14/04/23 22:03:53.59 6TABN1Sf0 BE:812621204-PLT(24456)
sssp://img.2ch.net/ico/3-2.gif
>>1の続き
■「３度目のミス」はないのに……
みずほ銀は、今年の夏から秋にかけての開発ピーク時はシステムエンジニアを8000人も集めなければならない。
あるみずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）幹部は、打ち明ける。
「富士通や日立製作所などシステム大手には、数年単位でシステムエンジニアを確保してもらっている。しかし、
この人数を集めるのには苦労しているかもしれない」
（中略）
事実、システムエンジニアが足りないという事態は、「入札不調」という形で現実になりつつある。
昨年７月。札幌市役所の情報システム担当幹部は、システム開発の入札結果を見て、あぜんとした。
「なぜ、どこの社も手を挙げない。このままでは、掛け声倒れになってしまうではないか」
札幌市は2016年を目標に住民記録や納税、国民保険などの行政サービスを支える情報システムを全面刷新
する計画を進めてきた。ところが、応札企業が現れない案件が出てきたのだ。
この幹部によると、ＮＥＣや日立のようなシステム開発大手が地元のソフト会社と組んで応札するのがもっぱらだった。
「１回目の入札は不調だったが、次はいつも通りに進むのではないか」と考えていたら、２度目の入札でも応札企業が出てこない。
３度目の入札でやっと応札企業が現れたが、その会社は、札幌市が古くから付き合ってきたシステム開発大手ではなく、
今まで取引したことがない東京都内の中堅システム開発会社だった。
ある市役所幹部は「今まで名刺交換したりして少しでも知っているシステム会社にかたっぱしから電話をかけた
んですよ。今回のシステム受注に興味がないか、と聞いて回ったのです」と明かす。実は、札幌市役所のシステム
開発担当者が「応札企業探し」に奔走していたのだ。
後略、詳細はソースで
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:11番)
3: ニールキック(愛知県)＠転載禁止
14/04/23 22:04:37.22 +FTBeugY0
20万人月ｗｗｗｗ
絶対に死人出る
4: 魔神風車固め(神奈川県)＠転載禁止
14/04/23 22:04:41.98 8VzxEsp10
行き当たりばったり
5: キングコングラリアット(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:05:29.53 s3j1hG090
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
6: 河津掛け(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:07:15.51 rybZ6VeX0
すき家「新人でもいい、とにかくバイト（業務委託）をかき集めろ！時給1000円出す！ワンオペ祭りだ！」
7: かかと落とし(長屋)＠転載禁止
14/04/23 22:08:40.62 kUgtgXx60
日立「拝承。
8: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:08:52.70 dziaYsIm0
それをまとめられるPMなんていねーよ
9: キン肉バスター(家)＠転載禁止
14/04/23 22:09:31.67 q8obQ8r90
phpしかできない俺でよければ
10: アイアンクロー(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:10:00.65 N/KhYw7g0
みずほ銀はまたシステム障害を起こしたいらしいな
もう誰もこんな銀行、信用してないだろ
11: ニールキック(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:11:21.36 EJLLztAO0
>>7
デスマ再び
12: キャプチュード(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:11:49.01 cT+BW95/0
intで宣言の意味がようやく理解できた俺でよければ
13: グロリア(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:12:02.28 97kMqFrj0
え、銀行のシステムになんでそんな金と人かかるんだ。わけわからん。
14: 中年'sリフト(愛知県)＠転載禁止
14/04/23 22:12:48.29 tc8MMQJ+0
20万/人月？？
本気で人をかき集める気があるのか？
15: リキラリアット(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:13:26.14 YqFHq3Je0
>>14
ちゃうで
16: パイルドライバー(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:13:48.21 zybzYs630
銀行なんてどこも同じような業務内容なんだし、世界中の銀行で共通の作れよ
17: アイアンクロー(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:13:56.49 tGuRGQ4d0
基幹業務はまだ汎用機がメインなんかね？
18: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:13:58.89 kkxE+zTQ0
>>13
逆に掛からない理由が分からないが
19: 栓抜き攻撃(奈良県)＠転載禁止
14/04/23 22:14:00.81 ULypuz5m0
またまたまた何度目か忘れたけどシステム障害が出るんですね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
みずほって学習能力がない
20: ミッドナイトエクスプレス(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:14:25.85 FWMIdLJJ0
統合したらどっちか要らなくなるんだから
当人たちはそっちが死活問題だ
21: ウエスタンラリアット(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:14:35.26 ayuoydUg0
30代無職キモデブでもいいのか？
PCスキルは2chとxvideosを見られる程度だが。
22: ボ ラギノール(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:14:57.09 6mc0PBAv0
浦島ねぇ
23: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:14:59.91 /Bb4Z7gH0
IBMとのバトルの原因も見切り発車が原因だったくせに
またとりあえず人をかき集めてから始めるつもりか馬鹿め
24: フェイスクラッシャー(神奈川県)＠転載禁止
14/04/23 22:15:18.01 iULyF3720
パソコン先生と言われているお前らの出番だぞ
25: バズソーキック(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:15:25.43 gdzGsuSj0
ゆうちゃんの再就職先に決定だな
26: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:15:50.82 kkxE+zTQ0
150万/人月*20万人月だろ
27: 頭突き(禿)＠転載禁止
14/04/23 22:15:53.99 mLB3Jvc60
>>1
日本語が不自由なくせに日本でスレ立てんなよ
28: ボ ラギノール(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:15:58.14 ya1xSy3h0
コボラー大量生産？
29: エメラルドフロウジョン(茨城県)＠転載禁止
14/04/23 22:17:31.30 xj6Ox79H0
20万人月って、奴隷レベルだな
30: アイアンクロー(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:17:47.78 N/KhYw7g0
ちなみに、ソースの元ソースは日経新聞の↓
ＩＴ技術者がいない みずほ不安の「2020年問題」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
有料会員限定記事なんだが、このソースは全文を載せてていいのかね？
31: キン肉バスター(神奈川県)＠転載禁止
14/04/23 22:18:35.55 Tc8Njl7D0
京に入れ替えじゃダメなん？
32: ジャンピングDDT(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:18:43.67 PYByLkF50
技術が新人レベルのSEってなんだよ
そんなやつはそもそもSEじゃねーからｗｗｗ
33: 超竜ボム(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:18:51.27 wpwN3QC50
COBOLならまかせろ
34: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:18:53.11 dziaYsIm0
>>30
マジでまずいなそれw
35: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:18:57.47 /Bb4Z7gH0
>>30
メアドさえあれば月10本無料だぞ？
36: かかと落とし(長屋)＠転載禁止
14/04/23 22:19:48.79 kUgtgXx60
システムエンジニア≒何でも屋(´･ω･｀)
37: ナガタロックII(禿)＠転載禁止
14/04/23 22:20:10.40 4F9t6Cxf0
役人は、後から買い叩くからな
38: エルボードロップ(SB-iPhone)＠転載禁止
14/04/23 22:20:29.93 to6WUeYwi
プロマネに超人を用意しなくちゃいくら数揃えてもダメだよね？
39: デンジャラスバックドロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:21:02.74 WbYHTEeI0
経歴書汚したくないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40: イス攻撃(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:21:12.24 LOut6B9/0
そーれ！っ使い捨て！そーれ！っ使い捨て！
41: エメラルドフロウジョン(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:21:41.85 xgLfCDxj0
ATMだけでなく窓口システムも死んだ時に1店舗で10万ずつ、3店舗で30万ちょろまかした奴いたな
42: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:21:49.90 kkxE+zTQ0
>>31
その京で動くソフトを誰が作るんだよ
で、作るとしたら20万人月（一人で作るなら20万ヶ月）かかるって話だ
43: レインメーカー(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:22:35.84 xJJcuCid0
HOW MANY FILES (0-15) ?
44: ミラノ作 どどんスズスロウン(富山県)＠転載禁止
14/04/23 22:23:19.56 wQebfOLd0
50万ならおっさん大量に来るだろ
即戦力の化石たちが
45: サソリ固め(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:23:21.95 TrPQ1f4g0
ほぼAS一筋15年、COBOLはちょっとかじった程度だが
いつでも声かけてくれ
46: 目潰し(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:23:45.39 0MtIoQSs0
>>13
・連接する他システムがアホみたいに多い上にその全部とトランザクション管理を確立
・個人情報の塊
・アホみたいに増えまくる契約種別と特約に随時完全対応必須
・複雑多様＆大量に来る統計分析要求
で、一カ所でもミスるとＭｔＧＯＸみたいに詰む
47: ボ ラギノール(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:24:04.52 ya1xSy3h0
全銀プロトコルまだ使ってる？
48: ローリングソバット(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 22:24:07.41 RFoFr73L0
>>21
即採用。 早速明日からそのコキ能力でコキ使われてこい
49: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:25:20.16 SjbmYK9x0
銀行の基幹システムなんかの巨大開発は発注額一億円あたり一人は自殺するからね、
SEが。
50: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:25:33.16 dziaYsIm0
IT業界から逃げた三年前の自分を褒めてあげたい
51: バズソーキック(千葉県)＠転載禁止
14/04/23 22:25:50.42 0LLRXmSg0
いつもここのシステム思うんだけど、好い加減新規システム作った方が安上がりだよ。
52: リキラリアット(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:26:06.21 YqFHq3Je0
>>50
俺も逃げる予定だ
53: バーニングハンマー(福井県)＠転載禁止
14/04/23 22:26:11.27 oqbayHfP0
にわかＳＥ集めたところでいっぱしのシステムができるわけねーだろ
54: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:27:38.09 /bELkf5P0
みずほ口座持ってるけど、給与振込みがみずほじゃ無かったら
こんな、ヤクザや泥舟チョンに融資するような銀行は切ってるがな
55: テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:27:55.02 kPaBf5xH0
SEXしたいわー
56: デンジャラスバックドロップ(九州地方)＠転載禁止
14/04/23 22:28:57.46 HhYIwVhkO
なんか人集めて大魔法でも撃つみたい
57: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:29:04.83 /Bb4Z7gH0
>>53
言われたことを黙々とこなすただの作業マシーンが大量に欲しいだけに決まってんだろ
58: 目潰し(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:29:28.48 0MtIoQSs0
つか、「ＳＥが要る」つってんのにプログラム言語の話してる馬鹿は一体何なんだ
ＰＧなんざ猿でもできんだからいちいち集めねえって
59: ボ ラギノール(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:30:21.65 6mc0PBAv0
システムトラブルでカネ引き出せないとか、個人なら「あー今夜の飲み会困ったわー」で済むけど
零細企業やってたら首吊る人間が出るレベルだからな。
そういうのはあっという間に口コミで広がるから、今度こそヘタ打つわけにいかないだろみずほも
60: TEKKAMAKI(千葉県)＠転載禁止
14/04/23 22:30:46.06 IpRtjoKm0
おたくは人月ですか、うちの嫁は臨月です
61: マシンガンチョップ(神奈川県)＠転載禁止
14/04/23 22:32:13.01 u/jAi7kS0
2ちゃんねる3級ですが雇ってください！！！１！
62: ショルダーアームブリーカー(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:32:43.96 kkxE+zTQ0
>>44
金融系に50万なんかで人こねーよ
本気の末端の最低でも80万
63: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:32:50.14 SjbmYK9x0
セブンや新生みたいにシンプルな新規システムを一から組み上げたケースより100倍くらい金掛かってるんだろうな。
64: イス攻撃(西日本)＠転載禁止
14/04/23 22:33:59.64 GHS9IDj80
>クラウド時代の到来で･･･
まだこんなトボケた事言ってる奴いるのかよ
得体の知れないサーバーに大事なデータ預けたり
ただでさえサーバーへの負荷が激しいサービスなのに定着する訳ないだろ
65: 男色ドライバー(西日本)＠転載禁止
14/04/23 22:34:50.59 6ScVeA5b0
IT土方の求人はブラックか空しかないのに？
66: ジャストフェイスロック(東日本)＠転載禁止
14/04/23 22:34:54.23 /YtE2bV10
みずほがトラブるとほくそ笑んでしまう
67: 足4の字固め(三重県)＠転載禁止
14/04/23 22:35:20.03 wee4MJS50
お前らよかったなｗ
68: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:35:42.48 SjbmYK9x0
メインフレーム、めちゃくちゃ復権してるから笑う。
IBMもパソコン部門切り売って正解だったわ。
69: 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:35:52.06 YGmDpTgF0
金払ってこれを作ってくれで終わりじゃないの？
70: ダイビングエルボードロップ(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:36:23.70 fEOrZcmx0
なんで外注すんの？内製できんのけ？
71: ランサルセ(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:37:03.99 LtrgXeoU0
銀行案件なんてハイリスク、ローリターンだからな。
72: ランサルセ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:38:51.93 1uwSjUyj0
金融×SEとか夢のブラックコラボレーションじゃねーか
73: 男色ドライバー(西日本)＠転載禁止
14/04/23 22:40:48.84 6ScVeA5b0
>>72
そこにハロワが介入したら・・・・なんということでしょうｗ
74: ボマイェ(栃木県)＠転載禁止
14/04/23 22:42:04.75 I9Bg17we0
カプコンゲーのSEって秀逸だよね
ファイナルファイトの打撃音、バイオの選択音にDMCのオーブ取る時の音、ヴァンパイアのキャラ選択画面の音とかさ
月20万出すだけの価値はある！！！！！
75: ときめきメモリアル(愛知県)＠転載禁止
14/04/23 22:42:40.17 iSz5lcPM0
ＳＥなんてやなこった！
76: キャプチュード(禿)＠転載禁止
14/04/23 22:42:49.75 tnQH+K7bi
>>51
だから今回は新規システムにするんでしょ？片寄せではなく。
77: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:43:53.68 dziaYsIm0
>>52
逃げる勇気だ 定年までできる仕事じゃない
てか50代以上の人達は見かけなかったけどどこに消えてるんだろう
78: 張り手(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:45:29.26 o2phJwHR0
俺でもいいですか？
いくらくれるんですか？
79: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:45:32.68 dK1v+JUO0
IT土方やってた頃
「お前の代わりなんていくらでもいる」
って散々言われたからなぁ
金融システムなんて超絶ブラックだし。
まぁもう絶対やらねぇからどうでもいいわw
80: ローリングソバット(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 22:45:48.10 RFoFr73L0
>>64
あー、お前ダメだ。 不採用。
81: 男色ドライバー(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:46:27.72 njFntGBu0
だって、すき家の閉店騒動と同じで低賃金ブラック企業ばかりだから仕方ない
82: 目潰し(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:46:40.89 0MtIoQSs0
>>64
猫も杓子もオンライン で端末の数が増えすぎて
ホスト集中じゃ賄えなくなってんだよ
肝心の大型ホスト開発も「２位じゃダメなんですか」で頓挫したし
クラウドの未来に夢見てるんじゃ無く、クラウドに頼らざるを得ないの。おｋ？
でもって
そういう時流の変化に対応できずに吠えるだけのお前はＳＥどころかＰＧでも要らん
83: ボ ラギノール(広島県)＠転載禁止
14/04/23 22:47:29.88 iR+Tq4tk0
ぼくわ口座をそっと閉じた
84: ボ ラギノール(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:48:07.92 ya1xSy3h0
>>77
っ営業(Sales Engineer)
85: ボマイェ(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:48:22.35 veixEAxj0
NECから引き抜けばいいだろ
86: トペ コンヒーロ(兵庫県)＠転載禁止
14/04/23 22:48:47.72 6x7P/4ZK0
技術者を使い捨ててきたくせに
何がいないだよ
経営者は頭腐ってんのか？
87: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:48:47.86 jtRh6Say0
SEやPGて凄い目悪くなるんでしょ
88: トペ スイシーダ(千葉県)＠転載禁止
14/04/23 22:49:08.70 5EUEjzkL0
アセンブラーならまかせろ(o・v・o)
89: フェイスロック(大阪府)＠転載禁止
14/04/23 22:49:14.58 IFwWoHWx0
大手でも普通にHaaSを業務で使ってる時代
いちいちハード屋と顔をつきあわせて機器選定する時代は終わった
90: ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:50:11.26 0pRwoXUD0
入金されたらメールで知らせるシステムにしてね
91: アンクルホールド(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 22:51:08.32 CXzqyk5A0
某銀行のIT部門10年目の社員だがおまえら銀行システムをなんだと思ってんだ
ATMから金を引き出すだけでどれだけのサーバが連動しているか…それらのサーバも複数台で冗長化されている
銀行のシステム構築はおまえらの思ってるようなほど単純な構造ではない
このおれでも何がどうなってるいるのかまるで分からない
92: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:51:10.59 dK1v+JUO0
みずほの最初のトラブル時は箝口令引いて
SE缶詰にしてそれはそれは凄かったよ。
たまたまオフィスに寄っただけの奴が一週間くらい出て来られなかったからなw
IT土方のブラック度は半端ねえぞ。
本気で殺しに来るからな。消防や警察の次に死亡率高い。自衛隊の方が安全。
この件でもあの手この手ので若いのが引きずりこまれるんだろうね。
死なない事を祈ってるよ。嫌になったら消えちゃえよ。
93: ジャンピングエルボーアタック(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 22:52:08.28 eepbGI+N0
>>82
単にコストの問題だけどな
94: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:52:14.90 /Bb4Z7gH0
>>89
クラウドに夢見すぎ
アメリカにデータを置きたくないとか、そもそも重要なデータを外に出したくないとかでオンプレミス選ぶ客は結構いるぞ
95: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:52:40.73 irYbJU8i0
日立のVOS3しか、わかりますん
96: ときめきメモリアル(愛知県)＠転載禁止
14/04/23 22:53:24.36 iSz5lcPM0
>>64
データサーバ分散型に構築するんじゃね？
97: 頭突き(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:53:31.34 JTmvVwGU0
みずほのシステム統合は不可能だと思う
98: ジャストフェイスロック(東日本)＠転載禁止
14/04/23 22:53:54.18 /YtE2bV10
>>92
でも、そのとき給料青天井だったでしょ？
99: ジャンピングDDT(福岡県)＠転載禁止
14/04/23 22:54:21.48 N4VyeSS10
下請けが儲からねえからだろ
100: ジャーマンスープレックス(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:54:45.79 r/njEw4U0
本気で金になるならやってもいいかなと思う
半端な金積まれてももちろんやらないが
101: 不知火(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:56:03.95 DTcDKLHI0
アベシとかいっぱいいるよ。
まだまだ間に合う
102: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:56:34.48 dK1v+JUO0
>>98
基本給10万だったけどな。
青天井でも雀の涙だよ。
土方には絶対に金が行かないしくみになってる。
本当に良く出来てると感心したわ
103: グロリア(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:56:53.65 97kMqFrj0
>>46
なにそれ怖い。
104: 目潰し(catv?)＠転載禁止
14/04/23 22:56:58.05 0MtIoQSs0
金と命に関わるシステムはとにかく面倒くさいからな
その分珍しい冗長構成とか見れて面白いけど
105: 頭突き(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 22:57:26.74 JTmvVwGU0
口座今のうちに移しておいたほうがいいと思う
106: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 22:57:40.24 /Bb4Z7gH0
>>101
今は社名からアベシ取れてるで
107: ドラゴンスクリュー(東京都)＠転載禁止
14/04/23 22:57:59.56 Szga6PZz0
みずほって毎年SEかき集めてないか？
108: アンクルホールド(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 22:59:31.82 JPLeIhXl0
>>50
俺も逃げたお*\(^o^)/*
まさにみずぽに飛ばされる前に消えた。
Fですた、はい。
109: バックドロップ(禿)＠転載禁止
14/04/23 23:00:04.55 2VBtsWJU0
>>92
遅かれ早かれバレるのに、糞SIerのやることはわからんな
110: 男色ドライバー(兵庫県)＠転載禁止
14/04/23 23:00:46.78 Bf5sVbcC0
イージスシステムの開発に関わっていた技術者が金融機関の開発に比べればうちなんて楽すぎｗ
と雑誌で言ってたな
111: 目潰し(catv?)＠転載禁止
14/04/23 23:00:58.90 0MtIoQSs0
銀行に限った話じゃ無いけど
プログラム齧った奴なら掃いて捨てるほど要るんだよ
仕様書ける奴が全然足りてねえ
112: アンクルホールド(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:02:26.84 JPLeIhXl0
ちなみに、みずぽから無傷で帰ってきたSEをうちではまるでアフガンの戦場から戻ってきた米兵を迎えるかのごとく褒め称えます*\(^o^)/*
113: 稲妻レッグラリアット(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 23:03:50.12 +3PkDXRY0
20万人月ってなに？ガンダムで
114: 不知火(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:03:57.64 DTcDKLHI0
>>106
そうか すまん
証券会社の子会社やダイエーの
情報システム会社から呑み込まれた
人たちは錦糸町や都内や横浜近辺
で頑張っているかな？
a○○ソフト 黙祷
115: フライングニールキック(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:03:59.42 ZXNG/p3p0
札幌市の開札見たけどマジで全部1社しか応札してねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116: チェーン攻撃(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 23:04:07.15 K2D4zgqJ0
>>13
みずほ銀行(富士通)とみずほ信託銀行(IBM)とみずほコーポレート銀行(日立)の
３つのシステムを１個に統合するプロジェクトだからね
めんどくさい
117: ジャストフェイスロック(東日本)＠転載禁止
14/04/23 23:04:43.29 /YtE2bV10
>>112
無傷じゃないときがあると！！？
118: 足4の字固め(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 23:04:59.21 Co0EyyBs0
新人になにかできるのか
119: 頭突き(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:05:13.65 dlBbJyUN0
２０２０年問題終わったら用済みです、
と宣言してるに等しいのに誰がいくの？
120: ウエスタンラリアット(茨城県)＠転載禁止
14/04/23 23:05:28.71 UrRvlRve0
>>118
スパゲッティぐらい作れるだろｗ
121: ときめきメモリアル(群馬県)＠転載禁止
14/04/23 23:06:50.61 BawbaSu60
人数なんていらないだろ
優秀なのが少しいるだけのほうが100倍いい
122: オリンピック予選スラム(東日本)＠転載禁止
14/04/23 23:07:16.58 dWrwzI5l0
もう寝袋生活には戻れないわｗ
123: 16文キック(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 23:08:28.68 Bxc37Imm0
人月って誰基準なんだよ
１人月が20ねらーぐらいか？
124: 急所攻撃(家)＠転載禁止
14/04/23 23:08:36.00 PlD5ztV50
ど素人かき集めて間に合わない統合アタフタやるような銀行に
金を預ける気にはなれませーん
125: 毒霧(宮城県)＠転載禁止
14/04/23 23:09:28.73 IW5bmpoF0
みずほ側にもいろいろ問題あるんだがな
まともななRFP書けてないだろ
126: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:11:00.80 /Bb4Z7gH0
>>125
多分RFP書く前の業務分析自体ろくに出来てないと思うよ
127: アンクルホールド(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 23:14:15.34 CXzqyk5A0
>>113
20万人の人間が
一ヶ月働けば
ガンダム完成
128: バックドロップ(禿)＠転載禁止
14/04/23 23:14:22.13 2VBtsWJU0
2000人を100ヶ月か？
8、9年はかかるとして、2023年にリリースしたとする。
そして平成→新元号対応と2038年問題か。
触りたくないな。。。
129: アンクルホールド(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 23:16:00.51 CXzqyk5A0
>>127
補足
エンジニアが1万人しか集まらない場合はガンダム完成には20ヶ月ほど掛かる
130: ハイキック(北海道)＠転載禁止
14/04/23 23:16:31.35 SIiyrilK0
20万人月なんてコントロール出来るわけねえだろ
1000人月ぐらい毎にプロジェクトをしっかり分割してやらんと無理
まとめてピラミッド型でやろうとしたら死亡
131: トラースキック(東日本)＠転載禁止
14/04/23 23:17:14.87 9+UBo7W/0
スレタイ日本語正しいのか？
132: フライングニールキック(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:17:25.88 ZXNG/p3p0
>>126
統合案件だから業務は現行ベースなんだろうけど
その業務の全てを把握してる奴が居ないんだろうな
別の会社が作ったシステムを統合しようとして燃える案件ここ数年多いよ
133: 急所攻撃(家)＠転載禁止
14/04/23 23:17:41.23 PlD5ztV50
こんなプロ管どこのコンサルも引き受けんわ
134: アンクルホールド(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 23:20:29.10 CXzqyk5A0
セゾンの統合のときのPMコンサルは生きてるんだろうか
135: ネックハンギングツリー(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:20:31.28 0MUWpwxk0
mizuhoのサイトの作りが悪すぎ。ユーザビリティ皆無だわ。登録は別に文書で郵送とか。フィッシングがどうとか。wwww
136: グロリア(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:20:56.23 ls2NzNhY0
>>50
今、どんな職種についてんの？
営業？
137: 毒霧(宮城県)＠転載禁止
14/04/23 23:21:17.22 IW5bmpoF0
>>116
そういえば某信託銀行で勘定系SEをやってたわ、俺w
みずほ級のシステムでもやってることはあまり変わらないだろうが
それでも新人は無理だ １ミスの影響度が違いすぎる
138: チェーン攻撃(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 23:21:52.43 K2D4zgqJ0
システム統合なのに１社が請け負うんじゃなくて
富士通、IBM、日立、NTTデータの４社に分割発注なのがまたややこしい
139: ストマッククロー(茸)＠転載禁止
14/04/23 23:23:11.60 1/LxncGu0
20万人月ってすげー
こんなシステム関わりたくないわ
140: ときめきメモリアル(千葉県)＠転載禁止
14/04/23 23:23:31.68 owRKNwNs0
この業界、1+1=2だと思ってるバカが多すぎだわ
141: ネックハンギングツリー(新潟県)＠転載禁止
14/04/23 23:24:52.58 S9eTqbcp0
新生みたいにインドで開発させりゃいいじゃん
142: マスク剥ぎ(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:25:36.12 FqXx+08S0
うちのシステムは20億円、2000人月だったな
ピーク時はSE+PGで130人くらい
8000人とか、作業場はどうなっちゃうんだろうな
143: アトミックドロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:25:54.79 qsmwOKM/0
SEを外部委託してるからね～基本
自前で雇えばかなりの人数を集められるのにな～
144: ダイビングヘッドバット(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:26:36.77 htA349G00
>>138
現行の開発元が違うからじゃないの？
仮に現行のアプリ開発元が富士通とNTTデータだとして
そいつらの統合を日立だけで出来るわけがない
145: グロリア(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:27:45.11 ls2NzNhY0
>>70
社内SEは、銀行では他に使い道ないからじゃない
別にソフト受注する訳でもない
利益を生む部署じゃなくて、総務や人事と同じ間接部門になるもんね
しかも、総務や人事なら配置換えも出来るけど、SEだとSEしかできないし
しかも、自前だと問題が起こった時の保証はない訳だろ
外注だと、問題が起こった時の補償金出してくれるから
146: デンジャラスバックドロップ(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:28:50.14 c9HMKHeU0
壮絶なデスマのかほり
147: 毒霧(宮城県)＠転載禁止
14/04/23 23:30:40.39 IW5bmpoF0
>>138
独立系のSIerはNTTデータにぶら下げるしかないから
そこからはご想像通りの下請け連鎖
結果ほとんど何もしない元請けと睡眠時間平均4時間のIT土方のピラミッドができる
148: チェーン攻撃(埼玉県)＠転載禁止
14/04/23 23:30:52.34 K2D4zgqJ0
>>144
現行の開発元は富士通とIBMと日立だね
確かに１社じゃ無理かもね
特許庁のシステムはに２社でも失敗したし
149: アンクルホールド(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:31:05.43 JPLeIhXl0
>>117
スンマセン、ないようですた*\(^o^)/*
でも少なくとも鬱から回復もしくはならない猛者がおりますたよ
150: リバースパワースラム(鳥取県)＠転載禁止
14/04/23 23:31:44.78 7912gdb80
>>60
大阪「なんや、うちは花月やでえ」
151: ニールキック(東日本)＠転載禁止
14/04/23 23:34:16.34 PIRPLz3h0
統合ってあちこちの言うこと聞こうとするからたいへんなんでしょ。
思い切ってばっさりやればいいのに。
そうすればこんなにかからない。
圧倒的に強い一つの銀行が他を吸収したんだとよかったんだろうけどね。
152: 毒霧(宮城県)＠転載禁止
14/04/23 23:34:56.55 IW5bmpoF0
>>148
FとHの親和性は高いけどIとは水と油なんだなこれが
153: グロリア(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:35:33.91 ls2NzNhY0
>>98
俺が死にそうになったときは、月の残業時間が230時間だったな
これが3ヶ月続いた
毎日徹夜が一ヶ月続くと大体こうなる
給料は、基本給手取り18万、残業代手取り60万くらいだったかな
154: アトミックドロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:37:33.89 qsmwOKM/0
ところでこう言う大規模な時の下っ端SEって何してるの？
155: アイアンクロー(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 23:38:31.87 N/KhYw7g0
>>144
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ みずほ銀、次期システムを富士通、日立、日本IBM、NTTデータの4社に分割発注
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
図●みずほ銀行の次期システムの分担体制
ハードウエアの調達とアプリケーションの開発を分離するほか、アプリケーションごとに発注先を変えるなど、
マルチベンダー体制を採用した
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
流動性預金のアプリケーションの動作プラットフォームには、日本IBM製メインフレームを使う。
みずほ銀は「CIF（カスタマー・インフォメーション・ファイル）」や「処理フロー制御」など、各アプリ
ケーションが共通して必要とする機能を既に「共通基盤」として日本IBM製メインフレーム上で開発している。
この共通基盤上で、流動性預金のアプリケーションを動かす。
流動性預金以外のアプリケーション開発については、「融資」「外為」を日立に委託する。「信託」に
ついては日本IBMに任せる。「全銀接続系」はNTTデータに発注する。「定期預金」や「営業店との
接続系」は富士通に任せる。これらのアプリケーションは、Linuxなどを搭載した富士通サーバーと
日立製サーバーで動かす。アプリケーションは基本的にJavaで新規開発する。ただし金利計算など
一部のロジックについては既存のものを流用する。
次期システムの開発では、みずほ銀、みずほコーポレート銀行、みずほ信託銀行の勘定系システムを
統合・刷新する。これに伴い、3行の現行システムは廃棄する。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
＞アプリケーションは基本的にJavaで新規開発する。
156: ダイビングヘッドバット(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:39:51.34 htA349G00
>>152
Iと親和性の高い企業を見たことがない
157: エルボードロップ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:40:19.41 lst9nPV30
SEは二度死ぬの？
158: グロリア(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:40:50.78 ls2NzNhY0
>>154
普通に割り当てられたモジュールのSPD書いて、コーディングして、コンパイルして、
単体テスト、結合テスト、本番だね
159: 16文キック(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 23:41:05.26 Bxc37Imm0
なるな！SE
160: 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/23 23:42:06.49 LrQLw3ey0
>>153
そんな仕事のやり方してクォリティの高い仕事出来るの？
普通に考えたら徹夜続きだと思考能力が低下してまともに仕事出来ないように思うんだが
161: テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 23:42:41.10 BWNyIfip0
これ凄いらしいな。これのせいで世間の他のプロジェクトが人手不足になってるくらいなんだろ。情弱の俺の耳にも入ってくるから相当だよ
162: ダイビングヘッドバット(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:42:47.76 htA349G00
>>155
新規っつってもCOBOLのマイグレだろ
163: 毒霧(宮城県)＠転載禁止
14/04/23 23:43:12.94 IW5bmpoF0
>>151
想像するに、みずほ３社の現行システムが揃ってスパゲッティ化してるんだろうね
こういうときは、「やり方」を変えるか、システムを「合わせる」かの２択
頭の堅い銀行が前者を選ぶわけがないので、結局スパゲッティのクローンができる
164: 16文キック(愛知県)＠転載禁止
14/04/23 23:43:46.60 RlKawmin0
みずほの合併の時、自殺したSEがいたんだろ？(´・ω・｀)
165: イス攻撃(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:45:13.73 T3mi+NXO0
20万にんげつｗｗｗｗｗｗ
管理費ぬいたらそいつの給料15万とかかよｗｗｗｗｗｗｗ
166: 閃光妖術(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:45:17.37 uHyc2pRI0
>>155
＞アプリケーションは基本的にJavaで新規開発する。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
167: アトミックドロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:45:42.75 qsmwOKM/0
>>158
なんとなく理解できた
ありがとう！
結合がめんどくさそ～
168: 中年'sリフト(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:47:10.37 /GlpRotd0
>>32
数は少ないけど
コード書けないSEもいるんやで
169: 不知火(家)＠転載禁止
14/04/23 23:47:38.08 H2awAHbi0
月20って少なすぎだろｗ
80は出せよ
170: テキサスクローバーホールド(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/23 23:48:14.97 BWNyIfip0
>>166
やべーよ俺ジャバラーだよ。白羽の矢が立ったら全力で逃げるわ。でも今のプロジェクトが上期で終了予定だよ。やべーよ
171: 不知火(沖縄県)＠転載禁止
14/04/23 23:48:52.71 fY1L7Q8k0
>>79
お前にそう言ってた連中も今頃は首切られてるんじゃね？
172: グロリア(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:49:23.33 ls2NzNhY0
>>160
徹夜をすると、効率が無茶苦茶落ちる
思考能力がなくなり、吐き気がするからね
ひとつのデバッグ作業をループのように延々と考え続けてる
だから、徹夜は極限まで、上司も推奨しないんだけど、納期が近づいてくると、どうしようもないんだよ
そうならないように線表引いてスケジュール組むんだけど、元から無理な納期で引き受けてるんだから、
（営業が適当に仕事取ってくるから）、もう仕方がない
締め切り前の漫画家と同じ
173: 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:50:35.52 X8sueb6M0
IT土方の眠れない夜が始まる
174: バックドロップ(禿)＠転載禁止
14/04/23 23:50:57.37 2VBtsWJU0
>>58
SEが2000人もいてもねえ…
開発、検証環境を本番と全く同じにするほうがよっぽど開発が捗る
と思う
175: タイガースープレックス(家)＠転載禁止
14/04/23 23:51:43.24 3UhNH3Rb0
特需のためにSEにさせられて特需終わったら放出か
使い捨てだな
176: ジャストフェイスロック(東日本)＠転載禁止
14/04/23 23:53:35.10 /YtE2bV10
さっきからピラミッドとかオベリスクの石にロープかけて
奴隷たちが引っ張る絵がチラチラ浮かんでしょうがない
177: バックドロップホールド(北陸地方)＠転載禁止
14/04/23 23:53:38.16 BwBzi94c0
>>155
＞日立製サーバーで動かす。アプリケーションは基本的にJavaで新規開発する。ただし金利計算など
＞一部のロジックについては既存のものを流用する。
javaとCOBOLのミックスランゲージ？
178: 男色ドライバー(東京都)＠転載禁止
14/04/23 23:53:40.96 y6YJsMmF0
>>167
童貞だから俺も結合テストきらーい
179: 毒霧(宮城県)＠転載禁止
14/04/23 23:53:49.54 IW5bmpoF0
>>155
> 流動性預金以外のアプリケーション開発については、「融資」「外為」を日立に委託する。「信託」に
> ついては日本IBMに任せる。「全銀接続系」はNTTデータに発注する。「定期預金」や「営業店との
> 接続系」は富士通に任せる。
もともと、みずほが富士通 信託がIBM コーポレート（法人海外系）が日立なんだから、そのままだな
銀行コード統一で一番リスクのありそうな全銀をデータ（という名の有象無象）に投げたのも興味深いw
180: タイガースープレックス(家)＠転載禁止
14/04/23 23:53:51.69 3UhNH3Rb0
5年後には阿鼻叫喚の首切り安売り目に見えてる
181: グロリア(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/23 23:54:34.79 ls2NzNhY0
>>167
就職するんなら、富士通は止めた方が良いよ
富士通、NEC、パナソニックと下請けで働いたけど
真夜中の3時に喫煙室から「こんな仕事、辞めてやる！こんなことしなくても生きていけるもん」って
大声で魂の叫びを聞いたのは富士通だけだったw
182: エルボーバット(愛知県)＠転載禁止
14/04/23 23:55:55.46 kEhFqMsH0
SEって要求分析とかそっちやる人じゃないのか
183: ツームストンパイルドライバー(空)＠転載禁止
14/04/23 23:56:02.53 lSIWefF50
あみだくじで残すシステムを決めて、ほかを捨てたらいいだけだろ
無駄な金と人をかけるなよ
184: 中年'sリフト(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:57:03.00 /GlpRotd0
設計書を書くだけならやりたい
コードは全然書けないし
テストは苦手なんでパスで
185: ダイビングエルボードロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:58:04.31 /Bb4Z7gH0
>>182
英語の意味通りに仕組みを作り上げる人だな
PG=SEとか思ってる人は時代遅れか業界を知らない素人
186: 膝十字固め(catv?)＠転載禁止
14/04/23 23:58:24.07 IKnZIOWj0
じゃあ俺はハロワで高みの見物と行きますか、けけけ
187: アトミックドロップ(dion軍)＠転載禁止
14/04/23 23:59:01.66 qsmwOKM/0
>>181
しないしないｗ
てか>>158を理解するのにも検索して理解するぐらいの知識しかないｗ
まぁ今の仕事に飽きてきてるのは認めるが
IT系には行く気になれないよ～
アルファベットが全然頭に入ってこないしね～
188: トラースキック(WiMAX)＠転載禁止
14/04/23 23:59:43.82 0h7gpuA40
下請けは使い捨てだし、今どの業界も人不足だ。抜け出すなら今だな。
189: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/24 00:00:30.02 /jbZv2sS0
クラウド 「やめなよ」
190: 不知火(宮城県)＠転載禁止
14/04/24 00:00:45.59 IW5bmpoF0
>>182
SEにもいろいろある
ほとんどコードと無縁な人から開発、運用まで etc
191: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 00:01:35.60 BWNyIfip0
>>178
お前は単体だけやってろ
192: ラ ケブラーダ(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:02:11.93 EGqFt4PFO
20万人月っておまｗ
誰が手挙げるんだよｗ
193: ネックハンギングツリー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:02:39.56 PIRPLz3h0
>>185
今はSEとPG一体化してる人も増えてる。
特にネット系ではそれにオペレータも一緒になってシステムのおもりする人が
主軸になってるよ。
もっとも銀行の業務系とかはまだまだウォーターフォールで分業だろうけど。
194: ダブルニードロップ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:03:12.76 C4E0BMpg0
>>192
みずほのこの仕事はしたくないけど
今後みずほと取引しないと仕事減るから
仕方なくお付き合いしてあげないといけない会社
195: ネックハンギングツリー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:04:55.00 1ZPmRI6V0
しかし20万人月ねえ。
それを2016年まで？
いったい何人体制なんだ…何千人！？
想像もつかん規模だ。
196: ダブルニードロップ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:06:03.64 C4E0BMpg0
>>195
20万月って見積根拠を説明できる営業も居なさそう
197: 急所攻撃(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:06:42.35 3+AgmRKJO
こんなけちってるから事故起こすんだろｗ
天下のみずほがケチってないで、たんまり払えやｗ
>>194
俺メインバンクみずほなんだ。頑張ってね。
198: ネックハンギングツリー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:07:14.92 1ZPmRI6V0
>>196
まあ昔ながらのステップ数でも、機能数からファンクションポイントにしたとしても
なんかちょっと余裕率かけたらすぐ1000人月単位でかわるような見積りって…
199: 膝十字固め(北陸地方)＠転載禁止
14/04/24 00:08:16.97 UGupB2VC0
>>195
鳥取市や松江市よりも人口多そう。
200: ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:09:39.50 oYYk/3SK0
>>193
そもそもSEの認識が間違ってる
何かしらの仕組みをITを用いて作り上げる人は全員SEっていう大きな括りに入る
そのSEの中でプログラミングを専門にしてる人が所謂PG
数学的に言えばPGならばSEは成り立つけどSEならばPGは成り立たない
201: 不知火(宮城県)＠転載禁止
14/04/24 00:10:09.09 /lvwYfY80
費用のかかる話はちょっと盛っておくのが銀行員の性だからな
202: 中年'sリフト(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:10:28.41 B8N2KGR20
>>191
スクリプト回してきます(｀･ω･´)ゞ
203: サソリ固め(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 00:10:47.14 HSRy+Jr90
もしも、ソフトハウスで完成したプログラムの保守、メンテだけのプロジェクト（しかも、COBOL）に
運良く配属されたら、楽して定時に帰れるから、開発に回されるまで居続けろ
時々、微妙なバージョンアップの開発があるくらいだから
204: バーニングハンマー(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 00:10:49.72 886v1rrH0
ヤクザ銀行はちょっとな
205: アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:13:22.65 4mq4BhVy0
>>195
1人当たり月150万（材料、工事費、機材費込み）は用意してる
っでいいのかな？
3000億円/20万人月＝150万円
普通に考えても安いなｗ
206: ハイキック(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:13:56.79 C2rS5kkK0
規模と給料がごっちゃになってるな
207: 頭突き(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 00:13:59.33 NjYpyY1F0
20万じゃ安いだろ。もう少し高くしろよw
208: フライングニールキック(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 00:14:42.72 AwAuxVVg0
ヤクザの上に政府方針に乗っかってブラック三昧
そらもう宝くじ買わなくなるわ
買った事ないけど
209: エクスプロイダー(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 00:15:01.54 R33GEj+30
20万人月というのは、これ2年半くらいでやるってことでしょ？
そうすると30カ月かけてやるとしてだいたい7000人弱くらいのエンジニアで勧めるってことで合ってる？
210: ダイビングフットスタンプ(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:15:38.83 oYYk/3SK0
>>209
ざっくりそんな感じ
211: シューティングスタープレス(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:16:00.56 CR5paHFH0
20万人月ってピラミッドとか大阪城つくるのかｗ
212: ランサルセ(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 00:17:48.17 s4ks3HlA0
>>174
SEが2000人もいたら、出来るシステムも出来やしねぇだろと思うのは俺だけか…?
どんな役割分担するつもりなんだろうな…
213: ネックハンギングツリー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:18:37.67 1ZPmRI6V0
>>200
ま、定義はそれぞれだけどね。
あなたのまわりではそうなんだろうけどさ。それって高く売るためなんじゃないの？
SEは設計する人でPGは実装する人って認識の人のほうが多いんじゃないかな。
>>209
どうやって管理するのか気が遠くなりそうな規模っすよ…
214: 32文ロケット砲(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:19:34.67 i7nCaV9w0
一次請け（150万）→二次請け（90万）→三次請け（75万）→四次請け（60万）→フリー or 五次請け(50万)
こんなものですか？
215: ニールキック(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:19:34.70 4Rn/Omxa0
γ'ﾌ
ｲ （'i, ,/ (ヽ
( 'i,｀ﾐ' ヽ i ヽ｀)'ﾌ
(＼ヽ,,_ ` ':.ヽ ）γ),ﾉ)
ヾ' ..,, '; 'l, ,/ .:' ノ'
ゝ- .,,, .: i! ノ' ,:' ''",ﾌ
,,-'', ',,,.. .:' /' ''",,::' "つ
`ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,、ﾊ,,ﾊγ´ ''"ヾ､ 彡'
''-彡,, ':, .（ ﾟωﾟ ）. ヽ､,,_,,ノ'⌒
,彡' | / ' ﾞ" '-=-'" お断りします
ノ., "ｼ （ ヽノ ,,_,,,ミ＾ヾ
"''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
レﾚ
216: フライングニールキック(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:20:20.84 0JQh0hbu0
もう無理じゃね？人口いないし。
インドのエンジニアさんが、日本で活躍してくれたら違うかもな
217: メンマ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:22:45.13 8CLMvRMi0
>>213
元寇式に10人隊、100人隊(10人隊×10)、1000人隊(100人隊×10)
218: ショルダーアームブリーカー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:23:20.48 TnckIwmF0
できたよ！⇒数年後首切りまくり
でもまた別の銀行のシステム改築とか
色々でるんじゃないの？また集め直すの？
219: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:23:24.81 WT69igFD0
>>91
動いて当たり前と思ってるのだよ。多くの人は
それがどれ程の綱渡りかは理解してない。「ピッ！」ってやったら「パッ！」っとなるんでしょ？程度の認識
220: サソリ固め(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 00:23:28.56 HSRy+Jr90
もう一度人生をやり直せるんなら、子供の時とか贅沢は言わない
大学も別に良い
ただ、就活してる自分にPG、SEは止めろと言いたい
地元のローカル雑誌を出してるような小さな出版社にでも就職して、一生を送りたい
221: 中年'sリフト(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:23:41.51 B8N2KGR20
>>216
インドの技術者を使うにはそれなりに能力がいるよね(´・ω・｀)
中国はしらん
222: ときめきメモリアル(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 00:25:09.61 xDWB/b2i0
みずほ情報総研ってマッタリしすぎてる。
223: ニールキック(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:30:02.23 FXC+Gwez0
SEの待遇が改善されない限りもう誰もナリたがらない
224: ストマッククロー(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:31:21.14 Z3++20Qc0
>>214
そんなもんだね
225: レインメーカー(鳥取県)＠転載禁止
14/04/24 00:31:26.23 dZUiS+1c0
>>199
おい、ちょっと米子鬼太郎空港まで来いよ
226: ドラゴンスープレックス(WiMAX)＠転載禁止
14/04/24 00:31:57.13 sajBGej30
人数が集まらなくて、システムが物理的に動かなくなればいい。少しはITの重要性が分かるだろ。
227: アキレス腱固め(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:32:51.45 sbpRQVHg0
>>91
古い家に増築しながら今の家があるみたいなもんなんだろう。
古い家建てた人はもうこの世にいないからどんな構造になっているかなんて誰にもわからない。
設計図あっても複雑すぎて理解なんかできっこないんだろう。
228: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:32:59.44 WT69igFD0
過去に馬鹿なパソコンオタクどもが安請け合いし過ぎた
229: ジャンピングDDT(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:33:05.26 f1OoBeik0
>>220
そんな遠い目をするのはやめてください
230: ショルダーアームブリーカー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:33:09.81 TnckIwmF0
勘定奉行みたいにソフト作ってもらえばいいじゃん
あと銀行のATMってもっさりしすぎ
格ゲー見習え
231: ローリングソバット(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:33:21.34 6e/L5SwB0
働く場所はどこになるんだろう
近かったら潜り込んでみたい
232: トペ スイシーダ(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 00:36:04.21 fq9OZsHq0
50代禿げだけど、雇ってくれ。
上司は、女王様風の綺麗な人な。
233: ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/24 00:36:21.92 6xMwP89m0
その後、>>231を見るものはいなかった・・・
234: ショルダーアームブリーカー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 00:37:56.53 TnckIwmF0
デスマってそんなにつらいんけ？
途中でやめたって診断書つきつけて
逃げられないの？
235: エルボーバット(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 00:38:27.83 hasolGH30
>>220
俺も、なんであの時自衛隊の誘いに乗らなかったんだ、と言ってやりたい
236: ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/24 00:41:23.61 KNXlKort0
>>58
業務のわからんSEなんかいらんだろ
237: 河津落とし(北海道)＠転載禁止
14/04/24 00:42:06.06 Rb1kTtmk0
>>220
お前は俺だな
コンビニのアルバイトさんに失礼だが、
もうコンビニのアルバイトでいいよ俺も
SEなんてなるもんじゃない
幸せになれるのはメーカ系の奴だけ
238: エクスプロイダー(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 00:42:32.78 R33GEj+30
一般的なプロジェクトの規模ってどれくらいなの？
規模の大きさのイメージがつかない
239: 中年'sリフト(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:45:41.84 B8N2KGR20
>>236
実務できない新入りにいきなり要件定義や仕様書書かせてるのか？と思わされる大企業様の多いこと・・・(´・ω・｀)
240: ローリングソバット(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:48:11.13 6e/L5SwB0
金融系は女性が多いね
面白くはないけど難しくない
仕様がなかなか決まらない、よく仕様変更ある
銀行やっぱ金持ち
一年やってみてこんな印象
通信系とかのが死ねる
241: アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 00:50:29.17 mkx2rwad0
金融系は酷そうだな
携帯開発も大概酷いと思ったけどバグったら影響がでかいからなあ
242: 栓抜き攻撃(千葉県)＠転載禁止
14/04/24 00:50:57.69 SjWd7LqE0
絶対関わりたくねぇｗハゲるわｗ
243: フルネルソンスープレックス(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 00:57:16.49 9B7Iuxu00
PGは結局IPに丸無げするから
PGはいらん。SEが必要なんだろう
244: ボ ラギノール(東京都)＠転載禁止
14/04/24 00:58:48.19 +D3R+1dn0
新卒でこっち系の仕事に就いて、
6年ほどやってやめて違う仕事になった身としては
こういうスレを見ると「どんどんやれー！どんどん燃えて消え去れーー！」って気分になる
245: 魔神風車固め(公衆電話)＠転載禁止
14/04/24 00:59:04.74 7k2pbaMu0
じゃあ俺作業部屋設計するから雇って
あ、発注や施工は別業者で
246: ドラゴンスープレックス(北海道)＠転載禁止
14/04/24 00:59:37.72 eCV57i670
クライアントの情報システムに対するスタンスとか
日本の大手SIerの10年以上前から何も進歩してない仕事とか
悪しき要素だけが凝縮されたプロジェクト
新規で作って業務を合わせない限り救いはない
247: アキレス腱固め(東京都)＠転載禁止
14/04/24 01:00:52.17 oSgStnhU0
>>91
単純な構造でないことを誇ってはいけない。
248: 不知火(東京都)＠転載禁止
14/04/24 01:04:29.09 AlKK5qC10
富士通と日立が新人15年度新人を大量に入れて、20年に解雇すれば解決するんじゃね？
249: トペ スイシーダ(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 01:04:41.99 s9/3mK4S0
システムのこと全く素人の俺に教えてくれ
銀行の業務なんてどこも基本的に同じなんだから、うまく行ってる他の銀行のシステムをそのまま買って流用みたいなことはできないの？
業務の流れから何から全てその銀行のやり方に合わせればいいような気がするんだけど
違うのは店舗数とか口座数とかで、そんなのはサーバ容量、通信容量の物理的な話だし
みずほ独自の商品とかは独自のサブシステムみたいなの作る必要はあるんだろうけどさ
人手不足の中でわざわざゼロベースで構築する意味が分からん
250: 魔神風車固め(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 01:08:15.01 hukAZ0Af0
>>248
せめてみずほと共同でシステム会社作ってそこに転籍とかかいてやれよ。
251: レインメーカー(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止
14/04/24 01:10:42.33 GtI3aqke0
ＩＴ土方にも建設ラッシュが来てたのかい
252: 魔神風車固め(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 01:11:19.05 hukAZ0Af0
>>237
パッケージならメーカでも同じ
年取って安定して勤められる企業
は本当に減った
バイトとの差は保険年金だけ
253: レインメーカー(鳥取県)＠転載禁止
14/04/24 01:11:34.72 dZUiS+1c0
>>227
元サンデーサン(現ココス)が雨漏りでショートして度々停電なったけど図面もなく直しようがなかったと当時の店長が言ってたなあ
254: ボ ラギノール(東京都)＠転載禁止
14/04/24 01:12:30.94 +D3R+1dn0
>>249
全く新規の銀行のシステムじゃなくて、
既存の銀行同士の合併に伴うシステム開発なんだから
そんな簡単には行かないんじゃね？
DBだって個々に持っていて、作りも違うわけだし、
諸々の部分も違うのに、それを統合しなきゃいけないから大変では
255: レインメーカー(鳥取県)＠転載禁止
14/04/24 01:14:35.56 dZUiS+1c0
>>249
そんなスマホのカードゲームみたいなので…
256: グロリア(福岡県)＠転載禁止
14/04/24 01:15:27.67 I0Cf34U60
まだやってたのか
257: キドクラッチ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 01:17:19.20 VJIfJu6c0
20年前ぐらいに中目黒の富士銀行電算センターでPGの仕事してたなあ・・・
言語はPL/Iだったかな
258: エクスプロイダー(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 01:21:06.78 o1hvkG1o0
システムを統合させるより、もう一度銀行を分裂させたほうが早いんじゃね
259: オリンピック予選スラム(和歌山県)＠転載禁止
14/04/24 01:21:43.32 p16I/i9l0
みずほ情報総研ｺﾎﾞﾗｰ「ひえっ」
260: ファルコンアロー(catv?)＠転載禁止
14/04/24 01:25:25.06 B0p3MxA10
>>244
同感w
261: 中年'sリフト(東京都)＠転載禁止
14/04/24 01:25:49.23 B8N2KGR20
>>244
ワロタ
262: ニーリフト(和歌山県)＠転載禁止
14/04/24 01:30:04.48 tRXKvOhT0
みずほのシステムまた止まってしまうん？
263: ジャーマンスープレックス(沖縄県)＠転載禁止
14/04/24 01:31:15.05 pKYp+NUU0
安すぎだろ
264: 毒霧(西日本)＠転載禁止
14/04/24 01:32:17.89 olP1O/WV0
何か高いバイト代払って同人ゲームを作らせて儲けようとした馬鹿なクリエイター気取りの奴が
滅茶苦茶な企画書でプログラマーに逃げられて金返せってなっていたのを思い出すなw
265: キチンシンク(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 01:32:29.38 +nKp/oti0
山岸大生（開智高校、北里大学、北里大学病院）は反社会性人格障害を持っている。こいつは窃盗・傷害を繰り返している。こいつが医療系なんて危ない。早く辞めろ。
266: ドラゴンスープレックス(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 01:34:50.26 44gwHV1o0
スゲー
20万人月なんてプロジェクト、聞いたことねえ。
俺がプロマネやるプロジェクトなんてせいぜい数百人月だぜ...
267: 膝靭帯固め(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 01:50:03.00 C+9/Dri50
顧客側からはSEもPGも同じ、特に区別はない
実際一次受けに出したところで所詮中身は協力会社や雑居ビルの連中で
半分以上を占めてるし
銀行みたいに数百カ所で同じタイミングで作業させようと思ったら計算上は
一斉に動ける数百人の技術者が必要にもなるだろうし頭数欲しいのは仕方がないわな
268: ファイナルカット(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 01:53:06.78 3KW0Kat80
さすが過去に過労死や自殺出した場所じゃないね・・・・銀行のシステムは突貫でやれる代物じゃないはずだったんだが、時代は変わったねぇ。
269: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 01:53:18.16 2+1u5Cw00
後輩がSEなったけど首切られたぞ
待遇悪すぎなんだよ
誰もいなくなっても知らんわ
270: ファイナルカット(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 01:55:55.75 3KW0Kat80
>>8
多分そんな人材は別の仕事か、独立してそういうコンサルタントでもやったほうがいいわな。超人だわそんな奴いたら・・・
271: チェーン攻撃(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 01:58:11.01 u7xGKaMR0
SEは土方だからな。
272: リバースパワースラム(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 01:59:01.57 IX+DY1/i0
20万人月=硫黄島防衛戦と同じ意味
当時総力戦になった三菱の11万人月を越える
途方もない規模
273: マスク剥ぎ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 02:01:59.33 sk/kfMnz0
>>214
スタートは300
274: マスク剥ぎ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 02:02:45.91 sk/kfMnz0
>>220
すぐ倒産する業界進めてどうする
275: TEKKAMAKI(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 02:09:24.37 uZ5B1wjn0
20万ｗｗｗ
大手企業の派遣社員の方が断然いいわ
276: トペ コンヒーロ(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 02:12:21.21 uo1ncIsv0
人月の意味分かってる？
277: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 02:14:50.62 2+1u5Cw00
わかってない可能性も
278: アキレス腱固め(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 02:15:26.90 pMtYVPuV0
>>116
前の会社で富士通とＩＢＭのスパコンがあって費用と人手が足りなくて
統一出来ないってシステムの人が言ってた。
読み書き出来る権限があって触ったことあるけど、エミュレーターとＶＢＡで
基本データーを転送してからリアルタイムデーターとリンクさせられないのかな？
自分はそれで必要な部分を統一させたけど。
279: ときめきメモリアル(catv?)＠転載禁止
14/04/24 02:15:49.14 90ClnDa60
>>13
セキュリティや可用性、信頼性、パフォーマンスだけではなく、SOX法対応
っちゅう糞面倒なものがあるからな。取り扱い量が相当量だから、堅牢かつ
信頼性の高いシステムに仕上げないといけない。
ま、IT倒産しちゃえばいいよ、こんな銀行。糞無駄な行員集めしか出来ない
ような銀行なんざ要らんわ。
280: セントーン(千葉県)＠転載禁止
14/04/24 02:21:06.81 kh1bJ09r0
MUFGのシステムは糞w
マジ使いズラい
281: 栓抜き攻撃(東京都)＠転載禁止
14/04/24 02:29:34.01 M49FA7430
もうこの業界から逃げた奴多いだろ
俺もその1人だし。
後、新人でもいいとか謳ってて行きたいとか言う奴は甘く見過ぎ…
多分人は集まらないし、ギリギリの人数で回そうとしてるのがわかりきってる
282: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 02:33:54.14 HXmnD1/G0
規模がおかしいから
休憩所におっぱいパブつくれ
283: リキラリアット(家)＠転載禁止
14/04/24 02:35:36.12 7MPLarfk0
>>249
ゼロベースでの構築だったら楽チンよ
既存のシステム全てをリプレースするわけじゃないし、そんな事かねかかりすぎて出来ない
設計の甘いシステムや、データベースのセキュリティ問題とか、安定稼働してる既存のシステムをワザワザ止めて再設計なんかやりたくねーわけよ
新宿ってゴチャゴチャしてるけど、全部建物ぶっ壊して都市計画をやり直すのは現実的に無理だろ？
284: パロスペシャル(茸)＠転載禁止
14/04/24 02:35:36.51 a4mw+pUr0
リメンバー東芝アクセンチュア
285: 32文ロケット砲(家)＠転載禁止
14/04/24 02:38:50.40 LsnaWROD0
メガバンはメガバンで大変だなぁ・・・
つーか人数かき集めればどうにかなるものかね
286: 32文ロケット砲(家)＠転載禁止
14/04/24 02:42:44.38 LsnaWROD0
>>219
> 動いて当たり前と思ってるのだよ。多くの人は
当たり前だろ。そうじゃないものを出すほうがバカ
287: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 02:58:56.43 Rowhe8/D0
一月20万のゴミ人材を集めるより、一月100万の多少まともな人材を集めろよ
トップクラスに月200～300万出せよ
288: 腕ひしぎ十字固め(家)＠転載禁止
14/04/24 03:01:13.65 6o6BQI4M0
三菱東京UFJのシステム統合はホント糞だったからなｗ
289: ローリングソバット(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 03:08:44.79 38Aui94I0
cd / だったら打てるけど
290: ローリングソバット(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 03:11:08.70 38Aui94I0
>>91
御免なさい
若しかしてブラックユーモア？
笑えないんですが
291: 毒霧(兵庫県)＠転載禁止
14/04/24 03:11:39.15 GwPjvblS0
デスマーチの為に人を集めろったって、応じるヤツがいるわけないだろ
292: フロントネックロック(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 03:14:21.48 2DZ8ncKt0
名前が悪いよな みずほって
政治家の福島みずほを連想させてイメージ最悪だ
293: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 03:17:00.27 2+1u5Cw00
春香銀行
294: ドラゴンスリーパー(東日本)＠転載禁止
14/04/24 03:19:05.17 r4Aw3+Oq0
120万円/人月？
295: 中年'sリフト(東京都)＠転載禁止
14/04/24 03:21:44.44 B8N2KGR20
>>291
「最前線の弾除け肉壁用徴兵です」
296: ドラゴンスリーパー(宮城県)＠転載禁止
14/04/24 03:28:28.75 bEzIg8Zi0
>>230
サーセン、まだXPなもんで
297: ラダームーンサルト(東京都)＠転載禁止
14/04/24 03:37:04.81 0HZl/JPx0
>>295
「志願兵急募！」
298: ドラゴンスリーパー(宮城県)＠転載禁止
14/04/24 03:45:17.09 bEzIg8Zi0
>>166
窓口のおねいさんの端末がJavaで動くわけか
想像するだけでgkbr
299: 超竜ボム(中部地方)＠転載禁止
14/04/24 03:46:45.33 M9yzENyv0
言ってる意味はよくわからんが遅せーんだよバカが
300: ハイキック(千葉県)＠転載禁止
14/04/24 03:49:35.98 WNAA6cdx0
情報系の学科行っちゃう奴等は怖くないのか？
こんな風に一山いくらで自分の努力全てが切り売りされちまうんだぞ
301: チキンウィングフェースロック(東京都)＠転載禁止
14/04/24 03:54:18.33 HtHuCMsa0
韓国に600億も貸したのは朝鮮やくざとの関係なのかな
302: 河津落とし(家)＠転載禁止
14/04/24 04:27:33.66 z6xzzvWn0
インフラSEだけど、他メインで稼いでるから期待されてないし仕事量すくねー
1年目と2年目に、資格取らされた
基本定時に帰るが、1年に1回か2回くらいの納期前だけ残業する感じ
もちろん薄給
303: 河津落とし(家)＠転載禁止
14/04/24 04:37:29.41 z6xzzvWn0
HやF、Hシスに行った知り合いが高級車買ったり、高級時計買ったりFacebookで自慢している中
一方俺は、ネトゲでPSO2のキャラがカンストした・・・
軽自動車と安いカシオの時計
304: ナガタロックII(芋)＠転載禁止
14/04/24 05:01:30.29 m7ANfail0
無いこれ？「コボラーおじさん大勝利の巻」なの？
305: エルボードロップ(佐賀県)＠転載禁止
14/04/24 05:50:28.88 HLAqyUHG0
三井住友に乗り換えるべきか…どっちも糞なんだよな…
306: イス攻撃(茨城県)＠転載禁止
14/04/24 06:16:24.93 NxB3W8JU0
>>2を見て分かるように、実績のある大手が元請になって金を殆ど掻っ攫っていって、下請け以下がクソ安い金でやってる。
その状況を打破しようと中堅が元請実績を積もうと、たとえば札幌市に応札しても、実績が無いからと拒否される。
こんな状況じゃICT業界の将来は暗いし、ドンドン国際競争からおいていかれる。
307: バズソーキック(千葉県)＠転載禁止
14/04/24 06:41:27.09 cH2Dj4mG0
刷新後のシステムでもCOBOLなん？
308: パイルドライバー(WiMAX)＠転載禁止
14/04/24 06:45:31.12 3oLOYMX20
大手銀行が計画性ないんじゃな
こんな幹部にバカのいる銀行に投資資金流す奴はいないわなｗｗｗ
309: トペ スイシーダ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 07:01:10.53 hf0nyLry0
COBOLしか出来なくて辞めた
310: キドクラッチ(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 07:10:58.62 LopP1HQD0
俺がN88日本語BASICで構築するときが来たか
とりあえずベーマガに載った俺のプログラム見せてみずほをビビらせてやるわ
311: サソリ固め(山梨県)＠転載禁止
14/04/24 07:11:02.49 bJwvB+NQI
こんなアホなこと言ってるから毎回失敗すんだろ…
たかが1金融機関ごときで20万人って過剰だろ。
てか統制はどうすんだよ？
312: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 07:30:08.67 kNXp2lV90
つかこのスレに今みずほやってるよというヤツが降臨しない不思議
313: オリンピック予選スラム(東日本)＠転載禁止
14/04/24 07:30:39.89 xIuXFtG+0
ITドカタ言われてるけどそこまで単純作業じゃないだろ？
管理する側の手間も段違いだろうし新人じゃなくて本来高給の仕事やん…
314: リキラリアット(東京都)＠転載禁止
14/04/24 07:35:40.37 xBAqigFm0
>>311
人夫出しにとってみれば、求められる人夫を掻き集めることが全てで、
統制だとかはどうでもいい話。
だからこそマトモな人間がよりつかないわけだが。
315: リバースパワースラム(東日本)＠転載禁止
14/04/24 07:36:16.95 Uw24OGaP0
>>279
同意する。
銀行は金とりすぎだと思う。
316: 目潰し(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 07:37:29.26 oZ0OLcY70
>>1
その20万人月の発想
そりゃ集まらないし高くつく
まして自ら支払う開発費用を公開しているなんて
317: バックドロップホールド(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 07:39:49.36 K2MZW7sW0
昔もシステムエラーで社会問題になったみずほがまた何かやるってか。
318: かかと落とし(関東・甲信越)＠転載禁止
14/04/24 07:43:42.23 KKlgX6oyO
目先しか見えないトップが大杉
319: スパイダージャーマン(SB-iPhone)＠転載禁止
14/04/24 07:47:56.69 xvBg9dRfi
20万人も月に送るの？
320: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠転載禁止
14/04/24 07:49:07.81 4fj6WW3c0
みずほもUFJも政治的にシステム決めてはまってるよね
一勧の富士通なんて選ぶからこういうことになる
次期システムは分散発注になるようだけど
321: ニールキック(北海道)＠転載禁止
14/04/24 07:50:49.85 kgDUdf/l0
「人月」って考え方がおかしいと思う
プログラムって創造性が必要なのに、凡人を一万人かき集めても無意味
むしろ、少数の有能なプログラマーを高給で雇う方が、良いソフトが出来る
322: ラダームーンサルト(静岡県)＠転載禁止
14/04/24 07:51:34.04 DsqQoN0g0
うーん
銀行の基幹システムは、経済を支える重要な基盤であり、
また、今後はサイバー攻撃に晒される可能性がどんどん増える
一方で、地方の信金レベルでも高い環境整備費を負担しないと
いけないから、国家的にひとつの基幹システムを開発して
各銀行はそこに独自システムを追加するなりして対応を
するようにシフトしていくべきなんじゃないかなあ
ひとつの型の基幹システムが根幹システムとして統一されれば
大規模な同時障害や同一の脆弱性を突いたクラッキングが心配だが
地方銀行の独自采配に任せて放置するほうが、経済テロに対する
防御が弱いと総合的に判断できると思うよ
323: ニールキック(関東・甲信越)＠転載禁止
14/04/24 07:52:01.13 /omRrmPuO
ITの人月ほどあてにならんものはない
誰か変えろよ
324: ネックハンギングツリー(東京都)＠転載禁止
14/04/24 07:54:06.37 MyV1IpGC0
20万人がせーの！で働けば1ヶ月で済むんだろ。
325: 目潰し(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 07:58:43.25 oZ0OLcY70
合併した時に、「はい、今日からこっちの端末使って仕事しろ」
このレベルで終わってたのに。
326: アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 08:01:22.75 4mq4BhVy0
これって2000人ぐらいを常時雇って
10年ぐらいをベースにちょこちょこやってる方がいいの出来るんじゃね？
327: デンジャラスバックドロップ(鳥取県)＠転載禁止
14/04/24 08:03:06.75 cLgE82g50
こういうシステムってそんなに人が必要なものなの？
趣味でコーディングするくらいの俺には未知の世界です。
328: ニールキック(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 08:08:59.03 cohyJdNB0
銀行て基本お金を出し入れしてるだけなのに何でこんなに工数かかるの？
無駄な処理が多過ぎるのでは？
329: ニールキック(北海道)＠転載禁止
14/04/24 08:09:00.49 kgDUdf/l0
道路工事とかトンネル工事なら、
「人月」計算も成り立つが
プログラムは単純作業じゃないので、
土木業界と同じ考え方は出来ない
330: フェイスロック(岡山県)＠転載禁止
14/04/24 08:09:27.39 pxXCKJJm0
銀行のシステム開発なんか関わらないほうがいいで（経験者談）
331: エルボーバット(チベット自治区)＠転載禁止
14/04/24 08:10:11.48 LjsiLyNh0
聞いてるだけで鬱になるわ
332: ナガタロックII(dion軍)＠転載禁止
14/04/24 08:14:25.89 GGghHl8J0
誰も仕様を把握してないワケワカランシステムになりそう
怖くて使えんわ
333: 急所攻撃(禿)＠転載禁止
14/04/24 08:17:33.40 OZP2BLRgi
超スーパーハッカーだけど需要ある？
334: 河津掛け(関東・甲信越)＠転載禁止
14/04/24 08:19:44.12 5fx4TuNkO
これ、ほんとにSEのことか？プログラマーも一緒にしてね？
335: ジャーマンスープレックス(東京都)＠転載禁止
14/04/24 08:20:22.80 eUwmIgto0
銀行系のシステムはセキュリティ周りにすんごい神経使うから、
各種ソフトウェアやミドルウェアのVerUP１つ取っても手続きや作業が面倒だったりする。
金融関連のＳＥ作業は本当ごめんだわ。
336: ◆sLgFl7859I (庭)＠転載禁止
14/04/24 08:24:46.58 1Y/Gy1BW0
>>287
業界の言う「トップクラス」ってのは
受注ベンダーの上流工程しかしない
泥臭いことなに一つせず
下請けに丸投げするだけのお仕事
それで「管理費」名目で、
6～9割持っていきます
337: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠転載禁止
14/04/24 08:25:51.62 cprrcZtz0
富士ソフト「御意」
338: ◆sLgFl7859I (庭)＠転載禁止
14/04/24 08:28:43.85 lOSEM4Mv0
>>310
ベーマガに採用されたのは
凄いとおもうが
出せば採用ってわけじゃないっしょ？
339: フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 08:31:33.91 ndIBga/e0
契約社員で間に合わせようとしたツケが本格的に回ってきたな
実力ではなく年齢や学歴で採用を制限してる他企業も同じ末路
ざまあみろ！としか言いようがない
340: メンマ(WiMAX)＠転載禁止
14/04/24 08:39:49.30 Lkhni2dT0
ブラインドタッチできないけど、プログラミング教えてくれるなら雇われたい
341: 雪崩式ブレーンバスター(禿)＠転載禁止
14/04/24 08:51:58.24 H+AvIoRTi
ドナドナ会社がてぐすねひいてそうだな
342: バーニングハンマー(愛知県)＠転載禁止
14/04/24 08:53:43.46 8U7VidfX0
みずほ系のシステム会社ってそんなに無能なのかよ
343: フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 08:54:54.04 ndIBga/e0
年齢・学歴ではなく、実力・資格で人材を評価しておけば、こんなことにはならなかった
今さら遅いわ
344: バーニングハンマー(愛知県)＠転載禁止
14/04/24 08:56:57.37 8U7VidfX0
ていうか人月２０万って安すぎるだろ
345: キングコングラリアット(関東・甲信越)＠転載禁止
14/04/24 08:57:48.18 Lci0CtpcO
「新人でもいい」なんて言って集めた技術者がまともに使える訳ないって
何で分からないかねぇ？
346: 雪崩式ブレーンバスター(禿)＠転載禁止
14/04/24 09:00:15.35 H+AvIoRTi
>>342
前のカオスのときは不治痛がやらかしちゃったのよね(´・ω・｀)
347: フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 09:01:50.10 ndIBga/e0
SEなら新人でも誰でもいいという発想が、プロの実力者を怒らせ遠ざけていると、なぜ気づかない
348: 雪崩式ブレーンバスター(禿)＠転載禁止
14/04/24 09:04:28.03 H+AvIoRTi
ブルックスの法則完全無視
そりゃデスマ決定してるし、まともなSEなら自己防衛で逃げますわ
349: 河津落とし(WiMAX)＠転載禁止
14/04/24 09:04:47.98 7aAq8fhG0
つーか、始まる前からシステムダウンフラグたってね？
350: ムーンサルトプレス(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:08:26.93 FENoNKFI0
基本的に勘定系と情報系があり
バッチが夜間で昼間のオンラインで貯めたデータ処理を行う
これが日常で
月末、月初、期末、期初、年度末、年度初め処理が独立してある。
震災やらで寄付金が多数振り込まれると、バッチが夜間だけでは
処理出来ず昼間の営業時間まで入ってしまいオンラインが重くなる。
この独立系の処理と重なるとパンクする。
みずほ銀行はこれで２回大規模ダウンをしているのだ。
351: 河津落とし(WiMAX)＠転載禁止
14/04/24 09:13:11.23 7aAq8fhG0
なんかソフトでどうこうするまえに
ハードでとりあえず今よりパワーあるのに変えて無理矢理業務やらせて時間取った方がよくね？
352: ツームストンパイルドライバー(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 09:16:40.24 mpON2VGM0
そろばん一級のやつを１００人雇えばいいのに
353: フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 09:19:40.62 ndIBga/e0
孫請け会社に要請するのではなく、なぜ銀行自らが雇わないのか？ アホなの？
354: シューティングスタープレス(空)＠転載禁止
14/04/24 09:20:28.87 mmdz4j980
奴隷売買がイヤになって、IT業界辞めました。
355: ジャンピングパワーボム(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:21:06.68 bUPE+An20
>>14
20万人のエンジニアが一ヶ月働いて終わらせられる物量ってこったよ
356: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 09:21:38.43 EmfiikZh0
新人でもいいって言うけど本当に新人でも良かったらハロワにあんなに人いねえよ
357: シューティングスタープレス(空)＠転載禁止
14/04/24 09:23:42.14 mmdz4j980
新人でも良いって言うくせに、作業効率ガーとか言い出すんだぜ。お上は。
行く側も行かせる側もたまったもんじゃない。
358: パロスペシャル(茸)＠転載禁止
14/04/24 09:33:47.43 a4mw+pUr0
炎上デスマ確定案件
359: スパイダージャーマン(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 09:34:11.18 Tr6h19DH0
コボルで金融システム組んでいたが、もうこりごりです
360: キン肉バスター(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:35:59.79 Q3Ceq37U0
統合失調ですか？
361: ジャンピングエルボーアタック(catv?)＠転載禁止
14/04/24 09:38:53.32 WU5O0lLf0
そこで移民政策ですよ（投げやり
362: ストマッククロー(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:39:13.25 vyCsHFxb0
>>353
自ら雇ってしまったら、行員のほとんどが不要になっちゃうだろ。
363: スパイダージャーマン(千葉県)＠転載禁止
14/04/24 09:39:37.82 CfGXA6FB0
金融屋のシステムいじるのは絶対いやだ！
理由はやってみればわかるよ
364: ローリングソバット(新潟県)＠転載禁止
14/04/24 09:40:46.79 imrbhce40
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ クラウド時代の到来
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣
￣｀´￣
365: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)＠転載禁止
14/04/24 09:40:48.59 oc4V6ozc0
どの業界も企業が人材育成を怠ってきたこの２０年のツケが一気に来るで
366: ストマッククロー(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:42:48.32 vyCsHFxb0
>>363
仕様書が存在しないなんて当たり前の世界だからな。
真っ当な人間は行っちゃいけないところ。
367: アイアンクロー(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:44:40.61 cjtuPNbs0
こんな俺みたいなリストラおっさんの
素人でも求人あるかなぁ？
368: 32文ロケット砲(家)＠転載禁止
14/04/24 09:44:44.09 qo+sobSu0
金融系、昔関わったことあったなぁ・・・
レビュー、レビューの日々でうんざりだったｗ
369: フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 09:47:01.37 ndIBga/e0
>>362
営業に転籍だな
>>365
確実だな
ホワイト企業だけが生き残る
370: 垂直落下式DDT(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 09:47:25.40 K65UH4xC0
日本のITエンジニアは100万人
1/5 持ってく気か？
371: マシンガンチョップ(青森県)＠転載禁止
14/04/24 09:50:08.60 iFWb3Ky+0
新人でいいなら、IT系の専門学校あたりに募集のが早いんじゃね？
372: 雪崩式ブレーンバスター(禿)＠転載禁止
14/04/24 09:51:21.30 H+AvIoRTi
>>370
20万人が1ヶ月かかりっきりになれば終わる仕事って意味だから20万人持ってくわけではない
せいぜい1万人～2万人程度で1年か2年だろう
ただし、デスマ決定してるんでまともな神経のエンジニアは巻き込まれないようにしてるけど
373: ダイビングフットスタンプ(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:51:29.65 2+1u5Cw00
>>371
将来を摘まれてしまう気が
374: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)＠転載禁止
14/04/24 09:51:55.89 oc4V6ozc0
>>371
新人かき集めるとリーダーの仕事量が・・・・
375: ウエスタンラリアット(東京都)＠転載禁止
14/04/24 09:53:37.51 gMcc72AD0
有能SEだが月100くれるならやったろう
376: マシンガンチョップ(青森県)＠転載禁止
14/04/24 09:54:46.58 iFWb3Ky+0
>>374
20万人とか何に使うのさ
377: 雪崩式ブレーンバスター(禿)＠転載禁止
14/04/24 09:57:28.91 H+AvIoRTi
>>375
きょうびデー子でもその単価は無理だろ
末端とかは40、本人には20渡るかどうかの世界だよ
378: フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠転載禁止
14/04/24 10:00:15.66 ndIBga/e0
スマホで単純なアプリを作ったほうが稼げる時代に～
379: イス攻撃(茸)＠転載禁止
14/04/24 10:07:55.55 QGTwScSU0
銀行系は要求がシビアすぎて受ける気にならない
金払いは良いけどそれに見合うかといわれれば…
380: 雪崩式ブレーンバスター(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 10:11:30.63 EmfiikZh0
>>369
ホワイト企業って面倒なことはみんな外に丸投げしてるとこだろ
381: 足4の字固め(東京都)＠転載禁止
14/04/24 10:12:35.23 y5NrAlb40
前に逮捕者の出た官公庁の前システムをやってたんだが納期間に合わなくってデータがどうすんだといったら
東芝から300人くらいつれて来たけど誰一人つかいもんにならなかったｗ
382: ニールキック(京都府)＠転載禁止
14/04/24 10:12:57.23 PC6w3T6+0
[ ：：━◎]ﾉ 奴隷SEの過労死が捗るな．
383: マシンガンチョップ(青森県)＠転載禁止
14/04/24 10:13:12.79 iFWb3Ky+0
>>380
対応できないことを丸投げしてるだけだよ
384: 不知火(東京都)＠転載禁止
14/04/24 10:14:46.04 aYovOjyk0
総投資額3000億円で20万人月ということは・・・
３０００億円／２０万人＝１５０万円／月（一人あたり）
２０万人／３６ヶ月＝５５５５人／月
そもそも５６００人も受け入れる器はどこにあるんだ？
385: レインメーカー(SB-iPhone)＠転載禁止
14/04/24 10:14:47.30 X286AzJ8i
みずほって何年か前に統合かなんかでシステムダウンさせて無かったっけ？
ATMとか全滅してたような記憶があるんだが
386: ストマッククロー(東京都)＠転載禁止
14/04/24 10:17:04.16 vyCsHFxb0
>>381
炎上した時点で有能な奴は避けるからな。
387: ファイヤーバードスプラッシュ(広島県)＠転載禁止
14/04/24 10:17:34.27 9gkC9U9f0
コード書けるヤツが集まらず
テスターだけが増えそう
388: ファイナルカット(大阪府)＠転載禁止
14/04/24 10:17:59.88 A5FZE+7h0
去年韓国に500億資金貸付したんだっけ？
389: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)＠転載禁止
14/04/24 10:29:10.67 oc4V6ozc0
>>388
それは色々と紐付きのオプションが有るから損は出ない
390: 中年'sリフト(WiMAX)＠転載禁止
14/04/24 10:30:59.24 K68EZSmN0
人月が月給と思ってレスしてるやつはこの業界の人間じゃないな
391: フェイスロック(神奈川県)＠転載禁止
14/04/24 10:32:31.68 mrn3Vu5R0
>>1
みずほ銀行がいつまでたってもダメな理由が垣間見えるな
「とにかくやれ！ 金はいくらでも出す！」
トップがこれじゃあ
解約してよかったｗ
392: ジャンピングエルボーアタック(東京都)＠転載禁止
14/04/24 10:33:53.66 D8tB0COO0
>>168
技術皆無だとほぼ工数算出の時点で詰むよ
下に出させてもそれが妥当か判断できないし
経験則だけでやろうとしてもかなり大変
個人的にはそういうのはSEではなく
お飾り的な企画屋だと思ってる