14/05/14 17:03:06.70 M3L9oDPw0
>>267
そんな今みたいに国際資本移動が活発化しておらず
極めてクローズ・マーケットモデルに近い状況を比較しても無意味
それに旧ソ連時代は官僚天国で汚職が蔓延してた事も考慮すべき
結果として軍事パワーのみならず経済戦争でもアメリカに完敗したしね
271: スターダストプレス(関東・甲信越)＠転載禁止
14/05/14 17:06:05.17 8Mb61bNEO
>>268
成果に対しては、どう問題で、個人がどうインセンティブを失うのか全く説明出来てない状態じゃん。
むしろ逆、量的な成果報酬の導入で本来のインセンティブとモラルを失ったところが多数ある。
一番肝心の対案である極論的な成果主義が、日本では既に失敗してるとなると、対案もないのになんとなく叩いて駄々こねてるだけとなるんだが、それ解って書いてんの？
そういえば、日本は欧米からインセンティブを導入する時に意味を書き換えたから一部の人には意味が通じないかも解らんが。
272: 16文キック(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:07:07.08 s9omgi6A0
安定した雇用の確立がもっとも重要。
273: スターダストプレス(関東・甲信越)＠転載禁止
14/05/14 17:07:36.45 8Mb61bNEO
>>270
では、外生的なショックとは？
波及で国が崩れたアジア通貨危機？
それともイエローストーンの噴火とか？
274: 不知火(チベット自治区)＠転載禁止
14/05/14 17:09:22.95 +UoFLwRK0
>>268
>全く同一の条件下でいいはずがないし労働インセンティブの側面からも正しくない
「成果主義 富士通」でググってみなよ
>解雇規制が強い国ほど長期失業者割合が多いというデータも現実にあるしね
データの提示お願いします
> 55歳以上の非正規雇用者比率が最も高い事の表れとなってる
データの提示お願いします
この件>233によるとタクシーの規制緩和は方針転換した結果が出たけど…
竹中先生はもっと競争すべきと言ってなかったっけｗｗ？
275: キン肉バスター(禿)＠転載禁止
14/05/14 17:09:51.66 xqF4guA00
改革して首にしやすい正社員を増やすなら分かるが竹中が増やしたいのは派遣だから
276: スターダストプレス(関東・甲信越)＠転載禁止
14/05/14 17:10:22.61 8Mb61bNEO
大体考え方がゴミだから勘違いしてるのかもしれんが、企業の利益のためにではなく、イノベーションのためにインセンティブがある。
非正規(笑)の雇われが一体何を創造するんだって？
彼らは何も集積せずにこき使われて、業界を去っていくだけじゃないか？
それで国が成長するとでも？
277: 16文キック(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:11:23.81 s9omgi6A0
>>275
ばか
解雇しやすければ
正社員じゃねえだろ
278: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)＠転載禁止
14/05/14 17:11:35.37 +47nEq9T0
現中国のような格差社会を目指していくということか、
夢が広がるなｗ
279: 16文キック(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:12:45.80 s9omgi6A0
>>276
日本語使えよ
お前の知識のなさは
誰でも気付いているからよ
幼稚園いけ
280: 垂直落下式DDT(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:13:32.05 eyn1N9ud0
竹中は不要
281: スターダストプレス(関東・甲信越)＠転載禁止
14/05/14 17:15:37.61 8Mb61bNEO
>>279
庭はすぐ突っかかってくるなあ
282: 32文ロケット砲(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:16:03.52 uK9u7RTm0
>>263
流動化は不要
日本人に向いていない
283: 32文ロケット砲(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:16:40.69 uK9u7RTm0
>>281
餓鬼すぎ
284: 不知火(チベット自治区)＠転載禁止
14/05/14 17:20:04.20 +UoFLwRK0
>>277
終身雇用は制度ですが…それは正社員の必須条件でしたか？
>>279
いや…理解できるけど 難しいｗ、庭？
285: スターダストプレス(関東・甲信越)＠転載禁止
14/05/14 17:20:15.81 8Mb61bNEO
>>283
絶対的に正しいことを書いている
雇用の流動化で一体何を目指しているのかという、真に本質の話だ
お前らはそこから全くずれてるから、反発されてるんだよ
286: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:22:02.49 MppUYj+l0
>>284
元々、終身雇用など存在していない
お前はようち
こなくていい
287: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/05/14 17:22:06.88 Wfsl9wl90
Tを止めると書いて正
288: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:22:33.10 MppUYj+l0
>>285
バカアホ
289: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/05/14 17:23:21.95 Wfsl9wl90
丁と止める書いて正
290: エクスプロイダー(埼玉県)＠転載禁止
14/05/14 17:23:38.95 M3L9oDPw0
>>271
仕事を早く終わらせようが遅く終わらせようが貨幣賃金率が同じなら
労働者からすれば労働に対してのインセンティブは著しく低下するし
企業側からすれば自社の生産性低下原因となる
それと成果主義が失敗というのも極論だね
日本は労働力人口が98年から減少し続けてる
生産性を引き上げないと一人当たり実質GDPが低下するだけ
それとも移民でも受け入れるなら話は別だが
>>273
そういうの諸々
>>274
＞「成果主義 富士通」でググってみなよ
個別の案件は何ら参考にならない
＞データの提示お願いします
ググれ
＞データの提示お願いします
ググれ
と言っても絶対にググらないだろうから優しい俺は出してやるｗ
非正規雇用者比率推移
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
解雇規制に関する資料
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
291: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:24:05.47 MppUYj+l0
↓飲食業はかつて高収入で週休２日制だった
日本で１番雇用が流動化している業種が
飲食業なんだよ。
これは年取ると辞めるだろ。
じゃ、飲食業で若い奴を正社員で
雇ったか？
結局、低賃金長時間重労働非正規雇用
だらけになっただろ。
店長が契約社員
エリアマネージャーが非正規
そんでワタナベのような株主が
豪邸に住むだけ。
竹中のやろうとしていることは
すべての業種を飲食業にしてしまうことだ。
292: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:24:45.66 MppUYj+l0
日本には製造業以外の業種がたくさんある。
強い業種、いくらでも正社員を雇える
仕事がある。
それを経営が苦しい業種に合わせる必要がない。
労働者というのは無能でも
会社に寄生して金をむしり取って
家族に飯を食わせるものなんだよ
そうやって子供を大学に行かせるんだから
どんなに会社で無能扱いされても
多くの労働者がそうやって生きてるんだよ
会社に無能だと思われると
すぐ退職する餓鬼とは違うんだよ。
293: ウエスタンラリアット(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:30:03.34 mHtGe+aI0
これはこれでいいと思うが、現状だと社会保障がショボすぎる
最低でも一年間は雇用保険が支払われるとかそのへん北欧並みにしてもらわんとな
294: サソリ固め(WiMAX)＠転載禁止
14/05/14 17:31:20.13 EZTuLgLG0
社長や重役だけが安泰だったらそれでいいってことだね
いや、それで良いと思うよ いやなら起業するしかないんだって
295: ボ ラギノール(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:32:22.39 KCyU0wmI0
>>285
特に日本の場合、技術や信頼が要求されるような市場まで流動化された場合のダメージ考えると
取り返しのつかないことになるのは当然で、これを一度破壊されると復元するためには途方もない時間と金と労力が必要になるわな
296: 不知火(チベット自治区)＠転載禁止
14/05/14 17:34:13.14 +UoFLwRK0
>>290
ググれば他もでるよｗ 検索したことないのか？
例えば以下のような意見もある
URLﾘﾝｸ(u-note.me)
庭、適当すぎｗｗｗ
ｘ55歳以上の非正規雇用者比率が最も高い事の表れとなってる
○65歳以上の非正規雇用者比率が最も高い事の表れとなってる
都合悪いこと無視すんなｗｗｗｗ 宿題な
>この件>233によるとタクシーの規制緩和は方針転換した結果が出たけど…
>竹中先生はもっと競争すべきと言ってなかったっけｗｗ？
庭、議論に向いてないぞ 無理すんな…バイバイｗ
297: 河津掛け(東日本)＠転載禁止
14/05/14 17:35:11.48 dVw9WsRw0
コイツすでに東京しごとセンターで始めてるじゃねえか
298: ダイビングエルボードロップ(福岡県)＠転載禁止
14/05/14 17:36:08.74 AlAtGS3e0
小保方があんな騒動起こしてまだ正社員でいられるという事態からは
守られすぎというのはあるとおもうが、外国人を勘案する場合は別問題な
299: ローリングソバット(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:39:04.51 h0zdx+9H0
>>298
小保方は非正規
あと関係ない
300: ローリングソバット(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:40:06.19 h0zdx+9H0
貿易輸出国を止めたら
301: マスク剥ぎ(チベット自治区)＠転載禁止
14/05/14 17:45:09.09 0f4AC96c0
その一文だけ読めば一理ある
302: ローリングソバット(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:48:12.01 h0zdx+9H0
だってもう今までと違うんだろ
外国に負けるんだろ。
じゃ、なぜ貿易輸出国のプライドだけ
持とうとするんだ
貿易輸出国であることを
止めればいい
303: リバースパワースラム(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:51:26.40 sTEvLVQg0
>>302
日本は内需型です
304: 断崖式ニードロップ(大阪府)＠転載禁止
14/05/14 17:52:17.98 OFgcsbSS0
企業が儲からないと日本は豊かにならない
底辺二等国民はいちいち政治に口出すなよ
日本で生きている事をありがたく思うべきだろう
305: メンマ(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:55:40.87 BtkOKXUu0
>>304
豊かになる、とはどういうこと？
低賃金労働者を量産しているだけ
お前も低賃金労働者になる
>>303
じゃなおいいだろ
306: ドラゴンスリーパー(高知県)＠転載禁止
14/05/14 17:56:03.90 aj12Z+fD0
>今の正社員制度で日本経済を活性化できるんですか？
こいつは日本経済のことなんか考えてないぞ
企業の利益が一番
307: セントーン(関東・甲信越)＠転載禁止
14/05/14 17:56:07.41 8Mb61bNEO
>>290
本質的な話は、雇われ非正規が社会を創造できるのかという事ね。
308: キン肉バスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:56:47.78 DGRXtYyk0
>>304
企業が儲かることと
国が豊かになることは
別のこと
309: 超竜ボム(兵庫県)＠転載禁止
14/05/14 17:57:58.81 ZUSX2QD+0
日本が上手くいってた頃の非正規は専門技術職のエリートだけ
まず今の正社員は仲良しグループなんだよ
今活の為の枠でしかない
310: 垂直落下式DDT(埼玉県)＠転載禁止
14/05/14 17:58:13.51 nJDRp36m0
まだ生きてるのか、こいつ
311: エルボーバット(dion軍)＠転載禁止
14/05/14 17:58:52.19 UF07PxM+0
派遣は良くないし
日本的な正社員ってのも良くない
全員契約にすべき
312: キン肉バスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 17:59:33.62 DGRXtYyk0
安定した雇用じゃないと
若い世代が１番困るんだが(T_T)
ガキなので
自分が50すぎて解雇される想像が
つかないのだろう
哀れすぎ
313: キン肉バスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:00:35.21 DGRXtYyk0
>>311
意味不明
314: キン肉バスター(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:02:37.08 DGRXtYyk0
>>309
後半が不明
ここ殆ど、学生の言葉の遊びになっているな(-｡-;)
315: 目潰し(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:04:20.27 IjPnX8r60
自分自身がが50すぎて解雇されたら
どうするか？
誰か、まず書いてみて
子供が高校生と中学生とかで
316: パロスペシャル(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:08:54.35 D5/fpcYB0
企業というのは労働者のすべてを
支配している。
１人の労働者を部長にするも平社員の
ままにするのも
給料もいくらにするか
ボーナスいくらにするか
すべて、経営者が労働者の運命を決めることが出来る
ただ唯一、困難なのが解雇出来ないところだ
これはとてもいい
首にしようとしても
企業が後ろめたさがあるのでためらう
それで安定した社会が成り立つんだよ
317: パロスペシャル(富山県)＠転載禁止
14/05/14 18:09:53.82 F7Va8y160
>>309と>>311は小学生だと思う
318: エメラルドフロウジョン(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:11:05.99 Cx77fXTx0
>>316
リストラって知ってる？
319: 張り手(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:12:27.89 Jl13Cz010
>>318
当たり前だ
お前はいくつ？
320: エルボーバット(dion軍)＠転載禁止
14/05/14 18:13:31.71 UF07PxM+0
雇われ共が如何に甘えてるのかがよく表れてるスレだな
321: 張り手(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:13:51.16 Jl13Cz010
>>318
経営が困難な場合は解雇出来るよ。
当然
322: エメラルドフロウジョン(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:14:00.64 Cx77fXTx0
>>319
聖徳太子って知ってる？
323: 張り手(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:14:32.73 Jl13Cz010
>>320
お前の立場は？
年齢は？
324: アキレス腱固め(庭)＠転載禁止
14/05/14 18:15:20.28 /eYr60Tk0
>>322
消えろ
幼稚園に行け
325: エルボーバット(dion軍)＠転載禁止
14/05/14 18:16:31.53 UF07PxM+0
口開けてれば仕事とお金が降ってくるなんて、なんてお気楽なんでしょーね