14/06/18 21:21:12.66 yZG2qDn9i BE:806876429-2BP(1000)
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経営者の大先輩と若手が熱い談義 酒酌み交わして経営指南
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職場の上司と部下、先輩と後輩がお酒を飲みながらコミュニケーションをはかる「飲みニケーション」。最近は、行かなくなったとういう方が多いのではないでしょうか。
そんな中、富山市では、経営の大先輩が後輩の若手経営者とお酒を酌み交わしながら、経営指南です。
富山市中心部にある『そば割烹』のお店。
何やらにぎやかな奥の個室をのぞいてみると…。酒を酌み交わしながら語り合っていたのは富山商工会議所の髙木繁雄(たかぎ・しげお)会頭と商工会議所青年部のメンバーたち。
「社長になって半年ほどなんですけど、経営者に求められる資質とかって…」（商工会議所青年部）
「人に相談するときは自分の考えを持って相談するということが大事」「でないと、まったくの社長としての矜持は保てない」（髙木会頭）
実はこれ、富山商工会議所が今年初めて開いた『居酒屋談義』。
会頭と４人の副会頭が市内５軒の居酒屋にそれぞれ陣取り、若手経営者が質問や自分の考えをぶつけるというものです。
お酒で滑らかになった会頭の口からは経験に基づいたこんな発言も…。
「失敗にもいい失敗と悪い失敗がある。一生懸命やって失敗したのはいい失敗。ところがね、逃げて失敗したやつは最悪の失敗。何も学ぶことはない」
「志以上の人生なく努力以上の成果なし」
「富士山に昇るんだという思いがないもんは絶対に富士山に登れない」
「志が高くても努力してもうまくいかんこと山ほどある。だけどその積み重ねが、あなた方若いからチャンスがあるんですよ」（髙木会頭）
このあとも居酒屋談義は大いに盛り上がり、予定の１時間半を少しオーバーして終了しました。
依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:83番)
2: レッドインク(東京都)＠転載は禁止
14/06/18 21:22:41.10 vLTYEEQT0
昼間はなんの成果も出さなくても給料くれてるのに
飲み会になったとたんそんな厳しいこと言うのはちょっと酷い
3: パロスペシャル(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/18 21:24:09.01 0hXnBTwN0
>>1
盛り上げたらちゃんと払うんだろうな？
4: シューティングスタープレス(福島県)＠転載は禁止
14/06/18 21:25:01.43 ucagHhi30
じゃあ有給使いますから
5: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/18 21:25:21.67 XXuQDG9f0
うるせえ爺だな静かに一人で飲みたいんだよ
6: アンクルホールド(大阪府)＠転載は禁止
14/06/18 21:26:07.81 h3LoyGOq0
一緒にやりましょうでしょ？態度が大きいな、お前の会社じゃないだろ？
としか言いようがない。
7: アイアンクロー(庭)＠転載は禁止
14/06/18 21:27:31.14 wqu/W0+/0
>>5
そんなんだから童貞なんだぞ
8: キングコングニードロップ(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/18 21:28:27.02 GTZJNy7K0
有休！
9: フェイスロック(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/06/18 21:28:40.93 CKdNxMK+0
うちの会社飲み会とか一切なくて、
プライベートの話も世間話もほとんどしない。
最近ではワールドカップのワの字も出ない。
9時に仕事始めて5時になったらとっとと帰るだけ。
互いにフォローとか一切なし。
俺入れて社員4人しかいないのにw
どこに住んでるかすら知らないw
上司が家族いるとかもわからん。
最初は気楽で良かったが最近はもう気持ち悪くて辞めたいw
10: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/18 21:32:20.13 XXuQDG9f0
>>7
つるんでギャーギャー飲んでる方が女寄ってこんわいこのホモめ
11: 河津掛け(岐阜県)＠転載は禁止
14/06/18 21:33:07.45 glNHxnR40
>>9
それでまわってるんならいいんじゃね？
まわってないなら問題だが、平のお前が考えることじゃねえし
テキトーに仕事してプライベートを充実させるか、転職スキルを磨くかすりゃいいじゃん
12: レッドインク(東京都)＠転載は禁止
14/06/18 21:34:47.47 vLTYEEQT0
作り話がバレてないと思ってるのって本人だけだよ
13: ストレッチプラム(庭)＠転載は禁止
14/06/18 21:36:24.03 zH0tSTrR0
>>9
羨ましい
14: フェイスロック(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/06/18 21:36:35.47 CKdNxMK+0
絶賛逃亡準備中だよ。
向かいに座ってる上司からの指示もメールだからなw
15: 不知火(北海道)＠転載は禁止
14/06/18 21:38:51.05 uE7JnHAY0
言った言わないになるからメールでの指示は正しい
プライベートに関与しないなんてかなりいい職場だぞ
16: ジャストフェイスロック(千葉県)＠転載は禁止
14/06/18 22:06:31.67 mDVl7x5Z0
>>9
超かっけえじゃん。あこがれるわ。
17: キャプチュード(庭)＠転載は禁止
14/06/18 22:08:13.40 Fo4SI6Mp0
飲みに行くことで
発達障害の奴と絡むのはいや
18: キャプチュード(庭)＠転載は禁止
14/06/18 22:10:00.72 Fo4SI6Mp0
飲み会好きのDQNタイプの発達障害
19: サッカーボールキック(大阪府)＠転載は禁止
14/06/18 22:19:06.36 IXyP2zrW0
うちは仕事終わりにジョギングして休みの日にみんなでマラソン大会でてるぞ
マジできもい
20: ジャーマンスープレックス(禿)＠転載は禁止
14/06/18 22:19:40.65 rOsuYDhdi
>>9
フォローないのはきついな
21: チキンウィングフェースロック(京都府)＠転載は禁止
14/06/18 22:21:08.66 Um4acioS0
盛り上げは追加料金で
22: サソリ固め(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/18 22:23:54.21 iz31QS3d0
若手とそんなに飲みたいか？
23: チェーン攻撃(茨城県)＠転載は禁止
14/06/18 22:25:58.77 vnhSK8Qw0
> 「志以上の人生なく努力以上の成果なし」
いい言葉だ
24: バックドロップ(西日本)＠転載は禁止
14/06/18 22:34:27.87 sGoNAIOk0
>>1の記事続き
URLﾘﾝｸ(www.tulip-tv.co.jp)
「やはりあれだけ経験されている、ぼくら経営者の先輩でありますので、ひと言ひと言に重みのある言葉を頂いたと思います」（富山商工会議所青年部・五十嵐健昇会長）
「（若手経営者たちは）頼もしいですね。よくも悪くも、われわれ先が限られているのとまだまだ２０年、３０年ある。これはすごくすばらしいなあと思います」
「次世代へどう引き継いでいくかすごく大事なことだなあと思っております」（髙木会頭）
富山商工会議所では、下半期には鍋を囲んでの居酒屋談義第２弾を企画しています。
【動画】
URLﾘﾝｸ(www.tulip-tv.co.jp)
25: キドクラッチ(dion軍)＠転載は禁止
14/06/18 22:38:07.97 8x8ZTr770
>>14
いくらコミュ障でもそれは耐えられなくなるなｗｗｗｗ
26: 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/06/18 22:58:17.66 AO9kwKlR0
僕は盛り下げのスペシャリストですから。
27: エメラルドフロウジョン(東京都)＠転載は禁止
14/06/18 23:04:13.82 E6u8hAIS0
払ってから言えよ
殴り合いでもやってやろうか
28: リキラリアット(東日本)＠転載は禁止
14/06/18 23:22:51.14 EXWVM+eB0
そもそもなんのためにやるんだ？
飲まないと腹わって話できないとか、注文出せないとか、クソなこといってんじゃねーよ。
仕事は仕事。ちゃんとわけてくれ。
29: アイアンクロー(千葉県)＠転載は禁止
14/06/18 23:26:50.14 dy4EiGW70
仕事を円滑に進めるためにはたまにはいいんじゃねーの
30: シューティングスタープレス(東京都)＠転載は禁止
14/06/18 23:28:30.75 9UzaMyoF0
>>1
富士山なんて志も体力も全然いらねえよ
31: リキラリアット(東日本)＠転載は禁止
14/06/18 23:42:41.65 EXWVM+eB0
経営指南って結局なんかよくわかんないけどうまくいったおっさんどもが
若いもんにええかっこする場でしょ。
32: 毒霧(catv?)＠転載は禁止
14/06/19 00:01:15.75 aKwYyqXl0
部署毎に予算が付いてるから嫌でも月二回飲み会があるけど逆に若手の相手も辛いわ
33: リバースネックブリーカー(東日本)＠転載は禁止
14/06/19 00:21:26.99 zMdD5Crc0
>>30
そういうクソみたいなたとえが好きなんだよなｗｗｗこの経営者どもって。
34: アトミックドロップ(愛知県)＠転載は禁止
14/06/19 00:23:29.39 T1JvxUHf0
サービス残業だから仕方ない
35: エルボーバット(内モンゴル自治区)＠転載は禁止
14/06/19 00:25:20.55 zfT95zstO
仕事終わったあとに同僚とベタベタ連みたがるのは幼稚な奴だよな
精神がガキなんだよ
36: クロイツラス(兵庫県)＠転載は禁止
14/06/19 00:28:39.78 fIRUcSVZ0
いるわこういうこと考えてそうな根暗な同僚
リアルじゃあんななのに随分なギャップだな
37: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠転載は禁止
14/06/19 00:35:21.94 M2eVtMHI0
>>25
社内のやり取りを記録に残すためにわざとメールにしてる所もあるらしい
後で言った言わなかったになるのを防ぐ為なんだとか
38: ウエスタンラリアット(神奈川県)＠転載は禁止
14/06/19 00:39:32.73 2eEfkZL90
>>9
ワロタwww
39: 不知火(東京都)＠転載は禁止
14/06/19 00:42:04.16 2hsiM34j0
＞じゃぁ、お前ら、その分盛り上げられるんだろうな？
まず教育のためにも、お手本見せてくださいｗ
40: アトミックドロップ(沖縄県)＠転載は禁止
14/06/19 00:42:13.45 k8dPU7OQ0
残業代払え＝会社のメンツで飲みたくない
って意味だろ
41: アトミックドロップ(dion軍)＠転載は禁止
14/06/19 00:48:02.17 B+0hTAyq0
外部に人脈も友達もロクになくて、
会社でしか他人と関係を持てない内弁慶なコミュ障がやたらと飲みたがるんだよな
普通に何回か一緒に仕事してりゃそんなのいらねーぐらいに仲良くなれるだろ
42: ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)＠転載は禁止
14/06/19 01:30:02.85 yiSJzD5N0
>>9
社長従業員で4人の会社って時点で怖いな
高度な専門知識のある人らの集まりならまだいいけど
43: ジャンピングパワーボム(福岡県)＠転載は禁止
14/06/19 02:15:36.83 noEkjSLA0
もうさごめんなさいしなさいよ
44: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/06/19 02:16:59.77 82Ip2XH70
おごってくれるなら喜んで。
45: 毒霧(catv?)＠転載は禁止
14/06/19 02:23:01.28 NWRH9s5E0
バブルの頃なら会費とかあんまり徴収されなかったけどな
良さげなとこで飲み食い出来たし
46: リキラリアット(北海道)＠転載は禁止
14/06/19 03:05:06.81 /jEga+Cj0
酒の席は不要だと思うのは、個々の自由だが、普段言えないことや会社で話せなかったことなども話せるかもしれない。
酒の席の意味をわかってる奴と意味がないと思う奴の差だよな。
会社での仕事は、チームワークを必要とするし、一人で何もかもできると思うなら、会社でﾊﾀﾗｸ意味がないんだよな。
47: リキラリアット(北海道)＠転載は禁止
14/06/19 03:10:02.54 /jEga+Cj0
>>37
まさにそれw
うちの会社はメールではないが、通知や報告を社内SNSでやるようになったぞ。
3年前に入ったゆとり「社員が物忘れの激しい社員と残念なゆとり社員のために必要です」と、提案して半年かけて作り上げたんだが、中々使いやすくて評価されている。
48: ジャンピングDDT(千葉県)＠転載は禁止
14/06/19 06:55:05.75 mN1FiYK80
>>46
酒飲もうが飲むまいが仕事で協力するのは当たり前。
酒を飲まないから仕事で協力しないというのは公私混同もいいところ。
これだからジャップは未だに中世だと言われるんだよ。
会社で話せないことは仕事に必要のないこと。本当に仕事に関わることならちゃんと会社で発言すべき。
49: バーニングハンマー(やわらか銀行)＠転載は禁止
14/06/19 07:17:27.44 u0o0HcQA0
仕事なんだから、なに言われてもなに要求されても業務命令だな
イッキしろ、今は仕事中だ業務命令だ！
50: バーニングハンマー(やわらか銀行)＠転載は禁止
14/06/19 07:18:26.77 u0o0HcQA0
おら、かくし芸やれ！犬のまねしろ給料払ってんだぞ、業務命令だ！！
これに耐えられるなら残業代払ってやる。
51: バーニングハンマー(やわらか銀行)＠転載は禁止
14/06/19 07:19:18.44 u0o0HcQA0
当然新入社員でも残業代は要らないといった奴は、命令できる立場と言うことでw
52: ジャンピングDDT(千葉県)＠転載は禁止
14/06/19 07:21:00.46 mN1FiYK80
>>50
業務命令の根拠が労働契約にある以上、労働契約の範囲外の言動を命じるこ
とは、違法、無効となり、労働者は従う義務がないものと考えられます。例え
ば、業務に関係のない事を命ずることです。お茶くみとかがこれに当たるかも
知れません。もっとひどいのになると、社長宅の草むしりとか家族の送迎、法
事の手伝いなんてのもあります。本人が社長へのおべっかでやるのなら構いま
せんがね。
53: ジャンピングDDT(千葉県)＠転載は禁止
14/06/19 07:22:00.03 mN1FiYK80
>>49
業務命令ってそんなに都合のいいものじゃないよ
54: ジャーマンスープレックス(庭)＠転載は禁止
14/06/19 07:32:20.41 yg4XBMD00
仕事の話するバカな上司がいるからな
あれじゃ若い奴が行きたくないのも当然
お互い歩み寄ってうまくやるしかないな
55: 頭突き(大阪府)＠転載は禁止
14/06/19 07:56:12.51 +5uQMd7O0
会社の同僚と飲むのをプライベートだと思ってる方がおかしい。
仕事の話しかしねぇよ。
56: バーニングハンマー(やわらか銀行)＠転載は禁止
14/06/19 08:03:12.94 u0o0HcQA0
>>52
ならば、それを労働契約の中に含めば良いわけだな、飲み会は仕事の延長で
残業代が出る代わりに、飲み会での行動を仕事と定義すれば良い。
57: ナガタロックII(空)＠転載は禁止
14/06/19 08:45:08.86 M6OujV5B0
>>56
どうせ断れないならそれがベストだな
行きたくもない会社の飲み会に5000円も取られたくねぇよ
58: ボ ラギノール(東京都)＠転載は禁止
14/06/19 08:47:39.21 2hsiM34j0
なんだこのおっさんが上から目線で説教したいだけの会合は
59: 膝靭帯固め(愛媛県)＠転載は禁止
14/06/19 08:48:29.65 ifbkRPdD0
アウトソーシングしてください
60: 足4の字固め(dion軍)＠転載は禁止
14/06/19 08:50:20.50 hefV6+gi0
>>10
じゃあお前はいい女がいたらあちらのお客様からですとか言わせてフルーツ盛り合わせとか注文するのか？
61: 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠転載は禁止
14/06/19 08:50:57.54 VOjMip7b0
>>9
クールだな、うしじま君みたいでかっこいい
62: ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/19 08:55:26.12 iCHglDkN0
そうだな、仕事と考えるならちゃんと給料分の残業しないと駄目かもな
63: フェイスロック(西日本)＠転載は禁止
14/06/19 09:06:36.21 U72l9iPTO
>>1
業務指示書ヨロシク
64: アイアンクロー(東京都)＠転載は禁止
14/06/19 09:07:46.12 emqZ/K6y0
つまらん説教聞かされるのか
65: ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠転載は禁止
14/06/19 09:08:10.33 sY0Xxpt10
>>49
むしろ法律違反は会社の存続に関わるぞ？
66: リキラリアット(北海道)＠転載は禁止
14/06/19 09:09:09.52 /jEga+Cj0
>>48
その考えが最善と思えるなら突き進むが良い。
67: ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠転載は禁止
14/06/19 09:14:26.04 sY0Xxpt10
>>50
指示はできても、命令はできないの理解してる？
業務ということは会社の不利益になることや反社会行為の強制は禁則になる。指示は会社の承認を得てからだから実際の実行は数日から数週間後だし、業務をふくまないなら背任行為になるな。
>>66
最善じゃなく、どの会社にも規則の最初に書いてあるが、それは義務だよ。契約交わしただろ。
68: トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠転載は禁止
14/06/19 09:20:05.74 AW/pa/8o0
飲み会、二次会の費用は当然会社持ちなんだろな？
さらに３次会のソープ代も持ってくれれば出てやっても良いが？
ダメ？じゃぁ有休で。
69: ジャンピングカラテキック(dion軍)＠転載は禁止
14/06/19 10:23:24.48 x2xr3JuS0
そもそも『毎月会社に入るお金の一部を分けてもらう』って発想なのかな。
70: 32文ロケット砲(庭)＠転載は禁止
14/06/19 10:26:12.76 2j8jujm40
>>9
そんな会社どうやって入社したの？
普通に探してもないよね
71: 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠転載は禁止
14/06/19 10:30:31.48 qsTJwIXF0
>「失敗にもいい失敗と悪い失敗がある。一生懸命やって失敗したのはいい失敗。ところがね、逃げて失敗したやつは最悪の失敗。何も学ぶことはない」
>「志以上の人生なく努力以上の成果なし」
>「富士山に昇るんだという思いがないもんは絶対に富士山に登れない」
>「志が高くても努力してもうまくいかんこと山ほどある。だけどその積み重ねが、あなた方若いからチャンスがあるんですよ」（
うわぁ全部旧日本軍並みに具体性も無いクズ精神論ばかりじゃねーか、、、
72: レッドインク(三重県)＠転載は禁止
14/06/19 10:42:57.50 +KaSvZjB0
酒はダメなんで、オレンジジュースください