始めてる段階だから、いい傾向だとは思うけど、
自分から「主治医に相談してなんとかしよう」って思えるようになるまでは、
こちらとしても手出しは出来ないし、手出ししたところで無駄に終わるんだよね・・・。

・・・まぁ、積極的にはおすすめしないけれども、
どうしても医者には話せないというなら「自助グループ」というものもある。
保健所に「安定剤の依存症で、自助グループを探してます」
って相談すれば教えてくれるはず。

512: ◆rNT7LU4PLk
14/01/26 11:27:12.00 n/QE9q9C0
>>498
恋の病(ドヤァ

・・・えーさて、
結論から言うと「色恋・情事は、人間にとって最大級のストレス」です。
かといって、498が何の病気かはさておくとしても、
「病状に悪いから恋をするな」ってのも非人道的ですし、医者はそんなこと言いません。
セルフコントロールの一環として、ご自分の判断でどうにかして下さい。

どうしていいかわからないなら、主治医に相談して下さい。

513: ◆rNT7LU4PLk
14/01/26 11:47:06.61 n/QE9q9C0
>>509
これ凄く重要なことなので、質問してくれてよかったと思う。

こういうケースというのは、精神科医療の大きな課題の一つで、
一昔前は、家族が患者を、文字通り簀巻きにして担いで連れてきたりだとか、
民間警備会社に依頼して、精神病院まで「護送」されてくるってのが通例だったのね。

ただ、それだと人権的に問題があるだろうということと、
何より、「精神科医=私を拉致した極悪人」って構図が患者の中でできちゃうので、
(出来ちゃうも何も、そう言われても反論できないだけのこと現にしている)
その後も、患者が治療に協力してくれないなど様々な弊害があったの。

これは何とかせねばということで2002年から仕組みが『移送制度』ってもの。
これは、『家族が保健所に相談すると、あとは行政が何とかしてくれる(意訳)』って制度。
具体的には、保健所の調査員が家に来て、次に精神科医が往診して、
入院の必要有りとされれば、行政が責任をもって患者を病院まで運んでくれる。

まぁ、とりあえずは地元の保健所に相談ってことだね。

514: ◆rNT7LU4PLk
14/01/26 11:49:25.25 n/QE9q9C0
>>510
全部とは言わないけど、精神科医が普段病院で喋ってることの半分以上は、
「常識がある人」が聞いたらバカバカしい話だよ。
私がバカバカしいと思いながら話してるんだから間違いない。

・・・ただ精神科ってのは、「常識を知らなくて社会適応困難な人」だとか、
「病気のせいで常識を見失ってる人」を相手にしているんだから、
当たり前といえば当たり前だし、それこそが必要なことなんだよね。

515:名も無き被検体774号+
14/01/26 12:31:48.12 ZG5nFtkp0
>>511
回答ありがとうございます。
睡眠導入剤は処方されてます。ただ、酒飲んで寝てしまうことも多いので余るんですよ。
むしろ飲まずに余らせることが多いかも。昼用に。
自助グループですか・・・ 相当クリティカルな状況だと思ったほうがいいんですかね。

516:510
14/01/26 16:26:10.69 t3Lc8+Hy0
>>514
なるほど、すごく納得した
disって悪かった

517:名も無き被検体774号+
14/01/26 17:11:53.01 KW/5OvNKO
>>1 リスパダール断薬スレ2
スレリンク(utu板)

518:名も無き被検体774号+
14/01/26 17:17:05.93 KW/5OvNKO
>>1
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part5
スレリンク(utu板)

メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
スレリンク(utu板)

661: 優しい名無しさん [] 2014/01/25(土) 01:20:09.20 ID:RR60S9rv

精神科医だけど質問ある?

スレリンク(news4viptasu板)

662: 優しい名無しさん [sage] 2014/01/25(土) 22:45:20.54 ID:H1SUvmAK

>>661
無い
信用してない

519:名も無き被検体774号+
14/01/26 17:41:19.35 KW/5OvNKO
>>1
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その37
スレリンク(utu板)

520:名も無き被検体774号+
14/01/26 17:49:32.01 ZLcUpQzz0
薬の合う合わないがよくわからないんだけど
どの辺で判断すればいいの?

521:名も無き被検体774号+
14/01/26 17:57:15.19 IvbfLbq3O
精神科医ってスーパービジョン受けてるの?

522:名も無き被検体774号+
14/01/26 18:41:37.07 ZcNThUiV0
>>520
俺はダメな薬は一回で飲まないな
ハルシオンは効かない、マイスリーは飲むと離脱するときに
破壊妄想が起きて性格も危なくなる
フルニトラゼパムとベンザリンしか合わない

523:名も無き被検体774号+
14/01/26 19:20:34.26 ZLcUpQzz0
>>522
それがいいな
飲んで起きられないようなやつならすぐわかるんだけど
自分の中でどんな線引きをすればいいか、迷うのよ

524:名も無き被検体774号+
14/01/26 22:05:13.74 kuLhcow7O
>>512
ありがとう

でもなんも参考にならなかったんだけど…w
あなたが主治医ならなんてアドバイスしますか?
いや、患者が訴えてきたらどんな処置を思いつきますか?

525:名も無き被検体774号+
14/01/26 22:13:57.46 HTlcrgXi0
>>516
本当に納得いく?
あなたを煙に巻いてるだけ、「常識」って健康体の人にどの程度共通してるものとして
口にしたのかね

馬鹿馬鹿しいと思って話してる精神科医なんて正直存在してほしくないんだけど
たとえ思ってても書くなよ

この>>1はどういうつもりでスレ立てしてるか知らないけど
仕事に熱心な人間には思えないな
これで終わりにしてほしいわ、最終的に医者にかからせるしかない質問だらけなんだから

526: ◆rNT7LU4PLk
14/01/26 22:38:25.21 n/QE9q9C0
>>520
またムツカシイ事を・・・ある意味、その判断が医者の腕の見せどころなんで、
一言でどうとかは言えんです。
その辺の最終的な判断は主治医に任せて、飲んでる側としては、
率直な感想とか感じてることを教えてもらえれば十分。

>>521
指導者の下で研修受けることになってるけど、
心理士のような厳格なスーパービジョンを受けてるかと言えばNo。

527:名も無き被検体774号+
14/01/26 22:47:36.21 ZLcUpQzz0
>>526
了解しますた
ありー

528: ◆rNT7LU4PLk
14/01/27 21:41:12.30 bd0A27V90
>>524
よう話聞いて、基本的に本人がしたいようにさせるけどね。
もし本人すらどうしたらいいかわからん、「先生が決めてくれ」と言われたら、
『それは医者が決めることじゃないから自分で考えなさい』って言う。

529:名も無き被検体774号+
14/01/27 22:31:44.04 uJjDWeE30
受験生なんだけどさ、ちょっと精神的につらいっていうか
病んでるとかっていう状態がよくわかんないから病んでるのかはよくわかんないんだけどちょっとなんとなく精神不安定みたいな感じだったりして
何かアドバイスください
文章ぐしゃぐしゃですみません

530:名も無き被検体774号+
14/01/27 22:35:43.03 83NvRxv40
ストレスの耐性を付ける方法ってないの?

531:名も無き被検体774号+
14/01/28 00:08:22.69 QpP8wGDl0
精神科医が本当に患者のことを思うのであれば一日も早く医者を辞めて頂きたい

532:名も無き被検体774号+
14/01/28 00:23:24.13 wBbI6X9C0
逆恨み多いな
いい加減な医者もいるけど
それはどの科にもいる
整形外科なんてもっと多いと思うわ

533:名も無き被検体774号+
14/01/28 01:33:59.11 QpP8wGDl0
ここで整形外科の話は必要ない

534:名も無き被検体774号+
14/01/28 01:40:31.25 1HWAv9uQO
生活保護の削減と精神病者の危うい生命について キーサン日記
URLリンク(ameblo.jp)
 それは、いま現在精神病院に入院している30万人以上の病者のことだ。精神医療などというものは、本当は医療などではない。
特に長期入院している病者は、ただ閉じこめられ、隔離され、一生を終えることを期待されている。それは、殺人に等しいことである。私自身が精神病院の中で、そのような人たちをあまりにたくさん見てきた。
 「良心的」と言われている医療従事者やNHKなどのマスコミは「退院支援」と称して、「社会復帰」の名目でいろいろなことをやっていると言われている。もちろん、そのような取り組みで退院できた方も多少はいるだろう。
しかし、それはごく少数であり、また、たとえ退院できたとしても、本当の自分の《想い》を押し殺して医療従事者・福祉従事者に従うことによって生きていかざるを得ない。まさに生殺与奪の世界である。

535:名も無き被検体774号+
14/01/28 06:51:12.18 o1ZIu1uU0
脳の病気とか言ってるのに、脳の検査もなしに薬をたくさん処方するのはなんで?



もし自分が精神病になったらどうする?

536:名も無き被検体774号+
14/01/28 11:08:20.60 4DPz7cUa0
>>513 レス、ありがとうございます。>>509です。
保健所に相談したら「市ではやっていない。移送は家族が民間の移送会社に頼んでもらっている」と言われた。
3年前に保健所に相談した時、保健所は移送制度のことは教えてはくれず
精神科医「民間の移送会社はどうなの?」
保健所職員「あまりお薦めできない」
精神科医「在宅の精神科医は?」
保健所職員「いないわけじゃないけど積極的にやってくれる医師がいない」
保健所職員「入院施設がある病院に相談してください」
こんなやりとりだったので期待はしてませんでした。
移送制度を利用するにしても素人の考えですが、自閉の症状が強く
この10年以上まともに外に出たことがなく家族だけしか接触していない本人が
保健所の職員や医師が来て説得に応じるとは思えない。
移送制度のアドバイスをもらったのに愚痴になってしまってすみません。

537:名も無き被検体774号+
14/01/28 18:32:33.34 T9m4a40M0
【速報】 精神科病院で入院男性絞殺 同じ病院に入院の男に逮捕状 責任能力も調べる方針/仙台
スレリンク(news板)
青葉病院で男性殺害容疑 仙台東署、入院の男に逮捕状

 28日午前6時ごろ、仙台市宮城野区幸町3丁目の精神科病院「青葉病院」1階
第3病棟の病室で、入院患者の男性(72)が倒れているのを巡回中の女性看護師が
発見し、同僚の男性看護師が110番した。男性は搬送先の病院で死亡が確認された。
仙台東署は殺人の疑いで、同じ病院に入院している男(26)の逮捕状を取った。
容疑が固まり次第逮捕する。
 捜査関係者によると、男性は病室のベッドの上にうつぶせで倒れていた。首には男の
タオルが巻き付けられ、絞められたような痕があった。東署の任意の取り調べに対し、
男は「自分が殺した」などと話したという。
 2人は同じ6人部屋に入院していた。男は「(男性の)声がうるさい」などと苦情を寄せ、
27日に隣の病室に移ったという。
 関係者によると、病棟の各病室は施錠されておらず、自由に出入りできる状態だった。
 東署は28日午後にも司法解剖して男性の死因を調べるとともに、同部屋の患者から
事情を聴く。
 同院の菅野道院長は「突然のことで驚いている。2人の間にトラブルがあったとは聞いて
いなかった。警察に事情を聴かれている患者の症状は安定しており、他人に危害を加える
前兆はなかった」と話した。
 現場はJR東仙台駅から西に約1キロの住宅街。
URLリンク(www.kahoku.co.jp)


◇関連
入院男性が絞殺される 仙台の病院、患者の男を殺人容疑で聴取
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>男は精神疾患で入院しており、責任能力についても調べる。
>県警は2人の間にトラブルなどがなかったかを調べている。

538:名も無き被検体774号+
14/01/28 18:33:38.16 vcPVJtHo0
レクサプロ エビリファイ タスモリン レキソタン デパス ハルシオン飲んでんだけど多い?

539:名も無き被検体774号+
14/01/28 19:34:57.58 32z4+8YC0
人の不幸で高収入~♪

540:名も無き被検体774号+
14/01/28 21:03:21.23 BkW+J3qF0
薬学部で勉強をやってます。
今後、あるいは今、薬剤師に求めたいことはありますか?

541: ◆rNT7LU4PLk
14/01/28 22:09:16.64 IsKdiW580
>>529
今の時期、精神的に安定してる受験生がいたらソッチのほうが怖い。
大事な場面で緊張するのは健康の証だから安心しる。

>>530
滝行。       ・・・嘘。

Amazonあたりで「ストレスコーピング」で検索すれば
その手の本が沢山出てくるから、1冊くらい目を通してみても良いかも。

542: ◆rNT7LU4PLk
14/01/28 22:39:07.49 IsKdiW580
>>534
なんかイラッとしたんでコメントする。

>>長期入院している病者は、ただ閉じこめられ、
>>隔離され、一生を終えることを期待されている。

家族にも見捨てられ、行政も匙を投げたような患者達。
数は減っているものの、今でもこういう患者は今でも確実に存在してるよ。
もちろん、そんなもんが医療の本分だとは私も思っていない。

でも、それがどうした?っていうね。
綺麗事を言うのは簡単だけれども、他に代替手段がないからこその現状だよ?

行政が大転換して、社会の中で患者を支えていこうというならそれもいいけど。

つづく

543: ◆rNT7LU4PLk
14/01/28 22:42:48.58 IsKdiW580
でもお前ら、想像して。
隣に、昼夜問わず大声で幻聴と口論してるおばちゃんが引っ越してきたら―
気づいたら、自分のベッドに知らない兄ちゃんが寝ていたら―
部屋の窓から、いきなりウンコを前進に塗りたくった爺ちゃんが乗り込んできたら―
自宅前の路上に、文字通り白痴者がごろごろ転がってたら―

そしたらおまいらは、「なんでこいつらを野放しにした!」って怒るんだろうな。

精神病院の庇護下で、制限されながらも人間的な生活を送って一生を終えるのがいいのか。
野に解き放たれ自由を手にし、あっさり野垂れ死ぬか、良くて犯罪者・鼻つまみ者として生き延びるか。

誇張でも何でも無く、そういうレベルの患者だってことが理解されてない。

社会そのものが、臭いものを全て、精神病院という汚物入れに押し込めている。
そしてその後ろめたさから「悪いのは精神病院だ!」と無意識に責任転嫁している。

そうやって問題から目を背けてるから、問題がいつになっても進展しないっていうのにね。

544: ◆rNT7LU4PLk
14/01/28 22:52:05.56 IsKdiW580
>>535
問診してるじゃないか。

たとえばさ、肺炎って『肺』の病気だけれども、それをみつけるのに、
いちいち手術室で胸を掻っ捌いて、肺を観察する人はいないでしょ?

肺を直接みる代わりに、呼吸音とか、血液とか、その影(レントゲン写真)といった、
"病気を反映している"別のものを見ているんだよ。

さて、脳の機能を反映しているのは、あなたの話しぶりそのものだから、
問診してるってことは、それは脳の検査をしてるってことなんだよ。


自分が精神病になったら・・・どうするといわれても、特にどうも。

545:名も無き被検体774号+
14/01/28 22:53:53.01 6dVmF3SO0
躁うつ病の者です

恨みのある人のことが頭から離れない
ずっと頭の中で死ねって連呼してる
早く記憶から消し去りたいのに
うっかりすると復讐法まで考えたりしてる

これって躁鬱の症状ですか?
止めたいんですけど改善法はありますか?

546: ◆rNT7LU4PLk
14/01/28 23:03:54.26 IsKdiW580
>>536
いや、こういう反応になってる自治体が多いというのは
知識としては聞いたことあったんだけれども・・・本当なんだ(汗
たまたま、私がいままでいた数カ所の自治体では、
概ねどこも熱心に取り組んでおられたので・・・

意訳すると、
精神科医「往診するの面倒臭い」
保健所職員「余計な仕事増やさないで欲しい」
精神科医「とりあえず俺以外の医者に頼め」
保健所職員「とりあえず医者のせいにしておこう」
保健所職員「関わり合いになりたくない」

これは100%保健所の職務怠慢です。
保健所職員も「出来なくはない」というような事を匂わせているのがズルい。
強引にぶっこんでみてもいいけど、どうせ真面目には働かないだろうな・・・
気の毒だけど、こればかりは自分の住んでる自治体の怠慢を恨んでくれ。

あとは、各都道府県には「精神保健福祉センター」ってのがあるので、
保健所じゃなくてここに連絡して、「保健所にこれこれ相談したら拒否られた」
って言えば、さすがに何らかの対応してくれると思う。
これで断られたら、新聞社に垂れ込んで良いレベル。
大変だと思うががんがれ。

547:名も無き被検体774号+
14/01/28 23:08:05.03 1HWAv9uQO
>>543
やかましいわ監禁野郎

548:名も無き被検体774号+
14/01/28 23:09:17.91 6dVmF3SO0
>>547
どうどう

549:名も無き被検体774号+
14/01/28 23:32:09.78 1HWAv9uQO
>>542-543
だったら道ばたで謎の演説してるイカレ頭とか、図書館で唸ってる池沼とかを全員精神病院にぶちこんでみろよ

身寄りのない貧乏人を監禁して食ってるくせにほざくなクズ

550:名も無き被検体774号+
14/01/28 23:45:42.92 T9m4a40M0
>>537の続報


「病院にいるなら刑務所に…」入院患者を殺害容疑、別室の男を逮捕
2014.1.28 19:41

 仙台東署は28日、仙台市の精神科の病院で、入院患者の無職男性(72)=仙台市=を
殺害したとして、殺人容疑で、別の病室に入院していた無職男(26)=宮城県大崎市=を
逮捕した。

 逮捕容疑は28日早朝、入院病棟1階の病室で、持っていたタオルで男性の首を絞めて
殺害した疑い。男は「病院にいるくらいなら刑務所に入りたかった。若い人を殺すのは
かわいそうなので、高齢の人ならいいと思った」などと供述しており、仙台東署は男の
刑事責任能力の有無を調べる。

 仙台東署によると、男に「人を殺した」と伝えられた女性看護師が、ベッドの上でうつぶせに
倒れている男性を発見。男性は搬送先の別の病院で死亡が確認された。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【速報】 精神科病院で入院男性絞殺 同じ病院に入院の男に逮捕状 責任能力も調べる方針/仙台
スレリンク(news板:23番)

551:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:06:13.23 o1ZIu1uU0
自分が精神病になったら特にどうもってなんだよ

薬を飲まないの?
自分は薬出すの大好きなのにね。

552:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:27:41.21 F/oqFJ5YO
>>551
>>549

だったら他に何ができるっていうの?
何か代替案があるならそれを提示しなよ

現状がこうだと言うことに文句あるなら
自分で率先して変える努力をすればいい。

この方が言っていることは的を射ていると思うよ

553:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:35:26.34 zyI0ZAkTO
>>552
的を得てないな~。
裕福な認知症老人はまともな介護付き老人ホームで、アレな貧乏老人は生活保護施設か生活保護持ちで精神病院に放り込まれる理由を考えてみようね。

554:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:41:06.76 B0g45pg30
精神科で知的障害の認定をしてもらえない理由って何なん?
申請するの面倒なんだが

555:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:46:31.62 tUcI/xH3O
昔エビリファイ12mgだか飲んでるとき最高レベルのアカシジアと動悸、完全不眠、目がやられるとか副作用出たのに
先生にゃ「そりゃアカシジアじゃなくてお前の精神症状から来てるからエビ増やすぞ」とか言われて
命の危険を感じて後日別の先生に急患で行ったら「アカシジアじゃん、あんたエビ合わないみたいだから止めていいよー」って言われてエビが抜けていったら上の症状おさまった

精神科に限らんかもしれんが、良い先生にあたらんと治るもんも治らないどころか悪化すると思った
主治医に完全丸投げもどうかって思うようになったんで、精神科こそセカンドオピニオン的なものが必要なんじゃないかな…

556:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:49:09.72 B0g45pg30
>>555
大きい病院と小さい病院ならどっちの方が良い?

557:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:54:58.23 tUcI/xH3O
>>556
俺がレスしていいのかわからんが
病院の規模に関わらず当たる先生次第じゃないかな

558:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:56:12.29 W7KLor6V0
言葉で何を言っても通じない精神科医
言うだけ無駄
君らはどうする?

559:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:57:16.04 Ctbkat1d0
質問というか疑問、日本では使える薬物でも海外だと規制されている薬物っの投与ってどうしてます?
西日本よりの医師は否定的だけど東日本よりの医師は「厚生省が認可してるから大丈夫」と意見がわれました。

560:名も無き被検体774号+
14/01/29 00:59:55.44 tUcI/xH3O
>>558
仮に全ての医者が駄目(いや、流石に無いと思いたいが)だと仮定した場合
自分の希望する薬をだしてくれるまでドクターショッピング

561:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:03:05.27 zyI0ZAkTO
>>542-543 行政がサジを投げるんじゃなくて、行政御用達の病院というのがあるんだよ。>>97だって「生保の患者を飼ってる病院」って言ってるよな。
どうしようもない「あうあうあー(^q^)」な患者は、普通の小綺麗な精神病院は嫌がるから、どうしようもない患者ばかり集めてる長期療養型病院に回されるんだよ。当然生活保護でな。

家族福祉や金で買える福祉を受けられなくなった精神病患者は、必然的に行政に頼る事になるわけだが、行政ってのは福祉の予算を増やしたくないわけよ。
だから精神病院に長期入院させると、予算が、「医療費給付」の扱いとなり、生活保護費が浮くわけ。だから行政は見込みのない患者を精神病院に放り込みたいのな。

562:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:04:38.73 W7KLor6V0
精神科医に身内や自分の人生を(或いは命を)終わらされた恨み
君らはどうする?
君らには前へ進む足がある 動かすことの出来る腕がある 十分な時間がある
君らはどうする?

563:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:06:18.65 BMHujDzYO
>>561
うん、で?

564:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:13:26.32 zyI0ZAkTO
>>563
で?だと(笑)

頭がヨワヨワな患者は、金や権力を持つ側のなすがままってことさwwww
最悪な病院に拘禁されたくなかったら、せいぜい金や良い人脈を見つけておくか、病院に拘禁されて朽ち果てろってことだろwwww
努力もクソもない弱肉強食社会な(笑)

565:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:13:58.52 W7KLor6V0
重度の精神疾患者を家畜以下としか思ってない精神科医に言葉が通じると思いますか?
言葉を発したところで何も聞いては居ない
そんな精神科医に言葉は無用
君らはどうする?

566:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:42:27.39 B0g45pg30
>>564
通ってるとこに美人が入院しとったんやけどどうすれば入院できる?

567:名も無き被検体774号+
14/01/29 01:59:44.48 /CHcK1uuO
うちの精神科医は創価を誉めてましたが正しいのですか?

568:名も無き被検体774号+
14/01/29 02:03:36.01 W7KLor6V0
精神を病んで本来の能力が出せなくなってしまってる患者に勝ち誇ったかのように暴言を吐く
リアルで他科の医者から見下されコンプレックスを抱え そのストレスを弱者で発散
実に嘆かわしい
人を人とし扱わないのであれば必ず弱き人から報いを受ける
精神疾患者は無口で感情のない人形では無いだから

569:名も無き被検体774号+
14/01/29 02:04:19.40 B0g45pg30
>>567
どういう風に?
何がきっかけで褒めたん

570:名も無き被検体774号+
14/01/29 02:04:46.56 WhI1SXRm0
>>1
昨日財前が、ガン専門医なのに
自分のガンに気付かなかったのを恥じるって言って死んでいったんだけど、
お前もそうなる可能性ある?

571:名も無き被検体774号+
14/01/29 05:01:29.90 zyI0ZAkTO
>>542-543

>家族にも見捨てられ、行政も匙を投げたような患者達。
>数は減っているものの、今でもこういう患者は今でも確実に存在してるよ。

Q:「こういう」悪い患者は昔はなぜ多かったのでしょうか?

A:昔は、抗精神病薬の処方量が現在とは比較にならないぐらい多かったから(1960~1990年代)。
「こういう」患者が減ったのは、拘束された患者への抗精神病薬の大量投与の死亡リスクが知られるようになり、新薬の登場などで処方が見直され、抗精神病薬の処方量が減少し沈殿患者が減少したから。

要するに、昔が悪かったのは医原病の可能性が大きいのではないか。

572:名も無き被検体774号+
14/01/29 12:37:06.43 uZ1Gy6rb0
>>546
返事、ありがとうございます。
精神保健福祉センターにメールで問合せてみました。回答待ちです。

熱心に取り組んでいる自治体というのはどういう流れで移送制度をしてくれるのでしょうか?
「移送制度はやっていない」と言われてしまってはそういう事すらわからないので
ご存じであれば教えていただきたいと思います。

URLリンク(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)
上記の移送制度の説明サイトから引用

①移送制度の利用を望む家族が保健所に相談
②保健所の職員が事前調査
③精神保健指定医が患者宅に赴いて本人を診察
④応急入院指定病院に医療保護入院もしくは応急入院

③→④の病院とのやり取りも本来なら、患者家族がすることではなく保健所がする仕事なのですか?

573:名も無き被検体774号+
14/01/29 17:33:39.65 zyI0ZAkTO
>>572
また監禁屋に監禁の相談かよ
生活保護か年金のための診断書でも欲しいの?お金ないならそれも致し方ない

574:名も無き被検体774号+
14/01/29 17:43:05.94 zyI0ZAkTO
>>572
ヒント:なぜ移送制度というのがある時代に、こんな会社があるのか考えてみよう。

税金でやってる無料サービスは民間有料サービスに勝つことができるのか?w


株式会社 トキワ精神保険事務所 / Tokiwa Mental Health Office
URLリンク(www.tokiwahoken.com)

日本の精神医療と家族関係 トキワ警備保証
URLリンク(www15.big.or.jp)

575:名も無き被検体774号+
14/01/29 18:05:09.84 zyI0ZAkTO
>>572 更に追加ヒント
行政が移送したくなる患者というのがある。苦情が殺到しまくってる、明らかにおかしい行動だらけの目立つ人間ね。こういう人間には役所も税金投入してでも連れ去りますw

ただのひきこもりは、家族以外に迷惑かけてないからなー。「税金使うより、自分のお金で病院行ってください」ににるよ。

患者を税金で病院に連れていかせるテクニックとしては、その本人に嫌がらせや虐待暴行をしまくって精神状態を不穏にさせ、家にひきこもれなくさせて、外を徘徊するように仕向ける方法がある。

外でおかしな行動をするようになったら、役所が税金使ってでも移送してくれるよ。

576:名も無き被検体774号+
14/01/29 18:10:22.74 /WG+FUlW0
粘着してる人って
自分は正しくて優れてるって思ってるんでしょ?
ポイと覗いた者からしたら
人格障害こわーって感じなんだけど
私は神であるーとか言っちゃう障害と同じでしょ?

577:名も無き被検体774号+
14/01/29 18:18:19.67 zyI0ZAkTO
>>576
自分が正しくて優れてると思ってるのはたぶん>>1のほうね
私は自分の経験から>>1をなぶって遊んでるのw

578: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 18:19:17.72 IIYHblre0
>>538
一般論は問題じゃなくて、貴方にとって適切な量かが問題。
でもまぁ、レキソタン飲んでるなら将来的にデパスを削りたい。
他の所は多分これ以上いじりようが無いんだろうな。

>>539
坊主に葬儀屋、保険屋などなど。

>>540
病棟薬剤師がいてくれると、仕事がグンと楽になる。
まぁ、実際はそんなもんいないところが大半だけれどもね。

吸入薬の指導がうまい薬剤師さんは信頼できる、と勝手に思ってる。

579: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 18:28:07.06 IIYHblre0
>>545
こういう症状にこそ薬が役に立つので、主治医に相談してみ。
なかなか自分の精神力だけで克服するのは難しいと思う。

あるいは、もし「不穏時」とか「イライラするとき」って頓服貰ってるなら
それ飲んでみると結構効果あると思うよ。

>>549
彼らは、食って寝るという一応の日常生活が出来てるじゃない。
彼らくらい「自立している」人には、入院は必要ないよ。

>>551
もし私がこれから統合失調症発症したら、やっぱりSZ患者の例に漏れず
「自分は病気じゃない」「薬なんか飲む必要ない!」って言ってると思うよ。
だって、そういう所も含めて病気の症状なんだもん。それは仕方ない。
で、不満たらたらで強制的な治療を受けさせられるんだろうな。

ちなみに、現役精神科医がSZ発症したって報告はそれなりにあって、
一般の人に比べると病識は保たれることが多いらしい。

580: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 18:39:23.51 IIYHblre0
>>553
ここで金の多寡を引き合いに出すのはズルいな。
有料高級老人ホームと、無料の公営福祉施設のサービスに差があるのは当たり前だろう。
精神障害者とは無関係の話にすり替わってるよ。

>>554
認定してもらえない訳ではないんだが、554の言いたい事はわかる。

日本の福祉制度では、障害者が、
「身体障害者」「知的障害者」「精神障害者」
の3つに分かれてて、それぞれ別個のシステムとして運用されてるのね。

精神科医ってのは当然「精神障害者」を主に扱うから、
知的障害に関しては"専門外"であるとも言えるわけ。
じゃぁ知的障害を診る専門科はどこかというと、これがまたはっきりしないのだけれど・・・。

ごちゃごちゃ言ったが、自治体によっても微妙に対応が違うので、
もし「知的障害者」として何らかの申請をしたいのであれば、
主治医に、誰に相談したらいいのかを尋ねてみてくれ。

(ただし、既に精神障害で手帳を取得しているのであれば、
改めて知的障害で手帳を取ることのメリットは、かなり限定的。
本当に必要なことかも含めて、よく相談してください。)

581:名も無き被検体774号+
14/01/29 18:48:55.40 zyI0ZAkTO
>>580
金の多寡は多いに関係あるよ。

税金任せだと昔の宇都宮病院っぽい地獄のような病院に放り込まれてお亡くなりになるまで入院ですがな

家族が豊かなら絶対にそんな病院には入れさせないけどwww

582:名も無き被検体774号+
14/01/29 18:59:09.95 e1iAkZrUO
何故鬱病は男より女の方が圧倒的に多いのに、
自殺者は女より男が圧倒的に多いの?

583: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 19:06:25.26 IIYHblre0
>>555
そのアカシジア(仮)は、本当に副作用だったのかな?
前の先生の判断は、本当に間違っていたんだろうか?

本当に副作用ならば、エビやめれば治まるのは当然。
精神的な問題から来てるなら、「エビやめた」って安心感があれば治まるのは当然。

・・・結局、真実は闇の中なんだよねー。

セカンドオピニオンは大いに結構だと思うけど、
主治医が気に入らないからって次から次に通い先変えてるのはNG。
自ら自分の首締めるだけだよ。

584: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 19:14:01.72 IIYHblre0
>>556
中の先生によるというもの勿論だけど、資源的なことを考えても、
どっちにもメリット・デメリットあるから、一概には言えない。

少なくとも
「大病院だから安心だ」「大学病院だからより良い治療してもらえる」
とかいうのは、見当違いも甚だしい。

>>559
それは「使い方が」認められていない、って意味だよね?

お上が公に認めていない使い方すると、
『俺はこんな使い方認めてねぇ!自腹で払いやがれ!』って、
患者が3割払った残り7割を、病院が自腹切らされる場合があるのね。

で、その判断基準は都道府県によって微妙に違うので、
どの先生も、その地域のルールに準じた扱いをしていると思うよ。

日本で使用自体が認められていない薬を使う医者はいない・・・はず。

585: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 20:41:25.18 IIYHblre0
>>561
全面的に同意。
ただ、この言い方だとまるで長期療養型病院が悪い事してるみたいだが、
善悪の問題じゃなくて、単なる役割分担の問題ですよ。っと。

>>566
キャバクラ行け。

>>567
信教の自由。

>>570
可能性はもちろんあると思うよ。

586:名も無き被検体774号+
14/01/29 20:42:23.68 GIoIZR+q0
>>583
>・・・結局、真実は闇の中なんだよねー。

横レスだけど、無責任というか恐ろしい事を言っているね。
それじゃ患者は救われないでしょう。

遅発性ジスキネジアの事はどう考える?
メジャートランキライザー飲んだ患者の何%に発生すると言われている?
統失以外の患者にも無計画に処方している医者がいるよね?
その患者に副作用の説明をしている?

これどう思う?

587: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 20:46:44.62 IIYHblre0
>>571
医原性という表現には同意できないな。
抗精神病薬が出揃うまで、統合失調症は『不治の病』だった。
だから発病したら最後、

・病状に任せて狂人を暴れさせておくか
・大量の薬で過鎮静にしておくか

の2択しか無くて、そのなかで後者が選択されたってだけだよ。

ともあれ、薬の進歩によって患者の境遇が劇的に改善したのは間違いない。

>>572
家族がするのは1だけ。あとは全部行政の仕事。
もちろん、「必要な状況であれば」って前提があるけど。

588: ◆rNT7LU4PLk
14/01/29 21:04:51.83 IIYHblre0
>>586
そもそも主治医は、それまでの経過から総合的に判断して
「副作用じゃないと思う」って考えを述べてるじゃないか。

発症率についてはっきりした数字は出ていないと思うが。
定型大量投与なら10%くらいじゃないの?

今どきそんな処方を新規ですることもないし、
処方時に遅発性ジスキネジアを強調して説明したことはないよ。

・・・っていうと、「説明していないくせに」云々と怒るんだろうね。
そういう"こだわる"患者様には、添付文書の副作用欄を
全部載せた説明書渡してるから安心して。

589:名も無き被検体774号+
14/01/29 21:14:51.62 zyI0ZAkTO
>>587
また医者の癖に偏見まみれかwwww

発展途上国の未投薬の統合失調症患者のほうが予後がよいこと、戦争中は精神病患者の数が減少することについてコメントくださいなーwww

出先だからソースURL探してる暇ないからこれだけwwww

ハリー・スタック・サリヴァン
URLリンク(ja.wikipedia.org)
当時、不治の病とされていた統合失調症をサリヴァンは投薬がない時代に、治療に当たり80%の治癒率を実現していた。
当時の秘書は、彼自身がかつて、統合失調症を発症していたと何度か述べていたといい、彼の統合失調症患者の扱い方や、治療理論は、彼自身のかつての経験も色濃く反映しているとされる。

590:名も無き被検体774号+
14/01/29 22:35:19.16 M9blarGZ0
>>588
こだわる患者様は、みんな最初は先生様を信用して向精神薬を服用したんだと思うんだが

591:名も無き被検体774号+
14/01/29 22:46:56.38 zmcnJlzj0
メジャーで向精神薬ってあったっけ?

592:名も無き被検体774号+
14/01/29 23:18:51.60 W7KLor6V0
やぶ医者に相談してどうなるw
恐怖で教えこむしか無いって

593:名も無き被検体774号+
14/01/30 00:32:57.50 8Eyb2/d00
>>588
>添付文書の副作用欄を
>全部載せた説明書渡してるから安心して。

それに横紋筋融解症と書いてあったとして、患者がそれを読んでも理解できないでしょう
説明書を渡しただけでは十分な説明とは言えないでしょう

「横紋筋融解症の発症率は何%で、発症した場合はこの様な状態となり最悪の場合は・・・こうなりますが、薬飲みますか?」
というのが本来の説明でしょう?

594:名も無き被検体774号+
14/01/30 01:01:54.19 1gDxtdwE0
>>593
かわいそうに
来世では欠陥品じゃない健康な体に産んでもらって医者とは無縁の人生が送れるといいな

595:名も無き被検体774号+
14/01/30 01:12:37.76 9l1o/XyV0
うつ病とかの患者が寛解して「もう病院来なくていいよ」って言うときの先生ってどんな気持ち? 嬉しいもの?

あと、寛解した患者から手紙来たりとかする?
うつ病で数年通院→寛解→数年パートタイムで働く→この度まともな就職が決まったので治してくれた先生にお礼を言いたい気持ちがあるんだけど、どうしたらいいかなーと悩んでる

596:名も無き被検体774号+
14/01/30 01:18:49.07 71MbiHes0
>>595
精神科医に感謝してる人を初めて見たw

597:名も無き被検体774号+
14/01/30 01:21:27.47 8Eyb2/d00
本当の事を言えば欠陥品呼ばわり
副作用を訴えると精神的な問題から来てるの一辺倒
さすが本物は違う

598:名も無き被検体774号+
14/01/30 01:36:54.58 9l1o/XyV0
>>596
寛解までに4人の医者にかかったけど、そのうち3人には感謝してる。
1人のことは恨むまではいかないけど、あそこに通ってた時間無駄だったなー畜生とは思ってる。

そりゃ感謝するよ。人生一度積みかけたのに戻ってこれたんだから。

599:名も無き被検体774号+
14/01/30 02:28:58.63 8gL/LN35O
自分も医者には感謝しているが…
この>>1はどうも…

600:名も無き被検体774号+
14/01/30 02:43:55.01 4S6kT/m10
薬局で売ってるイソジンって手術の消毒で使うのと濃度ってどのくらい違うの?

原液のまま使う感じ?
あとノロウイルスにも有効?

601:名も無き被検体774号+
14/01/30 02:47:38.93 kRbNl2W60
>>1の担当患者で治療期間中にジサツじちゃった人っている?

精神科に掛かる人はその予備軍が多そうだけど。

602:名も無き被検体774号+
14/01/30 03:37:04.70 zoAMDdjt0
>>599
>>1は詭弁ばっか

603:名も無き被検体774号+
14/01/30 04:01:21.86 8gL/LN35O
>>602
詭弁というか煙に巻くというか
馬鹿馬鹿しいと思って話してる、と言っちゃうあたりが人としてちょっと

自分教職だけど人を導く立場として馬鹿馬鹿しいって表現は
なかなか出てこないな
教職も医者も根本的には同じ仕事でしょ

604:名も無き被検体774号+
14/01/30 04:51:08.44 pyBVccA/0
当たり前の話を改めてするのは馬鹿馬鹿しいってことだろ。
その「当たり前」を失ってるのが心の病人。

605:佐藤光
14/01/30 04:52:37.84 ud5UctYj0
全ての人間が精神疾患だったら、この世から精神疾患という概念は無くなるだろう
つまり、初めから精神疾患など存在しないのだ

606:名も無き被検体774号+
14/01/30 04:57:09.29 8gL/LN35O
>>604
わかってるがな
時計の読み方わからない人に何度も教える=馬鹿馬鹿しい
と言ってるのと同じじゃないだろうか
病人に対して馬鹿馬鹿しいと侮蔑はしてないと言いたいのかな…
同じことだろ…

607:名も無き被検体774号+
14/01/30 11:30:40.61 ZY32F5H00
>>1
一応精神科志望だけど、自分自身に発達障害あったら精神科はやめた方がいい?流石に不安もある。

>>603
教職については分からんけど、学校の先生は「共感はすれど同情はせず」の心情で生徒に当たってるんだ?
だからスクールカーストの権力者ばっかり贔屓してシュードラやアンタッチャブルが迫害されてても見て見ふりなのかね

マジレスすると、医療の現場で「人を導く」なんてパターナリズムな気持ちで診療するのは医療倫理的には禁忌。

主訴が「他人から見たら馬鹿馬鹿しい内容で困っている」なのか「他人から見ても深刻な内容で困っている」なのか、「視野狭窄的」なのか「他人には理解不能」なのか等々は診断上大きな意味を持つ。
「実家から徒歩5分の職場の寮に住むことになったせいで、不安から鬱になって働けなくなった」という訴えを訊いて、「馬鹿馬鹿しいな」とほんの少しでも思ったなら、あなたは人を批判できる立場にない

608:名も無き被検体774号+
14/01/30 11:38:40.50 AhwW3j020
>>607
文章からもお前はキチガイだという事はよくわかったから
お前みたいなのが精神科医になったら患者死ぬかもな

609:名も無き被検体774号+
14/01/30 13:44:59.85 /8OqjRxC0
>>1
この本の感想を聞かせて

怖くて飲めない! 薬を売るために病気はつくられる
著者/編集:レイ・モイニハン, アラン・カッセルズ

健康な人も簡単にうつ病、更年期障害、高血圧、骨祖しょう症、ADDと診断され、薬が処方されてしまう。そんな恐ろしい仕組みが明らかとなった
-副作用の隠ぺい、患者数の水増し、
books.rakuten.co.jp/rb/5588797/

610:名も無き被検体774号+
14/01/30 13:59:47.91 AhwW3j020
URLリンク(togetter.com)
「病人は、生かさず殺さず薬漬け」これが出来なきゃ病院は成り立たない。うつ病治療や整骨、整体院は今特に生き残りが厳しい業界。
ポイントは「何となく通院したくなる程度の評価」をくれる患者様をキープすること。専門学校で開業目指す人にそう教えてるんだから間違いない。
bye_bye_san
2013-01-21 22:51:07

611:名も無き被検体774号+
14/01/30 18:02:40.81 8gL/LN35O
>>607
いや、お前誰w
支離滅裂だからもっと分かりやすく書いてきて

612:名も無き被検体774号+
14/01/30 18:04:04.02 1d8Ws4Jy0
このスレ終了しなよ
なんか見事に基地が集まってるやん

613:名も無き被検体774号+
14/01/30 21:20:05.28 LXd7xKwR0
>>1
わたしみたいなアダルトチルドレンは良くなるの?
失恋して辛くて、自分を大切に思えなくて色んな人と関係を持ちたい衝動に駆られてしまう
一生懸命勉強とかしてどうにか紛らわせてるけど、孤独感が半端なくて辛い

614:名も無き被検体774号+
14/01/30 21:30:52.26 pKRYEaZgO
>>613
失恋ごときで投薬し、無感情かつ頭の鈍い、生理不順、性機能障害のゾンビ状態に追い込むのが精神科医。

なんで精神科医が作業療法家ではなく「医者」なのかというと、投薬が可能だから。
人格障害ならなおさらメジャートランキライザーで鎮静にかかるよ。
色んな人と関係を持ちたいなら、性機能障害を起こすメジャーはうってつけ。こ
うして遅発性ジスキネジア・ジストニアのパーキンソン症候群(筋肉ピクピク患者)は作られていく。

615:名も無き被検体774号+
14/01/30 21:35:52.42 pKRYEaZgO
>>613
今の時期を勉強で乗り越えるんだ!
絶対に精神科には行くな。
ジプレキサ・リスパダール・セロクエル等で神経伝達を障害され、頭が鈍くさせられるぞ。さらにアキネトンなどの抗パ薬が加われば、記憶に関係するアセチルコリンまで障害され、正真正銘の物覚えの悪い馬鹿になります。

勉強の能力が大幅ダウン(後遺症が残ることも)

精神科医には障害年金や生活保護が欲しい貧乏なキチガイ以外は絶対に行くな。

616:名も無き被検体774号+
14/01/30 22:36:33.63 Gi5O3EMx0
>>614
人格障害ではないのですが、何も知らされないで長期間メジャーを飲んでいました
パーキンソン症候群は断薬してから起きるんですか?
断薬してから数年後とかにも起きるんですか?

617:名も無き被検体774号+
14/01/30 23:19:14.40 LXd7xKwR0
>>614
>>615
わかりました。苦しいけど精神科にはかからないようにします。
勉強して勉強して、それでも孤独で苦しかったら、VIPにスレ立てようかな。そっちの方が効きそうな気がしてきたよ。

618:名も無き被検体774号+
14/01/30 23:23:39.75 2846Xboj0
夜のみかん4つ目

619:名も無き被検体774号+
14/01/31 00:56:15.97 qMJ6tgxJ0
>>617
正解
ここで書き込んでるのが本当に精神科医なのか真実のほどは分からないけど
実際に精神科医のレベルは相当に低いですよ 関わらないのがベスト
もし関わるのであれば役所に提出する書類を書いて貰う時くらいにしておいた方がいい
仮に精神科に通院することになって薬を貰っても捨てる

620:名も無き被検体774号+
14/01/31 04:31:59.04 yFA2LJ4Z0
このスレ見て精神科医がますます嫌いになったわ

もう関わりたくないわ

621:名も無き被検体774号+
14/01/31 14:23:08.86 HXTRnZKK0
削除依頼が出てます。

医療法人耕仁会 札幌太田病院
スレリンク(saku2ch板)

622:名も無き被検体774号+
14/01/31 18:13:07.55 CqiAqepZ0
効き目が強い薬とか2種類以上とかの場合
車の運転は絶対ダメとか言ってほしい
それでも運転する人は仕方ないでいいからさ
知り合いの車に乗って何だか運転が変だなーと思ったら
そういう薬飲んでるって
結局その後大事故起こして骨折と打ち身捻挫で2ヶ月寝たきり
仕事もダメになったし最悪
医者に言われてないのか聞いたら
運転はダメって言われてないって言うし
風邪薬に運転とか危険ですって書いてある程度と同じじゃダメだろ

623:名も無き被検体774号+
14/01/31 20:47:45.42 qJxsFm6RO
いや普通言われるし
薬の説明してある紙に必ず明記してあるよ
薬剤師も問題じゃない?

624: ◆rNT7LU4PLk
14/01/31 22:51:20.24 UTNsY1790
なんか伸びてらぁ・・・

>>591
??
抗精神病薬(=メジャー)は、基本的に全て"マル向"だけど?

>>595
率直に言えば、
「もう戻ってこないといいなー」 「でもどうせ戻ってくんだろうな―」
って感じ(何
もちろん嬉しいんだが、何だかんだで再発の多い病気だから、
手放しには喜べないんだよね。実際結構な率が舞い戻ってくるし。

とはいえ、一度でも寛解を経験してると、患者側も治療にも前向きになってくれるんで
こっちとしてもやりやすいし、やりがいも感じる。

自分は、通院終了した人から手紙もらったことはないけど、
(通院中の人からはなぜか結構もらう)
そんなん来たら嬉しいと思うな。
そう深く悩まずに、気楽に書いてみたらいいと思うよ。

625: ◆rNT7LU4PLk
14/01/31 23:09:35.84 UTNsY1790
>>600
術野の消毒に使うどろどろしたのが10%、手洗いに使うのが7.5%・・・までは覚えてる。
うがい薬は、実際に薄めて使うときの濃度だと1%未満じゃないか?

ノロには基本的に次亜塩素酸。
イソジンが効くかは知らんけど、
吐物の消毒にイソジンぶっかけるって話は聞いたこと無いな。

>>601
数ヶ月の入院から退院させて、1週間後の外来受診の前日だった。
私宛の遺書も見つかった。感謝の言葉だったのが、更にいたたまれねぇ。

>>604
うん。自分は正にそう書いたつもりだったのだけれど、、
大半の人には理解していただけていない様子・・・

626: ◆rNT7LU4PLk
14/01/31 23:25:02.20 UTNsY1790
>>606
え、それは私の心のあり方自体が問われてるってこと?
精神科の患者とずっと接してれば「こいつアホやなぁ」「なんでこんなことも出来んかなぁ」
って感じるのはごくごく当然だと思うのだけれど、そう感じること自体が罪だと?
(むしろ、あれを見て馬鹿馬鹿しいと感じない人のほうが、よっぽど病的かと・・・)

ただ、たとえ「時計の読み方」を教えることがバカバカしかろうがなんだろうが、
『時計の読み方習得を必要としている患者』が現に目の前にいる以上、
当人が理解できるまで、誠実にそれに付き合ってやるのが我々の仕事です。

前の>>264にも書いた通り、患者に対しては職業人として誠実に接してるつもりだけど、
別に私は患者のことを愛してるわけじゃないので、同情したり擁護したりする気は無いですよ。

627:名も無き被検体774号+
14/01/31 23:43:24.00 E8aC9KOy0
まぁな。精神科って一番楽な部署だからな。
大手につとめたら、患者が依存してきたりで怖い思いしたりも
実際あるみたいだけど。
小さい診断所とかの街医者の精神科医はマジ楽だぜ
大人しくて割とめんどくさくなさそうなのは
同じ薬だけだして「日付あけてまた来てください」
をロボットのように毎回来るたびに繰り返し唱えて

ちょっとめんどくさいきついのがきたら
「あーでは大きい病院を紹介しますね」って推薦状書いて飛ばせばいいだけ

マジ楽www

628: ◆rNT7LU4PLk
14/01/31 23:47:56.67 UTNsY1790
>>607
やめたほうがいいとまでは言わないけど、積極的には勧めない。
少なくとも「自分は【うつ病/発達障害/人格障害】だから精神科が向いているんです!」
とか言ってる学生さんに対しては、『それは違うよ!』って突っ込んでる。

大前提として、人と話すことが苦手だとか、「おまえの話はよくわからない」と
頻繁に言われるようであれば、科の選択には慎重になるべきだと思う。

>>613
なんか既に結論出てるみたいなので。

ところで、アダルトチルドレンって最近の流行なの?
少なくとも私は、臨床にアダルトチルドレンの概念を活用してる先生と
出会ったこと無いんだけど、誰がこの単語を啓発してるんだろう・・・

これはあくまで私の偏見(批判は覚悟している)だけれども、
自分から積極的に「アダルトチルドレン」って名乗っちゃう人って、要するに
『私は悪くない!私が不器用なのは、お母さん/お父さんが悪いんだいっ!』
って言ってるわけだよね?・・・イタい駄々っ子にしか見えないんだけど(ry

629:名も無き被検体774号+
14/01/31 23:57:06.03 /poqd+oNO
>>628
お前どれだけ偏見の固まりなの?
ACなんて20年間以上前からある言葉だろ馬鹿医者

630:名も無き被検体774号+
14/01/31 23:58:53.11 qMJ6tgxJ0
こいつ特定できないのかな?

631: ◆rNT7LU4PLk
14/02/01 00:04:02.03 bcf8Rb6w0
>>619
役所には「真面目に治療受けて治るように努力してるから!」って病人の権利を申請し、
裏では薬を投げ棄てて、自ら治療期間を引き伸ばしているわけか。見事だな。

>>622
その話題は >>156, >>189, >>303 参照。
あと10年もすれば、睡眠薬飲んでる人は自動車免許停止される時代が来る、といいな。

>>627
それ精神科が楽なんじゃなくて、町医者が楽なだけなんじゃ・・・
今はそれなりの病床数ある病院に勤めてるのだけれども、
わけの分からん紹介状が来ること来ること・・・。

そういえば、今でも覚えてる紹介状といえば、

『主訴)しびれ 診断) [空欄] 病状) お願いします。』

隣県の診療所からこの紹介状来た時は、本当に意味がわからなかった。
電話で問い合わせたら、『だって!本人が大病院で見て欲しいってftgyふじこlp!』
ってな感じで院長が火病ってた。あれはさすがにヤバい。色々な意味でヤバい。

632:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:14:45.22 /VojlG/d0
>>631
>役所には「真面目に治療受けて治るように努力してるから!」って病人の権利を申請し、
>裏では薬を投げ棄てて、自ら治療期間を引き伸ばしているわけか。見事だな。

メジャーやらSSRI漬けだったり、ベンゾジアゼピン依存状態にさせた上で働かせるとか、過酷なことを要求してるんだね精神科医って。
向精神薬は病気を治すものじゃなくて対症療法にすぎないよね。慢性的に向精神薬を用いるのは、死亡率を上げるようなものなんじゃないんですかねー。

633:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:20:55.84 GFP2F9Ja0
通常の方法では特定できないだろうが他のルートを使えば何とかなるのだろうか?

634:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:21:53.21 /VojlG/d0
URLリンク(ameblo.jp)
拝啓厚生労働大臣様 統合失調症の治療の仕組みを国で根本的に見直してください
 ご長男が発病したのは22歳のとき。大学に通っていましたが、体のだるさを訴えて、病院に行くと、なぜか「統合失調症」との診断。その場で即入院ということになりました。
 詳細は書かれていませんので、実際どのような状態だったのかわかりませんが、だるさを訴えて統合失調症の診断とは何とも理不尽な気がします。
 そして、それ以降の治療は、お決まりの薬漬けです。
入院1週間後にはすでに奇行が始まって、以後20数年間で、措置入院になること8回。
母親は治療の途中から薬の危険性に気がつき、退院するたびに、薬を抜く努力をしましたが、ある程度まで行ったところで、減薬の「ブレ」によって不穏となってしまい措置入院、その繰り返しです。
せっかく薬が減ってきて、表情も豊かになり、意思疎通も行えるまで改善を見せていたにもかかわらず、入院となれば再び薬をたくさん処方されて元の木阿弥……。
 こうした精神科の治療によって苦しむご家庭の姿を知るにつけ、私には思い出す言葉があります。
 実はこのお母さんにはもう一人息子さんがいて、次男さんも長男の発病後、同じ統合失調症と診断されています。しかし、長男のことがあったためか、薬をほとんど飲まないままでした。
そして、その次男は現在、何とか働くこともでき、自立している……。
お母さんはこんなふうに書いています。

635:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:32:50.99 0syzEFOC0
>>631
メジャーの注意書き「危険な作業に従事する」云々は製薬会社の責任逃れで、実際は普通に運転できるよ
車ないと病院も通えない患者も多い以上、一括で免許停止するってのはちょっと…

636:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:36:01.73 qpn9FFed0
裏では薬を投げ棄ててる人たちだって、最初は精神科医の言う事を聞いて真面目に薬を服薬してただろうに。

637:佐藤光
14/02/01 00:39:33.11 WAVFcxyJ0
病院は、病気を治療するところじゃなくて、薬を処方されるところ

638:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:41:56.52 qpn9FFed0
精神科医は薬を売り付ける売人

639:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:44:01.80 GFP2F9Ja0
会話をする必要はないよ
それより特定の方法だよ
裏側のルートを使えば可能だと思うんだよな

640:名も無き被検体774号+
14/02/01 00:46:26.07 uDp0BOGs0
まじめに服薬して薬害で苦しんでいます
副作用の説明をしないどころか安全な薬だって言われましたよ

641:佐藤光
14/02/01 00:57:32.44 WAVFcxyJ0
Docter Drug has being.

642:sage
14/02/01 01:02:27.25 BY/YD0gi0
勤務医時代は別の科で修行を積んでたのに開業する時は精神科を標榜する医者っているの?
もし身近にいるなら同業者としてどんな事に困る?

643:名も無き被検体774号+
14/02/01 01:17:40.18 +jYbUPrbO
>>626
本音と建前知らんのか
著しく精神科医の印象悪くしてると思うけど

644:名も無き被検体774号+
14/02/01 09:59:21.47 4g9B5ibM0
欧米ではベンゾジアゼピンは二週間もしくは一ヶ月の処方までに規制されているのは、
長期処方による依存性のデメリットがメリットを上回るため。
ベンゾジアゼピンを漫然と長期処方して良い理由なんて全くないと言ってもいい、単剤であっても。
その事実を無視して平気で何年も長期処方し、あまつさえベンゾの多剤大量処方をする。
そしてお決まりの言葉「一生飲んでも大丈夫ですよ」。
何が大丈夫なものか。長期服用で脳は深刻なダメージを受け、そして離脱症状は拷問のような苦しみが何ヶ月、下手したら何年も続く。
精神科医は「離脱症状はありません、あっても1、2週間です。元々の症状が悪化したんですよ」とごまかす。
元々こんな症状があるわけない。飲む前の方がはるかにましだった。
インフォームドコンセントの趣旨を考えれば長期処方がどうしても必要ならば、
そのデメリットも伝えてなおかつ可能な限り短期間に抑え、さらに減薬脱薬指導もきちんと行わないといけない。それを不安を煽るから、という薄っぺらい建前の元何の説明もなしに患者を薬づけにし、そして一番難しい減薬断薬指導は放棄する。
理由は簡単だ。患者を薬づけの廃人にして長く通わせた方が儲かるからだ。
金を儲けるためには患者の健康を潰しても構わないということになる。
これはもはや医療じゃない。

645:名も無き被検体774号+
14/02/01 14:25:56.73 Ihd4qEHD0
軽症のうつの患者に抗精神病薬を漫然処方している医者はもっと酷いと思う。
行政はこんな奴等を野放しにしておいてはならない!

646:名も無き被検体774号+
14/02/01 14:54:43.84 GFP2F9Ja0
児童に向精神薬を処方する
もう犯罪だよな

647: ◆rNT7LU4PLk
14/02/01 15:11:05.45 bcf8Rb6w0
>>635
医者側も、そんなこと強く言ったら生活自体破綻するって分かってるから、
敢えて、とりわけしつこくは説明していないんだよ。
(私の場合、職業が運転手とか精密作業の人にだけは厳重に説明するけど)

でもこのままだと、実際に事故が起こった時には、
「患者に十分な説明をしなかった」って医者が吊るしあげられるんだよね。

だったらいっそ、社会的に「睡眠薬、飲んだら乗るな」を徹底してもらって
厳罰化でもして貰ったほうが、医者の立場からは凄くスッキリする。

648:名も無き被検体774号+
14/02/01 19:11:55.47 twjgWmQnO
>>1-647
出来るだけ患者のせいにする性質が見え隠れ

649:名も無き被検体774号+
14/02/01 20:07:06.78 TtsxXAG60
女性患者との問診を録音して編集して、だろ

650:名も無き被検体774号+
14/02/01 20:19:20.38 bJbhc5TY0
精神病患者を最も差別している人種は…
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380341017/

651:名も無き被検体774号+
14/02/01 21:15:38.11 ejIj6+zK0
一読したが詭弁アンド詭弁、所詮は医師免許持った薬屋か
このプシコ医が言いたいことをまとめると「全て患者の自己責任、副作用?誤診?知らねーよw勝手にお前らが来たんだろ」
そう言いたいんだろ?

652:名も無き被検体774号+
14/02/01 21:24:41.18 ejIj6+zK0
同業が精神疾患作り出して儲けているこには触れないのか?>>1
アダルトチルドレンを思い込みだと嘲笑っているがお前ら精神科医が作り出した産物だぞ?今度はなんて言う疾患を流行らせるんだ?

653:名も無き被検体774号+
14/02/01 21:54:58.78 GFP2F9Ja0
このスレッドは消した方がいいんじゃないの?
嫌な気分になる人達が多いと思う

654:名も無き被検体774号+
14/02/01 22:01:25.13 gJPdZQH30
眠剤くれ!

655:名も無き被検体774号+
14/02/01 22:30:42.18 qpn9FFed0
薬漬け商法の後は断薬減薬商法で稼ぐつもりだろうな。

656:名も無き被検体774号+
14/02/01 23:23:25.75 94NwgTqA0
医師は、図らずも薬漬け状態や、離脱症状起こすまでに患者さんをしてしまった時、謝りましたか?

当時は、標準的な投薬だと(間違いだが)
しても患者さんの生活の質を著しく落とした事に変わりはありませんし、患者さんにはそこに落ち度は一切ありません。
中には人生が一変するほどの苦しみを負っている方も多いのは、今では周知の事実です。

精神科医に良心があれば、謝るだろうと思いますが、大学病院は特に認めませんよね。

657:名も無き被検体774号+
14/02/02 01:39:11.65 CqM3xAXL0
>>656
だから会話しても無意味だって

658:名も無き被検体774号+
14/02/02 01:46:58.74 dbEUdPer0
このスレみて精神科医はろくなのがいないというのが本当によくわかって
ありがたいわ

659:名も無き被検体774号+
14/02/02 02:25:50.85 i4u8hi820
三行でまとめて

660:名も無き被検体774号+
14/02/02 03:16:21.94 +Hxzv6niO
自分の経験だけで精神科医叩くのはどうかと思うけど
でもこのスレは何も得られない
全部患者、行政任せ
専門的な質問してもググるだけだし

661:名も無き被検体774号+
14/02/02 04:16:42.48 umhAtZvK0
そうだね、精神科医なんざお医者さんごっこ遊びしてるだけ
精神科医に診察されるくらいなら獣医に診て貰ったほうがはるかに有意義ですよ

662:名も無き被検体774号+
14/02/02 04:27:17.61 CqM3xAXL0
このスレッドを立てた理由は最初からストレス発散が目的なんだろう
ここでイライラしてる人を見て笑ってるような奴だと思うよ

663:名も無き被検体774号+
14/02/02 04:35:48.23 +Hxzv6niO
暇つぶしで立てたみたいだね
>>27とか不快
ただただ不快

664:名も無き被検体774号+
14/02/02 04:43:44.85 CqNMs6lF0
日本でもベンゾ系の使用期間2か月制限ついてるけど守っている医者聞いたことがないよ

665:名も無き被検体774号+
14/02/02 04:48:52.26 nOaPtFgS0
元々の疾患が2ヶ月で治ることはないんだから当たり前だね
一番腹立つのは処方したのは医者なのに
主治医が変わるたびに依存を疑われること

じゃあなんで処方したと言いたい

666: ◆rNT7LU4PLk
14/02/02 09:22:13.78 hTQczMvG0
>>642
自分のホントの専門科に「心療内科」を加えて標榜してる先生は知ってる。
でもまぁ、本当に今の標榜科名ってフリーダムだから、
患者側からは、本当の専門がなんだかなんて分からんよね・・・

例えば先生が1人しかいないという前提で、

脳外科・内科・心療内科 →脳外科医
ペイン・内科・外科・整形外科・心療内科・リハ科 →麻酔科医
皮膚科・内科・外科・小児科 →形成外科医
内科(循環器)・リウマチ科・アレルギー科・リハ科 →循環器内科

基本的には先頭に書いてあるものしか信用したらあかん。
それですら違ってることもある。

どんな点が困るかと言われれば、
それこそ治療の必要の無いような患者ばっかり無意味に大量に抱え込んで、
パーソナリティに難有りとか、本物の「精神病」の患者だけを紹介で送りつけてくるところ・・・かな?

一勤務医の身では、こっちに来る人数を減らしてくれてるだけでもありがたい話なんだが、
経営者視点だと、利益効率の良い患者ばかりピンはねしてるウザイ存在だろうね。

667: ◆rNT7LU4PLk
14/02/02 09:30:02.27 hTQczMvG0
>>648
見え隠れも何も、別に隠しているつもりすら無いんだけど。
患者の人生は、あくまで患者自身のものだからね。
人生の不満を、全てを医者に丸投げされても困る。

医者に出来るのは、医学的に必要なアドバイスをすることだけだよ。

>>650
精神科医は2位だと思うけどな。
1位は、中途半端に精神科患者の事を知ってる「(精神科以外の)医師」。

668: ◆rNT7LU4PLk
14/02/02 09:40:40.12 hTQczMvG0
>>654
やだ!

・・・じゃなかった。
深夜の救急外来に不定期に現れて「眠剤くれ!」って叫ぶおっちゃんを思い出した。

ちゃんと定期的な通院を受けて、必要な薬をもらって下さい。
眠剤欲しいだけなら、精神科よりも内科の先生の方がホイホイ出してくれるよ。

>>656
薬漬け状態ってのが何を指してるかわかんないから答えようがない。

離脱は、事前に予想され得る副作用であって、医療過誤じゃねぇ。
もちろん、その副作用をできるだけ少なくするように治療するのが医者の腕だし、
患者側に落ち度が無いなんてのは当然のことだけれども、
結果として副作用が出たからって『謝罪する』という発想はなかった。

・・・副作用ゼロの安全な薬が出るまで、あと数百年ほどお待ちください。

669:名も無き被検体774号+
14/02/02 09:48:08.82 zmR87GsLO
なんで精神科医って話聞いてもスルーするの?
薬の副作用が出てますっつってもあ~そうなんですか、じゃあ次の診察いつにします?だし。

670: ◆rNT7LU4PLk
14/02/02 09:54:14.91 hTQczMvG0
>>659
精神科医がスレ立てた。
メンヘラが集まってきた。
ごらんの有様だよ!

>>669
そういうのは、ここじゃなくて主治医に直接言ったほうが良いと思うけど・・・

たとえばその場合だと
・副作用が出てても、治療効果と天秤にかければ続行が妥当。
・「そもそもそれは副作用じゃねぇ!」って内心思ってる。
のどっちかじゃないのかね。

671:名も無き被検体774号+
14/02/02 10:07:34.70 2/MKWnDU0
>>647
こいつ、自分のことしか考えてねーな
製薬会社に責任転嫁してやがる

672:名も無き被検体774号+
14/02/02 10:26:00.22 OgIFfylb0
精神科とか心療内科行くと保険に入れなくなるの?

673:名も無き被検体774号+
14/02/02 10:32:19.82 PiwbjlGEO
>>672
横レスっぽいが一般的に生命保険とかはきつくなるんだろうな
保険屋次第なんだろうけど


住宅ローンはとてつもなくきつくなるんじゃないかな

674:614
14/02/02 12:16:01.63 a5Ud4pYeO
>>616
私は抗精神病薬を断薬して数ヵ月後にジストニア(パーキンソン)が悪化し、そのまま数年持続していますね。遅発性ジストニアです。これをご覧ください。

URLリンク(mimizun.com)
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part4
183 :優しい名無しさん:2012/02/23(木) 16:51:01.28 ID:N3LKYqzx
一週間前から舌の震えで口内が落ち着かない感じと首が安定しなくて小刻みに揺れたり傾いてくる症状、筋肉のピクつきが出始めた。
12月から1月までピーゼットシー4mgを毎日ではなく調子の悪い時だけ飲んでた(トータルで約15回くらい服用)。1月の始めに飲んだのを最後に服用をやめて、それから二ヶ月近く経ってからジスキネジアっぽい症状が出てきてしまった。
これだけ時間空いてから症状が出るってことは遅発性なのかな。
今は一切精神薬飲んでないしどうすればいいかわからない。こんな短期間でもなるものなのか…。

リスパダール断薬スレ2
スレリンク(utu板)
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
スレリンク(utu板)

675:名も無き被検体774号+
14/02/02 12:34:05.93 l1kei9QG0
>>668
>離脱は、事前に予想され得る副作用であって、医療過誤じゃねぇ。




医師たる者は患者に善をなし、害を与えてはならないとする「ヒポクラテスの誓い」がある。
URLリンク(sonoda.e-jurist.net)

676:名も無き被検体774号+
14/02/02 14:18:36.17 CqM3xAXL0
精神科医は落ちこぼれがなる傾向が強い
そんな連中がヒポクラテスとか患者のためって発想はないと思うよ
本来やりたかった科の医者が眩しくて毎日辛いだろうなw

677:名も無き被検体774号+
14/02/02 14:54:44.51 1YVHHzFd0
パワハラストレスでぶっ倒れて入院になって適応障害って言われたんだけど
主治医は「あなたは自立できるタイプ、治るから」って言って
薬を2種類を数ヶ月処方されてから減薬断薬で無理なく完治(?)
でも主治医不在のときの問診の医者2人がアホで
「悪口言われてる気がしませんか?」「見張られてる気がしませんか?」ばっか聞いてきた
ねーよバーカ
主治医には感謝してるから精神科医みんなが変だとは思わないけど
どの業界もだろうけど教科書暗記くんは怖いと思った

678:名も無き被検体774号+
14/02/02 15:40:49.24 SJcsE85V0
>>668
>離脱は、事前に予想され得る副作用であって、医療過誤じゃねぇ。

患者が依存症になってしまったから離脱症が起きるわけだよね?
それに至る過程で、明らかに添付文書の注意書きを無視した対応がなされていた場合は、
その医師の責任が問われてもおかしくないんじゃないかな?
添付文書は薬事法で定められているわけだからね。
添付文書は入念に読まなければならないと思うよ。

厚生労働省がベンゾジアゼピン依存の注意喚起をしてから数年経つしね。
依存症とは患者に障害を与えてしまったと言う事でしょう?
他の薬の様に、副作用が出ました、では薬を止めましょう、副作用が治まりました とはならないのでは?
依存症が重大副作用である事を認識すべきだと思うよ。

679:642
14/02/02 16:28:01.00 Ne8rVMdk0
答えてくれてありがとうー
本当にやってるんやね
言われれば幾つか思い当たるとこがあるは
医者選びは今後参考にさせて頂きます

もう一つ
手術を受ける前に担当医にお金渡す
外科だと公私立関係無くこういう話多そうだけど精神科で似たような話ある?
受け取る状況とか対応の変化とか教えて欲しい

本音書いてくれるのは嬉しいけどスレ荒れないように業界の話が聞ければいいかな

680:名も無き被検体774号+
14/02/02 16:35:51.02 mLxs1YIJ0
精神科医は自身が差別してるキチガイが出す金で飯を食ってるの恥ずかしくないの?

681:642
14/02/02 17:21:56.28 Ne8rVMdk0
>>679
付け加え
>手術を受ける前に担当医にお金渡す

患者から医者にお金を渡すって意味ね

682:名も無き被検体774号+
14/02/02 18:18:25.09 GSUkD+B70
>>451 の出来事後
土建屋に勤めていたら、僕一人を
社長が運転する高級車クラウンの後部座席に乗せて
現場まで送迎するというおかしな事が続いた。

683:名も無き被検体774号+
14/02/02 18:28:12.15 hTfVtZUq0
コーヒーを飲むと酔ぱらってしまうんですがどうしたいいですか><?

684:名も無き被検体774号+
14/02/02 18:55:44.47 1YVHHzFd0
>>683
精神科と関係ないし
酒と同じで体質(耐久性)であって何科に行っても話にならんだろw

685:幼稚園児
14/02/02 21:23:07.33 niv1USHuO
精神科医で精神おかしくなった方いらっちゃいまちゅか?

686:名も無き被検体774号+
14/02/02 21:55:16.25 2/MKWnDU0
心療内科って結局、精神科と違いあんのかね

687:名も無き被検体774号+
14/02/02 22:07:24.85 2JsTzj0O0
細かくは扱う疾患が違うと思うけど、
患者が心療内科っていうソフトな響きに精神科とは違うって錯覚しちゃってるんだよね。

688:名も無き被検体774号+
14/02/02 22:19:33.69 XBCwevF60
>>624
遅くなったけどありがとうございます
そのうち手紙書いてみようと思います

689:名も無き被検体774号+
14/02/03 00:25:19.52 jizd0P5L0
精神病はほとんどが脳の病気だ。足りない物質を薬で補う。
精神病に薬はいらないとか言う奴は肺炎なってもガンになっても薬拒否するんだな。

690:名も無き被検体774号+
14/02/03 00:33:29.51 EzyGPUk40
最近は向上精神薬はデメリットのほうが大きくないですか?とメディアも騒ぎ始めたな
理解できる病気なら周囲の助けがあるけど精神疾患の場合「怠け者」として扱われて悪化するんだよな…

691:名も無き被検体774号+
14/02/03 00:57:51.29 jQvSQrp50
学生んとき初めて解剖した時どんな感じだった?

692:名も無き被検体774号+
14/02/03 01:59:00.67 /DrETSMd0
知り合いの60歳くらいのババアなんだけど、億近い金を持っているのに
自殺したいとか、金を誰も知らないところに埋めて生活保護を受けたいとか
こういう話を何回も同じことを話すとか、やっぱり病院に通った方がいい手合いなんですかね?
面倒くさいばばあなので、電話ととらないでいると、メールで「早く死ね」と
書かれるので今はほっといている状態です。

693:佐藤光
14/02/03 03:22:07.12 yfPuf0mz0
人はやりがいが無いと鬱状態になり、やる気が無いと統合失調状態になる

何故やりがいが無くなるのかと言うと、その人を取り巻く環境にストレスが少ない為である
また、やる気が無くなる理由は、ストレスを多く感じ過ぎてしまうせいなのだ

つまり、治療においては鬱状態の人を「ストレスのある環境」に置いてやり統合失調状態の人には「問題の解決を手伝ってやる」と良いのだ

694:名も無き被検体774号+
14/02/03 04:27:20.51 8BkWTxZdO
>>693
お前親殴る異常者じゃん

695:佐藤光
14/02/03 05:17:48.23 yfPuf0mz0
>>694
へえ、そうなんだ

696:名も無き被検体774号+
14/02/03 08:30:55.70 U4V36IEWO
一応、向精神薬もらってる者だけど

たまに強い酒呑みすぎると離人症みたくなるのはまずいかな?
べつに暴れたりとか迷惑になることはしないけど、酔ってる自分を冷静な自分が見てるような感じになる

697:名も無き被検体774号+
14/02/03 10:00:45.98 ZOxmM8Of0
本来飲む必要ない薬を延々と処方して金を吸い続けるのが精神科医の仕事でしょ?
精神科専門療法とか言って適当な雑談するだけで330点。下手したら患者を怒鳴りつけても330点。同じ薬でも精神科医に出してもらうだけで無駄に金がかかる。
こんな美味しい仕事は無いよなあ。

698:名も無き被検体774号+
14/02/03 10:38:45.94 +jTkf/lF0
>>544 責められるとイラッとして責任転嫁する、他罰的でプライドの高い高所得者の>>1のレスが、最初の方だけ拡散されているようです。さすがVIP。

【2ちゃんねるまとめ】精神科医だけど質問ある?1【3分でわかる】 NAVER まとめ

URLリンク(matome.naver.jp)

精神科医だけど質問ある? : 20XX年
URLリンク(20xx.doorblog.jp)

精神科医だけど質問ある? : メディカルちゃんねる - ライブドアブログ
blog.livedoor.jp/medicalchannel/archives/36428525.html

精神科医だけど質問ある? | 2chまとめるなっし~
URLリンク(saw-wave.boo.jp)

精神科医だけど質問ある? | 2ch@あい速NEWS
URLリンク(ren1119os.sakura.ne.jp)

699:名も無き被検体774号+
14/02/03 12:26:18.90 4fy2JyGj0
離人症みたいな状態って別に普通にあるんじゃね?
たまには人間なんだし

700:名も無き被検体774号+
14/02/03 18:31:56.00 wag5b9Zh0
昔の嫌なこと思い出すのしょっちゅうなんですが
薬が効くんですね。このスレ読んでて知った
今まで何となく薬のんでたので。
薬やめるとまた思い出すようになりますか?

ちなみに私は典型的な?アダルトチルドレンだなあ
父親がアル中で暴れまくり母姉にもいじめられた(スケープゴートですねって言われた)
アル中家庭に育ったってことで。

701: ◆rNT7LU4PLk
14/02/04 00:15:36.38 SF9Bu71x0
>>672
保険によるとしかいいようがない。
一般的に、何科だろうと病院かかってれば保険には入りづらくなる。

>>679
地域にもよると思うけど、私は精神科医になってからは無いなぁ。

>>683
飲まなければいい(`・ω・´)b

>>686
 >>45へ。

>>691
自分の不器用さを自覚して、外科は無理だと悟った。
そんな自分でも、訓練次第で挿管もルンバールもCVも出来る様になるんだから、
体系化されたテクニックってのは素晴らしいもんだよね。

>>692
単なる性格か、認知症か、精神病か・・・どれでもアリだなぁ。
現状で自活できてるなら、無理に病院に連れてくる必要はないと思うけど?

ってか、単なる知り合いの婆さんをそこまで気にかけてくれてるのか。優しいな。

702: ◆rNT7LU4PLk
14/02/04 00:21:47.36 SF9Bu71x0
>>696
精神科の薬飲んでる時は酒飲むな。特に睡眠薬は危険。

>>700
え?薬効くの・・・??
ごめん、どのレス指して言ってるのかわかんない・・・

703:名も無き被検体774号+
14/02/04 04:31:08.76 8tMRdboq0
「統合失調症の疑い」のまま通院を止めてしまった場合、カルテには
最終的にはどう書かれるのでしょうか?

704:名も無き被検体774号+
14/02/04 11:58:25.89 dw2JcOjU0
>>702
ゴミ消えろ

705:名も無き被検体774号+
14/02/04 12:53:30.68 4DFWuqXM0
睡眠薬+酒ってそんなにマズイの?

706:名も無き被検体774号+
14/02/04 13:03:26.63 gyjr/ZBW0
>>702
死ねよ

707:名も無き被検体774号+
14/02/04 15:15:03.10 j6KJaQaf0
このスレ見てると精神科医の苦労がわかる
基地外怖すぎ&多すぎwww

708:名も無き被検体774号+
14/02/04 15:48:18.47 a2qJk8XS0
精神科医に殺されかけた
自分で断薬して治した
憎んでる恨んでるシネシネひだり

709:名も無き被検体774号+
14/02/04 15:48:50.71 a2qJk8XS0
←それ治ってないよ
人格障害

710:名も無き被検体774号+
14/02/04 15:55:53.28 I3lujxVh0
作用時間中間くらいのBZD系おくすりで強いお薬教えて。もしくはオヌヌメ教えて
あと肝臓に負担の少ない催眠薬もしくは抗不安薬教えて

711:名も無き被検体774号+
14/02/04 16:26:46.46 eRdfx6H90
>>1
応援してるよ
私もメンクリ通ってるけど
違った立場からの物の見方って
すごい勉強になる

712:名も無き被検体774号+
14/02/04 16:26:54.62 dw1dfSrd0
元医学生に「精神科医目指す人いた?」
って聞いたら「あんまいなかったけど、楽そうだからなるわーってのはいたな」
との答えが

713:名も無き被検体774号+
14/02/04 16:33:59.47 nshPlixaO
メンクリ通ってる奴なんて俺でも勝てるわ。
メジャーやベンゾで鎮静されてる馬鹿ばかりだしな

714:名も無き被検体774号+
14/02/04 16:39:09.72 I3lujxVh0
ベンゾなんて略し方使ってる人って超頭悪そう・・・ベンゾで脳みその調子悪いのかな?

715:名も無き被検体774号+
14/02/04 16:55:03.89 eRdfx6H90
>>714
GJ (`・ω・´)b

716:名も無き被検体774号+
14/02/04 17:34:20.16 dw2JcOjU0
せめて同じ病気で苦しんでる同士が罵倒しあうのは止めましょうよ

717:名も無き被検体774号+
14/02/04 17:51:56.79 crcw6HhA0
>>704
>>706
精神科医の医学の知識、薬学の知識、技術、物の考え方、本音がわかるから、
これから受診しようと考えている人には、
とっても参考になるから続けさせていいんでねーの?

次スレもぜひ立ててほしいよ。

718:名も無き被検体774号+
14/02/04 17:52:13.22 9ka4lqpb0
医者に丸投げし、医者の言いなりになるしか能がない、自分から全く勉強しない甘えた人種をメンヘラという
医者のいいなりに薬を飲むだけ
自分より若い医者に鎮静される愚かなメンヘラをどう思う?

719:名も無き被検体774号+
14/02/04 17:55:57.10 I3lujxVh0
>>718
メンヘラの定義全然違うと思うんだけど頭悪いのかしら・・・

720:名も無き被検体774号+
14/02/04 18:16:29.63 eRdfx6H90
>>717
そこなんだよね
私もすごく勉強になってる

見たくない人は見なきゃいいだけだと思ってる

721:名も無き被検体774号+
14/02/04 18:24:32.19 9ka4lqpb0
さすがメンヘラだけあって面白いレスしとるのうwww

>>710>>714>>719
ID:I3lujxVh0
URLリンク(hissi.org)

>>711>>715>>720
ID:eRdfx6H90
URLリンク(hissi.org)

722:名も無き被検体774号+
14/02/04 18:25:37.93 dw1dfSrd0
>>717
こんなとこで本音なんで言うわけないでしょ

723:名も無き被検体774号+
14/02/04 18:27:47.75 I3lujxVh0
>>721
軽く煽られたら一発で必死とかヤバすぎwwwwww
てかそれちょくちょく俺じゃないんだけど

724:名も無き被検体774号+
14/02/04 19:51:56.60 QRNA9AF20
>>720
勉強になってるって?
まさか信用できるっていう意味じゃないよね?

ここでこのヤブ医者>>1を叩いているのは実際、健康被害にあった人達だよ
そういう人達が物を言うと「基地外の戯言ですから」で済まされているんだよ
このスレ見てもその傾向がわかるでしょう?

725:名も無き被検体774号+
14/02/04 20:06:58.66 Su6lLKkv0
このスレで>>1に文句言っても意味ないだろ。
恨むならおまえの担当だった精神科医を恨め。>>1には何も罪は無い。

あ、薬剤師に求めたいことの返答ありがとうございました。

726:名も無き被検体774号+
14/02/04 20:17:11.88 eRdfx6H90
実際、私もまぁドグマチールとソラナックスの処方だけで
寝たきりから、バイトに行けるようになって9年過ぎたんだけど

私は健康被害もなく
調子がいい時は薬飲まなくても良くなってきてるから
一つの意見として >>1の意見は勉強になるっていうのは
参考になるってことで

私は今までの主治医を恨むわけでもなく
精神科医を信用してないわけでもない

患者サイドからの話じゃなくて
医者側からのものの見方とか知りたいと思ってる

727:名も無き被検体774号+
14/02/04 21:10:03.30 RsqrResk0
  || |\, \,   唐澤教授の総回診です  /  |:::::::::::::::|
  || | |:\ \                     /l二l |:::::::::::::::|
  || | |  ||  \_______________________________, |  |:::| |:::::::::::::::|
  || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
  || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|
         /□    ○       ○   □ ]ヽ ::::::::::|
        (・´ω (‘j’) (・ω・`) (c :; ]ミω・´) ‘j’) 'ー`)し:::::|
           (y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : ) :::::::|
            |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ  ::::::|
          ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) :::::::::|

728:名も無き被検体774号+
14/02/04 22:03:14.58 dw1dfSrd0
自分に都合の悪いレス無視するんなら次スレいらないよ

729:名も無き被検体774号+
14/02/04 22:08:59.97 njfXBLaaP
地下鉄乗ると心拍数上がるのって精神的なもの?
満員電車でも比較的空いてる時でもなる
この前降りてから20分程の時に測ったら110あったよ

730:名も無き被検体774号+
14/02/04 22:43:11.37 +VLcwivl0
>>722
ベンゾジアゼピンの離脱症の発症率
遅発性ジスキネジアの発症率なんてここには書けないよな。

731: ◆rNT7LU4PLk
14/02/04 23:13:41.17 SF9Bu71x0
>>703
患者が来なければ基本的にカルテって開かれないから、
最後に受診した時のままかな。「統合失調症疑い」。
何か気になる?

>>705
まずい。
良くて、眠りが深くなりすぎる、悪ければ錯乱状態になる。
一昔前の小説・ドラマで酒に睡眠薬を入れて飲ませる描写があるけど、
あれ実際にやったら相当深い眠りになるだろうね。

とはいえ、実際に酒と併用している患者さんは結構いて、
「別に大丈夫だよ」という話も聞くかもしれないけど、信用しちゃいけない。
その人がたまたま運が良かっただけです。

それ以前の問題として、酒は睡眠に対しては悪影響を及ぼす。
そもそも睡眠薬飲むほど眠りに困ってる人は、酒は飲まないほうがいいよ。

732:名も無き被検体774号+
14/02/04 23:19:05.38 eRdfx6H90
メンヘラ歴長いと自分の病気のことも
あてがわられた薬がどういうものかってことも
みんな勉強するものなんじゃないのかな

私はあてがわれたまま飲み続けてたわけではないし
いまこの薬がいりそうだ、必要なさそうだってのを
医者に話してきた
多分、自分の状態は自分が一番わかるんじゃないのかな
私にとって、社会生活を送るための薬はツールだった

メンタル板からでてきたので
もう十分、患者サイドの話は耳にしてきた

医者側からの話を単純に聞きたいと思ってる

でも、こんなに荒れるんだったら
もう1も出てきてくれないのかもしれない
残念

733:名も無き被検体774号+
14/02/04 23:19:48.11 eRdfx6H90
>>1
荒らしてすまん
ROMに戻る

734: ◆rNT7LU4PLk
14/02/04 23:41:00.17 SF9Bu71x0
>>710
内科の先生からはよくされる質問だけど、まさかこんな所で訊かれるとは・・・

指摘の通り、基本的にBZ系の代謝経路はCYP3A4だから肝機能障害の恐れがあるのと、
肝機能障害の患者、肝機能の低下した高齢者では蓄積の恐れがあるから避けるべきとされる。

そんな場合は、グルクロン酸抱合の薬が幾つかあるので、それらを選択すると良い。
使用頻度の筆頭はロラゼパム(ワイパックス)かな。
ちなみにワイパックスは、中間型で強力価。

・・・とはいっても、高度肝機能障害の人さえ除けば、
「若年健常者での最小量の1/2量以下から処方する」
って覚えておけば、どの薬使っても大きな問題にはならないと思う。

735:名も無き被検体774号+
14/02/04 23:49:19.42 I3lujxVh0
>>734
いまいち分かってないんだけど、肝代謝型の薬物ってのはなんで肝臓の負担になるの?組織の酸欠?それならCYP3A4阻害する薬物と一緒に飲んだら負担減らせるの?
肝に多少負担のある薬飲んでるんだけどその場合BZD系薬物はあまりたくさん飲まないほうがいい?

そのワイパックスってのはロラゼパムのグルクロニド?
フルニトラゼパムのグルクロニドある?

736:名も無き被検体774号+
14/02/04 23:54:13.03 I3lujxVh0
一段目の話はアレルギー型の障害とアセトアミノフェン高容量で代謝物が生体高分子とくっついて障害みたいなの以外でって

737:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:06:00.19 nshPlixaO
精神科医の所得を支えるのは、強固な病識を持つシャバで甘えてる疾病利得メンヘラ

メンヘラは終身刑みたいな病院にぶちこまれるならそんな事すら言えないだろう

738: ◆rNT7LU4PLk
14/02/05 00:14:02.90 8cC60syC0
>>734
最後から2行目は「若年で特に身体合併症がない人」って意味ね。

>>729
んー・・・気圧の影響?いや、無いな。
素直に考えれば、「緊張してるんじゃないの?」ってことなんだけれど。
あの独特の閉塞感から地下鉄が苦手っていう人は結構いるけど、自覚はない?

>>735
中間代謝産物が細胞毒性を持ってるから。
という風に一応記憶しているけど、薬理は専門外なんで自信ない。

CYP3A4阻害(要するにグレープフルーツ)と一緒に飲んだら、
肝臓に対する影響はどうなるかわからないけれども、それ以前に
薬が代謝されずに体内に貯まるわけだから「効き過ぎちゃって」よろしくないよ。

肝への影響のほどの実際は>>734の通り。

ところで、CYP3A4で代謝される一部の降圧薬では、添付文書に
「グレープフルーツ」への言及があるのだけれども、BZ系にはそれがない。
・・・なんでなんだろう、すいません誰か知ってたら教えて下さい(ぇ

あと、すいません勝手に同業者だと思って説明省いたけど、
ロラゼパムが一般名、ワイパックスは商品名です。

739:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:18:28.78 1nv0e1PF0
>>738
某大学の有名医師は、肝臓が悪かったこの俺にリスパダールを処方。

真実を知ってから急遽断薬したが、手遅れ。遅発性症状が残った。

740:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:30:11.11 cGNUwiTS0
>>738
あ、そうなんだ。お酒は細胞が酸欠になるって聞いたからそんなノリかと思ったけどCYPでの酸化はそんなに酸素奪いまくらないのかな?

寧ろ効きすぎるのは良いです。安全なODしたいだけだから
酸欠だろうと中間体の毒性だろうとCYPが働きづらかったら一度に代謝される量も減って肝臓に優しい気がするけどそうでもないのかなあ

うちにある治マニだとジアゼパム、トリアゾラムしか注意ないからそれ以外はCYP関与しないんじゃない?と思ったけどそんなことない気もする
でもググったらロラゼパムは関与しないって書いてあった

ワイパックスはロラゼパムのグルクロン酸抱合製剤かなって思ったけど違った
グルクロン酸抱合の薬ってどんなの?

741:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:39:35.65 cGNUwiTS0
なんかBZDでもCY

742:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:40:43.16 cGNUwiTS0
みすった(´・ω・`)
同じBZD系でも代謝経路少し違うんだねって思った。全然関与しないのもあるし主経路がCYP3A4だったり

743:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:47:42.39 EyqsFtVA0
安全なODがしたい人を同業者と勘違いして丁寧に説明をしてしまうとかwww

744:名も無き被検体774号+
14/02/05 00:56:05.75 cGNUwiTS0
>>743
安全なODをしたい底辺薬学部だから1は悪くない
恥ずかしながら臨床的な知識や個別の薬に対する知識はまだ浅め

745:名も無き被検体774号+
14/02/05 04:28:17.22 u61MdFPGO
なんか不自然な擁護あるけど自演?
医師側の意見が見れる?一体どこにだ

746:名も無き被検体774号+
14/02/05 05:32:07.65 Ufkc+ge+0
本格的に学んでる割にはレベルが低いよなw
やはり精神科医の限界かなw

747:佐藤光
14/02/05 08:03:22.14 EyYxg3XH0
精神を捉える事は出来ない
見えるのは、その残像である

748:名も無き被検体774号+
14/02/05 13:30:33.49 u61MdFPGO
59: 優しい名無しさん [] 2014/02/05(水) 09:29:21.72 ID:VcFZC+J/

医者行く金もない。断薬せざる得ない。死にたい

スレリンク(utu板:59番)

749:名も無き被検体774号+
14/02/05 18:46:59.37 QkqdaLPg0
>>738
少しでも良心があるなら今すぐ精神科をやめろ。
あなたが仕事をし続ける限り薬物中毒者は増え続ける。
患者を意図的に依存症にしないと成り立たない商売なんだろう。
もはや誰でもわかっていることだ。
ネットで情報が交換できるこの先精神科の未来はない。

750:名も無き被検体774号+
14/02/06 00:21:27.57 1Kbd476t0
>>749
同意

患者だってそこまで馬鹿じゃないですよ

751:名も無き被検体774号+
14/02/06 00:25:31.50 fUgFnGG90
でもそれに依存しちゃう弱い生き物が人間です
欲しがる人がいるがぎり永遠に成り立つ

752:名も無き被検体774号+
14/02/06 01:13:29.83 1Kbd476t0
テレビで脳外科医とかの手術の密着とか見ると、同じ医者でも精神科医とは大違いだと思うわ

こんなとこでスレ立ててヘラヘラしてる暇あったら患者のこともっと考えたら?

病棟のナースは「危険手当」貰ってるケースがあるらしいけど、1も貰ってるか?

753:名も無き被検体774号+
14/02/06 01:16:49.77 21WPdwY80
TVに底辺医師が出るわけないだろw
どの分野でも有能無能はいる

754:名も無き被検体774号+
14/02/06 01:24:32.85 qZYA/9ueO
ここ終了をオススメする

755:名も無き被検体774号+
14/02/06 01:32:19.93 1Kbd476t0
>>753
精神科医は底辺でもテレビ出ると思う

756:名も無き被検体774号+
14/02/06 01:50:20.15 8WsMIkO20
無知な患者を散々薬漬けにして副作用が起きてもお構いなし。
こんな非人道的な行為にはいずれ正義の鉄槌が下されるよ。
そうなった時に何のスキルもない精神科医が仕事失って路頭に彷徨うか、
はたまた仕事を求めた弁護士による訴訟祭りになるか
楽しみだわ。

757:名も無き被検体774号+
14/02/06 02:00:03.18 21WPdwY80
ここで精神科医叩いてる人たち
薬やめちゃったから人格障害が抑えられないんだろうね
早く治るといいね

758:名も無き被検体774号+
14/02/06 03:06:57.40 5T3EzsHC0
テレビに出まくってる芸能人みたいな医師に優秀なのが居るわけがないw

759:名も無き被検体774号+
14/02/06 12:13:19.33 uJX9ipl/0
>>1さん
30代鬱でリスパ飲んで安定してるんだけど
生理止まりそうです。経血が凄く少ない。
お薬変えてもらった方がいいですかね?
血液検査しないとダメですよね…

あと精神と関係ないですけど
骨密度上げるのどうしたらいいですか?65歳なみなんです
ウォーキングしてるけどさっぱり上がらない。
リスパ関係ありますか?体質かなあ…

760:名も無き被検体774号+
14/02/06 15:20:50.37 wBzLeEQOO
1、知ってる医学生が「医者は全員プライドの塊。自分より頭の悪い人間をもれなく見下している」と言っていましたが本当ですか

2、僕は仮性包茎なのですが手術したほうがいいと思われますか

761:名も無き被検体774号+
14/02/06 15:32:28.88 wBzLeEQOO
>>760に補足

そもそも仮性包茎というものは病気ではなく

金銭欲の強い形成外科医が人々の不安を煽り、まるで病気であるかのような悪印象を与えたものであり

また手術が失敗し、本来不要のはずであった後遺障害が残ることになった人もおり

このため仮性包茎の手術は受けないほうがいいと主張する人がいるため、手術を受けるか否か迷っております。

是非とも医師の御見解をお聞かせ願います。

762:名も無き被検体774号+
14/02/06 21:44:50.79 8WsMIkO20
離脱症状のせいで人生を台無しにされたわ。
精神科医許さない、絶対に、一生許さない。

763:名も無き被検体774号+
14/02/06 22:04:58.54 tv5FMPjQ0
今年推薦で私立医に入学することになった者です。
数学と物理が大の苦手なのですが、これだと大学の授業に付いていけないでしょうか。
化学と生物は偏差値70を超えており大の得意です。
英語は、長文問題は得意なのですが文法問題が苦手です。大学英語って高校英語とどう違いますか?難しいでしょうか。
また医学部は他学部と比べて進級が厳しいとのことですが
留年せずに卒業するために大事なことは何でしょうか。やはり毎日、しっかりと授業の復習をすることでしょうか。

質問がバラバラになってしまいましたが
・数学と物理の件
・英語の件
・留年の件
の3点について宜しくお願いします。

764:名も無き被検体774号+
14/02/06 23:36:02.26 0xPnzqQk0
こんばんは。
鬱・鬱状態と診断されているのですが、処方がジプレキサです。
確かにストレスが増えると考え過ぎて、多少被害妄想的になってしまうけど、
いわゆる純粋?な鬱ではないから、この処方なのかな??
(だいぶ前、神経過敏と診断されリスパ飲んでたし。)
最近へンなの沸いてるけど、お医者さんに質問するなんて
病院行かないと無理だから、答えてもらえると嬉しいです。

765:名も無き被検体774号+
14/02/06 23:50:36.30 25g1HeGI0
>>762
ベンゾジアゼピンの離脱症状の事?
ネットで知ったんだね。

飲ませる時に医者は何も教えないしね。
症状が出ても医者は離脱症とは言わないしね。

ネットやってない患者は元の病気が悪化したと思っているんだろうね。。。。。

薬飲んでるのにね。 何で元の病気が悪化するんだろうね?


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