米学者「STAP細胞はなんで4種類の作成方法があるんだよ 論文より作り方はよ公開しろ」at NEWS
米学者「STAP細胞はなんで4種類の作成方法があるんだよ 論文より作り方はよ公開しろ」 - 暇つぶし2ch480: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 15:30:11.43 ou1buzxz0
>>475
理研のSTAP発表日、共同著者、バイオベンチャーのセルシーズの株価についてだろ

481: フォーク攻撃(dion軍)@転載禁止
14/04/11 15:30:51.83 KoH9Xpi+0
STAP現象の細かいメカニズムが解明されてなくても
あるプロトコルに従えば実現されるんだから、できるだけ
早く臨床実験等に使用されるべく量産してくれ
みんなSTAP細胞を待ってるんだ かわいそうな弱者達が
そう 俺みたいな いたいけな痛いハゲが 若ハゲが 
地上から一掃されるべきだ ああ 小保方博士は我が女神!!

482: 不知火(栃木県)@転載禁止
14/04/11 15:35:51.70 F5AJr6mb0
>>479
二個目のノーベル賞

483: アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@転載禁止
14/04/11 15:35:56.18 bOo6Sv54O
インサイダー取り引きで利益を上げた奴が黒幕で、馬鹿なオボ子を笹井経由で旨く利用したのかも知れんなw

484: スターダストプレス(新潟県)@転載禁止
14/04/11 15:41:43.04 Ns/v/+ZH0
オボちゃんと共同で受精卵の作り方を公開したい

485: アイアンクロー(福岡県)@転載禁止
14/04/11 15:42:51.56 MN7X2rIW0
>>479
山中教授に敵意むき出しの小保方が頭下げるほど謙虚さがあると思う?

486: テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 15:48:46.89 xcMal3Ey0
大和バカンティ・チームと関係なく
STAP細胞なるものがあればいいなあ、とは思うけど
今の段階では学問的裏付け(証拠)がなくUFOやネッシーと同レベルの話に見える

487: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 15:58:18.45 ou1buzxz0
ノーベル賞絡みの大スキャンダルだな

488: 不知火(栃木県)@転載禁止
14/04/11 16:14:32.80 F5AJr6mb0
>>485
小保方→笹井な

489: バックドロップホールド(東京都)@転載禁止
14/04/11 16:21:55.87 RHNettjI0
いのせやゴーチと違ってあんな会見で終わっていい案件じゃないのにな

490: ダイビングヘッドバット(中国地方)@転載禁止
14/04/11 16:26:15.91 /jVm8cXj0
笹井が山中に敵意持ってるなんて、マスゴミの芸能三面記事的情報操作に踊らされてる典型w

491: チキンウィングフェースロック(山口県)@転載禁止
14/04/11 16:26:28.56 X/ympE5i0
>>592
>仕方ないから、もう一泊

URLリンク(i.imgur.com)


>びくともしないんだか?

492: フォーク攻撃(東京都)@転載禁止
14/04/11 16:30:30.10 LjNuh1ap0
ゲェェェ
     ∧_∧
    (ill´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

493: キングコングニードロップ(大阪府)@転載禁止
14/04/11 16:30:51.50 3gkc1CLM0
おぼちゃん言うたれ。
慌てるな!って。

494: トペ コンヒーロ(禿)@転載禁止
14/04/11 16:32:42.41 uMc7doXmi
逮捕いつ

495: タイガードライバー(兵庫県)@転載禁止
14/04/11 16:33:22.61 nMi138Ck0
本人がどこにでも行って作るつってんだから
作りに来てもらえばええやん
意地でも公開したくないオボと、公開させたい研究者がいくら喧嘩しても
大人の喧嘩は平行線だろ?

496: ニーリフト(群馬県)@転載禁止
14/04/11 16:46:23.63 2sNTK0wH0
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように

「小保方さんは悪くない!」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説!
URLリンク(www.youtube.com)

497: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 16:58:17.14 JDxM0umY0
小保方のSTAPは、完全に、若山の「Honolulu technique」で

ウマ・ヤギ・ウサギ・ブタ・ネコ・ラット・マウスなど、多くの動物の体細胞を
【細胞核に栄養が行かないように、通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にするだけ】で簡単に
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉し

その体細胞を細胞核を除去した未受精卵に注入して、さらにそれを代理母の子宮に移植することで、
胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化させて、親と全く同じクローンを作る・・という技術

その若山の技術で「クローンを作らずに、キメラを作れば」まさしく「STAP(刺激惹起性多能性獲得)細胞論文」そのもの

だから作成方法なんか、4種類どころじゃなく、何百種類もあるのよ

要は「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられれば、なんでもいいのさ

498: 16文キック(東京都)@転載禁止
14/04/11 17:02:17.26 1UDYBDL10
世界の科学者「オボカタサン、チョット来テクダサイ、目ノ前デ、STAP現象、見セテクダサイ」

499: ダイビングエルボードロップ(WiMAX)@転載禁止
14/04/11 17:03:07.43 4Fo5EUXk0
もう飽きた

500: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 17:12:10.23 ou1buzxz0
>>497
面白い
だから生物は、環境の変化にも対応してきた

501: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 17:18:26.82 JDxM0umY0
コツは、若山の「Honolulu technique」を参考に「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えることです

たーだ、酸性溶液処理したり、細管通したりするだけじゃダメ

要は「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を、体細胞に与えられれば、なんでもいいのさ


体細胞クローン作るために通常は、
細胞核に栄養が行かないように通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉ところを

通常の血清濃度の1/20で培養するかわりに、酸性溶液処理したり、細管通したりして、誤魔化しながら
飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉わけだから

それなりに難しいけどね(^_^;

502: かかと落とし(関西・東海)@転載禁止
14/04/11 17:21:39.45 fqMzzBxcO
オボちゃんはね~♪貼る子って言うんだ~♪本当はね~♪
だけど~STAP細胞はあぁりぃまぁすっ~て言うんだよ~♪

可笑しいねオボちゃん~♪

503: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 17:22:21.35 c5cW+2A00
すると小保方は細胞をいじめる手段を知り尽くした
女王様なんだ

504: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 17:28:24.97 R+2oQggE0
>>503
俺もオボちゃんにムチでいじめてもらえば生まれ変われるのか

505: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 17:38:15.40 R+2oQggE0
心肺停止した死体の細胞にもSTAP化した細胞が存在してるカモ
死んだ人のクローンビジネスも考えられる

506: カーフブランディング(内モンゴル自治区)@転載禁止
14/04/11 17:40:37.64 W2S7KEndO
けど無いんだろ?

507: 32文ロケット砲(新潟県)@転載禁止
14/04/11 17:44:17.86 H8EN4YNa0
>>506
まあ出来ないんだろうな
理研も本気で検証する気なんてないし関係者全員腐ってる

508: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 17:47:23.97 JDxM0umY0
ここで整理するよ

①STAP 論文は、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけ

②捏造も何もしていないかわりに、目新しいことは、何にもない、ただのゴミ論文

③STAP作成のコツは、若山の「Honolulu technique」を参考に「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えること

④体細胞クローン作るために通常は、細胞核に栄養が行かないように通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉ところを
 通常の血清濃度の1/20で培養するかわりに、酸性溶液処理したり、細管通したりして、誤魔化しながら飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活させる〉わけだから
 コツを知ったとしても、それなりに難しい

⑤しかし、そのコツを公開しちゃうと、おまえら若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃんと、速効でバレちゃうから、自分からは公開出来ない

⑥誰かから、「若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃん」と指摘されれば「知らなかった、悪意は無い」で逃げられるので、コツを公開せずに、それを待っている

⑦だけど、それで、小保方・丹羽・笹井・バカンティー・理研は逃げられても、若山の「Honolulu technique」なんだから、若山は逃げられない

⑧だから、若山1人だけが、バレる前の論文の取り下げを主張している

509: チェーン攻撃(静岡県)@転載禁止
14/04/11 17:53:32.92 KvoAfroX0
>>508
>クローンを作らずキメラを作っただけ

ここの意味がわかりません

510: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 17:57:59.85 JDxM0umY0
>>509
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Aの身体のどこかの細胞を取り出し「通常の血清濃度の1/20で培養し」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉 ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Bの細胞核を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Cの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、体細胞を取り出した個体Aと全く同じ【クローンが出来る】

「STAP technique by WAKAYAMA」2014年
①まず、個体Aの身体のどこかの細胞を取り出し「適当に、酸性処理とか細管通して」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉 ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Bの【核除去未受精卵では無く、胚盤胞に】そのまま注入する
④その後、代理母である個体Cの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Aと代理母である個体Cの【キメラが出来る】

【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にして】出来た〈全能性の万能細胞〉を、細胞核を除去した未受精卵に注入すれば、クローンが出来る
【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にして】出来た〈全能性の万能細胞〉を、胚盤胞にそのまま注入すれば、クローンじゃなくキメラが出来る

②細胞の〈全能性が復活する〉・・・んだから、それでキメラを作ったら、当然、胎盤だって光るし、再構成だってある(^_^;

大発見でも何でもなく、出来て当たり前のスプーン曲げみたいなモノだったのさ

511: シューティングスタープレス(関東地方)@転載禁止
14/04/11 17:59:00.81 bVueCoAXO
>>509
うむ。クローンとキメラの明確な違いも教えて欲しいな。
何となく判るが感覚だけ判るだけじゃ、野次馬の俺達ももう収まりが付かないレベルだ

512: スリーパーホールド(関東・甲信越)@転載禁止
14/04/11 18:04:13.65 Lz9tz+1yO
最初からないものを出せと言われましても

513: リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止
14/04/11 18:04:28.42 sEMkb8AG0
>>510
若山はSTAP細胞ができたかどうかの確認をしてただけでなく、もっと重要な役割だったのかな?

514: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 18:07:07.58 JDxM0umY0
>>510 訂正
「Honolulu technique by WAKAYAMA」1998年
①まず、個体Aの身体のどこかの細胞を取り出し「通常の血清濃度の1/20で培養し」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉 ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Bの細胞核を除去した未受精卵に注入する
④その後、代理母である個体Cの子宮に移植し、細胞を細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化して、体細胞を取り出した個体Aと全く同じ【クローンが出来る】

「STAP technique by WAKAYAMA」2014年
①まず、個体Aの身体のどこかの細胞を取り出し「適当に、酸性処理とか細管通して」【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にする】
②細胞は普段一定の周期で細胞分裂などの活動をしているが、これらの周期的な活動が停止状態になり、〈細胞の全能性が復活する〉 ←STAP細胞
③周期的な活動が停止状態になり、細胞の全能性が復活した体細胞を、個体Bの【核除去未受精卵では無く、胚盤胞に】そのまま注入する
④その後、代理母である個体Cの子宮に移植し、細胞を他の身体の部分に分化させる
⑤すると、胎仔だけではなく、胎盤の栄養膜細胞、羊膜にも、分化して、クローンの出来損ないの、体細胞を取り出した個体Aと個体Bの【キメラが出来る】

【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にして】出来た〈全能性の万能細胞〉を、細胞核を除去した未受精卵に注入すれば、クローンが出来る
【細胞核に栄養が行かないように飢餓状態にして】出来た〈全能性の万能細胞〉を、胚盤胞にそのまま注入すれば、クローンじゃなくキメラが出来る

②細胞の〈全能性が復活する〉・・・んだから、それでキメラを作ったら、当然、胎盤だって光るし、再構成だってある(^_^;

大発見でも何でもなく、出来て当たり前のスプーン曲げみたいなモノだったのさ

515: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 18:08:29.94 R+2oQggE0
>>508
すると理研が特独法人への格上げを目論んで打った大芝居だった・・・
だからオッサン達から見れば、小娘に過ぎない小保方をその主役に仕立てた・・・

516: ショルダーアームブリーカー(岡山県)@転載禁止
14/04/11 18:12:00.16 RoXuwek+0
>>510
分かりやすい解説

517: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 18:13:17.68 JDxM0umY0
>>515
そこはどうだかわからない

①STAP 論文は、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけ

ということを、今は理解している・・・のは確かだけど

最初から知っていた・・・・か(故意)
途中で気が付いたけど、今さら言い出せない・・・か(過失)

で、結果は変わってくる

518: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 18:17:19.77 JDxM0umY0
>>517 訂正

>>515
そこはどうだかわからない

①STAP 論文は、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけ

ということを、今は理解している・・・のは確かだけど

最初から知っていてやった・・・・か(故意)
途中で気が付いたけど、今さら言い出せない・・・か(過失)

で、結論は変わってくる

519: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 18:32:18.14 JDxM0umY0
ただ、一つだけ言えることは、

もしも若山が、小保方ユニットに参加していなかったら、

「別の現象を観察しているのでは?」と、遠慮がちに遠回しに指摘している山中の変わりに、

若山が真っ先に

「それ、オレが10年前に発表した「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃん」

と、ズバッと切り捨てている・・・と思う

520: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 18:35:37.07 R+2oQggE0
>>519
なるほど、だとすると組織ぐるみくさい

521: 腕ひしぎ十字固め(千葉県)@転載禁止
14/04/11 18:39:17.26 JDxM0umY0
>>520
若山が

最初から知っていて参加した・・・・か(故意)
途中で気が付いたけど、今さら言い出せない・・・か(過失)

は、わからないけど

バカンティーが若山に声かけて抱き込んだのは、たぶん

若山に「それ、オレが10年前に発表した「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけじゃん」と、言わせないため

だろうねぇ・・・・・

522: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 18:44:00.58 R+2oQggE0
>>521
またはバカンティーが若山のアイデアのパクリにならない助言を期待したかも・・

523: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 18:50:19.77 R+2oQggE0
やっぱり山中教授は見抜いているのね
大したもんだ

524: オリンピック予選スラム(dion軍)@転載禁止
14/04/11 18:51:28.51 UxlXEsxn0
>>514
>②細胞の〈全能性が復活する〉・・・んだから、それでキメラを作ったら、当然、胎盤だって光るし、再構成だってある(^_^;


全能性が復活すると再構成があるって、どういう意味?

525: アイアンクロー(神奈川県)@転載禁止
14/04/11 18:52:35.34 OSUAhQpf0
つか、誰一人何一つ確認しないで
発表する理研が凄いわ

526: 河津掛け(福岡県)@転載禁止
14/04/11 18:56:24.63 8bF0WASL0
>>11
バカルディもまさかネイチャーに論文送るとは思ってなかっただろうね
「あのバカ、調子に乗りやがって」と内心怒り狂ってるかも
「細々と研究費たかって生きて来たのに派手なことしやがって」

527: 頭突き(チベット自治区)@転載禁止
14/04/11 19:00:16.45 R+2oQggE0
>>521
何処のどなたか知りませんが、色々と腑に落ちましたわ


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