理研、STAP細胞の詳細な作成手順を本日公開   あれ?捏造厨息してる?at NEWS
理研、STAP細胞の詳細な作成手順を本日公開   あれ?捏造厨息してる? - 暇つぶし2ch450: 閃光妖術(やわらか銀行)@転載禁止
14/03/06 01:56:24.41 ERKCVR6H0
2009年からやってる研究がわずか10日程度の調査で答え出るわけも無く
現時点では期待させないほうの回答をしただけでしょう
WAKAYAMAが1年まってくれって言うんだから1年待ってみれば

451: スリーパーホールド(チベット自治区)@転載禁止
14/03/06 01:58:03.86 gd5YQ7gk0
オボちゃんわかめ縮める仕事にまわされるん?

452: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@転載禁止
14/03/06 01:59:09.40 r2ED8LG00
>>445

453: アトミックドロップ(香川県)@転載禁止
14/03/06 01:59:16.26 1+9gE/ya0
だからもう結論出てるだろってw
>>437>>95
読めよ、細胞のリセットは確認されなかった。ってゲロしてんだからww

454: 腕ひしぎ十字固め(鹿児島県)@転載禁止
14/03/06 02:00:54.45 rQpyXq6B0
まだまだ、おっぱいを触って確かめるまでわからんぞ

455: ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)@転載禁止
14/03/06 02:07:24.30 g0MFC2SM0
>>448
普通の日本人はそんなことしない

456: かかと落とし(関西・北陸)@転載禁止
14/03/06 02:09:07.52 n20p1uNBO
香川の奴、あせりまくってるやん(笑)

457: ビッグブーツ(広島県)@転載禁止
14/03/06 02:12:57.43 fbGTtgr40
だから俺が何度も止めただろうが
結論が出る前に捏造だなんだと叩くのはスタップって

458: サッカーボールキック(禿)@転載禁止
14/03/06 02:14:31.68 9gdmNnMBi
お前ら素人過ぎてスレ見てる分には面白かったわ

459: 32文ロケット砲(WiMAX)@転載禁止
14/03/06 02:24:16.71 WcYEiHTE0
やっぱ小保方先生は凄い御方だったんですね。

460: ブラディサンデー(大阪府)@転載禁止
14/03/06 02:26:30.09 vFU60Oul0
偽装大国らしい最期だった・・・
酷い茶番だ

461: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@転載禁止
14/03/06 02:27:27.35 KjQIdLcK0
某研究所

こんなの全然出来るわけがない。
この手順、例えるならスロット攻略会社のアレ
そのもの。また問題になるのは確実。

462: 不知火(東京都)@転載禁止
14/03/06 02:29:52.46 GgPyAW1E0
ここまで大風呂敷広げて中身空っぽなら理研の屋台骨揺らぐで

463: ジャンピングパワーボム(東京都)@転載禁止
14/03/06 02:29:57.61 f52MZhIL0
猪木が永久機関の発表したときみたいな会見きぼんぬ

464: トペ スイシーダ(大阪府)@転載禁止
14/03/06 02:32:04.48 f+guISSk0
自分たちで再現できたのかどうか一切触れてないのがミソ。

465: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@転載禁止
14/03/06 02:35:03.50 NihEAyKu0
この騒ぎでサムラゴーチは逃げ切ったなwww

466: キドクラッチ(チベット自治区)@転載禁止
14/03/06 02:41:44.56 WYmcw+h00
理研
「オマイラが勝手に、『Gカップ・美乳』と騒いでましたが『Bカップ・微乳』を聞き間違っただけ。嘘をついたわけでわないんで、ヨロ。」

467: フロントネックロック(大阪府)@転載禁止
14/03/06 02:54:55.92 OT2W9J8U0
>>422
これ、国内の一般人は騙されても学術的な方面の日本の信頼は決定的に終わるんじゃないか

468: ラダームーンサルト(東京都)@転載禁止
14/03/06 02:55:17.47 rnrzpvoY0
これでノーベル賞20個目か

朝鮮人どもの 「アイゴーッ!」 っぷりが今から楽しみだわwwwww

469: パロスペシャル(埼玉県)@転載禁止
14/03/06 03:00:32.08 p40BemW70
もうオボはここに入れよwww
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)

470: パロスペシャル(埼玉県)@転載禁止
14/03/06 03:01:27.69 p40BemW70
>>1

まさか整形してどこかに逃亡??www

471: フェイスロック(大阪府)@転載禁止
14/03/06 03:02:33.27 dxU3lIDw0
馬鹿は黙っとけって

472: ファイヤーボールスプラッシュ(茨城県)@転載禁止
14/03/06 03:02:58.34 9zeC/JCP0
書き示唆しさ示唆しましょう確かだけれどハナニチ真美部構成り
瓊知識も豊富で縫っずく

瓊に瓊にぬに

雌無湯やよ
ヘネテテヲリワヤ

473: 垂直落下式DDT(埼玉県)@転載禁止
14/03/06 03:10:25.78 hEulDJj30
捏造厨は息はしてるけど必死感は否めない

474: バズソーキック(沖縄県)@転載禁止
14/03/06 03:12:52.33 KvmwNAJ80
一緒に研究してた奴でさえ再現出来ないって言って中田?

475: フロントネックロック(大阪府)@転載禁止
14/03/06 03:15:00.69 OT2W9J8U0
>>474
>>422とか
URLリンク(ka-ka-xyz.hatenablog.com)
「STAP細胞 TCR再構成は無かった」という話の衝撃
参照、なんかSTAPの話が最初とすり替わってる

476: パロスペシャル(千葉県)@転載禁止
14/03/06 03:15:59.69 F/vfexfN0
今捏造厨ざまぁとか言ってる奴は、もうその掌返すなよ

つか、スレも読まないでレスする莫迦は死ねよ

477: 足4の字固め(福岡県)@転載禁止
14/03/06 03:17:24.50 zDM7gS4c0
で結局どうだったの
理研は正しかったのか

478: フロントネックロック(大阪府)@転載禁止
14/03/06 03:18:33.06 OT2W9J8U0
ネイチャーはどんな反応してんのかなコレ?

479: 足4の字固め(福岡県)@転載禁止
14/03/06 03:19:51.90 zDM7gS4c0
>>422
>3. 完成です。実験前に万能だった細胞は実験後も万能なまま、そうでない細胞はそうでないままです。
>注:万能でない細胞が万能になるという意味ではない。(そう思い込んでいたなら、それは貴方の勘違い。)
どういう意味なんだろう
さっぱり分からん

480: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@転載禁止
14/03/06 03:22:38.91 3V+nznK70
>>478
文面から見るに、理研内部で再現できたのかすらわからん状態なんだろ
お察し

481: パロスペシャル(埼玉県)@転載禁止
14/03/06 03:24:31.89 p40BemW70
日本は、自動車大国と自慢するも、
今の今までF-1チャンピオンの一人もいない
国民のF-1認知度も驚くほど低い
消費者の大半は、クルマの魅力など分からず、
燃費が唯一の購入基準

海洋国と自慢するも、日本発のマリンスポーツやレジャーは皆無で、
サーフィンだのスキューバダイビングだの、
どれもこれも外国の真似事

山国だとも言うが、世界の登山家を唸らせる山もなければ、
世界のプロスキーヤーを唸らせるスキー場もない
木こりやみかん山農家の私欲に利用されるのが関の山で、
ド田舎ですら、滅多にキャンプ場すらない

結局、口ばっかりのハッタリ国家

482: ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@転載禁止
14/03/06 03:34:53.44 +e4iPS1t0
>>479
なんか話を総合するに
最初に出した論文では各組織に分化した細胞が刺激でリプログラム(≒初期化)されて万能細胞になりました
その証拠がTCR再構成です、という主張だったはずが
今回公開された文書では>>475のようにしれっと書き換わってる、ってことなんだってさ

要するに事実上の敗北宣言だと専門板じゃ思われてるみたいだが
スレタイを変えて立て直したほうがいいんじゃないか?w >>1

483: 断崖式ニードロップ(神奈川県)@転載禁止
14/03/06 04:09:18.40 QUNCHvX60
矢口さん みたいに風化するまで雲隠れが一番です。

484: 32文ロケット砲(福岡県)@転載禁止
14/03/06 04:20:06.54 gUsxGtkC0
これは楽しみだな

485: キドクラッチ(三重県)@転載禁止
14/03/06 04:34:35.55 n9E6t+RK0
  _、     手首がどっち向いてるかなんて忘れたぜ
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E
.    ̄

486: 閃光妖術(やわらか銀行)@転載禁止
14/03/06 05:07:52.23 ERKCVR6H0
捏造厨ここは謝れやおらあ
じゃーこら

487: アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)@転載禁止
14/03/06 05:17:09.21 qivEJ55AO
ま~ん(笑)

488: チェーン攻撃(東京都)@転載禁止
14/03/06 05:22:12.36 HEZHPWjy0
あまりマスコミや他の人に研究者自体が振り回されなかったらいいな

489: ジャーマンスープレックス(東京都)@転載禁止
14/03/06 05:23:48.34 Awe6oTgG0
もともと半年くらいかかるって言ってただろ

490: ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@転載禁止
14/03/06 06:03:19.68 s5TvHPcq0
もとは簡単で数日で出来るが売りだったような?

491: エルボーバット(WiMAX)@転載禁止
14/03/06 06:34:08.89 4B0lo79t0
手首が折れた

492: マスク剥ぎ(WiMAX)@転載禁止
14/03/06 06:49:24.25 6761Wg3p0
>>489
「再構成される」
「簡単にできる」

493: アトミックドロップ(dion軍)@転載禁止
14/03/06 06:50:23.09 xepBRENm0
簡単にできるとか言ったのはメディアじゃなかったっけ?

494: ニールキック(岩手県)@転載禁止
14/03/06 06:54:53.84 DwKHWeWp0
こうやって技術が漏えいするんだな

495: マスク剥ぎ(WiMAX)@転載禁止
14/03/06 07:00:48.64 6761Wg3p0
スレリンク(news板)

論文の共著者で元理研チームリーダーの若山照彦・山梨大教授は毎日新聞の取材に「論文の価値を高めようと、
簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」と明かした。

496: ラダームーンサルト(東京都)@転載禁止
14/03/06 07:15:52.47 rnrzpvoY0
特許等の問題があるため、詳細な方法は公開しなかったが
捏造の指摘があり泣く泣く詳細な方法を公開したのではないか?
半月後には、世界中で再現実験が成功するだろう

by早稲田大学教授


ソースは朝ズバッ!
質問等はTBSへ

497: パロスペシャル(大阪府)@転載禁止
14/03/06 07:20:17.08 z+mLVBMp0
全然ヤバイ状態じゃないじゃん

498: シャイニングウィザード(中国地方)@転載禁止
14/03/06 07:24:47.26 YsuBX8v70
これでSTAP細胞が存在しなかったことが逆に証明されたじゃねえかw
完全な捏造と自白したようなもんだ

499: ジャンピングDDT(宮城県)@転載禁止
14/03/06 07:24:51.06 rqk6/pz90
おぼぼ~(笑)

500: フランケンシュタイナー(公衆)@転載禁止
14/03/06 07:33:10.98 2l5KJ6VU0
女ごときに何が出来るんだ!?とか
必死に足引っ張ろうとがんばっていたのに
無駄な努力だったようだな・・・
死ぬ気でがんばればいいのに。

501: ダブルニードロップ(大阪府)@転載禁止
14/03/06 07:35:31.76 ew7St3A90
というか、生後一週歳のマウス使用することって書いてあるのにマウス以外で実験しすぎだろ
なんで論文に書いてある通りの実験しないで他の細胞利用して再現出来ない(´・ω・`)ってやってんのよ

502: TEKKAMAKI(大阪府)@転載禁止
14/03/06 07:37:14.53 GQjhstl30
裏で著作権諸々の目処がついたんだろ
このあたりを先にやってからじゃないと、後々もめる

503: シャイニングウィザード(中国地方)@転載禁止
14/03/06 07:37:25.61 YsuBX8v70
>>496
さっき、番組見てたけど
どこが元論文と変わったのかアナは専門的なことはわからんので
言えませんって誤魔化してたぞw
STAP細胞がTCR再構成してなかったことについて言えば良かったのになあw

504: ネックハンギングツリー(茨城県)@転載禁止
14/03/06 07:40:16.43 kdOtPTJh0
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |  
  \L/ (・ヽ /・) V   
  /(リ  ⌒   ) ⌒ ) 
  | 0|     __   ノ    
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
    | |    )   )

505: キチンシンク(千葉県)@転載禁止
14/03/06 07:40:22.93 2JZsqwdt0
>>496
マジでそんなこと言ってたの?擁護としては的外れ過ぎるだろ
…と思ったらワセダの教授か
ダメだこりゃ

506: ブラディサンデー(東日本)@転載禁止
14/03/06 07:43:04.98 BYRJt67l0
>>501
猿でも出来たとハーバードのお方が言っていたからな

507: ダイビングエルボードロップ(家)@転載禁止
14/03/06 07:43:07.63 Spyt3sPQ0
>>496
あの池田清彦という早稲田大学教授は
「特許ガー」とかいう
2ちゃんの小保方擁護厨そっくりの主張をしていたな
案外2ちゃんに必死こいて書き込んでたりしてなw
「小保方は実験の天才」なんだってさ

508: ラダームーンサルト(東京都)@転載禁止
14/03/06 07:43:50.89 rnrzpvoY0
>>503>>505>>507
アイゴーッ!  アイゴーッ!!
アイゴォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォッッッ!!!

 
同じ日本統治を受けた台湾人と朝鮮人、むしろ台湾人よりも優遇されていた朝鮮人。
どうしてこんなにも差がついた?

■台 湾 人 と 朝 鮮 人 の 比 較
人口比率は
台湾人:朝鮮人 = 2300万人:5000万人
 
★ノーベル賞受賞者
・台湾人 物理学賞2名、化学賞1名
・朝鮮人 平和賞1名のみ (キン・ダイチュウが金を払って買ったともっぱらの噂)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

5000万人もいてまともにノーベル賞も取れない、惨めで哀れな”バカチョン民族”

★ロケット
・台湾人 自国製ロケットを7回飛ばしている
・朝鮮人 フランス製衛星をロシア製ロケットに載せて1回だけ飛ばした経験あり

★ダーウィン賞受賞者
URLリンク(ja.wikipedia.org)
・台湾人 該当なし
・朝鮮人 1名 (2010年に1位受賞)
 ↓
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した車椅子の朝鮮人  コリアン (Korean)。
URLリンク(www.youtube.com)

509: レッドインク(福岡県)@転載禁止
14/03/06 07:50:24.03 /DQojLcB0
>>506
サルでもできたのか
簡単なんだな

510: ミドルキック(埼玉県)@転載禁止
14/03/06 07:53:53.24 IVZOHqyK0
作成手順書がだめだめと評判にw

URLリンク(twitter.com)
STAPプロトコル、遠心の条件がgでなくrpmで書いてて草
URLリンク(twitter.com)
一箇所だけgになってた。もうこれわかんねぇな。
URLリンク(twitter.com)
詳細プロトコールでも結局抗体に標識した蛍光色素の名前とか載ってないな・・・
URLリンク(twitter.com)
早速step 2でCell Strainerの網のサイズが記載されてないな・・・本当に自分たちで実験してるのかな?
URLリンク(twitter.com)
@kumikokatase そうなんです。色々なテクニカルに重要な点でカタログ番号だけ書いて一番肝心な具体的な情報が書いていないのはNatureの時からなにも変わっていません。
URLリンク(slashdot.jp)
STAP論文についての手技解説の発表,だそうですが,これは無意味です.
なぜなら,STAP細胞など存在しないから.(以下略

511: ニールキック(チベット自治区)@転載禁止
14/03/06 07:56:18.95 w3G6KcHR0
もう特許取ってたわけじゃないのか

512: アイアンクロー(茨城県)@転載禁止
14/03/06 07:58:18.75 AMiXxH+z0
特許とかよく知らんけど「誰がやっても再現できる」ように書くのが論文ってもんじゃないのか?

513: キチンシンク(千葉県)@転載禁止
14/03/06 08:05:48.14 2JZsqwdt0
理研の中の人も論文の撤回へ向けて働きかけているって事か
どうなることやら
URLリンク(slashdot.jp)

514: 断崖式ニードロップ(関東・東海)@転載禁止
14/03/06 08:10:17.59 7YSy6ba0O
擁護派の頭が悪すぎる
擁護になってない

515: 断崖式ニードロップ(関東・東海)@転載禁止
14/03/06 08:13:37.58 7YSy6ba0O
擁護派
「詳細手順を手に入れるために騒いだ!罠だ!」
「技術漏洩させるな!」


海外研究者
「なんだトンデモ研究か。いらね」


理研
「再現できるかどうかは研究者みんなでやることだよね!(補助金確保出来たし嘘扱いされてもいいよ)」

516: ジャーマンスープレックス(東京都)@転載禁止
14/03/06 08:15:59.79 dei9xybn0
ハングルは言語体系が幼稚なので、ノーベル文学賞は5000年経っても取れないよ

517: エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@転載禁止
14/03/06 08:33:35.58 Z0GIZsh00
>STAP細胞 TCR再構成は無かった
じゃあ今までの何だったの?????????????

518: シャイニングウィザード(中国地方)@転載禁止
14/03/06 08:42:20.56 YsuBX8v70
>>517
単に嘘ついてただけだよw
明らかに知ってて嘘ついてた

519: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@転載禁止
14/03/06 08:44:42.32 S53f54//0
STAP細胞 小保方氏、再現実験に成功
産経新聞2014年3月6日(木)08:03

520: シューティングスタープレス(東京都)@転載禁止
14/03/06 08:46:45.19 jykSpuz90
>>519 これか
URLリンク(news.goo.ne.jp)
 理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を
弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。細かい実験手順も含め同センターとして
正しさを再確認したとしている。


もう、引くに引けないなこりゃ

521: アンクルホールド(西日本)@転載禁止
14/03/06 08:51:20.14 MBKm9Lbc0
>>520
再現なんて別グループもやらないと意味ないし、画像改変と論文コピペの件は未だにスルーなのが痛々しい

522: ダブルニードロップ(大阪府)@転載禁止
14/03/06 08:54:43.51 ew7St3A90
手順公開したんだし、まずは他の研究者の再現成功がカギになるな、一週間か2週間か・・・

523: サソリ固め(大阪府)@転載禁止
14/03/06 09:00:22.52 5uuwV7mr0
父:○保方一夫 元韓国三菱㈱常務理事・機械事業本部長
母:小○方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉:小保○晶子 白梅学園大学子ども学部准教授

お父さんがなんとかしてくれるよね?

524: エルボードロップ(関東・甲信越)@転載禁止
14/03/06 09:08:24.02 HQW+1N7TO
>>501>>509
そもそも論文発表時はマウスなんて特定してなかったし何ででも出来るって言ってたんだよ
簡単に万能細胞が作れる新技術って散々騒いでたの覚えてるだろ
んで実際ハーバードで猿で成功したって発表した
両方ソースはない
それを今になって生後いくらのマウスのオスのこの細胞で…だの作れるのは万能細胞ではないだの言い出してるの

525: ダブルニードロップ(大阪府)@転載禁止
14/03/06 09:12:23.23 ew7St3A90
>>524
いやいや、最初の報道の時点で生後一週間のマウスの細胞からのみ成功した、理由はわからないって報道に出てたよ

526: エルボードロップ(関東・甲信越)@転載禁止
14/03/06 09:18:05.81 HQW+1N7TO
>>525
ソースくれ
同様のやり方で他生物に応用可能って言ってたろ
んで猿の話が出てきた

527: グロリア(熊本県)@転載禁止
14/03/06 09:19:00.19 CWG4CDO40
TCR再構成のあとが無かったって認めちゃったんだろ?マウスがどうこうって話とか関係なくもうこの話は終わりだよ

528: リバースネックブリーカー(関西・東海)@転載禁止
14/03/06 09:27:56.19 MXVfbprKO
まあ肯定厨も否定厨も落ち着けよ。
何らかの重要な発見に繋がるのかも知れないし、そうでないかも知れない。
マスコミもお前らも騒ぎ過ぎ。所詮素人だろ。まして初めての研究。
本当とか嘘とかの結論はいずれ出るんだから、静かに見守ってやれ。

529: テキサスクローバーホールド(千葉県)@転載禁止
14/03/06 09:28:56.43 9DlGS3UJ0
アホか、目の前の餌には全力で食いつけ!

530: キドクラッチ(三重県)@転載禁止
14/03/06 09:30:38.06 n9E6t+RK0
            うそはうそであると見抜ける人でないと
           (掲示板を使うのは)難しい

531: 16文キック(東京都)@転載禁止
14/03/06 09:33:08.25 6qK1dp+o0
おれは信じてたぜ

532: リキラリアット(埼玉県)@転載禁止
14/03/06 09:38:12.31 fzD381mb0
早ければ2週間ぐらいで再現の報告出てくるだろとかいってたな。。
まぁ明るい話題だったから良かったよ。。なんとかこのまま。。

533: メンマ(愛知県)@転載禁止
14/03/06 09:42:42.67 jQAqNWZx0
ここでもやってるな。
学会の妬み僻みはまるで魑魅魍魎の世界。

534: グロリア(千葉県)@転載禁止
14/03/06 09:44:44.03 92Gh6bPk0
一口にオレンジといっても3種類ある。

バレンシア
ネーブル
ブラッドオレンジ

535: 閃光妖術(やわらか銀行)@転載禁止
14/03/06 09:52:26.84 ERKCVR6H0
捏造厨土下座たりてねーぞおらあああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww

536: ダブルニードロップ(大阪府)@転載禁止
14/03/06 10:00:34.26 ew7St3A90
>>526
新聞社のソースは無料で見えないからテレビニュースになるけど
URLリンク(www.youtube.com)

マウスでのみ成功して人の応用は成功してないと書いてある、今後の応用が期待されると言ってる

537: ダブルニードロップ(大阪府)@転載禁止
14/03/06 10:02:09.19 ew7St3A90
>そもそも論文発表時はマウスなんて特定してなかったし何ででも出来るって言ってたんだよ
補足
投稿日見たら書いてある通り、2014/1/30で初期の報道ニュースのアーカイブに間違いない

538: ジャンピングエルボーアタック(静岡県)@転載禁止
14/03/06 11:20:19.23 7RacpvbH0
リンパ球が胎児になったのか
血は胎児にはならんよ

539: パイルドライバー(福岡県)@転載禁止
14/03/06 11:20:55.59 Dmc6PDpl0
おまえら手首折れた?w

540: フロントネックロック(大阪府)@転載禁止
14/03/06 11:43:05.79 OT2W9J8U0
>>520
これってTCR再構成の話がどっかすっ飛んで主旨が全く変わってしまった後のプロトコールでいう所の「成功」な訳?

541: エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@転載禁止
14/03/06 14:07:02.57 wZ+Zpr5n0
>>540
再実験の結果見てもTCR再構成とかが論文と違ってたんで、あとの詳細手順で
シレっと論文と全く違う事をいい出したって感じじゃね
でも詳細手順で元の論文の内容を否定してるんだけどそれでいいの?

542: ランサルセ(青森県)@転載禁止
14/03/06 14:21:17.51 DWtQQLZT0
職人芸だったんだろう。
再現性がないから実用性は皆無ってことだ。

543: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@転載禁止
14/03/06 14:44:35.72 B5Y5Ll7E0
>>354
捏造厨しつけーんだよ死ね

544: イス攻撃(チベット自治区)@転載禁止
14/03/06 14:47:44.73 GDkZBzuP0
お前ら今後何回手のひらを返すことになるんだろう


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