14/10/18 23:11:20.06 iBuPF4Oji
>>254
研究のリスクは会社が負うのは当たり前だろ
何もしないならそのうち廃業か倒産だぞ
261: エルボードロップ(catv?)＠転載は禁止
14/10/18 23:12:18.09 vpnha0uA0
>>256
特許は誰のものかってこと
企業か従属者なのか
262: エクスプロイダー(埼玉県)＠転載は禁止
14/10/18 23:12:21.40 MHjx3XD50
>>257
>>256
研究に会社の設備、費用、人員使ったならその利益は会社のものでしょ。
研究のリスクを負ったんだからリターンも会社のもの。
263: デンジャラスバックドロップ(東京都)＠転載は禁止
14/10/18 23:14:32.66 kAO5fQ090
>>261
そんなもんは企業側のルールに従えってことにすればいいのにな・・・
国が関与する意味があまり理解できない
264: ダブルニードロップ(家)＠転載は禁止
14/10/18 23:16:28.26 xyjGzNTj0
>>251
リンクを読んだけど>>228の補足する内容は有るが>>230を補足する内容は無いがどれがそうれに該当すると考えてるの？
それと早く具体的な会社名を教えて？
265: 河津落とし(dion軍)＠転載は禁止
14/10/18 23:16:36.27 ChayufTu0
竹中と同じ臭いがする
世界で最も優れていた日本式
資本主義を破壊した連中 金を要求するにも限度がある
266: エクスプロイダー(埼玉県)＠転載は禁止
14/10/18 23:16:55.50 MHjx3XD50
>>261
アメリカでも８億とか２００億とかないってわかればそれでいい。
だから中村氏も起業しろって言ってるんだしね。
267: ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠転載は禁止
14/10/18 23:17:25.31 mHJl1okp0
>>263
そのルールがないところも多くて、裁判になったりするから
最初から報酬と権利について決めておこうって話でしょ。
268: ダイビングエルボードロップ(福井県)＠転載は禁止
14/10/18 23:17:35.47 YVrAvVam0
こんなもんは結果が出るからな
もう出てるけど
269: ウエスタンラリアット(長野県)＠転載は禁止
14/10/18 23:20:23.40 GFYhaLWF0
企業で働く研究職の割合なんて実際はそんな多くないんだよ
多くは要素技術の開発であったり、製品設計であったり製造であったりという
泥臭いところに理系エンジニアは配置される
なんで研究職だけ得た利益に対して莫大な報酬を得る権利が議論され、
下流については無視されるのかという不満は当然湧いてくるわな
270: 男色ドライバー(チベット自治区)＠転載は禁止
14/10/18 23:21:05.77 0V7eFNRr0
>>7
これ
271: ファイナルカット(チベット自治区)＠転載は禁止
14/10/18 23:23:39.59 ap5zjBeZ0
>>260
開発成功したら報奨金数億円もらえるのは当たり前じゃないよな？
272: 不知火(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/18 23:23:56.46 iBuPF4Oji
>>262
それだけ貫くと最終的に会社の利益は株主のものなってしまう
従業員に支払われる賞与分も株主にいかないとおかしくなるぞ
273: ウエスタンラリアット(大阪府)＠転載は禁止
14/10/18 23:26:17.53 tLMOBtTO0
>>53
韓国、朝鮮では自然科学分野において初の受賞だね！
274: クロスヒールホールド(庭)＠転載は禁止
14/10/18 23:26:52.68 lz7Q7hXg0
外国人が内政干渉すんな
275: ウエスタンラリアット(長野県)＠転載は禁止
14/10/18 23:35:38.60 GFYhaLWF0
>>271
そこは従業員と会社と双方が納得する仕組みを整備すべきだろう
最近の会社は「特許によって得られた利益のx%を発明者に還元する」なんて制度は普通にある
取り決めが無いから揉めてしまい、何とも両極端な主張のぶつかり合いになってしまったのが実情
276: タイガードライバー(富山県)＠転載は禁止
14/10/18 23:36:09.39 kFxx71oX0
メリケンの言いなりが何を言うのか
277: アキレス腱固め(dion軍)＠転載は禁止
14/10/18 23:39:45.89 YRArSJIq0
最初に東芝が中村に支払った報奨金は2万円だったか
改正法が成立すればそれがデフォになる
まともな開発者はアホらしくて海外に流出するだろうな
278: ハーフネルソンスープレックス(禿)＠転載は禁止
14/10/18 23:41:16.97 jJ1a1zb+i
87 ジャストフェイスロック(チベット自治区)＠転載は禁止 2014/10/09(木) 21:50:53.34 ID:QVRaVxQH0
中村はパクリ屋
赤崎さんが研究してたのを横取りして商品化したのが中村を送り込んできた日亜
応用物理学会に中村は呼ばれない
深い原理について質問しても答えられないから
中村が青ＬＥＤについて初めて発表した論文を見てみろ
装置の改造しか書いてない
279: 急所攻撃(四国地方)＠転載は禁止
14/10/18 23:42:12.52 lGM0yNH6O
大発明をしたら、公表前に退職して独立すればいいだけじゃん
280: フォーク攻撃(dion軍)＠転載は禁止
14/10/18 23:43:43.37 4eap1EsW0
ノーベル賞受賞者数
韓国0
東日本0
国立科学博物館
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
南九州四国は沖縄南方系の縄文 B５４DR4
中部以東関東はB44DR13で弥生系劣化朝鮮族
281: ストレッチプラム(dion軍)＠転載は禁止
14/10/18 23:45:37.71 MWBFjLCV0
だったら最初から会社の大金をかけた設備とか給料も貰わずに、一人で働かずに研究でもしてればいいじゃないか。
282: ハーフネルソンスープレックス(禿)＠転載は禁止
14/10/18 23:48:11.93 jJ1a1zb+i
会社でやりたい放題でクビになってもおかしくない状態だったくせに
283: エルボードロップ(catv?)＠転載は禁止
14/10/18 23:50:38.58 vpnha0uA0
>>275
日本にも最近はあるんだ
284: スリーパーホールド(神奈川県)＠転載は禁止
14/10/18 23:53:09.34 1zw4Snra0
もう、あんた、関係ないだろ。アメリカンだし。
285: フライングニールキック(庭)＠転載は禁止
14/10/18 23:59:10.03 ujU0h6HK0
内政干渉
286: トラースキック(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 00:00:11.11 luyROAQ90
ドクター中松になりたいわけじゃないしな
会社がちゃんと報いればいいだけ
287: トラースキック(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:06:14.58 fzX/qT6U0
「日本人はノーベル賞好きだなあ。財団作って賞あげる側になれよ。」
これくらいのこと言えよ
288: ジャーマンスープレックス(チベット自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:08:48.49 EITjkmG50
祖国を捨てた馬鹿は黙ってろ
289: フェイスクラッシャー(内モンゴル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:11:01.83 2CIcFgeJO
パチンコ安倍チョン総理「金クレヨン金クレヨン(´･ω･｀)」
290: ジャンピングカラテキック(富山県)＠転載は禁止
14/10/19 00:14:18.96 FtS4EAbg0
うんそうや、それと日本の企業潰すためだよ
291: ジャンピングカラテキック(富山県)＠転載は禁止
14/10/19 00:15:19.39 FtS4EAbg0
>>288気違いは薬飲め、日本が中村をポイしたんだよ
292: ヒップアタック(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 00:21:04.95 hzL7dzgK0
こいつ何しに来たの 講演会やっても客くるんか
ギャラ無しで来日する訳ねえしな
293: 河津落とし(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/19 00:23:08.24 mVnoF0Pbi
嫌なら日本から出てけ売国奴
294: キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:23:32.44 oLy2+pFm0
こういうアドバイスを無視してたら
ダメになるだけだろ
ネウヨは謙虚になれよ
295: キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:27:18.72 Wx7WcIGF0
日本は労働者側の権利が小さく起業の負担が重い。
結果として新陳代謝が起こりにくく既存企業の老化ばかりが進む。
日本家電全滅の様相とかは正にこの老化の結果だろう。
296: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:27:22.82 ZrqN9q+E0
なんか中村が青色LEDを発明したことになってるけど、革新的な製造方法（p型アニールとか）を確立したのは別の人達だぞ
中村は、部下の発明を論文にまとめて、筆頭開発者として名前を使っただけ
こんなの、業界内では周知の事実なんだけど、当の日亜の連中が優し過ぎるというか、「正義は必ず勝つ」との思い込みでまともな反論をしなかったから、いつの間にか全て中村の手柄ということにされてしまったんよ
297: ウエスタンラリアット(庭)＠転載は禁止
14/10/19 00:28:24.10 T0GyHGZU0
お前が騒いだせいで会社や日本が大損したんだよ。そもそもお前は学者じゃねーだろ。
298: キン肉バスター(三重県)＠転載は禁止
14/10/19 00:28:46.33 KbCqCt6T0
中村の言うとおりやわ
299: ニールキック(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 00:29:18.07 yOykHZiO0
この人、貧乏人どもには受けが悪いな。
300: ハイキック(禿)＠転載は禁止
14/10/19 00:29:46.59 K7GRMuW4i
パクラー中村
301: ジャストフェイスロック(神奈川県)＠転載は禁止
14/10/19 00:29:48.14 4sF/MXOL0
最初に出回った情報を更新するのは非常に難しいことを示す良い例だな
302: 魔神風車固め(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/19 00:31:35.59 da3SMg2Gi
>>297
で、おまえは具体的にどんな損したんだよw
303: パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:32:21.25 18BNOE7z0
企業が研究費出すんだから、生まれたものは企業の特許になって当然だろ
それが嫌なら起業して全部自分でやれ
その日本のやり方が気に入らないというのなら、アメリカでもどこでも他の国に行けばいい
ただし日本のようにぬるま湯じゃないからな、ダメなら直ぐに切られるぞ、それでもいいならどうぞ
これでいいじゃん、何がいけないの
つか中村はもうアメリカ人なんだから、アメリカ人が口出すなよ、内政干渉だ
304: ファイヤーバードスプラッシュ(関西・東海)＠転載は禁止
14/10/19 00:32:27.27 C89dpu33O
朝日のインタビューか。
305: フランケンシュタイナー(兵庫県)＠転載は禁止
14/10/19 00:33:13.91 IAY141X50
他の２人ならいざ知らずアメリカ人が日本の政治に首つっこむな
306: パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 00:33:42.00 18BNOE7z0
>>299
堀江貴文を崇めていた奴らと全く一緒だな
何てことはない、ああいう奴らは要はケンモメンそのもので、ただのルサンチマン
307: ナガタロックII(西日本)＠転載は禁止
14/10/19 00:35:27.76 Uzs/CEdmO
デヴィさんは内政干渉して良いよ。
308: バックドロップホールド(アメリカ合衆国)＠転載は禁止
14/10/19 00:35:54.17 5FFoAY5X0
内政干渉
309: ナガタロックII(西日本)＠転載は禁止
14/10/19 00:38:36.59 Uzs/CEdmO
フィリピン人のデヴィさんは内政干渉して良いよ。
310: ヒップアタック(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 00:42:51.28 hzL7dzgK0
あまりＴＶ見て無いけど、この人の来日ニュースになったんか
シカトするとマスコミ訴えられるぞ
311: ハイキック(禿)＠転載は禁止
14/10/19 00:47:20.94 K7GRMuW4i
そもそもこいつ若手研究員の手柄を横取りしただけだし
アメリカだったらこいつが若手研究員に訴えられてたよね
312: ムーンサルトプレス(catv?)＠転載は禁止
14/10/19 00:48:35.72 OD9waNTI0
この人が正しい
企業が金を払うのは当たり前
でも能無しに金を使わせても無駄
才能あるものに逃げられる
ようなことをしていたら
日本は確実に終わる
313: バックドロップホールド(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 00:49:05.50 UX8wEpIP0
こりゃ、日本は高卒大国だって馬鹿にされるわけだ
314: ハイキック(関東・甲信越)＠転載は禁止
14/10/19 00:52:18.14 Y9BIGs10O
>>306
立場の違いで発言が容易に変わるのがその層
発明的なものとは無縁の存在で
何があっても未来永劫絶対に特許などと
関わる事はない
とポジショントーク的に中村と相容れる要素はゼロだw
315: ミドルキック(dion軍)＠転載は禁止
14/10/19 00:59:49.39 oWMqHp4s0
>>303
実際、そのやり方で日本はどんどん競争力落ちているな
日本の没落は必然
316: キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/10/19 01:04:01.17 Wx7WcIGF0
>>312
能無しをクビにすらできない。
社内の地位は貢献度より概ね政治力で決まる。
そんな日本のアレコレが消えない限り才能を繋ぎ止めるのは無理だろう。
317: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠転載は禁止
14/10/19 01:04:02.59 ZrqN9q+E0
>>303
そもそも中村の出したツーフロー方式の特許は、裁判でも「青色LED製造には無価値なもの」とされたし、実際に商用生産に使われたことはない
つまり中村は、無価値な特許に対して報酬を求めた金の亡者なだけ
318: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠転載は禁止
14/10/19 01:09:58.89 ZrqN9q+E0
>>312
中村が日亜を訴えた裁判の中で、会社が研究に投資した金と、その結果会社が得た利益を算定した結果、裁判時点では「赤字」であることが事実として採用された
将来的に莫大な利益をあげるとしても、その時点で600億の対価を求める時点で頭オカシイだろよ
319: エメラルドフロウジョン(埼玉県)＠転載は禁止
14/10/19 01:16:04.83 NSgjGrt/0
｢発明者の貢献度｣
公判記録より、日亜の主張。まとめ。
以下の事情に照らし、さらに、過去の裁判例を勘案すれば、上記算定式における｢発明者の貢献度｣は、どんなに多く見積もっても５％を上回ることはありえない。
① 被告会社は昭和４８年から将来のＬＥＤ開発をにらんで基礎研究を始めていた。半導体について全くの素人であった原告は入社して初めて、会社の
開発方針に従い、半導体の基礎技術を学び、研究者として成長していった。
② 本発明のきっかけとなったＭＯＣＶＤ装置の購入は、上記開発方針に基づくものであり、原告はその方針に従って、同装置の研究を目的に米国
フロリダ州立大学に派遣された。
③ ＭＯＣＶＤ装置は、購入当時１億３９００万円と高価なものであり、当時の被告会社の規模（経常利益１１億３０００万円）からすれば莫大な投資で
ある。しかも、当時 ＬＥＤ製品化のめどは全く立っておらず、これは非常にリスクの高い投資であった。
④ MOCVD装置を使用した実験は非常にコストがかかるものであり、本件特許が出願されるまでの間に、約３億８０００万円もの開発研究資金を投じた
被告会社の大胆な投資なくして本件発明は完成に到らなかった。
⑤ 本件発明を特許出願した後も、拒絶理由通知や特許異議申し立てに対し、被告会社の特許部は苦慮しつつも適切に対処し、登録にこぎつけた
ものであり、このような特許部の尽力なくして本件特許権は成立し得なかった。
⑥ 一方、原告は、本件に関し、プロジェクトチームへ参加する等の積極的な関与をしておらず、それどころか会議にも全く出席しないなど、事業化過程
になんら貢献をしていない。
これに反論出来なくて和解した。それが全てです。
320: フライングニールキック(dion軍)＠転載は禁止
14/10/19 01:19:00.43 UTdeY95x0
国立科学博物館
URLﾘﾝｸ(www.kahaku.go.jp)
南九州四国は沖縄南方系の縄文 B５４DR4
中部以東関東はB44DR13で弥生系劣化朝鮮族
Ｂ 4 4 Ｄ Ｒ １ ３
関東人と朝鮮人の共通遺伝子B44DR13
東日本ノーベル賞0
韓国ノーベル賞0
これに気づいてしまった関東人が必死に韓国を持ち上げているが
日本人はあいからわずトンキンと韓国を心底嫌っている
321: ローリングソバット(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 01:26:20.40 GMGRp30c0
まあ中村は1から10まで嘘しか言ってなかったから。
人格と功績は違うという意味では、
今回のノーベル賞受賞はよかったかも。
但し、どこをどうみても受賞に値する研究は
本人はしてないんだがな。
322: ヒップアタック(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 01:26:23.75 hzL7dzgK0
ホントに何しに来たのか知りたい 安倍はたぶん会うんだろうけど
マイナスだよ
323: サッカーボールキック(千葉県)＠転載は禁止
14/10/19 01:27:23.15 L8mqcHt80
カタコト英語で
マイ インセンティブ イズ アンガー、アンガーﾋｬﾊ
って言いだしたときこいつは心底信用しちゃいけねぇって思った
324: 不知火(栃木県)＠転載は禁止
14/10/19 01:28:02.62 yIFl7nkL0
この法案に、発明者に対する特別報酬の基準に関する記述がなく、
企業の権利ばかり守られる一方的な法案であれば、反対されるのは当然。
325: ストマッククロー(千葉県)＠転載は禁止
14/10/19 01:30:13.88 U8zgpMuE0
で、おっさん何しに日本へ？
金のために国籍捨てるようなやつがノコノコ日本にくるやよ、鬱陶しい
アメリカに帰って、エボラ対策でも考えてろよ
326: フェイスロック(神奈川県)＠転載は禁止
14/10/19 01:31:00.58 oqljMmST0
学のない首相は言いなりだな
327: カーフブランディング(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/19 01:37:12.44 wTNCp1rXi
優秀な人は日本から出ていった方がお得な法案だよな
328: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/19 02:23:40.27 bFvxjaQQi
日本から出るというよりも、理系の偏差値が医学部以外ダダ下がりになる
2000年くらいから理系の論文の数が激減してるのに、いろいろとアウトでしょ
2000年あたりの研究費削減もアホ過ぎるけど、こんなことして誰が理系に行くんだよアホか
329: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/19 02:35:37.82 bFvxjaQQi
>>321
あのなぁw
優秀な研究者は会社の取締役みたいなもの
ビジョンがあるからプロトコールを与えて指示を出すんだよ
こういう場合、微妙に違う分野も同時進行だからネタは山のようにあるはず
アメリカでも研究助手は教授の指示に従い諸々の条件で淡々と業務をこなしていく
それが論文になり、学位を貰える
それは研究助手の手柄なのか？
330: 断崖式ニードロップ(千葉県)＠転載は禁止
14/10/19 02:43:23.32 uLIB6mZx0
スレイブ中村が起業について語るのかよｗｗ
331: チェーン攻撃(家)＠転載は禁止
14/10/19 02:59:23.84 ntkyjSQi0
アメリカの実態
研究者が企業の資金や設備で取得した特許は企業に属する
中村の学歴で研究者になれない
登録報償で１ドルから２０００ドルが良いところ実績報償なし
なのに日亜や日本を逆恨みしてるんだろう
332: ヒップアタック(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 03:00:15.37 hzL7dzgK0
ＬＥＤ以外の講義もやれるんだから大したもんだよ
分校とは言え一般物理学も教えてるんだろ そのうちＭＩＴやアイビーから
お声がかかるんじゃねえの ま、頑張ってくれ
333: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)＠転載は禁止
14/10/19 05:10:32.02 bFvxjaQQi
>>331
アメリカって面白くて実績出してれば研究費出るんだよね
ある先輩研究者が言ってたけど、「能力がない俺みたいな奴は研究費の査定を国の奴らと喧嘩しながらぶんどってくるしかない、罵詈雑言なんでもありw」
日本の研究室が不夜城と呼ばれて世界中の論文を席巻してた頃、多くのアメリカの研究者が言った言葉「24時間稼働させていつ趣味に時間が割けるんだい？それでは研究者じゃない」
お前はアメリカを勘違いしてる
334: 閃光妖術(家)＠転載は禁止
14/10/19 05:19:19.37 HRPCBye00
損して得取れと言うじゃないか
成功した時の報酬が低すぎると優秀な人材が海外に逃げたり、従業員の覇気がなくなるぞ
335: 河津掛け(東日本)＠転載は禁止
14/10/19 05:22:20.14 zCe0xlJaO
明治時代 発明は企業のもの
(明治42年特許条例改正、※明治18年の専売特許条例が前身）
↓
大正時代 ヤバい！このままじゃ国が滅びる！発明は発明した社員のものに法改正
(大正10年改正）
↓
昭和時代 社員に裁判起こされたら負けるけど、お前ら裁判起こさないよな？実情は会社が独り占めしてウマ－！
↓
平成時代 ←( 今ココ！ ）
336: タイガードライバー(兵庫県)＠転載は禁止
14/10/19 05:37:18.13 FbaCuOPy0
理系研究者の雇用は全員３年程度の契約更新の有期雇用でその間の賃金は新入社員程度のままで契約期間中は基本的に変わらない
研究内容の審査と進捗度で契約更新をするか否かを３年毎に実施。
外部からの特許権収入は全額研究者に入り、自社生産による利益も研究者に半分などの相当な割合で入る
こうすればいいじゃんｗ
337: リバースネックブリーカー(dion軍)＠転載は禁止
14/10/19 06:41:24.65 zxn2RSd10
発明・特許って、後から略同じ作用効果のものが出てくることが多い。
で、新しい方が何かと優れている場合が多い。
中村センセーは文句言ぃ杉で敬遠されて・・・
338: ローリングソバット(WiMAX)＠転載は禁止
14/10/19 07:00:52.46 fnFvXw8W0
中村氏は無茶な要求はしていないんだよ
200億要求にしても数千億の利益の数%だし
まあ数%は大きいが、MAXの要求だからな
裁判では減額を考慮して大きめの額で申請するのは普通だし
339: 河津掛け(兵庫県)＠転載は禁止
14/10/19 07:01:08.99 0V0cu2we0
>>1
安倍は、カルトと倭寇水軍末裔たる、経団連の傀儡でユダヤの犬。
340: マシンガンチョップ(関東・甲信越)＠転載は禁止
14/10/19 07:11:07.57 r6Y/6X74O
ノーベル賞を取ってイメージを悪くした稀有な人でしょ
341: 男色ドライバー(東京都)＠転載は禁止
14/10/19 07:16:46.16 mqWELbX+0
>>59
なぜキチガイだと思うの？